Deep Dive
Shownotes Transcript
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您正在收听 Gas Digital Network。我们需要扭转局面。我们监视我们所有公民。我们的监狱里充斥着非暴力毒品罪犯。如果您想知道美国的下一个敌人是谁，看看我们现在正在资助谁。所有这些问题都是政府规模过大的结果。Gas Digital Network。
大家好！欢迎收听全新一集的《Part of the Problem》。我是 Dave Smith。他是 Robbie the Fire Bernstein。兄弟，你好吗？你今天感觉如何？我很好。刚从门廊回来。明尼苏达州是迄今为止最好的州之一。哦，很好。很好。接下来你有什么安排？我们整个周末都在路上。宾夕法尼亚州伯利恒、约翰斯顿、匹兹堡、弗吉尼亚海滩、里士满、北卡罗来纳州罗利，然后到德克萨斯州。哦，伙计，我们真的会看到……
我们会看看你的那辆车还有多少油，对吧？不开车去德克萨斯州。我会把我的车留在默特尔比奇。我以为你可能想飞过去。
然后我和你，我们会在那里重叠，对吧？你会在附近吗？是的。我将在周六去母舰，和一些人握手，亲吻一些婴儿。来吧。你想让罗伯·伯恩斯坦亲吻你的宝宝吗？这是你的机会。周六在公司母舰。我真的很兴奋能做到这一点。那是我最喜欢的头条周末之一，我去年做过。所以我非常兴奋能回去做这件事。我没有参加演出，但如果他们允许我，我会在休息室喝酒。
我会告诉你。好吧，听着，你一定会在我休息室喝酒，而且你会参加演出。那将会很有趣。好的。所以。哦，是的。然后我们今年年底还有很多事情要做。我应该快速列出其中一些。对不起，一秒钟。让我打开我的网站，因为除了政治方面的事情，我什么也没记住。
好的，所以喜剧母舰是 7 月 12 日至 14 日。我和罗伯将在 7 月下旬首次来到纳什维尔 Zanies，我对此非常兴奋。我听说过……我以前从未做过这个俱乐部，但我喜欢芝加哥和罗蒙特的 Zanies，而且它们……
我从每个人那里听说过，这是全国最好的俱乐部之一。所以非常兴奋能去那里。嗯，然后，呃，我将在奥兰多的青年美国自由联盟活动上发言。呃，在，在活动是 8 月 1 日至 3 日。我必须仔细检查一下我哪天在那里发言，但如果你们也在那里，我会在那里，然后我们将回到沃斯堡和达拉斯的鬣狗。我们在那里玩得很开心。呃，
去年期待着回到史丹福的纽约喜剧俱乐部，8 月 15 日是必须重新安排的日期，但我告诉过你我们会弥补的，我们回来了，然后我们去了俄克拉荷马城、塔尔萨、底特律、堪萨斯城，还有很多有趣的事情即将到来 comicdavesmith.com 获取所有门票链接，好的
所以，大新闻，这实际上是一个非常好的消息。我们通常在这里为您带来坏消息，但对于这个消息，它实际上非常、非常好。朱利安·阿桑奇是一个自由人。
看来还有一些手续需要完成。但他已经回到澳大利亚，他将获得自由。他们达成了一项认罪协议。他承认犯有密谋获取和传播机密信息的罪名。但他可以在澳大利亚自由地度过余生。真的，我无法过分强调这是多么美好的事情。
这个人，你知道，我的意思是，你可以对朱利安·阿桑奇说很多话。对我来说，没有一个是特别有创意的，但事实是，这个人揭露了战争罪行，并为此牺牲了他十多年的生命。我认为他总共被关押了 12 年，在厄瓜多尔和英国之间。而且他，
他，你知道，他的罪行是从事新闻工作，而且他不只是，他不只是一名记者。他是 21 世纪最优秀的记者。然后他确实重新……他确实揭露了合法的战争罪行，嗯，合法的，呃，政治腐败，嗯，在许多不同的层面上，你可以深入了解他揭露的一些事情，嗯，特别是其中一件我想稍后再提一下，但是，你知道，当然，什么，
什么能更好地体现整个事情是如何运作的呢？揭露战争罪行的人牺牲了他的生命，基本上，你知道，至少牺牲了 12 年来做到这一点。而犯下战争罪行的人……
没有一个人被指控。所以他们都自由了。甚至没有人讨论是否要追究他们的责任。整个讨论都是关于，你知道，朱利安·阿桑奇要遭受多少痛苦。无论如何，他做出了这个牺牲，以便我们都能更多地了解世界上正在发生的事情。对我来说，我只是不知道是否有任何。
对记者这个职业的崇高，我不知道谁能比朱利安·阿桑奇更高。所以这个人在我看来是一个英雄，这很好
他为给我们带来真相而做出的英勇牺牲。感谢上帝，至少那部分，痛苦的部分似乎已经结束了。所以我会，我会从这里开始。罗伯，有什么想法吗？因为有很多关于这方面的政治动态要讨论，但除了这个之外，对朱利安·阿桑奇获释有什么想法吗？我认为这很好。我认为他不得不认罪这一点有点糟糕。呃，
我过去在《华尔街日报》的第二部分，他们总是会对他们所策划的任何计划，银行都会支付罚款。但我从未承认有罪。你会想，好吧，这就是贿赂。这就是。对。如果你能逃脱罪行，并向政府支付薪水以不承认有罪。
这就是我们所说的贿赂。在这种情况下，你有点相反，这个人，没有额外的处罚会降临在他身上。如果有什么不同的话，他出狱了，但他必须承认有罪。
这对我来说说明了两件事，为什么他们要让他自由。首先，我认为他们不想给唐纳德·特朗普或任何其他可以谈论这个话题的人提供政治筹码。在这一点上，如果他承认有罪，并且他已经在监狱里服完了刑期，我觉得他们认为他们已经从他那里得到了他们需要的榜样。
他已经为所做的事情付出了足够的代价，如果他愿意承认有罪，那么他们就可以让他自由了。我还不知道这是否会为未来可能发生的从事新闻工作和揭露政府的人创造不良先例。
哦，我认为绝对会。我的意思是，这就是为什么我认为这是如此重要的事情。这就是……无论什么不是一线希望。所有这一切的坏处是，虽然有一个……有一个主要的区别在于赦免朱利安·阿桑奇和基本上达成一项协议，你承认这是一项罪行。
你对这项罪行有罪，我们会让你自由，而事实是，这很荒谬，认为他……你知道……他们试图声称他参与了一些阴谋，他实际上参与了收集机密信息，但这完全是错误的，从来没有证据表明布拉德利·曼宁
获取了机密信息并将其交给朱利安·阿桑奇。但朱利安·阿桑奇作为自由人有权报道这些正确的信息。关于朱利安·阿桑奇传奇中真正有趣的事情有很多，但其中一件真正有趣的事情是，在他批评者中，没有人否认这些信息是正确的。
就像那根本就不是问题一样，他们会……他们会断言……是他让人们面临风险，或者诸如此类的事情，他们总是假装这是不可能的任务，总是说他泄露了消息来源和人员
当我们离开阿富汗时，有多少与我们合作的人被杀害了，因为我们只是让他们自生自灭？每次我们离开一个国家时，我们都会这样做。然后突然间你得到一个记者，就像，是的，到底是谁？这个中央情报局特工是谁，因为他发布的信息而被活活吃掉？好吧，是的，关于这一点，有两件事。你是绝对正确的。首先，如果你要提出这些说法，你应该承担证明它的责任。
他们从来不做那样的事情。这只是对消息来源和方法的一种模糊的诉求，人们，你知道，像我们这边的人，好人可能会因为这个而受伤。然后他们从来不需要真正证明任何人是如何受伤的。但除此之外，我想说的是，当你有政府秘密时，如果这是……如果这是被滥用的话，对吧。
换句话说，假设有一些消息来源、方法和诸如此类的东西，如果发布机密信息，这些东西就会变得脆弱。但是，假设除此之外，还有一些政府腐败行为被永远保密。
在这样的幌子下，我们只是在保护消息来源和方法。你知道我在说什么吗？你揭露了所有这一切。我认为这应该由政府负责。这是他们的责任，因为他们滥用了政府的保密性。如果在此过程中一些消息来源受到损害，就像，对不起，这仍然是你们的责任。这仍然是……这仍然是你们的责任，因为你们一直在做这些阴暗的事情。看，
想想看，当他们说，哦，政府只有这些原因时
你知道，机密信息。政府必须对人民保密的原因，顺便说一句，完全是。我的意思是，看，多年来，我们节目的主要主题之一就是，整个，你知道，政府的幻想实际上是一种幻想，所有关于政府的叙事和神话，都是虚构的，而且不存在。但是，
但是，如果这一切都是真的，你知道，那些每天都在大肆宣扬民主，以及民主受到攻击的企业媒体人士。民主在 11 月的选举中至关重要。好吧，立刻想想政府可以对人民撒谎。
并且不告诉他们真正发生了什么，或者他们真正做了什么。好吧，这似乎有点矛盾。我们怎么能，你知道，如果人民甚至不知道政府在做什么，我们怎么能成为自我治理的实验呢？所以然后……
叙事就变成了，好吧，这只是因为像一个好人间谍正在做一些必须保密的事情。所以我们只是将其保密，因为如果你知道了，这个人就会死，他将无法做他正在做的好事。问题是，好吧，为什么肯尼迪档案仍然保密？那是 60 年前的事情了。
那些人都不再活跃了，你不能告诉我一秒钟，你知道我的意思吗，字面意思上，所有肯尼迪都死了，卡斯特罗死了，苏联也不复存在了，所有与艾伦·杜勒斯有关的人都死了，就像什么，你知道我的意思吗，他还活着，肖恩·康纳利呢，他是
我认为是的。也许。现在我认为他死了。哦，是的。然后你可以完全让我们知道他做了这件事。你可以做到。没关系。即使肖恩也知道了。我不确定。仔细检查一下。但你知道我在说什么吗？所以很明显——不，你只是在掩盖政府腐败和政府罪行。所以无论如何，我认为——所以无论如何，回到我的观点。
即使你要争辩说朱利安·阿桑奇危及生命，这也没有人证明过。但即使你要争辩说，我也会说，好吧，他是否揭露了政府腐败？他是否揭露了战争罪行？他是否揭露了所有这一切？好吧，在这种情况下，没关系。他仍然可以这样做。这就是新闻工作。如果他说的是实话，那么他正在做……他正在做他的工作。
好的，无论如何，关于这个案子中有趣的一点是，就像，为什么这件事会发生。当然，这与政治有关。而且，你知道，朱利安·阿桑奇，政治环境与布什政府时期相比发生了如此巨大的变化，当时朱利安·阿桑奇因揭露战争罪行而首次成名。当时，
共和党人非常讨厌他，包括共和党选民，因为他们都参与了反恐战争。他被视为一个……当时的心态是，哦，如果你试图破坏我们的战争努力，那么你基本上站在恐怖分子的立场上。因为，当然，在那些日子里，这是小布什时代，对共和党来说是真正的黑暗日子，他们迎合了……你知道……你能想象到的所有最愚蠢的事情。
呃，谈话要点，以及
所以他是一个国家的敌人，也是很大一部分美国人民的敌人。那时，一直是左翼，也有一些自由主义者，但主要是左翼出版物会为朱利安·阿桑奇辩护。《国家》或类似的东西会支持朱利安·阿桑奇。但每一个主流媒体和许多……
几乎所有民主党和共和党的建制派都非常讨厌他。当朱利安·阿桑奇在 2016 年泄露了民主党全国委员会和波德斯塔的电子邮件时，这种动态发生了相当大的变化，这严重损害了希拉里·克林顿。
当时令人着迷的事情之一是，至少共和党选民已经从他们长期处于反恐战争的恍惚状态中走了出来。突然间，事后看来，揭露这些战争都是胡说八道似乎并不是什么道德罪行。你知道，在这一点上，唐纳德·特朗普正在那里说所有这些战争都是胡说八道。而且
德里克，他正在揭露希拉里·克林顿，所以现在如果你是一个共和党选民，他正在做一项非常伟大的服务。民主党人，尽管奥巴马政府对朱利安·阿桑奇非常强硬，但民主党选民从未像布什时代那样讨厌他。我敢肯定他们不喜欢他损害了希拉里·克林顿，但是——
你知道，民主党选民，这并不是真正让他们非常愤怒的事情。民主党建制派当然是这样，共和党建制派当然也是这样。所以你到了特朗普时代。
现在，唐纳德·特朗普应该感谢朱利安·阿桑奇。这可能是他当上总统的原因。那次竞选非常接近，任何一个主要因素都可以被认为是造成差异的原因。这当然是一个主要因素。
但当然，唐纳德·特朗普在他的政府上下都安排了沼泽生物。因此，特朗普政府实际上对朱利安·阿桑奇更加强硬。众所周知，迈克·蓬佩奥据报道曾计划暗杀他。感谢上帝，那没有。
发生。伙计们，如果你和我一样，你可能会有点担心未来的不确定性，鉴于过去几年事情有多疯狂。这就是为什么你需要查看 MyPatriotSupply。自 2008 年以来，MyPatriotSupply 帮助数百万美国人为紧急情况做好了准备。
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它在那些将朱利安·阿桑奇视为英雄的人和那些对这个话题有点漠不关心或无知的人之间存在分歧。但这并不是说人们真的渴望说，是的，让我们把这个记者折磨致死。对吧。就像……这太糟糕了。这使美国看起来很糟糕，所有这些事情。
然而，在统治阶级中，仍然有很多政治意愿要伤害这个人，因为他是一个国家的敌人，他犯下了帝国中最大的罪行，那就是他说了实话。所以基本上，这就是目前的情况。现在，唐纳德·特朗普。
在来到自由党大会并承诺赦免 Russ Ulbrich 后，他说他们将仔细研究阿桑奇。然后，当他接受蒂姆·普尔的采访时，他暗示他们很快就会就此发表重大声明。我认为我的猜测是他将宣布他将赦免朱利安·阿桑奇。我认为拜登团队正在……我认为这是他们所处的境地。
已经采取行动将朱利安·阿桑奇引渡到美国接受起诉。我认为乔·拜登夹在中间，看，首先，这将是令人尴尬的。在选举年不得不处理这件事将是令人难堪的。它完全破坏了他们关于……你知道……
普京是一个独裁者，以及我们如何为民主而战，我们相信新闻自由的叙事。如果唐纳德·特朗普当选，他将关闭新闻界。并且只是在所有这一切的背景下，这样一个事实，那就是你正在折磨这个年迈的记者致死，罪名是说了实话，这将看起来非常糟糕。这将是一个持续的出气筒，
任何批评拜登政府的人都可以打击它。而且没有真正的草根支持。这不像它能赢得任何新的选民群体。你知道我的意思吗？就像……这完全是负面影响。而且现在唐纳德·特朗普将能够说，嘿，对于任何关心这个问题的人，我都会赦免那个人。除了五角大楼的人之外，关心这个问题的人，
想要朱利安·阿桑奇获释，就像在选民中，关心这个问题的人想要他获释。没有人真的投票说我想把这个人折磨致死。再次强调，唐纳德·特朗普国务卿就是这么想的。我只是说，没有很多人这么想。所以我认为拜登政府只是处于一个政治上更有意义地将他释放的境地。
将他释放，并说，好吧，我们不会赦免他。好吧，正如你之前提到的那样，我们将保持这样的先例，即你不允许这样做。看看我们对这个人做了什么。我们可能仍然吓坏了下一个将要成为告密者的人。你知道我的意思吗？或者，或者说，记者，我应该说，足以不再这样做，但是是的，
我们会……我们会让他走，并将这个问题从桌面上拿走。消除他来到这里并被指控的污点，并从唐纳德·特朗普那里拿走他的谈话要点。你知道，唐纳德·特朗普仍然可以，而且他仍然应该说，如果他当选，他会赦免朱利安·阿桑奇。但这不再具有相同的分量，因为它不会……你没有拯救一个人的生命，这在之前就是这样。所以这就是我的评估。
继续。当这件事发生时，我的想法和你完全一样。嘿，我们已经收取了足够的代价，我们不妨不把政治胜利送给特朗普。这是一个非常罗斯巴迪安的观点，但政府没有因为错误地将你监禁而受到惩罚，这是一个问题。所以他们在这种情况下拥有所有优势，就像，
听着，我们可以去法院，在某个时候，机会是，你知道，你可能会在监狱里度过你的余生。你把一切都押上了赌注，或者我们可以继续拖延这件事，你也可以继续待在最高安全监狱里，或者我们可以让你明天离开，你只需要承认你在这件事上是错误的，然后一切都结束了。
你有点处于两难境地，因为即使……我不知道，即使你设法获得赦免或设法获得自由，政府也不需要因为你被错误地监禁或不得不住在大使馆里而给你开支票，你知道，你生命中的 10 年或任何时间。呃，所以政府在这些情况下确实拥有所有优势，这……嗯，
我认为我们不会解决这个问题。但这只是这里的问题。他们可以使这一切消失。他们可以折磨你，然后说，嘿，我们可以让这一切消失，如果你只是承认你有罪，就不会再有痛苦了。是的，不，你……我认为你是绝对正确的。这是一个非常罗斯巴迪安的观点。但是是的，你是绝对正确的。他们显然只是如果你在纸面上看它，你会说，好吧，这个系统是如此固有的腐败。
因为你可以这样做。奴役无辜者没有后果。把他们扔进最高安全监狱。把他们关在那里两年，然后说，嘿，我们会让你摆脱困境。你只需要说你对我们指控你的事情有罪，至少它会结束。就像……
或者像把枪指着某人的头上说，把你的钱包给我一样。就像，什么？他选择把钱包给我。你知道吗？哦，是的。我的意思是，有那个人。是的，我肯定要射杀他。但是，你知道，就是这样。看，即使不是那么极端的情况，但对于像弗林将军这样的人，或者法律制度被用来在经济上摧毁人们的方式。
也很疯狂。事实上，有些人知道他们可以把你拖入法律程序，你将不得不倾家荡产才能经历它。然后最后，可能会发现你没有罪。
而且你拿不回钱。最重要的是，他们可以对你发出禁言令，这毫无意义。如果你要适用正义，你会希望将其广泛传播。如果正义的理念是惩罚人们以防止人们将来犯下同样的罪行，你会希望尽可能大声地广播它。看看这个人面临的正义和惩罚。但相反，他们想确保如果他们虐待你，你就无法警告其他人。
这就是他们在做的事情。是的，那是对的。而且你不能在公众舆论面前为自己辩护。你只需要允许……其他人可以诽谤你，而你不能为自己辩护。这完全……
这完全与任何自由社会的理念背道而驰。所以，是的，这……这……这非常令人震惊，而且是我们法律制度中一个巨大的缺陷。所以其中一件事只是今天在我的脑海里。然后我看到利亚姆·麦考勒姆。
刚刚发布了关于此的信息。顺便说一句，如果你们不去关注利亚姆，他的推特是 M Liam McCollum。他很棒。利亚姆是我们自由运动中最耀眼的新星之一。而且他，你们都应该去看看他并支持他。他真的很好。但无论如何，他，我当时真的只是这么想，因为我昨天进行了一场关于乌克兰的辩论。
Dave Smith and Robbie the Fire Bernstein bring you the latest in politics! On this episode of Part Of The Problem, Dave and Robbie discuss the deal Julian Assange made to walk out of prison. Then we hear about the upcoming debate between Donald Trump and Joe Biden.Support Our SponsorsNevenEyewear - https://neveneyewear.com/discount/Problem 50% off any one regular pair with code: ProblemMy Patriot Supply - https://www.preparewithsmith.com/Monetary Metals - https://bit.ly/4eoich3Get your tickets to Porch Tour Herehttps://porchtour.comFind Run Your Mouth here:Youtube - https://www.youtube.com/@robbiethefire2577/streamsItunes - https://podcasts.apple.com/us/podcast/run-your-mouth-podcast/id1211469807Spotify - https://open.spotify.com/show/4ka50RAKTxFTxbtyPP8AHmPart Of The Problem is available for early pre release on GaS Digital Network every Monday, Wednesday, and Friday. Sign-up with code POTP to get access to the archives, bonus content and more! https://gasdigital.comFollow the show on social media:Twitter: https://twitter.com/ComicDaveSmithhttps://twitter.com/RobbieTheFirehttps://www.instagram.com/bmackayisrightInstagram: https://www.instagram.com/theproblemdavesmith/https://www.instagram.com/robbiethefire/https://www.instagram.com/bmackayisrightSubscribe On YouTube: https://www.youtube.com/user/DSmithcomicSee Privacy Policy at https://art19.com/privacy and California Privacy Notice at https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.</context> <raw_text>0 明天在《突破点》节目上，嗯，我已经很久没就乌克兰问题进行辩论了，嗯，仍然想捍卫那一点，好吧，它……这几乎就像我的……我必须与这种态度作斗争，因为我有点带着这样的态度进入辩论：等等，仍然像
我知道两年前你也许能够为此事辩护，但你告诉我仍然如此。你现在仍然在为我们应该继续向乌克兰投入资金以使其继续
然后仍然失败而辩护。无论如何，普京正准备占领整个欧洲。这只是长达两年的消耗战的调整期。但是一旦他真正弄清楚我们试图保卫乌克兰的方式，他就会拿下整个国家。是的，是的，一点没错。但无论如何，朱利安·阿桑奇因发表的一些内容而闻名，如果不是因为他，我们根本就不会知道，那就是“ нет значит нет”
备忘录。所以我确实认为，尤其是在过去几周战争不断升级的情况下，这是我们应该讨论的事情，这一切都是因为朱利安·阿桑奇。我知道我之前在节目中提到过这件事，但值得提醒大家。所以在2008年，
这是小布什政府的最后一年。当时，威廉·伯恩斯，他目前是中央情报局局长，当时他是美国驻俄罗斯大使。
他向当时的国务卿康多莉扎·赖斯发了一份私人电报。所以，再次明确一点，我们之所以知道这件事，完全是因为朱利安·阿桑奇。他泄露了伯恩斯当年的一些备忘录。而这并非
供公众消费。这是俄罗斯大使在闭门会议上对国务卿所说的话，所以她知道发生了什么。好的。最著名的段落是这样的，我会读出来。好的。这是我们现任中央情报局局长在2008年担任驻俄罗斯大使时写给当时的国务卿的信。他说：
乌克兰和格鲁吉亚加入北约的愿望不仅触动了俄罗斯的神经，而且还引发了对其地区稳定性后果的严重担忧。俄罗斯不仅认为这是包围和削弱俄罗斯在该地区影响力的努力，而且还担心不可预测和不受控制的后果，这将严重影响俄罗斯的安全利益。
专家告诉我们，俄罗斯尤其担心乌克兰内部关于加入北约的严重分歧，许多俄罗斯族裔社区反对加入北约，这可能导致严重的暴力分裂，最坏的情况是内战。在这种情况下，俄罗斯将不得不决定是否进行干预，这是俄罗斯不想面临的决定。
这是我们现任中央情报局局长，也是在整个战争期间一直担任中央情报局局长的这个人说的。这难道不是很神奇吗？就像它向你展示了，早在2008年，
不仅是弗拉基米尔·普京，所有俄罗斯官员都告诉伯恩斯，听着，伙计，你不能将你的军事联盟扩张到乌克兰，因为这将造成一种可能迫使我们入侵的局面。我们可能不得不干预乌克兰，我们不希望那样。我们不想那样做。而且
那么为什么伯恩斯要将这份备忘录写给康多莉扎·赖斯呢？是为了告诉她，嘿，听着，与考虑将乌克兰纳入美国的军事联盟的想法有关联的严重后果。两个月后，在布加勒斯特峰会上，他们宣布格鲁吉亚和乌克兰都将加入北约。
这真的是事情开始脱轨的地方。再说一次，如果不是朱利安·阿桑奇，我们根本就不会拥有这一个信息片段。现在你可以，你可以看到为什么战争派如此痛恨他。对。因为这完全摧毁了他们的叙事。仅仅是那份备忘录。他泄露了一系列备忘录，而且都相当具有揭示性。但仅仅是那份备忘录就完全摧毁了叙事。对。
它完全摧毁了战争的叙事，因为所有支持战争的人，相信我，因为我在过去几年里在一些相当大的平台上谈论过这个问题，我已经听过所有的反馈。他们都说，第一，这与北约扩张无关。第二，这仅仅是因为弗拉基米尔·普京非常想要这样做，对吧？就像他想重建苏联。他想接管乌克兰。然后他想继续前进到波兰或波罗的海国家等等。对。
但这完全粉碎了这一切，即使我们自己的中央情报局局长也知道他实际上并不想做这些。他不想。他所要求的只是一个简单的让步，那就是他们最大的邻国不能成为美国军事联盟的一部分。就像，听着，我是一个激进的自由主义者。
我并不假装这些民族国家都是由好人统治的，或者，你知道我的意思吗？我们生活在一个……我们显然生活在一个充满糟糕选择的世界里。但是，有人真的认为，如果墨西哥或加拿大想加入与中国或俄罗斯的军事联盟，他们就能做到吗？
你认为这是他们的选择吗？你认为如果墨西哥决定与中国建立军事联盟，其中包括中国能够将军事装备运送到墨西哥，华盛顿会怎么做？你认为华盛顿对此的反应会是什么？我认为我们都知道答案是什么。我们会立即推翻那个政府，并扶持一个不想加入那个军事联盟的政府。对吧？
对。你想偷偷摸摸地把芬太尼和罪犯运过我们的边境，同时赚钱。尽管去做吧。总得有人把毒品运进来。但是你试图建立军事联盟？别想了。是的，我的意思是，看，这就是……当然，你知道，杰克·肯尼迪就是一个我认为几乎是……几乎普遍被认为在古巴导弹危机中是英雄的例子。从技术上讲，你知道，如果你相信国家主权或类似的东西，你会说，好吧，古巴有权拥有任何指向美国和俄罗斯的导弹，俄罗斯也有权与古巴做生意。但他们真的有吗？不。事实上，我认为大多数人，甚至像我们这样的严格自由主义者，都会同意这一点。
就像，不，我的意思是，杰克·肯尼迪实际上说他会炸毁世界，除非你把这些核武器从古巴弄出去，否则我会炸毁世界。我的意思是，这就像对所有美国人的官方历史版本。但这足以让所有美国人都说。是的。是的。我们不能容忍刀架在喉咙上。
顺便说一句，弗拉基米尔·普京也说了同样的话。关于北约，乌克兰加入北约，他说，这就像一把刀架在我们脖子上。我们无法生存。伯恩斯在另一份给康多莉扎·赖斯的备忘录中说，这是最鲜红的底线。我认为就是这样。现在，在它的真实历史中实际发生的事情是，杰克·肯尼迪给俄罗斯人打了电话，他们达成了协议。他们的协议是……
如果他们从古巴撤回导弹，我们就从土耳其撤回导弹。我们都同意了。这拯救了世界免遭毁灭，对吧？所以即使在……
你知道，即使你想深入探讨技术性的论点，比如，好吧，如果土耳其人愿意，我们是否有权在土耳其部署导弹？或者如果古巴人愿意，他们是否有权在古巴部署导弹等等？它阻止了世界被炸毁。所以让我们从这是一件好事开始。
我们非常接近于灭绝人类。而那项协议阻止了这种情况。为什么？为什么你不寻找类似的东西呢？而你当时在2008年所需要做的只是说，好吧，好吧，我们会停止推动。我们会停止推动乌克兰加入北约。
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最后一个想法是，有一个强奸指控，他们有足够的理由起诉这个人并判他犯有某种罪行，这也很令人毛骨悚然。由于某种原因，强奸指控既出现又消失。
我们也看到这种情况发生在库莫州长身上，我的理论是，也许他变得在政治上太有影响力了，他们不想谈论他是否会在这次选举中接替拜登。所以他们把他除掉了，或者幕后还有其他原因导致他必须离开。
但在文化上，我们已经看到相当多的强奸指控毁掉了职业生涯。显然，在强奸或非法活动的情况下，应该始终进行起诉。温斯坦和爱泼斯坦花了这么长时间才倒台，这可能是美国的耻辱。就像在犯罪行为的情况下。当然，当然也是好莱坞精英圈子的耻辱，他们与这个人一起，知道他是一个怪胎，并一直为他辩护。
但我们也存在一个问题，即它似乎被用作杠杆，我认为这些案件不存在，或者没有回答为什么对人们提起指控以迫使他们离开工作，然后指控又消失了。是的，百分之百。这正是正确的。你知道，如果你调查了……我已经很多年没读过这方面的内容了，但是如果你……朱利安·阿桑奇……
指控是某种事情，是某种类似于在性爱之夜，比如双方自愿的性爱。在某个时刻，他没有戴安全套，也没有告诉她。这就像指控一样。而且，为了明确起见，这就像……这不好。
你知道，你必须……在你进行无保护性行为之前，你必须获得同意。但我也会说，这并不完全是你所说的强奸的形象。你知道，当你说出这个词的时候，我认为你不应该说，我们可能必须把它消音。但是当你说出这个与“葡萄”押韵的词时，大多数人
人们想象的是，你知道，一个女人尖叫着“不”，而你强迫自己接近她。这是一些事情，不仅仅是……我的意思是，女人对此有本能的反应，因为我认为在许多方面，这就像大多数女人可能被剥夺的最深切的恐惧，你知道我的意思吗，违背她们的意愿。然后大多数男人，他们的保护本能真的会启动，就像，你知道，
你知道，我有一个妻子、一个女儿、一个母亲和一个姐妹等等。你只是会想到，没有什么比一个男人对她们这样做更让你愤怒的了。然后你想要报复他们。所以首先，
它唤起了一种原始类型的反应，你知道，一种出于可以理解的原因的原始反应。然后第二，就其性质而言，尤其是在广义上被称为约会强奸的情况下。
嗯，在那里，你通常会遇到两个人独处一室的情况。这不会在公共场合发生。通常没有大量的物证。嗯，你知道，如果像你做过……做过……
立即进行测试，但通常在这些更模糊的索赔中，你没有。所以当你想损害某人时，这很容易也很方便，哦，看，他被指控犯了某事。
然后把它泄露给公众。现在每个人都在谈论这件事。我的意思是，看看这个罗素·布兰德的情况，它似乎已经来来去去。但很明显，哦，这个人成了国家的敌人。然后这是我们的反击。当他是一个备受喜爱的电影明星，并且没有谈论政府是如何犯罪的时候，这个人已经存在很久了，当时他是一个吸毒成瘾的性瘾者等等。
哦，当时没有问题。但是现在这个人已经戒酒戒毒，不再那样生活了，但他却在抨击政府腐败。哦，突然之间我们掌握了关于这个人的一些东西。这确实存在一个问题，即这些指控被武器化了。这种情况发生在很多人身上。再次，就像我们之前所说的那样，这是一种类似的动态，人们……
你试图诽谤某人。然后当指控破裂时，就像，好吧，现在结束了。
但从来没有对人们所做的事情进行过清算。你知道我的意思吗？就像，朱利安·阿桑奇不应该因为……你知道我的意思吗？要么是他真的做了这件事，要么是其他人必须受到惩罚，对吧？这不可能只是所有发表这篇文章的报纸，所有提出指控的人，所有这些，你们只是走开，继续生活，就好像什么都没发生一样。
就像，那不对劲。这对于任何人来说都是显而易见的，你知道，这不应该是一种情况，我可以说，罗布，你犯下了可怕的暴力罪行。然后你说，不，我没有。然后我说，我要去接受10次采访，谈论你犯下了可怕的暴力罪行。然后最后我说，不，那实际上没有发生。好吧，没有损失，没有犯规。我们都走开了。
就像，不，你做了什么。你基本上，你试图让人们奴役某人。你试图毁掉这个人的生活。这怎么能不算犯罪呢？这一切都只是……
很不公平。那么你对朱利安·阿桑奇第二章的预测是什么？他似乎有钱，50万美元用于飞行。他会去澳大利亚，然后在余生中保持沉默吗？他会偶尔在大学发表演讲吗？他会回到出版材料吗？你的预测是什么？我不知道朱利安·阿桑奇现在是什么样的状态。我听说过很多
他的……你知道，他的精神状态恶化了，你知道，被关押12年是很长一段时间，你知道，被关押在非常糟糕的条件下。所以我真的不知道。他看起来，我看到他出来的一些视频，他看起来……好吧，他看起来比过去几年出现的一些短视频中看到的要好。
嗯，但我不知道。我不知道。我认为，我认为这个人已经完成了他的……他已经做出了他的贡献，他可能会……过他余生与他的家人在一起。我认为他有孩子等等。所以我认为……
是的，希望如此。是的，布莱恩刚刚提醒我还有其他故事，那就是他的经济也破产了。显然，他不得不借大约50万美元用于私人飞机回家。
因为他无法乘坐商业航班。我认为如果他必须降落在美国，会有担忧。所以现在他欠了……他不得不承认有罪，他欠精英阶层50万美元。这是一个很好的开始，不是吗？好吧，我的意思是，我……我希望……互联网会为他筹集资金。我认为有足够的朱利安·阿桑奇的支持者，这可能会得到解决。嗯，我们会看到的。如果你能做到，这将是一件很棒的事情。嗯，
所以我不知道他们是否……是否会进行众筹活动等等。我的意思是，在你给任何人钱之前，确保它是合法的。但我希望……我希望他能够筹集到这笔钱。但我们会看到的。好的，让我们换个话题。我们这里还有一点时间。前几天CNN上出现了一个有趣的时刻。
那天与特朗普的代理人和CNN的主持人一起。所以让我们播放这段视频，然后我们可以嘲笑它。- 需要五分钟时间在谷歌上搜索杰克·塔珀、唐纳德·特朗普，看看杰克·塔珀一直……- 女士，如果你继续攻击我的同事，我们将停止这次采访。女士，如果你继续攻击我的同事，我将停止这次采访。我想谈谈乔·拜登和唐纳德·特朗普，你为他们工作。如果你在这里代表他发言，我愿意进行这次谈话。
我陈述的是你的同事过去说过的事实。现在，至于这场辩论，预期……对不起，伙计们，我们将回到小组讨论。卡罗琳，非常感谢你的时间。你随时欢迎回来。她随时欢迎回来谈论唐纳德·特朗普，唐纳德·特朗普在他们两人本周晚些时候在亚特兰大加入我们进行这场辩论时，将与乔·拜登拥有同等的时间。好吧，即使这只是一个短暂的时刻，这难道不是很神奇吗？
这难道不说明了一切吗？这不仅仅是他们如此明显地偏袒一方。
在他们主持辩论之前，你知道我的意思吗？这就像……你甚至没有试图假装客观，而且还有一种自以为是的优越感，就像，不，我们不会听到这个。对不起。批评CNN的某个人是越界了。是的。
我们可以随意谈论唐纳德·特朗普。你甚至不允许指出我们谈论唐纳德·特朗普。甚至不允许指出这一点。我们会立即打断你。你随时欢迎回来，但你必须遵守规则，规则是不允许批评我们。这难道不是太棒了吗？
是的，唐纳德·特朗普第一次当选总统后，新闻发生了变化，他们意识到他们甚至不允许信息泄露。这就是为什么我认为几个月前，我记得特朗普在一次集会上说了些什么，瑞秋·马多就剪掉了它，说，嘿，我们不能看这段录像，因为……无论是什么，极端的主张。但这就是他们现在的运作方式。他们不可能让任何信息。
任何异议或甚至可能是真相都无法通过广播传播，因为他们的听众可能会听到它，并对……哦，也许杰克·塔珀并不完全像……他们简直就是……就像《阿呆与阿瓜》一样，互相大喊大叫。我没有听到这个。我没有听到这个，因为他们不可能让观众看到任何其他信息，因为他们可能会醒来。
是的。而且，你看，我记得我和你几集前谈过这个话题。我认为那是在我进行库莫辩论前后，我不记得了。但我们只是……就像回忆我们各自在疫情期间的过程，以及我们如何开始弄清楚所有这些都是胡说八道，尤其是在疫苗方面。
除了强制接种等等，我们总是会原则上反对。但当最初宣布他们已经……他们即将获得疫苗时，我认为我和你当时的看法都是：太好了。
你知道，好吧，如果科学家说他们有一种疫苗，太好了。我们可以结束这场噩梦了吗？好吧，然后……有一种疫苗。我们不必再担心了。而我们所说的，我的意思是，我们都讲述了我们如何很快意识到真正发生了什么的故事。但对我们俩来说，它始于销售疫苗的每个人都在撒谎。
这只是……第一步是你会想，等等。我现在必须深入挖掘，因为你们都是一群说谎者，就像如果你……如果你怀疑你的妻子在欺骗你等等，并且你……
你就像，嘿，你昨晚在哪里？她对你撒谎了。她告诉你她在某个地方，但她实际上并不在那里。好吧，你还没有……最终发现她欺骗了你，但这是第一步。你知道，这是你开始意识到，哦，天哪，我再也不能相信你了的第一步。
这太疯狂了。我现在知道你是个骗子了。接下来该怎么办？还会有下一步，但这始于知道你是个骗子。同样，在这些时刻，你会……
就像，哦，好吧。好吧，这是满嘴谎话的人的标志。就像那样。她不允许陈述她的观点。你想让这个女人上节目，对她采取对抗态度。然后当她指出你的同事说过的事情时，你必须结束这个环节。顺便说一句，她说的是对的。她没有编造什么东西。如果她编造了，为什么你不可以说她编造了东西呢？正如你所说，嗯，
瑞秋·马多那个例子，我刚刚想起来，在2020年大选之后。所以在唐纳德·特朗普的跛脚鸭选举。
会议。但在他在任之前，但在拜登宣誓就职之前，但在选举之后，我记得他发表演讲，说选举被窃取了。同样的事情，CNN或MSNBC，我认为两者都有，我不记得具体是哪一个了。但他们都会说，我们将从那里切断。你不能听到这个。
我们不会让我们的观众听到这些谎言。然而，立即……就像被发现撒谎的欺骗配偶一样。无论你对选举有什么看法，这都是你意识到，哦，你们都是骗子的第一个迹象。
你们在保密。如果你真的关心真相，你不会这么做的。我不在乎。看，你是一个新闻机构，据称。好吧，如果你是新闻机构，而美国总统正在就选举被窃取一事发表声明，那么，我的朋友们，这就是我们所说的新闻。
这是新闻。这并不意味着你必须同意它。事实上，你甚至可以反驳它。但这是值得报道的新闻。如果你真的是新闻，你当然会希望你的观众看到这一点，因为他们必须看到这一点。他们必须知道这一点。事实上，如果你真的确信这不是真的，那么你会很高兴。让他陈述他的观点。
让他陈述他的观点，然后我们会把它撕碎，对吧？但他们不是那样做的。他们说，不，我们将从我们的观众那里压制这些信息。同样，对于所有这些话题，这至少是你知道不应该信任某人的起点。这至少是起点。你会想，好吧，当有人开始对你撒谎，而你知道他们在撒谎时，当有人开始压制真相时，这是一种不同的描述方式，这意味着他们是坏人，对吧？
现在，这方面还有另一个因素，我不确定……
这在多大程度上影响了这个小片段。但显然，我不知道这一点，但显然CNN正在与杰克·塔珀一起卷入一场重大诉讼。我认为这是一家私人保安公司，他们正在起诉CNN诽谤他们关于阿富汗撤军的事情。他们做了一些事情，他们有一个关于该公司如何以某种方式赚钱的片段，他们声称他们没有。但这是一场大型诉讼。
杰克·塔珀也参与其中。但这场诉讼是针对CNN的。也许这与之有关。我们不确定。但在你的网络上即将举行这场重要的总统辩论之际。
你将在他们的节目中间将某人赶下节目，因为他们提到了杰克·塔珀说过的话。这不像她只是开始对他大肆辱骂，开始咒骂等等。她只是在提到他的往绩和他过去说过的话。
任何人在看完之后没有立刻想到，“啊，但看起来你们才是坏人”，这真是太疯狂了。好了，伙计们，让我们花点时间感谢今天节目的赞助商，这是一家很棒的公司，货币金属公司。解锁白银 12% 的回报。
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让我们回到节目中。这也让你想知道他们将如何实际处理这些辩论，麦克风是否关闭，以及你是否会有很多我不知道谁是谁的主持人。你知道吗？是 Jake Tapper。请稍等一秒钟。我现在就可以告诉你。是 Jake Tapper 和 Dana Bash。
看看在多大程度上，因为我们甚至看到了，上次辩论，我试图找到具体的时刻。我找不到它，但我相信唐纳德·特朗普正在谈论被发现的笔记本电脑，主持人甚至打断他说所有情报机构都说那不是真的。后来事实证明这是真的。我很想知道，在这场辩论中，首先，如果他们选择诸如关注堕胎或关注 1 月 6 日等问题，
就像真正反特朗普的问题一样，如果你赢得选举，如果你输掉选举，你会交出权力吗？你怎么认为，你知道，只是……
只是那些真正为乔·拜登提供轻松得分机会的废话问题。但我想知道他们是否会进一步支持乔·拜登的说法。例如，如果他们正在谈论移民问题，而唐纳德·特朗普谈论乔·拜登执政期间的情况有多糟糕，如果他们出来支持他，并说，好吧，乔确实提出了一项计划，但共和党拒绝了。
并且有一个计划使目前非法的事情合法化。但看看他们是否愿意为乔·拜登的谎言撑腰，这将是一件很有趣的事情。好吧，有趣的一件事是，在 2020 年的最后一场辩论中，是迈克·华莱士……
他是主持人。当然，迈克·华莱士是福克斯新闻周日节目的长期主持人。他是福克斯新闻的人。当然，他的父亲是一位著名的美国新闻记者。他总是……
有点像客观性的胡说八道，他是以前时代的一种回归，那时有这些正直的新闻记者，所以他可以被你的福克斯新闻观看的叔叔相信，好吧，这个迈克·华莱士家伙只是一个新闻记者，他没有像其他人那样有自由主义的议程，因为他在这里的福克斯新闻，迈克·华莱士在那之后离开了福克斯新闻
就像，“哦，你甚至不能再在这里扮演你的角色了，因为他已经完全暴露了自己，和任何其他企业媒体人士没有什么不同。”你知道，就像，“哦，你必须去别的地方了，因为我们不能得到，”你知道，这就像，就像唐尼·布拉斯科被揭穿了一样。你会说，“好吧，我们不能让你再在这个家族中卧底了，因为他们现在都知道你是谁了。”所以，你知道，游戏结束了，你又回到了常规的警务工作等等，你知道，就像那样，
太明显了。至少这一次，你知道达娜·巴什和杰克·塔珀是谁，你就进去了。我认为，唐纳德·特朗普的这段话很有趣。所以在过去几天里，我看到很多右翼推特账号批评唐纳德·特朗普甚至参加这场辩论。
并且说，你为什么要这样做？你为什么要上 CNN？什么，为什么？我理解他们的想法。他们有点像说，为什么民主党人只是得到了这个主场优势？很明显，你知道，唐纳德·特朗普与杰克·塔珀和达娜·巴什主持的辩论。就像。
乔·拜登与史蒂夫·班农主持的辩论一样。就像他们显然是为你效力的。他们和拜登的支持者一样，班农也是特朗普的支持者。你明白我的意思吗？就像没有，这将等同于那样。所以我理解人们说的事情，为什么唐纳德·特朗普，如果他是企业媒体的敌人，而他们显然，
你知道，正在消亡，为什么还要把这个给他们？为什么不在乔·罗根的节目上做，或者在埃隆·马斯克的推特空间里做呢？你明白我的意思吗？这可能会产生更多……
眼球或耳朵等等。所以，为什么还要这样做呢？但唐纳德·特朗普有一句有趣的话，这并不是说他是在回应他们，但这只是他说的一些话，确实为这件事增加了更多背景。这是华盛顿观察家报道的，这是特朗普谈论这场辩论是如何产生的。引述如下：
他们所做的，我很确定，是他们向我提出了一场我无法接受的辩论。达娜·巴什、杰克·塔珀（括号内，特朗普称 CNN 主播为“假塔珀”）。我不知道为什么。
这真的让我笑。所以是唐纳德·特朗普。无论如何，回到引言。他说，我很确定的是，他们向我提出了一场我无法接受的辩论。达娜·巴什、杰克·塔珀，没有观众，坐着，最初是坐着，一场毫无生气的辩论。当你没有说话的时候就关掉麦克风，这样我就不能打断他了。他们知道我不会接受那个。
因为是 CNN、达娜·巴什、杰克·塔珀，我喜欢有观众，而他可能不喜欢。谁知道呢？所以他们认为他们会提出这个，我会说不，他们会说我们不能辩论，因为特朗普说不。所以在他们甚至告诉我条件之前，我就答应了。所以他被套进去了。这就是唐纳德·特朗普所说的。这是一个有趣的看法，对吧？
我承认我并没有完全像那样想过。但唐纳德·特朗普所说的话可能有一些道理，如果他拒绝这场辩论，或者只是坚持不同的条件，那么他们可以说。
我们试图与这个人辩论，但他对所有这些都很挑剔。他不同意进行辩论。那你说什么好呢？没有辩论，但这不是我们的错。我们向这个人提供了一个辩论。所以我认为特朗普认为，与其没有辩论，不如进行这场辩论，即使规则不是我想要的。我必须说，如果我把自己放在特朗普竞选团队的位置上，
如果那是选择，我也许也会选择这个。你必须进行辩论，因为对于乔·拜登来说，这几乎是一枚硬币，你可能会在这里赢得一切。你可能会在今晚赢得整个总统职位，或者至少将他淘汰出局，让他们另选他人。那么你怎么能不呢？然而，这是可能的。
这场辩论如此荒谬，我的意思是，那些规则，即使你听到它们，也对乔·拜登非常有利。
我的意思是，每一个细节，坐着而不是站着，对乔·拜登来说都是巨大的优势，他不需要站着，麦克风在他说话的时候被切断。哦，我的天哪，这简直是太容易被滥用了。你明白我的意思吗？就像他们现在可以切断唐纳德·特朗普的麦克风，这已经确定了，而且没有观众。
这当然对乔·拜登有帮助，而且，你知道，主持人作为竞选代理人，也对乔·拜登非常有利。所以我想唐纳德·特朗普觉得他们成功地将他逼到了一个境地，他要么必须接受它，要么完全放弃辩论，并给他们一个谈话点，说他是不愿意这样做的人。
我不知道。对此有什么想法吗，罗布？我在你的嘴边开玩笑说，他们切断麦克风的原因是，如果乔·拜登说了什么愚蠢的话，他们可以切断它，然后说，哎呀，我不小心关掉了错误的麦克风。这是一件有趣的事情。我甚至都没有想到这一点。我大多是在开玩笑，但我没有。是的，但是。
我不认为关掉麦克风一定对拜登有帮助。我认为特朗普在上次辩论中过于咄咄逼人，试图让他慌乱，而输掉了辩论。他只是觉得，嘿，你为什么对这个老人这么刻薄？所以我认为拜登必须给出完整的答案，好吧……
我认为这会让他脱轨。有时，拜登在积极撒谎时会更专注一些，他可以只是说，那不是真的。我们做了这个，你知道，来回有时……
可以更好地揭露谎言。嗯，你知道，我，我，
我的意思是，如果乔·拜登真的挺过了这场辩论，我们都会感到震惊。我的意思是，他们确实做得很好，给他服药。他们现在让他离开，这样他就可以睡上几天了，也许他们在椅子上放了一个电击棒，如果他坐着睡着了，就可以把他叫醒。但我的意思是，大型辩论有多长？是什么？一小时，包括商业广告休息时间，这样他们可以在中间给他重新服药，或者类似的事情。它一定比这更长。只是一小时吗？我不知道。我，你知道，我应该查一下确切的……
规则是什么，但这仍然会非常……我的意思是，如果民主党人让乔·拜登通过辩论，上帝保佑他们。这似乎是一项非常艰巨的任务。想想看，如果你在乔·拜登的竞选连任团队中，你现在会多么紧张。这将是如此令人神经紧张，就像，哦，我的上帝，我们必须让这个人去与唐纳德·特朗普辩论。
最恶毒的，就像，自信的人，你必须让你的，像，老年痴呆的老人出去。试图看看，如果我能很快得到关于它如何开始的信息，东部时间晚上 9 点开始。不，没有看到它会持续多久。我觉得他们必须让它。我知道他们正在进行商业广告休息，这并不典型，或者我认为不是。这很有趣。这很有趣。有趣。
是的，它没有说明长度。好吧。无论如何，看起来确实是这样。RFK 将不会参加。我们将……会有辩论问题，例如，唐纳德·特朗普是众所周知的性侵犯者。乔，你对众所周知的性侵犯者参加我们的选举有什么看法？是的，毫无疑问，他们将尽最大努力……
以一种对唐纳德·特朗普来说难以脱身的方式来构建它。话虽如此，唐纳德·特朗普在这些……在这些辩论中是一种独特的力量。我们会说，我们会……我可以告诉你这一点。我们当然会……报道它。我很高兴这样做。我们现在正在弄清楚我们要做什么。也许我们会做一个现场辩论后节目之类的。我会让你们知道的。我们会弄清楚的。但是，今天的节目就到这里。
感谢大家的收听。来看看我们吧。Robbie，thefire.com comicdavesmith.com。去看看罗布的另一个很棒的播客 Run Your Mouth。下次再见。和平。