Deep Dive
Shownotes Transcript
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大家好！欢迎收听《问题的一部分》全新一集。我对这一集非常兴奋。快速提醒一下，明天，康涅狄格州斯坦福市，我和 Robbie the Fire Bernstein 将在纽约喜剧俱乐部与大家见面。据我所知，仍然有一些门票可以买到。所以，如果您想来，现在就去买吧，因为它看起来很快就要售罄了。所以，如果您能做到，现在就去买吧。然后我会到处走动，comicdabesmith.com。
这是我所有演出门票链接和其他信息。好的。今天非常高兴第一次在节目中邀请到 Liam McCollum，他是自由运动中最杰出、最冉冉升起的新星之一。他是一位自由主义者。我们在几个月前的华盛顿特区自由主义者大会上相识。
就在几个月前在华盛顿特区，他和我的妻子聊了大约 15 分钟，然后她走过来。她说，我真的很喜欢那个 Liam。让一个自由主义者能和一个漂亮女孩聊 15 分钟，然后让她喜欢上他……
这么说吧，我们在这一方面人才储备不足。所以我说，国家的希望完全寄托在你身上。非常感谢你加入我们。你好吗，先生？我真的很感激。谢谢。多年来我一直是你的粉丝。事实上，在来参加这次采访的路上，我一直在听你与塔克·卡尔森的采访。在那之前，我收听了你与“青年土耳其人”的采访。我不得不说，看到你成为……
你知道，像这种民粹主义运动的力量，它以某种方式团结了左派和右派，塔克·卡尔森和香克都喜欢你，这真是太棒了。而且，而且看到坎迪斯·欧文斯，你知道，前每日电讯报的女孩也喜欢你，你正在团结这些力量，这真是太神奇了。
非常感谢。我的意思是，我们这些朗·保罗类型的人拥有的优势在于，我们在事情上做得很好。正如斯科特·霍顿总是说的那样，我们在左派擅长的问题上比左派更好，在右派擅长的问题上比右派更好。所以，你知道，对我来说，这总是很自然，就像，嘿，我可以以一种对许多不同受众都有吸引力的方式来表达这些想法，而不会……
妥协，不像，我没有说任何我不相信的话。所以这很有趣。无论如何，我想让你今天来参加节目的原因之一是，所以，你知道，我刚做了塔克·卡尔森的节目，很多内容是因为我在和塔克说话，他的观众有点像我对特朗普民粹主义运动的建议是……
你刚刚写了这篇文章，内容也差不多。所以我想深入探讨一下，但在那之前，因为我对此很好奇，而且我认为我从未问过你，我知道你是一个年轻人。在过去的几年里，你在这个领域迅速崛起。我真的很好奇，因为我总是对人们的起源故事很好奇。所以，你是如何成为这个在蒙大拿州的自由主义者人物的？是什么把你带入这个世界的？
是的。所以，你知道，在成长过程中，2016 年，我当时 16 岁，那是我的政治入门点。我喜欢，我是特朗普的忠实支持者。我参加了一个服装比赛，万圣节戴着特朗普面具，还赢了，我会戴 MAGA 帽子。我就是这样，是的，我很烦人。所以，高三的时候，我……
我注册了这个荣誉公民课，我每天都在听本·沙皮罗，每天都在从他那里获得外交政策方面的建议。我当时的老师李·德明，德明先生，他说了一些关于奥巴马医改的坏话。所以我下课后走到他面前，我说，嗯，我想在这里钓鱼，看看他的政治立场。
我说，你听本·沙皮罗吗？你有什么推荐的人可以听吗？他，嗯，他说，是的，你知道，本·沙皮罗很好，但你应该看看汤姆·伍兹。所以这让我走上了这条不归路。我最终找到了莱桑德·斯普纳，他是第一个像自由主义无政府主义者一样的……
我读过的律师。然后，有趣的是，这让我们回到了你邀请我谈论的话题，我的老师李·德明竞选蒙大拿州的公职。而且……
现在是我的家乡的代表。高三的时候，我向他介绍了《保卫国民警卫队法案》的想法。他现在是蒙大拿州该法案的发起人。所以去年我得以在他身边工作，作为推动这项法案的主要活动家之一。我们，我们我认为我们是去年第一批……
有史以来第一次让它通过委员会，并在众议院进行辩论……
所以，我变得在……
在《保卫国民警卫队法案》的世界里，我成为了一名非常活跃的活动家，并帮助全国各地的人们就如何在他们所在的州推广这项法案提供建议。所以我和丹·麦克奈特和迭戈·里维拉成为了朋友，他们是“把我们的军队带回家”组织的伟大成员。每个人都应该关注他们。每个人都应该访问 bringourtroopshome.us。但是是的，这就是我现在的情况。我也是……
你知道，我是蒙大拿州自由党、米塞斯核心小组的成员。我在米塞斯研究所与托·毕肖普一起担任米塞斯学徒。几周前我们刚完成米塞斯大学的学习。我也是……
几年前，我在经济教育基金会担任哈兹利特研究员，与丹·桑切斯一起。所以，是的，我有机会像被许多伟大的导师包围着。我非常感谢你，你已经能够把我添加到这个名单中。
太棒了。好吧，非常感谢你，伙计。这太不可思议了。什么，哦，我的天哪，你是一个好奇的年轻人，你的老师听汤姆·伍兹的节目，这概率有多大？这真是太棒了，就像，不可能把你引向更好的人。继续。而且是在公立教育中。所以，最酷的部分是我很幸运。他是一位公立教育、高中公民课老师，是一位自由主义者。我喜欢讲的一个故事是……
我当时不知道，但是每天在我面前都有一张朗·保罗的画像。我不认识他。我知道兰德·保罗是谁。但在他的课堂上，他有一张朗·保罗的画像。然后有一天我走进去，看到一张亚伯拉罕·林肯的照片。它在教室前面，通常在旁边。他在白板上写道，林肯是最糟糕的总统，并用箭头指向画像。所以……
所以后来，他向我介绍了汤姆·迪洛伦佐，是的，他很棒。
是的。这些人都很棒。顺便说一句，如果人们还没有读过，汤姆·迪洛伦佐写了两本关于亚伯拉罕·林肯的书，这两本书都非常棒。他现在是米塞斯研究所的所长。是的。我没有，我去过米塞斯大学两次，但我没有回去。我认为自 2017 年或 2018 年以来我就没有去过了。我的意思是，我必须去，我必须很快回去。因为它真的很……
这和青年美国自由主义者组织的东西一样，我忘了他们叫什么，革命峰会之类的。但是当你到达那里，看到真正年轻的人，他们对奥地利经济学和自由主义理论充满热情，并且非常了解这些理论时，当你像我这个年纪时，你会感到精神焕发，哦，好吧，好吧。有一批新的人才正在涌现。这很好。
就像，当你成为你家乡最聪明的人，当你能够推广奥地利经济学，并且你了解你的东西，然后你来到米塞斯研究所，你有一个 18 岁的孩子赢得了奖项，就像在一周结束时有一场考试，他最终赢得了比赛，就像，哇，这太棒了。所以这很好，可以联系。我强烈推荐菲尔·毕肖普，他是负责学徒计划的人。如果你是一个年轻人，并且正在接触这些想法，我们……
我们是第二批学员，我相信。这是他们举办的第二年。如果，如果你想了解这些想法，我会，我会绝对申请米塞斯研究所的学徒计划。是的。多年来，虽然，虽然一直是一个非常有价值的资源。就在前几天，我问了他一些问题。我甚至不记得是什么了。一些事情。哦，是关于罗斯巴德对哈耶克的一本书的评价。我说，罗斯巴德对这件事是怎么说的？是不是这样的？就像，我的意思是，这就像……
这很滑稽。他大约 30 秒后回复了我，内容是段落的全文。我说，你怎么可能这么快就找到了？你怎么这么快就复制粘贴了？但他就像一个令人难以置信的资源，各种各样的，你知道，像，像可能是……
罗斯巴德、米塞斯和哈耶克以及我们所有这些人的最佳历史学家。所以是的，而且他还是一个好人。好的。所以你前几天为自由主义研究所写了这篇文章。告诉我关于那篇文章的事情，我之前暗示过，但它是关于保卫国民警卫队法案的，是对唐纳德·特朗普的建议。从那里开始吧。
是的。我应该说，对于那些不知道这是什么的人来说，《保卫国民警卫队法案》是州一级立法，如果国会没有首先宣战，它将禁止国民警卫队被派往海外战争。我不知道你是否知道，但几周前，实际上，我认为就在几天前，俄勒冈州国民警卫队被派往伊拉克和叙利亚。就在几周前，我认为有两名佐治亚州国民警卫队……
士兵在非战斗情况下丧生，但那是在同一月份，国民警卫队士兵因为目前中东的冲突而遭到袭击。今年早些时候，国民警卫队士兵在叙利亚和约旦边境，我认为有 3 名来自亚利桑那州的国民警卫队成员在那次袭击中受伤，然后一些士兵……
其他人死于军事部门。这就是为什么这项法案是必要的背景。它不是关于未来的战争，即使它现在更必要了，因为这场乌克兰战争现在正在蔓延到俄罗斯。看起来现在俄罗斯正在发生罢工。所以……
是为了防止国民警卫队士兵在假设情况下被派往未来的战争，但它现在正在发生，这就是我想强调的。士兵们目前正处于危险之中。所以这项法案，它有点……我认为我们开始推动它的原因以及它背后的想法是，人们反复呼吁国会废除或改革 2001 年通过的军事行动授权法案。
所有这些冲突目前都是基于它，你知道，他们几年前取消了 2002 年的 AUMF，马克·米利当时说，好吧，这个可以取消，因为我们所有的战争都是基于这个。我实际上有机会与马特·盖茨谈论《保卫国民警卫队法案》。当我告诉他这件事时，他说，好吧，为什么我不能在联邦一级通过这个法案呢？而且，我……
我说，好吧，我很欣赏你，以及你不断提出这些战争权力决议，以撤出叙利亚、撤出索马里和撤出伊拉克。但是有多少人投票赞成呢？都是那些老面孔。是马特·盖茨。是自由共和党人。是我的代表马特·罗森代尔和托马斯·梅西。但仅此而已。而且，你知道，我自己的州议会通过了立法……
我认为两年前的一项决议，呼吁我们蒙大拿州的代表团（我们只有 4 个人）投票反对这项 AUMF。只有两名议员投票反对该决议。所以几乎全体一致，州里呼吁这些人废除 AUMF。而且……
整个代表团都投票支持 AUMF。所以这项法案是，它本质上承认了这样一个政治现实，如果我们想结束战争，我们就必须让各州做些什么。所以这是一场由州主导的运动，它本质上强加于自己，说，看，我们想结束这些没完没了的战争。除非你像宪法要求的那样首先宣战，否则我们不会将我们的国民警卫队（州民兵）派往这些外国冲突。在这篇文章中，我从保守派和自由主义者的角度都阐述了这个论点。我认为，你知道，特朗普非常……
他愿意来参加我们在华盛顿特区的自由党大会，而且我……
显然，他愿意进行对话，或者至少他的竞选团队的人愿意。所以我在文章中试图论证，如果你想赢得自由主义选民的支持，我不能保证该党会提名你为总统候选人，就像你尝试的那样。但我可以，我可以给你提供可以赢得广大自由主义者支持的论点。
我会说，所以我周一上传或发表了这篇文章，周五我和我们竞选美国参议员的自由主义候选人一起去了蒙大拿州的特朗普集会。我与我们州共和党正在推举的、正在与我们的人竞争的参议员候选人会面。我给了他一份这篇文章的预印本，并说，嘿，这是我们非常关心的事情。而且……
已经出现的一些好消息是，第二天，他在一个活动上，这是一个共和党活动，在该州的东部，李·埃明，我的老师，该法案的发起人直接问他，你支持这项法案吗？所以就在我给他看了这个东西并和他谈话后的第二天，他面对着大约 60 个人的观众，不得不看着他的眼睛，并给了我听过的最好的辩护。如果他当选，他……
他将成为全国第二位支持该法案的参议员。另一个是兰德·保罗。所以，是的，所以我猜我只是想从保守派和自由主义者的角度做一个呼吁。为什么？这就像，这是一个非常受欢迎的问题，如果唐纳德·特朗普支持它，他可能会赢得很多自由主义者的支持。
好了，伙计们，让我们花点时间感谢我们今天节目的赞助商 Moink。Moink 将草饲和草喂牛肉、羊肉、巴氏杀菌猪肉、可持续野生阿拉斯加鲑鱼直接送到您的家门口，它来自家庭农场。Moink 的农民像我们的祖父母一样务农，因此肉的味道更好……
因为家庭农场做得更好。Moink 的区别是您可以品尝到的区别，您也可以放心，因为您正在帮助家庭农场保持经济独立。您可以选择每个盒子中送达的肉类。所以您可以从里脊牛排、鸡胸肉、猪排、鲑鱼片等等中选择。此外，您可以随时取消。我喜欢 Moink。我的家人喜欢这家公司。这是一种获得草饲、草喂、……
来自当地农场的优质肉类的好方法，而不仅仅是依赖超市，超市里有很多不好的东西。现在就访问 moinkbox.com/POTP，支持美国农民。本节目的听众将获得一年的免费培根。这是您吃过最好的培根，为期一年，但仅限时间有限，当您访问 moinkbox.com/POTP 时。让我们回到节目中。
是的，毫无疑问。而且我认为，正如我在塔克的节目中试图论证的那样，我认为还有两件事。首先，我认为很多特朗普的支持者会支持这样的事情，特别是如果你以正确的方式说出来。然后第二点，特朗普可以让其他人也支持它。我记得我……
我在自由主义者的圈子里进行了臭名昭著的辩论。几年前，我在苏荷论坛上与自由党前主席进行了辩论。其中一件事，然后我有我的播客，我不记得这是在牛津辩论家还是在播客上，但他有一次说过这样的话，你知道，你不能谈论货币政策和这些事情，人们不在乎这些，你知道吗？我说，不，这是我们的工作。
我们的工作是让人们关心这些。朗·保罗就是这样做的。并不是说有任何焦点小组说，美联储将获得这些巨大的欢呼声。这就像他以一种引人入胜的方式解释了它，对于像我这样的人来说，因为我当时还年轻，我并不真正了解美联储。我听说过它，但我不知道它是如何运作的。然后他解释了它。我说，什么？这是个……
令人愤慨的事情。然后我读了关于它的内容，然后它就像成为我最关心的问题之一。而且这就像，然而唐纳德·特朗普，如果他以一种引人入胜的方式说出来，他可以决定特朗普的支持者关心这件事。就像他……你知道，他以同样的方式决定他们反对伊拉克战争，然后他们说，这听起来确实没错，然后就接受了。所以价值，你知道，特朗普的支持者可以增加的价值……
是巨大的，这也可以真正帮助他。在某种程度上，我认为，我不知道，我很想知道你对此的看法，但我确实认为……
乔·拜登退出竞选，现在没有一个年迈的昏庸老人与他竞争，民调收紧，大量资金支持卡玛拉·哈里斯，以及所有这些媒体关注，这是一件非常积极的事情。我承认，我认为很多都是假的，但他们说，哦，她在很多民调中都赢了。民调肯定更接近了。现在的好处是，嘿，唐纳德·特朗普，你不能只是……
取得胜利。你实际上必须真正吸引人们。我认为这是一件很棒的事情。我同意你的观点。我实际上一直在听你的播客，你在那里陈述了这个论点。我认为你当时可能在谈论凯尔·里滕豪斯，以及他如何出来说他将在 11 月写上朗·保罗的名字，以及你一直在论证，不，现在是时候让基层要求他们的候选人在所有问题上都表现出色了。对此的答案不是批评凯尔·里滕豪斯。而是说，我们如何让朗·保罗成为唐纳德·特朗普竞选团队的顾问，这样你就可以赢得所有这些人的支持？因为这是一个问题。我的意思是，这对他来说是一个问题。我的意思是，我喜欢它。但是，像，每年 11 月都有成千上万的人写上朗·保罗的名字。那么他如何才能赢得这些人的好感呢？所以，因为……
因为他一直是一个乐于参与的人，因为他来过我们的会议，而且我认为这是一件历史性的事情，他表现出了也许是史无前例的谦逊，而且，而且这是一件非常美好的事情，他愿意坐下来与自由主义者交谈。而且，而且我希望他正在倾听。而且，而且我认为这是一件右翼的事情。所以，像，蒙大拿州的大多数共和党人都投票支持这项法案，而且……
反对它的人是民主党人。只有两名民主党人在众议院投票支持这项法案。反对这项法案的是建制派共和党人。我认为如果他支持这项法案，我会能够去见他们所有人，并说，好吧，你们的人，像你们党的人，像领导人支持这项法案。你将如何反对这项法案呢？这也有价值……
蒂姆·希，我们来自蒙大拿州的参议员，或者蒙大拿州的参议员候选人，周末支持了这项法案，因为我可以拿着这段视频去找他们，看看他说的话。我认为，你……
你知道，这就是我认为自由党未来价值所在，那就是坐下来，并说出我告诉蒂姆·希的话。我说，我不能保证蒙大拿州自由党会支持你。你知道，你对……
伊朗说过一些话，让我们相信你想与伊朗开战，而且你会，你会成为那里的战争贩子，但我可以告诉你自由主义者需要听到的东西。而且，而且我，我挑战你成为最自由主义的。我挑战你比我们的人更自由主义。如果，如果你好奇如何做到这一点，打电话给我。而且，所以我，我认为我们应该对特朗普这样做。我很高兴他……
愿意，而且听起来他与全国一级的自由党有关系。是的，毫无疑问。我认为，听着，我认为自由主义者必须对我们能取得什么成就持现实态度。当然，正如你所知，自由主义世界中有很多纯粹的螺旋式上升。但是……
我们也必须认识到，我们现在正处于一个非常独特的时刻。什么，不要误会我的意思。我的意思是，有很多事情让我们对唐纳德·特朗普感到沮丧。我认为我前几天在塔克的节目中谈到了很多这些事情，但是……
我们真正相信的很多事情现在对特朗普的支持者来说非常有吸引力。所以你有点像，嘿，你可以在这些问题上做得非常好，并且真正赢得，忘记自由主义者吧。我的意思是，这是一个足够重要的群体。但是，像，现在所有的战争，……
我的意思是，我不应该说，像伊拉克和叙利亚这样的事情。但是随着乌克兰的冲突，现在，我想，在俄罗斯，顺便说一句，戴夫·德坎普刚刚，在我们开始之前我刚读到一篇关于反战网今天发表的关于这件事的精彩文章。但是，你知道，好吧，米奇·麦康奈尔和那些人，你知道，支持所有的战争。但是……
这并没有共和党的痕迹。所有这些冲突都是乔·拜登发起的。所以这就像很多时候发生的事情一样，你要求一个群体……
Dave Smith brings you the latest in politics! On this episode of Part Of The Problem, Dave is joined by young libertarian, Mises apprentice, and co-host of Human [Re]Action, Liam McCollum! Tune in for an in-depth discussion on how Liam's college professor got him interested in the party, Donald Trump's chances to win the votes of libertarians, and how republicans have taken LP talking points in order to sway voters.Part Of The Problem is available for early pre-release at https://partoftheproblem.com/ as well as an exclusive episode on Thursday!Support Our SponsorsMoink - https://www.moinkbox.com/potpMy Patriot Supply - https://www.preparewithsmith.comProlon - https://prolonlife.com/ptpLiam McCollum:http://youtube.com/@liammccollumhttp://liammccollum.substack.com/http://instagram.com/mliammccollumFollow the show on social media:Twitter:http://twitter.com/ComicDaveSmithhttp://twitter.com/RobbieTheFireInstagram:http://instagram.com/theproblemdavesmithhttp://instagram.com/robbiethefireSee Privacy Policy at https://art19.com/privacy and California Privacy Notice at https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.</context> <raw_text>0 像一个政党那样，抛弃他们自己支持过的人。唐纳德·特朗普能够做到这一点。部分原因在于他，他是一个类似于个人崇拜式的人物，拥有如此虔诚的粉丝基础，并且，
但同时也是因为他竞选的对手是杰布·布什。所以他能够说，嘿，你的兄弟把我们骗进了战争。他能够让那些热情支持小布什的人说，是的，他根本不是我所说的那样，去他的。这有点困难。但现在不需要那样做。
你只需要，就像这件事的社会心理学一样，说乔·拜登是一个傻瓜，他采取了这种疯狂的、鲁莽的政策，结果却是一场灾难。我们反对这一点。这难道不是一个很容易交给唐纳德·特朗普的论点吗？当然，他不会在以色列问题上那样做，但这确实是一个。
是一个很好的，比如保卫国民警卫队法案。这对你们来说很容易。这甚至不一定惹恼。好吧，也许它会惹恼一部分人，但无论如何，就像，你可以这么说，并且仍然以特朗普的方式去做。所以，我认为这是完美的时机和完美的目标来为他争取。我，
对。
对。
你知道，或者，你知道，“美国优先”是由尼克·富恩特斯或汤姆·科顿定义的。这就是我们的选择。要么是尼克·富恩特斯，要么是汤姆·科顿，要么是传统保守派，要么是像塔克·卡尔森和你们这样的自由主义者。所以，我宁愿听塔克、坎迪斯和你们说话。而且，你知道，就像，
汤姆·科顿对所有这一切的解释是，好吧，“美国优先”意味着唐纳德·特朗普很强大，我们通过实力来维护和平。而实际上，如果唐纳德·特朗普在任，我们将避免这场乌克兰战争，因为他会提供更多援助。他在接受肖恩·汉尼提采访时说过这话。他说，特朗普实际上比拜登更强大，因为他向乌克兰提供了第一批武器。所以我们必须抵制这种说法，并说，
我认为你以前提到过，唐纳德·特朗普似乎有一种直觉，他知道自己是对的。他出来说杰布·布什，他的兄弟把我们骗进了伊拉克战争。这是他在竞选舞台上最精彩的时刻。即使在今天，当他谈到
以色列时，他庆祝亚伯拉罕协议，但随后在同一句中，他又说，但我不是敌人。我不是伊朗的敌人。我们和他们关系很好，我们还袭击过他们几次。所以，我的一部分，也许这是幼稚的，但我的一部分试图保持乐观，并希望特朗普只是讨厌战争。而且，你知道，他出来说他想阻止乌克兰的死亡。所以，
也许他只是周围都是像汤姆·科顿这样的人，他们说，避免战争的方法就是做我们过去做过的事情等等。但如果我们能提出替代方案，也许他会听。我认为你在放大这一点方面做得很好。我的意思是，我记得在乌克兰战争初期，就像我在我的大学校园里和我的学生团体在一起。我们会去校园里，我们会张贴海报，我们会问
你支持乌克兰战争吗？我们试图进行对话。在那时，在战争初期，那里的气氛很敌对。而且，我确实相信自由主义者和你们一样，有着非常强大的影响力，虽然很难衡量，但对推动这一进程有着非常强大的影响力。你参加了最大的平台，乔·罗根的播客，你谈到了这场战争是如何被2014年政变的美国挑起的。所以，我认为
我认为我们不应该认为这是理所当然的，我们应该利用我们的平台来让这些候选人接受我们的观点，或者至少考虑一下。是的，这是一个有趣的经历，因为这是，嗯，就像，嗯，那还是旧的推特，我第一次上罗根的节目，就像，我是在弗拉基米尔·普京入侵之前上的，嗯，
然后，我下一次上节目是在战争开始几个月后，我谈论这件事的片段变得超级病毒式传播，你知道，他的节目拥有如此庞大的观众，那还是旧的推特，我得到了，我想我之前或之后从未得到过，像我一样，蓝V记者的数量
他们非常愤怒，各种各样的，你知道，像辱骂等等。而且，你知道，除了弗拉基米尔·普京的傀儡，我还在散布俄罗斯的宣传，就像乔·斯卡伯勒和所有这些人都在追杀我。我确实记得当时在想，好吧，
他们之所以惊慌失措，是因为他们的立场在这里非常脆弱。事实是，我们都必须记住这一点，特别是对于收听这个节目的听众，以及我们世界里的人们，就像那些收听汤姆·伍兹和斯科特·霍顿节目，阅读他们书籍的人们一样。
就像，还有很多人从未被解释过这一点。这很奇怪，这不像有什么，你知道，就像我碰巧有这些关系，我参加了一些大型平台，但这在某种程度上很容易，因为很多人就是不知道这个故事。这是一个非常有趣、非常引人入胜的故事。一旦你把它告诉人们，实际上很难反驳。
但是，是的，我认为，当然我只是其中的一小部分，但我确实认为你说的对，我们这一方在冲突中有很多人都能够，因为……
与之前的战争不同，互联网平台规模如此之大，而且受到三字母机构的控制程度如此之低，我们能够以过去战争中从未有过的方式讲述我们这一方的情况，就像直到很久很久以后才被披露出来一样。灾难是如此明显。但现在我认为乌克兰战争是。
而且风向正在转变，很多人都在其中扮演了重要角色。我的意思是，格伦·格林沃尔德令人难以置信，还有很多其他这样的人。但是，是的，我认为在故事传播开来之后，你看到很多人开始更加怀疑这场冲突。是的，我的意思是，我认为这就是为什么你能够接触到年轻的土耳其人和左翼人士，以及像你一样，你对乌克兰的预测是如此正确，你
对右翼人士来说，这显然是一场糟糕的战争。现在以色列的战争爆发了，对左翼人士来说，这显然是错误的。所以你能够弥合差距，你能够传达这是始终如一的自由主义立场。我认为你绝对是对的，人们没有听到这些想法。在我参加了
集会之后，周五的特朗普集会，我回来后一直在讲述整个故事，因为唐纳德·特朗普在大会上点名批评了我们。他说，这里有一位伟大的自由主义者。你为什么不留下来？是的。我们的候选人站起来，他说，是的，这位伟大的家伙，我们都是自由主义者。所以我回到我的家人那里，我的
问我的爷爷，他是一个非常支持特朗普的人，我的表兄弟们，他们说，好吧，什么是自由主义者？我说，好吧，你知道保守派，他们声称自己是有限政府的支持者。只需将其应用于外交政策。当我们的国家正在挣扎时，我们不应该向外国输送资金。他们只是频频点头。他们没有听说过这个。在自由主义者圈子里，有一种倾向，认为我们必须淡化我们的信息才能
当选或其他什么。我真的认为我们需要遵循罗恩·保罗的模式，他上台说了些非常不受欢迎的话。他告诉人们什么是反弹。我相信当时的观众
都在听着，他们都在认真地思考这个问题。他们感到矛盾，因为他们一生中听到的故事完全相反。然后，你知道，随着时间的推移，他们实际上与这些想法进行了斗争，并且，你知道，
被说服了。这就是罗恩·保罗成为今天的样子，以及为什么他拥有数百万粉丝的原因。所以我认为我们应该，我们应该使用这种模式，并且，不要看数据，不要看选民数据以及人们昨天相信什么，以及他们在政治民调中的投票情况，以及他们昨天关心什么。但是，像，
尝试预测他们将来可能会关心什么，并试图说服他们关心这些想法。好了，伙计们，让我们花点时间感谢我们今天节目的赞助商，那就是Moink。Moink提供草饲和草喂的牛肉、羊肉、巴氏杀菌猪肉，
可持续野生阿拉斯加鲑鱼，直接送到你家门口，它来自家庭农场。Moink的农民像我们的祖父母一样耕作，因此肉的味道要好得多，因为家庭农场做得更好。Moink的差异是你能品尝到的差异，你也可以放心，你知道你在帮助家庭农场保持经济独立。你可以选择每个箱子里送达的肉类。
所以你可以从里脊牛排、鸡胸肉、猪排、鲑鱼片等等中选择。此外，你可以随时取消。我喜欢Moink。我的家人喜欢这家公司。这是一个很好的方法，可以从当地农场获得草饲、草喂的、真正优质的肉类。
而不仅仅是依赖超市，超市里有很多不好的东西。所以，现在就访问moinkbox.com/POTP，支持美国农民。本节目的听众将获得一年免费培根。这是你吃过最好吃的培根，一年时间，但只有在你去moinkbox.com/POTP时，才有时间限制。好了，让我们回到节目中。
嗯，是的，我完全同意你的观点。而且，就像，就保卫国民警卫队法案及其受欢迎程度而言，唐纳德·特朗普将接触到全国各地的共和党人。我不知道你是否看到了这一点，德克萨斯州的共和党，他们，他们向选民发出了内部请求。
我不知道你该怎么称呼它，比如内部决议或内部民调，看看他们的支持者是否支持保卫国民警卫队法案。我认为有一点，我认为大约有180万人对此进行了投票。他们以80%的支持率回应了这项法案。这是全国最大的共和党之一的投票。
他们说他们支持这项法案。更大的背景是，他们还在与联邦政府就南部边境问题进行对峙。而且，你知道，他们试图在南部边境部署国民警卫队士兵来竖起围栏，以阻止他们认为的入侵。所以我写了一篇文章，考虑到这一点。我试图保持一些学术诚实，我说，
这是自由主义者的论点。我认为你是这样说的，我们是心怀仁慈的自由主义者。我们关心战争。我们关心外交政策。但如果你关心边境问题，这是你最大的问题，你需要支持保卫国民警卫队法案，因为宪法——
国民警卫队的愿景是他们是州民兵。宪法规定，联邦政府只有三个目的可以联邦化国民警卫队。那就是应对入侵、应对叛乱或执行联邦法律。目前，这些旷日持久的战争是非法的。它们没有通过联邦的正式法律。所以
它们是非法的，各州保留了除此之外的权力。这将是保守派对这项法案的论点。有很多案例——
你知道，国民警卫队在海外的部署与各州的利益相冲突。在卡特里娜飓风期间，3000名国民警卫队士兵在伊拉克和路易斯安那州，他们不得不从其他州调来国民警卫队士兵来帮忙。佛罗里达州国民警卫队也有类似的故事。在乌克兰战争期间，或者就在他们开始之前
当时佛罗里达州发生了飓风，他们前往乌克兰训练乌克兰士兵。所以我认为最近的一个案例是边境危机，许多保守的红色州认为那里发生了入侵，就像一场灾难，你知道，我们应该关注国内问题。但相反，他们在叙利亚，他们受到攻击，他们受伤了。这就是保守派对这项法案的论点。
或者就像你说的那样，这难道不是“美国优先”的反义词吗？我们这里有重大问题，但很抱歉，我们无法处理这些问题，因为我们的士兵正在帮助支撑某个遥远国家的政府。
我们试图在那里建立的政府。这就像，这正是“美国优先”的定义，那就是反对这一点并支持这一点。而且，你知道，关于罗恩·保罗通过说一些不受欢迎的话所能够做到的事情，你看，我在我的职业生涯中经历过这一点，很多都是因为我从他那里学到了教训。我记得丹·麦克亚当斯曾经说过，他当时正在谈论
我相信他谈论的主题是，当罗恩·保罗革命的能量逐渐消退，特朗普运动开始兴起时。就像，他说，你知道吗，保罗博士总是说，在这些你身处风暴中的时刻，就像，你只需要坚持你的原则，你
并说出你眼前所看到的事实。我记得当时想，是的，就是这样，因为当时我刚开始获得一些观众，并且我的播客开始获得一些关注。对我来说，感觉总是像，嗯，
就像，你知道，我相信我在2012年开始了这个播客。我休息了一段时间，然后在2013年回来。我基本上从那时起就一直在做。但是，所以有一个奇怪的时间点，就像罗恩·保罗革命结束，
然后我开始了，就像，哦，天哪，我是在宣扬一件已经过了巅峰时期，现在已经结束的事情吗？我对此有点紧张。就像，好吧，我该怎么办？我不知道。会有观众吗？它只会越来越少吗？然后像什么，你知道，我的未来会怎样？我，
那，当我听到他说这话时，我真的很喜欢，是的，好吧，没错。我只是说实话。就这样做。多年来发生的事情就像一件事情，这是我对在这个世界里的人们的建议，对你，对像你一样在我们世界里的人们的建议，就像，
这就像一个低时间偏好的事情。事情是这样的，罗恩·保罗发生的事情是，当他在2008年爆红，互联网也开始关注他时，你可以回顾一下他70年代和80年代所说的一切视频剪辑，并且这些视频
如此经久耐用。他们都，就像，哦，天哪，他当时谈到我们如何会激起对我们的仇恨，我们将不得不应对反弹和恐怖主义。然后他谈到人为压低的利率将导致房地产市场的泡沫。你会说，哦，这个故事如此经久耐用。
我现在的很多精力，很多，就像，成功都是因为人们说，哦，但是你看，他在3月和4月反对封锁。这就像当时不受欢迎的时候，人们说，你什么意思，你反对封锁？就像有一种我们一无所知的病毒，什么？这就像，
无论是通俄门、叙利亚战争、乌克兰战争、新冠疫情等等，这就像最终确实会得到回报。随着时间的推移，建立起来的记录确实具有真正的价值。在我20多岁的时候，很难看到这一点
我现在40多岁了，就像，哦，好吧，是的，是的，是的。这更有意义了。但这也是说实话的真正价值之一。再说一次，这是自由主义者拥有的唯一战略优势。
我们拥有的只是我们在这些事情上是对的。这是我们的超能力。我们没有其他人拥有的优势，那就是，哦，真正强大、集中的利益集团会喜欢这个并支持它。所以我们没有这个，但我们确实有，这在某种程度上很美妙，就像我们拥有的就是这一切都是真实的。而且，
而且，你知道，人们说它听起来是真的。真相总是会让人信服。它有一种感觉，能够抓住人们的心。即使你当时说的是非常不受欢迎的话，就像，说实话。它会，真相总是经久耐用。
是的，绝对的。而且，就像，所以当联邦调查局突袭海湖庄园时，我去了YouTube，我找到了罗恩·保罗在1988年的一段旧视频。现在我看到它在推特上到处传播，因为这个原因。但我剪辑了它，这是罗恩·保罗谈论联邦调查局如何被用来对付政治对手和反战活动家。所以我把它发布在推特上，它爆红了，因为那是海湖庄园突袭之夜。而且，
这是一个奇怪的事情，就像现在的共和党，如果罗恩·保罗竞选，我们不必处理特朗普因素，就像他们现在的情况一样，罗恩·保罗绝对会成为候选人。你进去，你知道，这是忽略党内政治等等，他们可能会从他那里偷走它。
但就像，如果你去找我的爷爷，我的爷爷是特朗普的忠实支持者。如果你去找他，你对他说，我认为联邦调查局不应该从德克萨斯州搬到华盛顿特区。我认为你应该取消它。他会绝对同意你的观点。所以，而且罗恩·保罗就像，如果你现在去推特上看，是#罗恩·保罗是对的。它总是与右翼人士一起流行，而且，
这是绝对正确的。我认为这是在引起人们的共鸣。我真的认为自由主义者拥有他们所拥有的权力，很大程度上是因为你以及你在所有这些大型平台上所做的事情。
谢谢。我的意思是，我喜欢认为我在其中扮演了一定的角色，但显然也有很多，你知道，我也受到我们许多伟大的思想家的启发，你知道，这确实是事实。我的意思是，我想我在想我自己的例子或我自己的表达方式方面还不错，但我受到了罗恩·保罗、汤姆·伍兹和斯科特·霍顿以及所有这些人的启发。
而且现在越来越多，我的意思是，所有戴夫·德坎普、康纳·弗里曼和凯尔，所有这些家伙都非常棒。所以他们，你知道，这帮助很大，因为我们有这种
但是，看，即使只是另一个例子，在我们谈论这个问题时，它也出现在我的脑海中。但是，就像托马斯·梅西一样，他是2020年唯一反对疯狂支出法案的人。当时，唐纳德·特朗普派人攻击他，他承受了所有这些压力。但是，现在哪个右翼人士会回顾
那件事，而不说，是的，好吧，他是对的。这确实导致了我们现在正在经历的这种灾难性的价格通货膨胀。所以，我们正处于一个非常独特的时刻。我知道有些人
就像在自由党里一样，他们有点抵制与唐纳德·特朗普合作或试图说服唐纳德·特朗普的想法。但是，我认为这有点像，你知道，
我们正处于这个非常独特的时刻。我们有这种潜力。你想继续做同样的事情吗？我的意思是，我并不是说安吉拉在这里的策略是完美的，但这仍然是相当令人印象深刻的事情。这是我们以前从未有过的事情。你真的认为在这里产生真正影响的答案是，只是说投票给蔡斯，而忽略……
当你看到他的新冠帖子或类似的东西时，你内心深处的那种厌恶感。这就像，这似乎不是一个成功的策略。
好吧，而且，我不想对他过于苛刻，但是，当蔡斯·奥利弗在大选中当选时，他上台批评了我们甚至邀请唐纳德·特朗普参加大会的事实。然后他说了一些类似于没有真正的自由主义者会在特朗普政府或特朗普内阁任职的话。我就像，你在开玩笑吗？如果我们，如果，如果，
如果我们可以让斯科特·霍顿，如果我们可以让唐纳德·特朗普选择斯科特·霍顿担任国务卿，我并没有，我没有幻想这会发生。我只是说如果我们可以，那将是他做过的最好的事情。而且，你为什么不想影响他的政策呢？所以，你知道，我同意你的观点，党内存在这种特朗普精神错乱症候群。而我愿意与他们交谈并向他们呼吁的原因是，因为他们，
迈克尔·海斯这样对我说过，我们与右翼的竞争方式与左翼不同。左翼，我们已经知道他们的立场，他们不会朝我们的方向走。但我爷爷的例子是完美的。你告诉他我们必须摆脱联邦调查局，他会同意的。所以有一个……
我认为我们在这里所做的事情，它比特朗普本人更大。特朗普代表着一个更大的运动，当他说好话时，他们会听到。这才是对我来说重要的。我没有幻想。我不认为如果唐纳德·特朗普在11月当选，我们所有的问题都将得到解决。我不相信这一点。我有点同意
你知道，你过去说过，联邦政府已经失败了，我们必须关注州一级。所以，我关心的是影响文化。而且，如果我们可以让像特朗普这样的人，他拥有世界上最大的扩音器，如果我们可以让他采纳我们的想法，我认为这是最快的途径。而且，嗯，
关于罗恩·保罗和真相的观点，我认为特朗普有必要意识到
他运动如此受欢迎的基础和背景是因为我认为他确实抓住了罗恩·保罗开始的这种异见右翼潮流。我认为罗恩·保罗，在你谈论罗恩·保罗革命逐渐消退，并且被搁置了一段时间之后，嗯，我们有了奥巴马政府，然后他们，你知道，
是的。但发生的事情是，唐纳德·特朗普回来了，他基本上呼吁了这种民粹主义能量，我认为罗恩·保罗代表了这种能量。它不像罗恩·保罗那样以原则为基础。但我认为很多罗恩·保罗的支持者最终都支持了特朗普和共和党。我知道你以前和塔克·卡尔森谈过这个话题，就像，
如果特朗普没有参加2016年的竞选，我们可能就不会有一个反对乌克兰战争的共和党。同样，如果没有罗恩·保罗在2008年和2012年的选举，我真的不认为我们会拥有特朗普主义。所以我认为特朗普需要意识到，
罗恩·保罗的自由主义者是他的盟友，而且，你知道，他应该认真倾听他们的意见，因为这符合他的利益，例如，在通货膨胀问题上，如果他当选，他认为他度过这场危机的办法是降低利率。我的意思是，这会反过来伤害他。
所以他最好找一些像罗恩·保罗那样的经济顾问，也许听听哈维尔·马莱的意见，你知道吗？好了，伙计们，让我们花点时间感谢我们今天节目的赞助商，那就是我的爱国者供应公司。我喜欢这家公司。如果你担心未来的不确定性，你必须去看看他们。这是做好准备的最佳方式。他们的巨型三个月的应急食品套装。
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让我们回到节目中。是的。你知道，在某种程度上，他因为输掉了2020年的选举而得到了一点解救。是的。你知道，因为这样很容易将通货膨胀归咎于乔·拜登，而我们都知道无论如何都会发生通货膨胀。所以这其中有一些道理。
但是，你看，我记得2016年，为了支持你的观点，因为这有点像是被遗忘的历史，但我记得，因为我关注这些事情。但在竞选中，在2016年的共和党初选中，当时不仅仅是唐纳德·特朗普和特德·克鲁兹，也许还有其他人，我不记得了。肯定的是，他们两人开始谈论审计美联储。
对不起，如果没有罗恩·保罗，这是不可能发生的。只有一个原因。就像这件事以前从未在共和党全国政治中出现过一样。只是因为他们想，“嘿，我确实记得有成千上万的人在尖叫着美联储，这是一个我们可以在大选中投入的诱饵。”每个细微的选民群体都很重要。
所以他们迎合了这一点。我认为自由主义者真正应该关注的很多事情是，唐纳德·特朗普开始……
谈论奥巴马不是在美国出生的“出生论”，诸如此类。他甚至还与“9·11阴谋论”调情，当然也与许多其他阴谋论调情。部分原因是人们已经开始意识到……（我并不是说“出生论”是真的，或者诸如此类。说实话，我对此一无所知。）但关键是，人们非常怀疑……
他们非常怀疑，你可以告诉他们（就像你现在在网上看到的一样），你可以告诉人们，这是一个基本上由恋童癖者组成的团伙在统治政府。人们会说：“我在听。你有什么证据？”如果自由主义者没有看到其中的机会，那就太可惜了。
有些自由主义者甚至愚蠢到嘲笑那些相信某些阴谋论的人。我并不是说你不应该尝试纠正他们，尝试说：“嘿，让我们关注这个。这是一个我们有确凿证据的阴谋。”但毫无疑问，人们不仅缺乏信任，而且这种缺乏信任程度已经大大增加。这简直是轻描淡写。人们对统治精英的邪恶程度以及他们如何反对你、如何憎恨你、如何与你的利益作对的理解程度。这对自由主义者来说是一个巨大的机会。我还想提到的另一件事是，关于低时间偏好主题……唐纳德·特朗普年纪大了。
就是这样。即使他赢了，他也只有四年时间。如果他输了，他就不会再竞选了。这不会发生。他不会在85岁或其他年龄竞选。而且确实存在一个问题，那就是特朗普运动的未来走向何方。我当然不认为民粹主义浪潮会消亡。问题在于谁能接过这面旗帜。所以现在你开始想，“哦，我知道很多人认为2024年是关键一年，但实际上2028年才是……”
也许是我们可以制造一些真正噪音的一年。如果是这样的话，你就会问，谁会继承这一切？你知道，如果你问他们，第一人选是塔克·卡尔森，但他不会这样做。他对从政不感兴趣。至少我认为是这样。即使他愿意，我的意思是，别误会我的意思。如果塔克·卡尔森竞选什么职位，我会觉得很棒。我会支持他。但你确实意识到，哦，好吧，有一个新的联盟正在形成，自由主义者在许多方面都在这个联盟中占有一席之地。所以让我们……我并不是说我知道所有答案，但让我们探索一下。这似乎是我们所能希望的争取自由的最佳前景。
是的。我的意思是，如果在2028年，选择是在尼克·富恩特斯、汤姆·科顿或维韦克·拉马斯瓦米之间定义“美国优先”的含义，那么我们绝对应该支持维韦克·拉马斯瓦米。如果自由党和共和党之间的 Overton 窗口是维韦克，那么……
我们做得很好。我想回到另一个例子，民粹主义者“让美国再次伟大”的基层是如何模仿罗恩·保罗的，比如最近，就在过去的两周里……
共和党基层一直在指出，卡玛拉·哈里斯剽窃了特朗普的“小费免税”政策。亨特·德伦齐斯，他是自由主义研究所的一位很棒的人。是的，他很棒。以及“把我们的军队带回家”。他寄给了我一张2012年罗恩·保罗竞选活动的卡片，在我的推特上，上面写着“小费免税”。
小费。他是提出这项最初立法的人。所以现在流行的一切，所有伟大的事情，比如托马斯·梅西的“废除教育部”法案。那是罗恩·保罗。所有这些都是罗恩·保罗。我认为，当你观察当前的文化和脉搏时，我们有一个真正独特的机会来影响它……
我认为自由党的一个真正问题是，我们很多人根本没有接触到政治现实。他们不知道人们在听什么。他们没有听你在乔·罗根的播客上说的内容。他们没有听你在塔克·卡尔森的播客上说的内容。他们没有看到人们积极地改变想法。他们不知道我们现在处于什么位置。
他们中的许多人也相信他们可以在11月份选出一位自由主义者。所以他们根本不生活在现实中。所以这是一个真正的问题。但是，如果你脚踏实地，我认为你会对正在发生的事情感到惊讶。你知道，你可能不喜欢特朗普。可能有很多反特朗普的情绪。但我认为我们有机会至少帮助引导它，引导未来的“美国优先” “让美国再次伟大”人群。我希望能够稍微影响一下。
是的，听着，我的意思是，我知道我让一些自由主义者有点生气，我确实这样做了。我认为，听着，我并不是说这意味着我对所有事情都是正确的，但是……
我认为如果我不时惹恼自由主义者，我就没有尽到我的职责。你知道我的意思吗？我不知道我在这件事中的角色是什么，但这不仅仅是告诉你你已经想听的东西。我的意思是，好吧，如果我们是……
拥有……你知道，我的世界观，以及我们共享的理论，并且我们一直在输，而国家一直在赢。我不应该一直告诉你你想听的东西。我觉得这听起来不对。嗯，当我来到纳什维尔，我正在做一个播客，有人问我一个关于自由党的问题，然后……
我说的一件事就是，我厌恶党内很多人对……
党派问题如此痴迷，你知道我的意思吗？我的意思是，显然在过去几年里，我参与了核心派系斗争，我……你知道，与所有这些东西战斗过，但如果你……如果你在那些年里听过我的节目，那从来都不是我首先要说的。也许每个月几次，我们会有一集讨论……
当他们试图窃取新罕布什尔州时发生了什么。但我从2020年到2021年都在谈论这些事情，这些年我们都在进行核心派系斗争，我的节目是关于封锁和新冠政权以及所有重要的事情。所以我会快速讲一个故事。但我记得在2020年……
我想可能是2022年。我认为是2022年初。我在亚利桑那州的州自由党大会上。两位主题演讲人是……可能是21年，但两位主题演讲人是我和乔·乔根森。所以她在我之前发言。
她演讲的主题是2020年竞选的教训。她只是发表了整个演讲，讲述了这场竞选有多么伟大。
这很棒，因为如果你看看预算，你知道，每张选票的成本，加里·约翰逊的竞选实际上每张选票的成本更高。因此，他们就像每场竞选活动中性价比最高的。她讲述了他们如何以非常优惠的价格获得巴士的故事。所以他们可以用这辆巴士四处竞选，他们说……这只是……
全是关于她的竞选活动以及……而我坐在房间后面，和斯科特·霍顿一起，非常生气。这甚至与她无关。我从未反对过乔·乔根森。好吧，我……这是在她对帕特里克和戴维的节目撒谎之前，但我当时并没有反对她。嗯，但这就像，“嘿，你……你热爱自由，你在2020年竞选总统，……”
你一次也没有提到那一年国家发生了什么。这怎么能不像你谈论你自己的预算问题一样呢？我会告诉你，伙计，如果这激怒了一些自由党成员，那也没关系。但在过去的一个月里，我看到一些人……我想到了一些人。
他们每天都在推特上痴迷地发布关于LNC会议上最新发生的事情以及其他事情的帖子。就像，“好吧，我离开这个核心派系，加入另一个核心派系，我受不了这个。”而你就像，“伙计们，这个国家经历了如此疯狂的转变。在过去几周里，我们目睹了一次暗杀未遂和一次政变。”而你却痴迷于这件事。
我的意思是，我甚至不是说他们……我不只是说我痴迷于这种地方行动主义。如果真是这样，我更有力量。但对于这个第三方的政治事件来说，这只是……伙计们，重新关注并思考真正重要的事情。如果你只是……如果你只是在理论上和第三方的政治中，那么……这其中有一些事情看起来真的不对劲。
对我来说。当你的首要任务不是发生在他们身上的事情，而是发生在他们居住的国家的事情时，为什么其他人会支持你呢？这对我来说没有任何意义。好吧，如果可以的话，我只是想向那些可能因为我没有竞选而感到沮丧的米塞斯核心派系支持者们陈述一个理由。我认为很多人……
在追逐一之后变得不满。他们认为我们输了，是美联储接管了，或者其他什么。但是，你知道，从那以后，我实际上又重新焕发了活力。部分原因是……
我认为我所看到的愿景或潜力，是因为华盛顿特区发生的事情。我的意思是，因为维韦克、罗伯特·肯尼迪和特朗普都在那里，我的意思是，我们在美国拥有真正的政治影响力来影响文化。我们不应该……
成为党派人士。我不认为这是一个被抛出的术语。你知道，我试图给出一个模式，说明自由主义者应该在蒙大拿州遵循的策略以及我们对“保卫国民警卫队法案”所做的事情以及获得这些认可。你知道，我强烈建议任何还没有阅读“去中心化革命愿景”文件的米塞斯核心派系成员都这样做，因为……
这是迈克尔·海斯写的，这简直太棒了。我想提醒大家，总统选举从来都不是我们所依赖的首要目标。总统选举一直是一个渠道，用来将人们引导到这个长期的愿景中，这个愿景指向地方层面的问题联盟，这将与共和党人和民主党人建立信任，这就是我们在蒙大拿州正在努力做的。这就是我们能够……
让一位参议员候选人，一位美国参议员候选人认可“保卫国民警卫队法案”的原因，因为我们实际上正在走出去，我们实际上正在推广人们关心的事情，并作为自由党行使权力和影响力。所以我强烈建议人们看看我们在这里正在做的事情，阅读这份文件，并意识到，如果我们想要有影响力，那就必须……
我认为它必须是在地方层面。我认为你……如果你……如果你关心这个国家，那就开始尝试通过像“保卫国民警卫队法案”这样的法案，并关心重要的事情。我认为这是另一件事，它使我们与党内的实用主义者（或者你想怎么称呼他们）区分开来，因为……
他们几乎忘记了奥地利学派的基本思想，即人们对价值有等级排序。所以他们忘记了人们关心什么问题。我认为奥地利学派的策略或米塞斯核心派系的策略，从某种意义上说，是最激进和最实际的，因为我们关心罗斯巴德式的自由主义、霍佩式的自由主义、罗恩·保罗式的自由主义，最一致和最极端的自由主义，但我们只强调我们认为人们关心的事情。我们谈论战争。我们谈论通货膨胀。我们谈论政治腐败，一个总统候选人……
差点在电视直播中被暗杀是的，而老派人士则想说，“哦，好吧，在某些州卖淫是非法的”，他们想把这件事与其他事情放在同一水平上，但这就像我们必须理解这里的人类心理学一样，你接触人们的方式是理解他们的偏好，我认为这就是我们正在努力做的……
好吧，我的意思是，听着，我会这么说，我们时间过长了，我必须结束了，但是，你知道，我不想批评他，因为他是一个写这篇文章的年轻人，但我不知道你是否看到了，但凯托研究所前几天发表了一篇文章，关于卡玛拉·哈里斯应该拥抱开放边境。她有机会捍卫……
她的移民记录，并为移民挺身而出，因为毕竟，他们犯下的罪行比土生土长的美国人少，顺便说一句，这甚至不是真的，但不管怎样。但我对此感到震惊，这不仅仅是……听着，你可以不同意我的开放边境观点，你可以站在开放边境一边，或者其他什么。我不同意，但是……
但是你真的会欺骗自己认为这会是一个政治上的胜利吗？你认为她为什么不这样做？
就像，是的，因为她知道这将是一个失败。就像，不，自由主义者，你们不能，我们不能这样做。你们不能欺骗自己认为人们的优先事项与他们的实际优先事项完全不同。不，美国人民并非如此。你不会以开放边境作为你的竞选纲领。如果她这样做，她的民调支持率将直线下降。如果她这样做，他们给她的建议无疑会毁掉她的竞选活动。这只是……
看到这一点，然后说，“好吧，这肯定不能成为我们的策略。”好吧，我认为这种策略实际上只是面对政治现实，然后适应它们。你承认自由党可能永远不会选出一位总统候选人。你承认我们很长时间内都不会选出一位州长候选人。那么我们该如何适应呢？所以，如果你是一个开放边境自由主义者，并且你面对现实，你会说，“好吧，现在不是推动这个问题的时候。”你会说，“我如何利用这个开放边境问题转向其他可以实现的问题？”所以你会说，例如，如果你关心这个问题，你应该关心导致世界各地难民危机的战争。然后，然后你真的得到了共和党人的耳朵，他们会说，“哦，好吧，我关心边境问题。所以也许我也应该关心战争。”所以是的，我认为……
我认为我们在党内有一个严重的问题，但我很高兴它似乎正在朝着正确的方向发展。是的，不。我认为有很多值得兴奋的事情。我的意思是，其中一件事……我真的很兴奋的是……你知道，就……总统竞选的本意是什么，就像一次演讲之旅。就这些事情而言，我认为……听着，伙计，当斯科特·霍顿的第一本书……
《傻瓜亚伦》出版时，我想是2017年左右。或者可能是2018年。我的意思是，与他今天相比，他当时没有任何平台。而且……
《被激怒》非常好，我迫不及待地想看到它出版，这将产生巨大的影响。这将成为关于这场战争的权威著作。当他写《够了》时，他并不处于这样的位置。这部分是因为我们所有人……都成长起来，现在比当时拥有更多的追随者。而且……
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