They Can't Fight
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戴夫·史密斯为您带来最新的政治新闻！在本期《问题的一部分》节目中，戴夫与联合主持人罗比“火焰”伯恩斯坦一起讨论了乔纳·戈德堡在《余烬》播客中对戴夫和斯科特·霍顿的提及，反思了保守派媒体“老卫队”与新媒体之间的区别，等等。支持我们的赞助商：使用代码[PROBLEM]在https://www.publicrec.com/PROBLEM上立即升级您的衣橱并节省20%的费用#publicrecpodCrowdHealth - https://www.joincrowdhealth.com/promos/potpTax Network USA - 1-800-958-1000 或访问TNUSA.COM/SMITH《问题的一部分》可在https://partoftheproblem.com提前预发布，并在周四提供独家剧集！在此处获取您的门廊之旅门票：https://porchtour.com在此处查找Run Your Mouth：YouTube - http://youtube.com/@RunYourMouthiTunes - https://podcasts.apple.com/us/podcast/run-your-mouth-podcast/id1211469807Spotify - https://open.spotify.com/show/4ka50RAKTxFTxbtyPP8AHm在社交媒体上关注该节目：X：http://x.com/ComicDaveSmithhttp://x.com/RobbieTheFireInstagram：http://instagram.com/theproblemdavesmithhttp://instagram.com/robbiethefire#libertarian请参阅https://art19.com/privacy上的隐私政策和https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 - 当你写你的生活故事时，你远未完成。你是否想结束你的工作？也许在你的职业生涯中翻开新的一页？在乔治城大学继续教育学院继续下去。我们的专业硕士学位和证书旨在满足您的现状，并带您走向您想去的地方。

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因为那样你整个周末都在追宿醉。你不想……我想我们一起开车三个小时后到达那里。所以，你知道，第二天。也许你可以喝醉。你会没事的。肯塔基州路易斯维尔。本周四晚上。我喜欢把它留到最后一天，但我对来到路易斯维尔感到兴奋。兴奋……我想我被告知是路易斯维尔。

你知道吗？这些城镇必须把事情做好。你知道，使用更清晰的字母来命名。我得回到幼儿园。这是两件事之一。听着，我正在学习如何通过环游全国来说出城市名称。我们到达那里时，我总是能学会。

在我们到达并登上舞台时，我会说对了。路易斯维尔？不是路易斯维尔？路易斯维尔。路易斯维尔？我不知道。我可能完全错了。也许你是对的。但我们将在这两个地方之一。然后是印第安纳州的韦恩堡，本周五和周六。ComicDaveSmith.com 提供这些门票链接。当然，正如我之前提到的，我还将在普林斯顿大学与乔什·哈默进行辩论。听说过吗？嗯？

好吧。对世界来说是个坏兆头。但在美国与以色列的关系及其对美国外交政策的影响方面与他进行辩论。所以这是在2月11日。我相信仍然有一些门票可以买到。如果你想出来，那就去吧。我今晚晚些时候会再次发推文。我稍后会发推文链接。

所以，当然还有comictapesmith.com。我想我说的没错。当然还有partoftheproblem.com。如果你想支持我们的播客，成为直播聊天的一部分，并每周获得会员独家剧集，那就必须去那里。partoftheproblem.com。好吧，所以有……

听着，世界上发生了很多事情，我们将度过忙碌的一周，有很多话题要讨论。我今天确实想回应一个点名我的播客，但不是直接点名。他们采用了本·沙皮罗的方式。他们不会说出你的名字。他们不想给你宣传。我理解，但我只是，我，听着。伏地魔在这里。好吧，听着，我就是。他们确实把我当作伏地魔对待。我会这么说。

我今天只花这一集的时间来讨论这个话题。只有10%是我的自负。好吗？有90%的原因值得回应这些事情。这是一个光荣的传统，无论平台多么小，在推特上点名，我们都必须为此专门制作整集节目。我只是……问题的一部分方式。听着，必须对拒绝说出我的名字的行为进行惩罚。好吗？好吗？

当你点名我的时候，说出我的名字。如果你这样做，我会决定是否报复。但如果你这样做，我就会。戴夫·史密斯的小怨恨。就是这样。那可以成为新的播客。好吧，我会的。所以对于那些不知道的人来说，如果人们在推特上关注我，他们可能已经看到我几次发过关于这个的帖子。但对于那些不知道我们在说什么的人来说，这是在乔纳·戈德堡的播客上。现在，他不会碰巧是犹太人。

这样的名字。我不是那种亲以色列的人。罗布，不可能判断是哪一方。我不知道。但是，你知道，具有讽刺意味的是，鉴于我们的来回，当我发推文谈论这件事以及我们在播客中讨论这件事时，我不得不向很多人解释乔纳·戈德堡是谁，因为事实是，他有点……

我从未听说过他。是的，而且这是可以理解的。大多数今天关注此事的人没有听说过这个人是可以理解的。但是……

我只是年纪大一点，你知道，我痴迷于这些事情。所以我确切地知道乔纳·戈德堡是谁。乔纳·戈德堡是《国家评论》的编辑，《国家评论》当然在20世纪后半叶至少是最好的。

保守派出版物的黄金标准，可以说是最有影响力的保守派出版物。乔纳·戈德堡是这个领域的年轻明星。而且，你知道，在新保守主义圈子里，这么说吧，他真的……

他一定，你知道，他一定比我大15岁左右，大概在这个范围内。但这会让他，我的意思是，他在2002年是《国家评论》的编辑，对吧？

所以如果他大15岁，我的意思是，我不知道他的确切生日，但这会让他大约30岁。所以想象一下，他当时真是个大人物。我记得很多年。我的意思是，我记得在《国家评论》上读他的每周专栏，并在各种电视节目上看到他。他总是出现在福克斯新闻全明星小组和这些节目中，你知道，倡导所有毁掉21世纪的灾难性政策。

所以他在他的播客上请了这个叫莫伊尼汉的人，他们，你知道，政治话题

我和斯科特·霍顿、达里尔·库珀以及我们阵营的一些人被提到了。现在，迈克尔·莫伊尼汉是第五纵队播客的主持人。所以他是……我认为他曾在《理性》工作过一段时间。我可能记错了。但他曾在Vice News和《每日野兽》工作过。他和……一起做了一个播客。

好吧，我认为卡米尔·福斯特有一段时间是播客的一部分。我相信马特·威尔什也是。我不确定目前谁在播客中。但无论如何，正如这些事情往往会发生的那样，我得到，你知道，他们在谈论我和我们阵营的一些人。然后，你知道，社交媒体上的人把它发给我。我确实听过。而且，听着，这对我来说有点迷人，因为，再次，

我记得当时，你知道，无论如何。我20岁的时候他30或35岁。他是，你知道，《国家评论》的编辑。我记得，你知道，当时讨厌他，因为他对所有事情都错了，而且很糟糕。现在这只是一个有点超现实的事情，你知道，他们像垃圾一样对待我。嗯。

但我也认为这几乎是旧媒体消亡的完美缩影，他们对新媒体中的人们的感受。他们在。我的意思是，听着，我不想污染水井。所以我想我们可以直接跳进去，并对其进行一些剖析。所以，你知道，我会把我的想法留到你们听到之后，你们可以说我没有。

只是编造的。这些人就是这样。所以让我们开始播客，然后我们显然会停下来很多次，并给出我们的想法。所以这是来自乔纳·戈德堡的。播客是……在这里更大的平台上给他们做宣传。是的。

是的。好吧，听着，这些人就像你有没有看过那些广告，罗布，就像在福克斯新闻上，他们会有这样的广告，你可以把一箱犹太人的礼物寄给世界某个地方的大屠杀幸存者。我从未见过。那是真的吗？是的。这些人没有，帮助他们是我们的责任。所以让我们让更多人关注乔纳·戈德堡的播客。给他们一些土豆皮，让他们打开说，我多年没见过这个了。我想。好的，节目叫做《余烬》。

那就是，这是一个我非常喜欢的参考。我要回到我在营地的童年时代。好吧，来吧，乔纳。这里只是一群犹太人在开玩笑。好吧。我们可以一起玩得开心。好吧。让我们深入探讨一下。

并讨论……冒犯东德，你知道，像苏联怀旧的东西一样。这就像，对不起。我认为很多这样的事情实际上都来自外交政策，因为我的意思是，索赫拉布是一个非常忠诚的新保守主义者。他是一个非常……- 等一下，我们应该从55分钟开始。- 这是55:11。- 55:11？好的，是的。也许我错了。当然。- 你想说5:11吗？- 不，不，不，不。我认为它应该就在那里，但请稍等一秒钟。

是的，好的，播放它。没关系。伊朗的变化，在那里，我认为他出生在那里，或者他的父母出生在那里。他实际上可能出生在伊朗。他正在放弃这一点。这是来自正确的吗？实际上来自《有罪》？你看到了自由主义者。好的。有一群完全疯狂的自由主义者，他们似乎已经接管了……

自由主义者的象征。你看到了这个喜剧演员，我总是记不住他的名字，他总是会在推特上说话，他们从不谈论经济学。我从未听过他们谈论经济学。好的，让我们在这里暂停一下。所以，听着，你对此有什么看法？首先，我理解有一个喜剧演员接管了自由主义者的象征，对吧？

我们还在谈论谁？好的，这显然是在讽刺我。这些人所做的，这再次是，这只是，这是这些来自旧秩序的策略，他们不知何故认为仍然有效。

那就是，嘿，就像，我们高于此。所以他们甚至不想假装知道我的名字。就像，哦，这个喜剧演员。我甚至不记得他的名字。你知道，首先，

我知道这是一个很难发音的名字。我知道这是一个很难记住的名字，但这是一种行为。莫伊尼汉知道我的名字。他可以说出来。如果你想花时间在播客上批评我，那么就说出来，去做吧。因为想想看，当你们认为……

我之前想说，但我说了我不想污染水井，但这就像你会看到整个事情。这只是他们做的纯粹的势利行为。就像，不断地让你知道。而且他们甚至做得不好，所以他们就像，我会告诉你我比你好。而你应该展示出来，而不是仅仅断言。但想想当你试图玩这个假装你不记得戴夫的名字的游戏时……

想想你所说的话有多愚蠢。想象一下说你不记得某人的名字，然后批评他们没有讨论什么。想想看这有多愚蠢。

你告诉我，如果你不记得戴夫的名字，你就对我不够了解，以至于记不住戴夫·史密斯这个名字。然而，你知道我不仅谈论了什么。对。因为你必须对某人有更多的了解才能批评他们没有谈论什么。对。就像我不可能完全不了解某人，看到他说了一句话，然后我可以批评他们所说的话。

但是为了批评某人没有讨论某些事情，比如避免某个话题，我必须真正关注他们的工作，对吧？因为那会很愚蠢。就像如果我，如果有人，比如说，在推特上谈论税收政策，然后我对他们的批评是，我说，我不了解这个人。我不确定他的名字是什么。但我对他的批评是他从未讨论过货币政策。

好吧，除非我多少了解这个人，否则我怎么知道呢？然后他可以反驳说：“我写了三本关于货币政策的书。”我会说：“哦，我觉得自己像个白痴，因为我刚刚批评了一个我不认识名字的人，批评他们没有讨论的事情。”再次，避免看起来非常非常愚蠢的好方法就是不要这样做。

不要批评某人所做的事情。再次，莫伊尼汉，对不起，这只是一个愚蠢的批评。我经常谈论经济学。我在自由党中的派系是米塞斯核心小组，以奥地利经济学家路德维希·冯·米塞斯的名字命名。我们经常谈论经济学。有些人可能会说太多了。但无论如何，除了这本身就很愚蠢之外，你还能说什么呢？再次，莫伊尼汉，

这里有一个原因，我会和这些人更多地讨论这个问题，但这里有一个原因，我和你不会犯那种错误。我们没有时间批评某人，假装我们不知道他们的名字，然后声称他们没有谈论他们一直在谈论的事情。原因是，如果我们这样做，我们会像白痴一样。

对。我们在这里处于市场中。你不能，我们不能只是愚蠢，因为那样我们会失去支持。你知道，人们来到这里观看节目，因为他们指望我们不会愚蠢。你知道，我不是说我们是世界上最聪明的东西，但至少当你谈论某些事情时，你多少知道你在谈论什么。你多少知道一些。我们会防止白痴。

谈论我们根本不了解的事情。老派人士，旧秩序的人，他们没有任何这种东西，因为他们不在真正的竞争市场中。他们在《国家评论》上。

你会做什么？与《国家评论》竞争？《国家评论》已经让你无法与之竞争。他们就像在，他们在这个圈子里被封为爵士。所以他们会，在过去，比如说，如果他们谈论罗恩·保罗或帕特·布坎南或任何他们从保守派运动中排斥的人，他们可以说任何他们想说的话。因为你永远听不到那个人的声音。

但这不是我们现在所处的世界。你不能随便说我的任何坏话，因为我的平台比你大。现在，乔纳·戈德堡，我在推特上发了一条关于这个的推文。这实际上是一次相当有趣的交流。我发了一条关于这个的推文，就像，声称你不记得我的名字有多愚蠢，但你可以批评我所做和没有做的事情，对吧？非常简单，很愚蠢。所以我说了这个，乔纳·戈德堡回复了我，

所以让我确保我理解正确。所以我告诉他他说了什么。所以他回复说，我对你是谁几乎一无所知。我甚至不记得谈论过你。对不起，伙计。并非有意冒犯。仍然不是。他，

这就是我告诉你的，这些人的纯粹势利，就好像他们优于所有人，因为你他妈的20多年前就卖掉了伊拉克战争。你唯一值得炫耀的是现代美国历史上最灾难性的外交政策错误，但你却有一种优越感？现在，他一这么说，就很有趣，因为他发了这条推文。

然后推特上的每个人都在回应。他们说，嘿，伙计，你知道，推特有一个非常酷的功能。

你可以看到每个人的粉丝数量。顺便说一句，我不是说如果你不知道我是谁，没关系。不知道我是谁。很多人不知道我是谁。我不认识很多人。我相信有很多人的粉丝比我多得多，而我不认识他们，对吧？但我永远不会做的事情，你永远不会看到我在这个节目中做的事情是，向粉丝比我多得多的人致辞，批评他们没有谈论的事情，

好的，这是他们一直在谈论的事情，然后当他们为此点名我的时候，说伙计，我甚至不知道你是谁？这是什么意思？无论如何，在这个新世界里，与旧世界不同的是，你必须准备好真正反驳那些你不能随便诽谤罗恩·保罗的人，然后人们就听不到他们的声音，事实上

正如我之前对你说过的那样，罗布，就像我们的平台比他们大得多。所以它就像，你知道，我的三岁孩子，他有一个，你知道，像孩子们那种末端柔软的小锤子，当你敲打它们时会发出一点喇叭声。这就像如果你有那个小锤子，而另一个人有柄大锤，然后你用你那小小的丑角锤子敲打他。

我是拿着大锤的人。所以现在我正坐在那里看着我手中的大锤，心想，哦，好吧，如果你想玩用锤子打人的游戏，就像如果你想在我们的播客上互相诋毁，我会对更多人这样做。

我不知道该说什么。整件事对我来说都很奇怪。好吧，伙计们，让我们花点时间感谢我们今天节目的赞助商，当然就是CrowdHealth。多年来我们一直在告诉你这家公司，因为他们真的太棒了。如果这里有人对他们的健康保险公司不满意，那就是……

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罗布，我不知道，有什么想法吗？好吧，你知道，这是我们第一次讨论这个问题。你今天早上把这一集发给我，我在准备的时候听了一下。你称之为势利行为很有趣，因为我脑子里想到的词是，这只是非常刻薄的行为。

这两个举动，一个是批评我们，哦，你们是自由主义者。那么你们应该谈论经济学，首先，我们确实谈论。好吧，那就要来了。哦，是的，我想那已经提到了。我们确实谈论。然后第二个，你知道，一旦我们听到它，我会稍后详细讨论这个。但我多次在合同中遇到这种情况，有人会在合同中加入某些内容，你会说，好吧，我对此有异议。他们会说，这并不重要，但我们必须保留它。

这就是我们关于你们不应该关注外交政策的全部论点。这并不重要，但它应该完全按照我们规定的方式进行。好吧，那很重要。这意味着我们应该讨论它。但这有点像刻薄的举动，就像，不，它应该按照我的方式进行。让我们按照我的方式去做吧。甚至不要讨论它。你们应该去谈论其他事情。你会说，好吧，为什么我们不能讨论它？你不应该。这不是你的事。是的，这并不重要。让我们直接从合同中删除它。现在它真的不重要了。是的。

它不重要到我们再也不必考虑它了。是的，我明白了这个比较。好吧，让我们继续播放。

甚至是一个问题。这一切都与外交政策有关。这一切都与以色列有关。他们实际上更感兴趣的是谈论丘吉尔有多糟糕，而不是，你知道，贸易壁垒对美国工人来说是否净积极，对吧？我的意思是，我认为这些都是有趣的对话……在这里暂停一下。多么……就像，想想……再次……

刻薄的行为是一个很好的说法。只是居高临下的势利。哦，你会决定哪些是有趣的对话。就像，顺便说一句，贸易壁垒对经济有利吗？这是一个有趣的对话。我并没有轻描淡写。这些是……听着，我们都是政策书呆子。我们和他们，对吧？就像，这就是我们所做的。

是的，这就是我会阅读文章的那种事情。我会听播客，就像我发现那是一个有趣的对话一样。你是说以色列或二战不是有趣的对话吗？这些不是像……我会告诉你，这也是旧秩序的一部分。

那就是，顺便说一句，这是默里·罗斯巴德与《国家评论》之间矛盾的一大原因。当铁杆自由主义者被逐出该运动时，是因为他们希望默里·罗斯巴德只写关于最低工资的文章。他说，不，我想写关于越南战争的文章，你知道吗？他们会说，好吧，自由主义者应该成为这里的经济专家。他说，不，我完全不同意。这就是他们一直希望自由主义者成为的样子。但是，事情是这样的，

首先，以色列战争是分不开的。加沙战争或其他战争与经济学是分不开的。这场战争也有经济成分。事实是，我们与以色列的关系一直是……

为什么我们发动伊拉克战争、利比亚战争、叙利亚战争、也门战争以及所有这些冲突的原因拼图中的一大块，你知道，所有这些冲突都是相互关联的。这已经花费了数万亿美元。所以这并不是说这场对话与关于经济学的讨论是分开的，而且它的经济学实际上非常重要。但是……

仅仅认为你可以上来这里说，“现在这是一个有趣的对话，但你们想谈论这个，这并不有趣。”谁敢——听着，我的意思是，客观地说，所有这些都是有趣的话题。就像，所有这些都有有趣的对话可以进行。但莫伊尼汉，你他妈是谁，来决定什么是有趣的，什么是不有趣的？就像，再次，

这些对话比你做过的任何事情都吸引了更多眼球。所以人们对这些对话感兴趣。你不能再进来了。这不是它的运作方式。你不能再进来了，说，不，不，不，我们已经决定了什么是有趣的。这些是你允许讨论的参数。我的意思是，听着，对于自由主义者，那些相信自由的人来说，我的意思是，

还有什么比战争更重要的话题呢？对自由的最终侵犯就是向充满人民的城市投掷炸弹。这甚至比最高边际税率过高更专制，我相信乔纳·戈德堡希望将讨论限制在这一点上。

对不起，我们想谈谈战争。哦，顺便说一句，乔纳·戈德堡在帮助推销伊拉克战争时也想要谈论战争。他现在可能不想再谈论这个了。

乔纳·戈德堡可能不希望我阅读乔纳·戈德堡2002年的文章。他可能宁愿这些文章破裂或逐渐消失在遥远的过去。我们忘记了。但如果有人想，它们仍然在互联网上。所以当他推销这场灾难时，他很乐意谈论战争。但那些想要避免下一次灾难的人，我们真的应该闭嘴，谈谈关税政策之类的事情。

戴夫·史密斯为您带来最新的政治新闻！在本期《问题的一部分》节目中，戴夫与联合主持人罗比“火焰”伯恩斯坦一起讨论了乔纳·戈德堡在《余烬》播客中对戴夫和斯科特·霍顿的提及，反思了保守派媒体“老卫队”与新媒体之间的区别，等等。支持我们的赞助商：使用代码[PROBLEM]在https://www.publicrec.com/PROBLEM上立即升级您的衣橱并节省20%的费用#publicrecpodCrowdHealth - https://www.joincrowdhealth.com/promos/potpTax Network USA - 1-800-958-1000 或访问TNUSA.COM/SMITH《问题的一部分》可在https://partoftheproblem.com提前预发行，并在周四提供独家剧集！在此处获取您的门廊之旅门票：https://porchtour.com在此处查找Run Your Mouth：YouTube - http://youtube.com/@RunYourMouthiTunes - https://podcasts.apple.com/us/podcast/run-your-mouth-podcast/id1211469807Spotify - https://open.spotify.com/show/4ka50RAKTxFTxbtyPP8AHm在社交媒体上关注该节目：X：http://x.com/ComicDaveSmithhttp://x.com/RobbieTheFireInstagram：http://instagram.com/theproblemdavesmithhttp://instagram.com/robbiethefire#libertarian请参阅https://art19.com/privacy上的隐私政策和https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 此外，我认为战争是拥有联邦储备系统（这是一个我们将讨论的重要经济话题）最严厉的后果之一。是的。这是因为，与其对人民征税并争取支持、出售战争债券、让人们支持战争，不如通过通货膨胀来抢劫他们。你可以不经美国人民的支持就发动战争。如果你想对俄罗斯开战，你可以，你知道，你甚至可以……

亿万富翁，你知道，谈论它更便宜，因为乌克兰人的生命将会损失，因为美国人实际上不再会去打这些海外战争了。是的。那个从拜登那里获得勋章的人。我忘了他的名字。货币，老兄。我知道。我知道。是的。名字。好吧，听着，我的意思是，另外，我要说的是，你知道，你们是

你可能比我记得更清楚，但在一期或两期之前的播客中，我们对关税及其对消费者的影响进行了全面的讨论，以及你如何无法真正通过征税来实现繁荣，这只会使商品价格上涨。我们无法真正对外国征税。我们只能对美国人消费的商品征税。就像我们再次讨论这些事情一样。没关系。让我们继续前进。

需要进行真正的对话。我的意思是，麻省理工学院的戴维·奥特写了关于……你知道，自由贸易存在问题，以及……你知道，中国的开放对……等等做了什么。你知道，这是一个有趣的谈话。你知道，像拉斯·罗伯茨这样的人，他们很聪明，有一个苏格兰锡金，他对这些事情很聪明。这就像，我喜欢阅读这些内容。他们完全放弃了它。他们的动机是……是……

外交政策。关于塔克，我注意到的一件事是，我认为他曾经直接说过，但他说过很多次，而且我知道他指的是谁。他说，你知道，这些人……

我过去曾蔑视他们，因为作为一个保守派，我应该这样做，他指的是诺姆·乔姆斯基，他做了很多关于乔姆斯基的事情。格伦·格林沃尔德也是。我的意思是，他……他过去常告诉我，我越来越同意格伦·格林沃尔德的观点。我简直不敢相信。你知道，现在它……它……它已经公开化了。它已经公开化了。他们一起做了这些大约两小时的爱情盛宴。但是那种事情，我的意思是，这一切……它开始变得沉重。让我们在这里暂停一下。不是吗，

他们字面上的说法很有趣，哦，现在，你知道，塔克·卡尔森过去说过，有一些左派他过去曾蔑视。他声称他指的是诺姆·乔姆斯基。我不确定这是不是真的。我希望是真的。如果塔克说，我知道他指的是格伦·格林沃尔德，那就太棒了，因为他亲自告诉我了。但是你可能会注意到一件事，这与任何论点都没有关系。

这就像塔克基本上说，你知道，当我还是个年轻的保守派时，所有这些人……我都被教导说我应该讨厌这些人。然后当我开始阅读他们的东西时，我想，你知道，他们实际上说得很有道理。他们提出了很多非常好的观点。顺便说一句，诺姆·乔姆斯基对美国外交政策提出了很多非常好的观点。格伦·格林沃尔德也是。就像他看着它，然后说，哦，实际上，他们说的很多事情都是对的。然后……但是首先。

你知道，如果你以乔姆斯基、格林沃尔德这样的人为例，这些人是伊拉克战争的真正反对者。然后塔克说，哦，你知道，我过去认为我应该讨厌这些人，但现在我说他们说得很有道理。而戈德堡，一个主要兜售伊拉克战争的人，只是说，是的，这太可怕了。

但你根本不会解决为什么？就像，你不会解决为什么你们失去了那一刻，为什么你们输掉了论点。因为你们支持的政策最终成为了一场彻底的灾难。从字面上看，这是现代美国历史上最大的外交政策错误。听着，老兄，我甚至……我以后可能会把它调出来。这……

但随后，你知道，在说了之后，顺便说一句，你知道，告诉我们哪些是有趣的谈话，哪些不是，人们可以进行哪些谈话。你看，这些人很聪明。你可以阅读他们的内容。他们可以进行这种谈话。然后转向塔克，说，哦，但现在他喜欢这些左派，他和格伦·格林沃尔德只是进行了这些两小时的爱情盛宴。你们两个现在在做什么？

你们在做什么？你们正在做一个播客，谈论你们都同意的事情。你们两个都没有不同意。你们就像……你们在做同样的事情，老兄。所以，是的，区别在于塔克和格伦·格林沃尔德是对的，而你们是错的。他们提出的观点非常聪明。你们提出的观点很愚蠢。而且观看他们节目的人更多。

这些是区别。但是爱情盛宴的动态，令人难以置信，因为你说过像刻薄的行为。是的。就像……

这是由那些生活在与世隔绝的世界中、没有接触到外部聪明、批判性思维的人们积累起来的令人难以置信的萎缩。因此，他们所诉诸的是……这是一种……这就像在争论中使用十几岁女孩的策略。我要告诉你，你不是……我甚至不知道你的名字。就像，我甚至不认识你，你们并不聪明，但这些人非常聪明。哦，你是左派的朋友。他们好像有虱子。你不知道吗？哦，你们在举行爱情盛宴吗？哦，

什么？这就像，你在说什么？这就像从你的播客中侮辱了拥有播客的想法。是的，塔克·卡尔森和格伦·格林沃尔德一起做节目。是的，他们谈论他们同意的事情，因为他们同意这一点。你们正在做的也是一样的事情。只是没有人听。但现在他们听了，因为你在播放它。现在更多的人听了。不是你想要的方式，但现在更多的人听了。

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好了，让我们继续前进。对我来说，在特朗普与比尔·奥赖利进行的那次采访中，当比尔·奥赖利说，你知道，普京是一个冷血杀手时。他说，你知道，看看我们的历史。你也做了很多坏事。是的。

我说，等等，共和党总统候选人只是……你知道，说我们在国际舞台上也做得相当糟糕。这尤其是一件奇怪的事情。让我更直接地问你这个问题，因为我已经问过几个人这个问题了。一个反对特朗普的好论点。暂停一秒钟。真的接受了它，接受了这个想法。这就是我的意思。我的意思是，这难道不是吗？顺便说一句，我的意思是，我刚才说了。下一句话难道没有完美地描述我正在谈论的内容吗？它就像十几岁的孩子？什么？

你要把这个附加到论点上吗？你正在和那个兜售伊拉克战争的人说话。

好吗？是的。顺便说一句，我们已经多次谈论过这一刻。那不是特朗普竞选总统的时候。他已经成为美利坚合众国的总统了。那是超级碗中场休息时比尔·奥赖利进行的采访。所以这是总统大选之后。现在，同样，这就像这些老派的人。我甚至不知道该如何表达。好吧。这就是我将给出的类比。好吧，罗布？

因为我认为，而且我认为你会欣赏这一点。也许不会，但让我们假设。好吧，所以我是个MMA迷。

对。喜欢UFC。周六晚上我们出门在外时，我们的演出结束后，我们将在休息室观看UFC，因为我们总是这样做。我多年来一直是这项运动的粉丝。我做的第一个播客是与刘易斯一起进行的锤击播客。我和娜塔莉实际上是在现已停播的、短暂存在的Yo MMA说唱节目中认识彼此的。但无论如何，我是这项运动的忠实粉丝。所以对于那些不认识我的人来说，我是

UFC始于90年代。我现在在80年代长大。我的意思是，我出生于83年。所以，你知道，UFC开始时我10岁。但我记得当我还是个孩子的时候，和我同龄的人可能会记得这一点。但在美国每一个城镇，都有一个道场。

他们有空手道场所，或者跆拳道非常盛行。有点像……李小龙的哪一个，像咏春拳之类的。但是所有这些不同的东方武术场所。

这是旧秩序。好的。在这个旧秩序中，它总是像……你知道，你当地YMCA里教跆拳道的家伙。就像我去学跆拳道一样。几乎我认识的每一个男孩在七岁或八岁的时候都这样。每个人都做的事情就是空手道。现在，那时，每一个……都很神秘。

教练们总是声称这些荒谬的事情。你知道，我记得我的教练告诉我，他是一位七段黑带，精通他教我的任何胡说八道。世界上只有三个人可以打败他。他可以打败其他所有人的屁股。他有一种鹰鹤拳，如果他打你，会让你的心脏爆炸。这就像教练们对孩子们说的真实的事情。然而，在旧秩序中，你不能对打。

我要做什么，罗布？用我的鹰鹤拳打你，看着你的心脏爆炸？显然，这不会是一堂有趣的空手道课。所以我们不能对打，因为我会杀了你。所以我们只会做型。

你知道，你只是练习动作，然后在镜子前做，然后你会打沙袋，然后你会这样做。但我们不会打架，因为我们会杀了你，你知道。然后UFC出现了。我是犹太人。我们练习推。唠叨，对着镜子唠叨一会儿。但是然后UFC出现了，这在当时确实非常具有革命性。就像没有人想过你可以这样做一样，但他们只是说，嘿，我们将进行没有规则的比赛。

没有规则。这就像，这合法吗？然后事实证明，他们受到了政府的很大压力。他们实际上有一段时间必须在印第安人保留地进行比赛，因为它们不受监管，在其他任何地方进行比赛都是非法的。但他们基本上只是说，嘿，任何人，你都可以进来战斗。你知道我们发现了什么吗？所有那些家伙都不会打架。他们只是擅长假装打架。

但所有这些都是假装的。这一切都是虚构的。就像那个在我六岁时告诉我世界上只有四个人可以打败他屁股的家伙一样。那栋楼里可能有15个人可以打败他。如果他卷入酒吧斗殴，他输赢的几率各占一半，因为他不会打架。这一切都是胡说八道。我们实际上得以观看其中一些人比赛。他们会进入UFC，并且相信它。他们中的一些人相信他们自己的废话。我有。

这种鹰鹤拳会让你的心脏爆炸，然后他们会准备扔出他们的鹰鹤拳，一个拳击手会直接刺他们

这就像他们第一次被打，他们的鼻子断了。他们就像，什么？格雷西会……你知道，把他们放倒。然后他们说，等等，暂停一下。我在这里做什么？我一生中从未在地面上训练过一天。我在这里做什么？他们只是崩溃了，因为他们不会打架。他们实际上不会打架。我告诉你，旧世界里的这些人就是这样。他们实际上不知道如何战斗。他们知道如何给人以这种错觉。这就是……这就像……这是争论的型，对吧？

你并没有真正这样做。你不能真正进入拳击场并对打。至少不是对一个不配合你愚蠢废话的对手。你知道吗？所以他们做这些事情，就像……你看着……看着塔克，说……我早就知道你是什么样的……你刚才指出的那样，你就像……哦，等等，你不会提出论点。就像你只是会说这是……我会假装笑一下，然后把它提出来。塔克实际上喜欢诺姆·乔姆斯基。是的。

你有什么要来的吗？有什么论点吗？你知道，唐纳德·特朗普，比尔·奥赖利对他说，普京是个杀手。他说，我们也有一些杀手。我们杀了很多。看看伊拉克战争。我们杀了很多。这是共和党人。这就是他们所拥有的。

你要辩护吗？提出论点，老兄。接受特朗普的一个论点。既然你提到了我，接受我的一个论点。接受……接受……接受塔克。一些事情，一些事情。你是在争论我们没有杀手吗？因为你正在和那个人说话，顺便说一句，你正在和那个人说话。

为了清楚起见，因为我确实调出了这个。如果有人想查一下，好的？这篇文章的标题是《巴格达德兰塔埃斯特》，作者是乔纳·戈德堡，2002年4月11日。如果我可以略读一下，在一段冗长的废话之后。

以下是乔纳·戈德堡的话，好的？在2002年，当它真正重要的时候。来自《国家评论》，当时《国家评论》真正重要的时候。在旧秩序中，当这个人还是个人的时候。引用：“……目前的关键是伊拉克本来就不应该存在。多亏了复兴党的斯大林主义压制，它才持续了这么久。”

我们上次没有摆脱它的唯一原因是沙特阿拉伯讨厌推翻侯赛因的想法，因为他们不希望我们建立一个对他们所获利的恶劣政府形式具有吸引力的替代方案。好吧，对沙特阿拉伯来说真是太糟糕了。如果他们没有在他们的土地上发现石油，他们今天将成为比较政府学生的一个琐事问题。

如此巨大的举动会不会激怒中东？当然。如此令人羞辱的努力会不会给本·拉登 exactly what he wants？是的。这会不会让欧洲外交官们厌恶这种野蛮行为而放下他们的蛋勺？绝对的。除了英国之外，文明世界会不会集体背弃我们？我想是的。所有这些都很有可能成为现实。直到我们获胜。

乔纳·戈德堡，2002年。除了我们没有获胜。所有你知道会发生的事情都发生了，然后我们输了。我们所取得的成就是杀害了一百万人。但如果有人指出我们这边也有一些杀手，我想我们会嘲笑这一点。

我的意思是，为什么这些人讨厌我和斯科特·霍顿以及达里尔·库珀等等的原因，他们讨厌我们现在都比他们拥有更大的平台的原因是，因为他们知道他们无法战斗。

他们实际上无法参与这场游戏。他们只能在镜子前练习型和练习。他们可以假装有一个观点。到目前为止，在这个播客中，他们所做的只是假装在争论。但你实际上没有任何东西。这很糟糕。这对这些人来说很糟糕。我明白了。你知道，如果……

乔纳·戈德堡，如果我不知道乔纳·戈德堡在2002年写过我刚才读到的那些东西，你知道，这会抵消我对他的任何同情。但我明白了。我的意思是，伙计，当你在28岁、31岁、32岁的时候，你就像……你成功了。你是那个人。你是新保守派圈子里的天才。你将走向巅峰，老兄。然后，因为你兜售的政策失败了。

最终，你知道，在一天结束的时候，你只是站在一个装满无辜儿童鲜血的奥林匹克大小的游泳池里，而世界上的其他人则决定你永远不应该再被倾听了。然后整个世界，整个游戏都发生了革命性的变化，现在你无法战斗了。这很糟糕。

当你过去常告诉每个人世界上只有三个人可以打败你，而现在我们发现你只是一个身材走样、中年发福的家伙，根本不会打架时，这很糟糕。这很糟糕。但如果你想回到这场游戏中，如果你现在想参加UFC，你不能只继续练习你的型。你可能想上一下泰拳课。你可能想学习一些巴西柔术，因为这才是争论中真正有效的东西。不是这个。

类比好吗？对我来说很有效。但是，你知道，这些人仍然在那里练习他们的嘲笑。这似乎是他们所拥有的。好了，让我们继续播放。你也可以关掉它，如果这里有点热的话。我很舒服，很惬意。只要你好就行。这对我来说有点迷人，因为我看到，你知道，你在N.R.生活了20年，你……你知道，我们……我们这里确实有几十个像我们这样的书呆子，喜欢……你知道，像我们这样细致地关注这些事情。而其中一件令人着迷的事情是……它并不重要，是什么……是什么……是什么入门毒品，是什么红色药丸，当人们开始这些迁移时，对吧？

关于在经济方面变得有点暴躁，或者在文化方面变得有点暴躁，或者阴谋论，无论他们最终痴迷于什么，他们最终都会痴迷于外交政策，而且对我来说，这在逻辑上并不太说得通，就像好吧，所以突然之间你认为自由民主资本主义很糟糕，我们需要一个社会福利国家，你为什么和我谈论以色列

就像，你知道，像什么，什么，顺便说一句，它与你想要的经济制度更接近？是的，完全正确。什么，什么，但这很奇怪。我的意思是，同样，轻蔑的傻笑并不能代替论点。现在他从谈论那些没有足够谈论经济的自由主义者转变为现在，我不知道他们到底在谈论谁，但有些人认为我们需要在这里建立更多的福利国家，当然不再谈论自由主义者了，但是，

听着，我不同意那些说我们需要在这里建立更多福利国家的人，显然。但是仅仅驳斥论点……

甚至没有……再次，接受任何一点。这就像，好吧，我认为重点应该是类似于我们已经花费数万亿美元来遵循你在整个阿拉伯世界推翻政府的“干净突破”战略。而这些钱本来可以花在我们国内。现在，你可以同意或不同意这个论点，但它不存在。这是一个问题。

一个相当合理的论点。这不是你可以嘲笑和驳斥的论点。而且，尤其是在……再次，对于那个兜售伊拉克战争的人来说，转过身来表现得好像没有论点说这些钱本来可以更好地利用一样。我不支持福利国家，但如果这些万亿美元花在福利上而不是毫无理由地摧毁伊拉克，我们会好得多吗？

在我看来，他们似乎有一个非常有力的论点，而你似乎没有反驳的理由。好了，让我们继续播放。而且，而且你……而且……而且原因之一，因为你刚才提到了，但第二，我昨天和pot谈论过这个。我的同事尼克·卡托，乔，他提出了这个论点，我不一定完全赞同，但我认为值得认真对待。

特朗普在他的就职演说中谈论美国领土扩张和夺取巴拿马运河的原因是，从历史上看，民族主义必须走向那里。关于伟大与民族主义的概念，有一些东西必须导致在世界舞台上的伟大。而衡量这一点的唯一标准是赢得战争

或扩大你的领土，对吧？在我看来，这似乎有一定的道理。也可以用特朗普对普京的羡慕来解释，对吧？哦，他能在乌克兰做到这一点。习近平能在西藏和台湾做到这一点。我必须在某个地方做到这一点，对吧？如果我想像那些人一样被人们记住的话。

但对我来说非常奇怪的是，在某种政治哲学的一个方面，激进主义对于许多不同类型的人来说，无论他们最初是自由主义者还是名义上仍然是自由主义者，或者他们成为马克思主义者，或者他们成为……你知道，极端民族主义者，无论如何，他们最终都会对国际事务非常激动，而不是像

即使他们说他们的转变是因为他们关心美国被遗忘的人和下层阶级的生活。这对我来说很奇怪。你有什么理论吗？是的，我确实没有理论。我的意思是，我没有……当谈到左派的人，朋友们……你知道，在大学里经历了这一切并保持这种状态。他们总是向我推荐乔姆斯基的书。暂停一秒钟。当然。是的。

我的意思是，你不知道为什么那些相信社会服务并且没有给予资源的人，为什么他们可能会看到大量资金被花在军事装备或外国纠纷上，然后说，嘿，我们为什么不先不花这些钱呢？这让你……你甚至无法得出这个论点。你无法想出一个可行的理论。你无法弄清楚为什么纽约的一个穷人会看到在乌克兰花费的巨额资金。

而且这对他们没有任何好处，然后说，嘿，我可以拿一些钱吗？或者仅仅是因为你关心美国工人的处境，你无法……然后看看我们花费最多资金的事情，那就是国防。是的。就像，让我听听。让我试着真正为你解释一下，因为你们是如此……你知道，你们令人畏惧的智力，显然记不住。

就像他们甚至无法看到论点是什么，或者为什么人们会担心。好的。让我们看看新闻上不断出现的图像，加沙地区被你们的钱炸平了，这些钱被花在了炸弹上。你无法理解为什么一个关心穷人和世界善良的人可能会说，嘿，与其这样，不如有人支付我的医疗费用？你甚至无法理解为什么一个人的大脑会想到那里。也许是……也许我们需要简化一下。好的。好的。

乔纳，迈克尔，假设你住在A屋，好的。A屋是你的房子。我要抢劫A屋的钱，用来焚烧B屋和所有

所有住在里面的人，好的？我从A屋抢劫，用来活活烧死B屋的孩子们。你明白为什么关心A屋里的人可能会反对吗？你有什么可行的理论吗？哎呀，我不知道。

我想我会坐在那里挠头一整天，试图弄清楚为什么关心美国劳动人民处境的人可能会关心资助外国战争。当然，就好像这些人……我的意思是，我对莫伊尼汉不太了解，除了他知道第五纵队，你知道，我不太了解他。我对乔纳·戈德堡了解得更多，但当然乔纳·戈德堡应该像一个

戴夫·史密斯为您带来最新的政治新闻！在本期《问题的一部分》节目中，戴夫与联合主持人罗比“火焰”伯恩斯坦一起讨论了乔纳·戈德堡在《余烬》播客中对戴夫和斯科特·霍顿的提及，反思了保守派媒体“老派”与新媒体之间的区别，等等。支持我们的赞助商：使用代码[PROBLEM]在https://www.publicrec.com/PROBLEM上立即升级您的衣橱并节省20% #publicrecpodCrowdHealth - https://www.joincrowdhealth.com/promos/potpTax Network USA - 1-800-958-1000 或访问TNUSA.COM/SMITH《问题的一部分》可在https://partoftheproblem.com提前预发布，并在周四提供独家剧集！在此处获取您的门廊之旅门票：https://porchtour.com在此处查找Run Your Mouth：YouTube - http://youtube.com/@RunYourMouthiTunes - https://podcasts.apple.com/us/podcast/run-your-mouth-podcast/id1211469807Spotify - https://open.spotify.com/show/4ka50RAKTxFTxbtyPP8AHm在社交媒体上关注该节目：X：http://x.com/ComicDaveSmithhttp://x.com/RobbieTheFireInstagram：http://instagram.com/theproblemdavesmithhttp://instagram.com/robbiethefire#libertarian请参阅Art19.com/privacy上的隐私政策和Art19.com/privacy#do-not-sell-my-info上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 你知道，这就像查尔斯·克劳瑟默这些人一样。比尔·克里斯托尔就是其中之一。他们总是处于旧世界，旧秩序中。他们被描绘成超级知识分子。就像，哦，这些人真的很聪明。就像他们真的读过所有东西，什么都知道一样。但当你看到比尔·克里斯托尔与斯科特·霍顿辩论时，你会想，哦，是的。

再说一次，当我看到比尔·克里斯托尔与斯科特·霍顿辩论时，我唯一能比作的就是早期的UFC比赛，当时他们当地道场的人会来挑战霍伊斯·格雷西。你会想，“哦，哦，哦，那个人知道怎么打架。”

你们一直在胡说八道。再说一次，这对当时那些人来说是一件痛苦的事情，因为这不仅仅是输掉一场比赛。你知道，输掉一场比赛是一回事，但这是一种让你不得不从头开始的失败方式。你们把成千上万个小时都花在了胡说八道上。你们没有。而比尔·克里斯托尔就是这样。但所有这些人，好吧，乔纳·戈德堡，你应该沉浸在

经典的伟大保守主义文学中，足以知道这并不是一个需要仔细考虑的论点。在政府与其公民之间的关系中，没有比永久战争状态更重要的因素了。

这正是我们政府对我们人民实行暴政的一个重要组成部分，对吧？这不仅仅是钱的问题。就像立刻——这不仅适用于美国历史，也适用于几乎所有国家的历史——但这在美国历史上也是正确的，那就是最大的公民自由镇压发生在战争时期。

这也是我们历史上总是脱离金本位制并开始大量印钞票的时候。但如果你想想乔纳·戈德堡向美国人民兜售的恐怖战争……

当它们第一次兴起时，对吧，我刚才引用那篇文章的年份是2002年。那么，2002年引入了什么？是2001年末吗？要么是2001年末，要么是2002年。国土安全部、运输安全管理局、爱国者法案，你知道，未经授权的窃听，所有这些东西。所以，就像，这种想法，就像，这些是……

两件完全不同的事情，如果你关心美国人，你为什么还要关注战争，这简直是令人震惊的无知。就像任何严肃的保守派思想家都不会不明白那里的论点。真的很弱。真的很弱。

到处都是。这让我想起，我不知道你是否看过这个特别节目，但比尔·希克斯，他有一个特别节目，并在结尾处结束。我甚至不会说结尾是一个笑话。它更像是一首诗，他在谈论生活只是一次旅程。然后他结束了。我甚至不知道当时的计算是否正确，但他以这样一句话结束：如果我们停止在战争上花钱，我们可以多次养活地球上的每个人，并一起探索太空。可能不会。

但仍然，是的。

但这是，这是，我不知道如果我在一段关系中，没有食物，我们没有医疗保健，而我的妻子一直在买珠宝，那就太蠢了，嘿，让我们在医疗保健上多花点钱。首先要问的是，如果我们负担不起医疗保健和食物，为什么还要买这么多珠宝？是的。好吧，而且，而且，

格伦·格林沃尔德也指出了这一点，他们似乎甚至没有意识到他们是在为他们提出左翼论点。但他说道，好吧，有些人希望在这里看到更多的社会服务。但他们却抱怨以色列有很多这样的社会服务。你会说，是的，这就是格伦·格林沃尔德想说的。但是，听着，这不仅仅是我们资助以色列的战争。

这不像那是以色列获得的唯一资金。以色列每年都会定期获得数十亿美元。为什么那些犹太人能获得我们没有的社会服务？重点是——顺便说一句，那里的医疗保健很糟糕。我亲身体验过。好吧，没关系。听着，我喜欢格伦·格林沃尔德，并把他视为英雄，但是，你知道，他——

他应该是一个自由主义者，但他不是。但就像，我认为这更符合我们想说的观点。但格伦·格林沃尔德想说的是，为什么，所以我想要这里的社会服务。他们那里已经有了。为什么我们现在还要给他们送钱，而他们已经拥有我们说我们负担不起给人民的东西？他的论点是有道理的。我不是，再说一次，我认为你的论点更好，那就是，实际上你并不真正想要那些社会服务，但再说一次，

他们谈论它就像他那样。无论如何，这些人不知道在这个世界里如何战斗。他们不知道如何争论。是的，让我们继续玩一会儿。

诸如此类的事情。你知道，你看到乔姆斯基的情况是，数学根本说不通。难道在美国历史上每一次对外政策纠葛中，我们都是错的，我们是坏人吗？在每一个例子中？我的意思是，这显然很能说明问题。我们能再暂停一下吗？等等，我明白了。

这就像，你们只是不喜欢美国。我不想说，这似乎是一种，好吧，继续。你可以，你可以现在暂停。继续，罗布。当我听到这个时，这让我很生气。因为我们不一定是蝙蝠。就像我，反对希特勒，我们不是坏人。论点是，我们需要参与吗？参与对我们有帮助吗？我们参与对世界有帮助吗？那，那，

那才是你并没有真正接受论点或问题。是的，世界上还有其他坏人。是的，你甚至可以争辩说美国需要对抗那些坏人。我们提出的论点是，这是一种浪费金钱，实际上并没有帮助任何人。然后你更像是一个专家。关于二战的论点是，我们只是把整个欧洲都让给了斯大林。这对世界有什么好处？但即使没有这个，我只是说论点不是是否

哦，我们在所有人中都是坏人。这是我们是否需要参与？这是否符合我们的利益？这是否帮助了任何人？是的。好吧，还有，没有人说本·拉登是好人。是的，当然。再说一次，对于那些应该成为知识分子的人，那些应该成为保守派的人来说，你知道，就像，嗯，

你知道，贝托·奥罗克只是拥有“它”的因素，根据CNN和MSNBC的说法。在旧秩序中，你知道，乔纳·戈德堡非常聪明，你知道，就像他们会说那样，你知道，像什么。迈克尔·阿维纳蒂，哦，这个人真的是正义的斗士，或者类似的东西。你知道，色情明星的律师是一个非常光明正大的家伙。但同样，首先，

让我们假设，即使你的论点是他说的，所以你说我们恰好是所有这些冲突中的坏人，并且只是在嘲笑，好吧，这不像逻辑上不可能的情况。你的意思是？是的。

是的，政府可能是坏人。我的意思是，看，再说一次，我同意你的说法。我认为，如果你想在二战中说纳粹和日本帝国主义者是坏人，好吧。我的意思是，他们非常邪恶，所以我不会和你过多争论这一点。他们就像，如果你想——如果你在写小说，你想出一个邪恶的政权——

这两个人都会说，哇，你真的想出了一些可怕的东西。做得好。现在，在盟军一方的是约瑟夫·斯大林。把这个人说成好人会有点困难。当然，看，甚至丘吉尔。我的意思是，英国……可怕地杀害平民。好吧，我的意思是，二战前的英国帝国做过一些非常令人发指的事情。但无论如何，撇开所有这些不谈，如果我说……

战后，每场二战后的战争，是的，美国政府都是坏人。让我们假设——我的意思是，我不会这么简单地表达观点，因为我不是白痴，但无论如何。就像，如果我说那样，反对的论点是什么？你反对的论点是，哦，所以每次我们都是坏人？就像——

那不是论点，伙计。再说一次，这就像，你们不知道怎么打架。那不是论点。哪场冲突？向我解释我们是如何做好事的。

那才是真正接受论点的方式。你想承认哪场战争？是乔纳·戈德堡兜售的那场战争吗？你想承认伊拉克战争吗？好吧，让我们在那里争论。谁是好人？我们所做的是好事吗？不是吗？我们不能把它描述为坏事？如果其他任何国家这样做，我们会称之为什幺？

对。所以，就像，它实际上并没有。然后说，哦，你只是不喜欢美国。所以现在这两个，你知道，那些将决定什么是有趣的谈话，哪些人是真正聪明的人，可以进行那种谈话，哪些人，我想，只能被嘲笑和嘲讽的人。

好吧，你不熟悉像巴斯夏这样的，我的意思是，最基本的见解，以及许多其他伟大的思想家所做的，那就是你的政府和你的社会之间存在差异。哪个保守派不知道这一点？哪个读过三本书的保守派没有弄清楚这一点，

那是左派对这一点有盲点，而不是保守派。你的政府和你的社会是一样的。所以如果我说，嘿，我认为拜登政府是腐败的，这意味着我说我认为我奶奶是一个坏人，我讨厌足球和苹果派。就像，这些都是相同的事情。不，我不恨美国。我爱美国。这就是为什么我反对华盛顿特区的癌症政府。但对我来说，

一群腐败的政客，在像乔纳·戈德堡这样的伪知识分子的帮助下，在《国家评论》上，他们推行了一种邪恶的政策？那什么，那证明了什么？就像什么，如果你想想这个论点有多愚蠢，就像，好吧，如果我对你说，罗布，越南战争是邪恶的。

嗯，伊拉克战争是邪恶的。阿富汗战争是邪恶的。利比亚、叙利亚、索马里、也门的战争都是邪恶的。你的回应是，哦，拜托，它们不可能都是邪恶的，伙计。你必须选择一个好的。你甚至不必和我争论其中一个的好坏。就像你甚至不必说，好吧，不，让我告诉你为什么利比亚战争实际上是合理的。你只需要说，不，不可能，不可能都是。

这是什么？这里没有争论。什么都没有。我的意思是，我不知道。我还记得我们在越南获胜时，我们隐瞒了整个国家不转向共产主义的原因。是的，没错。幸运的是，我们在伊拉克获胜了。因此，整个地区现在都是民主的，并庆祝民主。现在该地区的人们生活得更好。去利比亚看看吧。自从我们开始庆祝该地区的民主以来，他们发展得很好。

哦，天哪。我想我们在柬埔寨打仗。我们赢了吗？我相信该地区的人们对我们如何轰炸他们以争取解放感到高兴。不，我们是好人。我们是好人，你恨美国。这些是你的选择。我甚至不知道朝鲜战争发生了什么，但我敢肯定我们阻止了朝鲜的支票。我们不必再担心他们了。所以这是一场胜利，对吧？我觉得这很有趣，因为好像一个四级……

你知道，咏春黑带今天坐在那里谈论UFC是如何毁掉武术的。你知道，很多人都这么认为，顺便说一句，他们说，我毁了我的一生，因为，你知道，它曾经是纯粹的，它曾经是关于这个的。就像，不，你过去能够胡说八道。你过去能够让人相信你很聪明，而现在他们看穿你了。很多都是因为，你知道，你推行的政策导致了。

彻底的灾难。好吧，让我们继续玩一会儿。你是反美的，但其中有很多真相，对吧？哦，当然。就像美国人民的历史……

禅宗历史观是从这样一个前提开始的：美国人民受到同一个邪恶政府和精英的压迫。你从我们错了的假设出发，然后倒退着工作。是的，这是最初的禅宗对外政策观。而且，你知道，如果你像诺姆·乔姆斯基一样，在1976年致力于

说庞乔神父和所有来自柬埔寨的报道可能都是假的。他们只是，你知道，结束了。无论如何，顺便说一句，无论发生什么，都是我们的错，因为我们轰炸了。我的意思是，你可以达到这一点，他们倒退着工作。所以对我来说，看到这些人很奇怪。我们对轰炸柬埔寨没有错。名义上在

右翼或自由主义者提出这种论点，这种论点从根本上来说是一种论点，它试图从我们可能做了这件事的结论倒退着工作。我的意思是，看看这个人，我看到他的名字是斯科特·霍顿。我不了解他，但他是一个反战.com，他是一个自由主义者。但他写了一本关于乌克兰的书。这本书的名字是什么？被激怒。

被激怒。书名。这就像，我们做的。是我们。即使在乌克兰，你知道，颜色革命，我们正在破坏稳定。没有其他人这样做。而且，你知道，普京和德涅斯特河沿岸地区，他们不在乎那些事情。但我认为这是一种嫉妒，我认为，与特朗普一样，是的，你知道，他们这样做，他们就逃脱了。

为什么？让我们在这里暂停一下，因为这两个家伙竟然引用斯科特·霍顿的名字，然后再次。看，也许只是我。我认为我说这话很公平。如果我这样做，我会感到非常尴尬。

你知道我的意思吗？就像如果你只是，你正在提起人们的名字，这就像高中女生一样，婊子行为。就像你正在提起他的名字，然后，对。然后他必须提到，我甚至不了解他。我什么都不知道。我可以告诉你他的网站。是的。我知道他的网站，我知道他书的名字，但是，

这本书叫做《被激怒》，罗德。哦，你是那些认为这是被激怒的失败者之一吗？你有论点吗？你能反驳斯科特·霍顿在这本书中提出的任何一点吗？因为书中有很多空间。顺便说一句，这是一本书。这是一本书。有很多内容。好吧。你能反驳其中的任何一点吗？所以什么，仅仅因为它被称为《被激怒》，因为论点是我们激化了这场冲突，它已经

输了，或者这证明你正在从一个结论倒退着工作，就像你，你不需要，你感觉需要提起这些人，假装不认识我的名字，假装不了解斯科特，只是驳回标题，哦，我们在这些颜色编码的革命中做了一切，我们不是吗，但是

顺便说一句，里面有一章是关于每一个的。反驳一件事。我的意思是，数千个脚注。这本书里有数千个脚注。是的，对不起，你在说什么？橙色革命？你在说少女革命吗？我们向少女革命投入了数千万美元。可能超过1亿美元。

我们不允许提起这件事。我们不允许指出，如果有人推翻了我们邻国的政府，以建立一个对他们更友好的政府，那将不是一种挑衅。哦，等等，不，你们实际上对此没有论点，因为这不是你们从事的业务。这就像如果你在选举期间观看主流媒体一样，对吧？

你会说，他们不是在报道新闻。他们是在操纵你，让你支持这个政权。

对，所以首先就像，哦，这些都是乔·拜登年老的廉价伪造品，然后就像，哦，卡玛拉·哈里斯的快乐，然后就像，哦，麦迪逊广场花园有一个纳粹集会，这些都不是关于报道新闻的，这是在做的事情，他们让你知道你不想和那些人在一起，因为我们看不起那些人，那些人是坏人，这就是他们在做的事情，就是这样，除此之外没有更多的事情了，但是

但是该死的，这些人，甚至提起斯科特·霍顿的名字。伙计，斯科特·霍顿会绕着你们俩转圈。你们俩，一起。带上你五个最聪明的朋友，你们都应该同时与斯科特·霍顿辩论，然后看着他摧毁你们所有人。因为你们什么都没有。什么都没有。

让我们再播放一个小片段，然后我们必须结束。

顺便说一句，我个人喜欢他，我认为他是一个非常非常聪明的人。我只是在很多事情上不同意他。他做了乔姆斯基过去做的事情。我不在乎那些事情，因为那不是我的政府。那不是我的纳税人的钱，我认为这是一个令人难以置信的躲避，而且你会发现他们关心的时候，你知道，但是以色列给了他们。我过去经常这样说以色列。

是，好吧，你知道，我们的纳税人的钱正在资助那件事。这就是为什么我们在街上。这就是为什么我们不太关心叙利亚。看，我在瑞典住了很多年，我从未见过，我见过一种文化如此痴迷于一个如此遥远的国家，而且拥有如此少的，我的意思是，瑞典大约有17000名犹太人，他们没有给任何钱，但每次以色列做一些事情时，他们都会出现在街上。还有其他一些动机。这是

那是什么，是反犹太主义吗？我认为很多时候都是。但我认为还有其他东西，就是，你知道，这是对美国的打击。这只是又一次的反美论点。为什么那些人走得那么远？就像，看，我也不知道的一件事是，我们有很多共同的朋友，这里有很多我尊重的人。

但我看到很多人，例如在《堡垒》上，例如，他们不喜欢唐纳德·特朗普，并且对，我的意思是，特别是像，我没有看过，但我肯定他们对这些1月6日的赦免感到愤怒，而且他们绝对应该感到愤怒。这是一种耻辱。我很高兴有一些共和党人站出来说这件事。不要在你对每个人说的时候假装爱警察，我的意思是，甚至J.D.万斯都说，不，我们不会那样做。但是

就像，我看到它已经占据了这么多人的大脑，以至于他们甚至不再关心保守主义本身。你知道，他们并没有真正提出论点。它已经被一个我喜欢并在那里写作的朋友完全压倒了。我认为我在Facebook上看到他发布了一些东西。是吉米·卡特还是其他人去世了。他们说，是的，好吧，很好。但问题是他没有足够强烈地反对特朗普。

而这实际上，也许不是吉米·卡特，而是某个人，是的，很好，但我真的希望他们能这样做。我认为这种痴迷会发生在自由主义者、右翼等等这些人身上。他们在对外政策上全力以赴。我们经常谈论吉米·卡特。以牺牲其他一切为代价。我的意思是，我不知道你怎么能成为一个自由主义者，却从不谈论经济学。对。

我的意思是，马特和我经常谈论这件事。我们正在数这些人。你有没有听过他们谈论关税，谈论特朗普？而且现在特朗普正在成为你所谓的讨厌的帝国主义扩张主义者。好吧，让我们以格陵兰岛为例。我们应该拥有它。它是我们的。这对我们有好处。这对丹麦有什么好处？

让我们回到巴克利和里根关于巴拿马运河的辩论。我们应该像我们建造它一样，每个人都死在那里是美国人，这实际上是不正确的。但这种论点是，他们似乎没有那种意识形态的核心，你知道，让他们与某个政党或意识形态联系在一起。

看着这些人被这件事搞疯了。而且我认为我们喜欢并且认识的人。我认为我并不是想说《堡垒》。那里有很多好人。很多人我喜欢。我明白了。但你知道我的意思吗？此时它就像一种速记。当然，当然，当然。那些人只是我没有看到《调度》很棒，因为我看到了像苏格兰锡金这样的专栏。

而且他正在写关于这些经济问题的东西，就像我们一直谈论的那些一样，我认为这是……所以你想知道我为什么很多人不喜欢谈论经济学的理论吗？因为我认为有一个非常基本的解释。因为它很复杂。好吧，它既复杂又不复杂。这是。

他们不喜欢谈论经济学的原因是，你知道，就像欧文·克里斯托尔过去常说那样，没有非资本主义的经济理论。因为一旦你脱离资本主义或自由市场经济学，你就会从其他思维领域引入东西，并将其强加于一些不符合的东西，你知道，没有天主教的经济学理论。而且我不，

我不是说没有天主教对经济学的理解，对吧？但理论在社会科学中具有特定的含义，对吧？它就像一个可证伪的东西，对吧？我之所以提到这一点，是因为自由市场经济学，我的意思是，你是之前提到打破窗户的那个人。这很有趣。你实际上提到了打破窗户，既提到了詹姆斯·Q·威尔逊的打破窗户的东西，也提到了巴斯夏的打破窗户。我指的是巴斯夏的东西，对吧？所以不破坏巴斯夏的东西说……

所有经济学都归结为权衡，对吧？选择，对吧？所以你可以庆祝破窗者从破窗中获得的钱，但这是在拿本来可以花在其他事情上的钱，对吧？都是汤姆·索维尔说的，对吧？你不能两次花同样的钱，对吧？

这对那些想生活在一个零和宇宙中的意识形态者来说真的很无聊和烦人。对。谈论对外政策的美妙之处在于，它适合于木偶戏。它适合于所有方面的善与恶。它适合于乌托邦主义。

你可以在经济学中拥有乌托邦主义。只是经济学中的乌托邦主义已经被证伪了这么多次，以至于他们很难从中获得任何牵引力。但你说，你知道，一旦我们摆脱了犹太人，你知道，就像谈论历史的阳光灿烂的高地一样。我认为这就是为什么人们

转向基本上是文学论点或神学论点的东西，因为要争论经济学就意味着要承认人类的破碎、弯曲的木材、梅塔克西的缺陷本质、人类生命的缺陷本质，它说你不能既要鱼又要熊掌。而且，嗯，这会以一种方式扰乱意识形态者或狂热分子的头脑，如果你想用一个更好的词，因为我认为我们都是意识形态者。嗯，

另一件事是，我只是很好奇。所以就像，根据这个分解，我的意思是，它太前后不一致、漫无边际，然后只是稻草人论证是，这就是为什么如果他们摆脱了犹太人，首先，在我之前我就提到了巴斯夏，就像，我不知道他们在说什么。是的，我们的立场是所有，我同意灵魂和巴斯夏的所有，所有，

所有经济学都是权衡取舍。所有外交政策也是如此。我们没有人声称我们想摆脱所有犹太人，然后就会出现乌托邦。这简直是胡说八道。但是，战争上的资金和资源支出意味着它不能用于其他方面。因此，有些人可能更倾向于将其用于其他方面。是的。看看那个。

好的。好了，伙计们，让我们花点时间感谢我们今天节目的赞助商，那就是美国税务网络。美国国税局是世界上最大的收税机构，它刚刚加强了2025年的执法力度。如果你欠税……

或者有未申报的退税，不要等待国税局来找你。仅仅逃避你的税务问题是你能做的最糟糕的事情。提前处理才是明智之举，但永远不要单独联系国税局。把它交给美国税务网络的团队，因为并非所有税务解决公司都是一样的。美国税务网络与国税局有优先直线联系。这意味着他们知道应该与哪些代理人打交道，哪些应该避免。

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转向基本上是文学论证或神学论证的东西，因为争论是所有认真思考的大敌。如果你试图把一切都简化为一件事，你就会说蠢话。因此，如果你要将每一个争议都简化为它对特朗普有利还是对特朗普不利，反特朗普还是亲特朗普，或者这个人对特朗普是对还是错，你就会错过很多。你会

如果你认为一切都会沸腾，如果你认为关税可以解决一切，那你就是个傻瓜，对吧？你根本不懂经济是如何运作的。对。我们政治的很大一部分是试图将一切简化为一个原因。你知道，一件事。没有人会去汽车经销店说，我要。

我今天来买一辆红色的车，对吧？因为你的清单上还有其他东西。然而，这就是我们想要争论的方式。我认为在经济问题上，这实际上也是一个简单性问题，那就是当你坐在这个城市的餐桌上，有10个人在那里，他们都受过大学教育，但他们本身并不是政治人物，他们都会，如果你轮流提出

对以色列的意见，10月7日，巴勒斯坦地区等等，因为他们知道一些最基本的东西，他们会对此产生某种程度的道德义愤。如果你四处询问他们关税的事情，他们会说，我根本不知道你在说什么。是的，当然。也许它很好。也许它很糟糕。但我认为最有趣的事情之一，而且没有人真正注意到这一点，是

史蒂夫·班农，我采访过他几次，他是一个很好的采访者。好了，我们必须在这里停下来。我一直在等待他们可能到达接近某个观点的地方，但实际上没有其他东西出现了。我的意思是，我不知道该说什么。然后他们就继续说下去。就像他们提到我和斯科特，然后他们后来也谈到了达里尔·库珀。这完全是一个稻草人论证，从未接受过任何人真正所说的任何东西。再说一次，这只是……

这是软弱。就像，你知道你实际上无法竞争。他们知道，就像他们会……这就是为什么所有观众都离开了像这样的人，转向另类声音。我的意思是，我对此还有什么可说的呢？说我们中的任何一个人都在提出论点。事实上，我们正是明确没有提出这些论点的人。当像乔纳·戈德堡这样的人提出论点，说明我们需要推翻萨达姆·侯赛因……

所有论点都是为了不考虑这项政策的所有成本。这里没有人说，我当然从来没有提出过类似这样的论点，如果我们没有在伊拉克发动战争，那么在萨达姆·侯赛因统治下一切都会完美无缺，对吧？没有人提出这样的说法。我们指出，这是一个权衡取舍的问题，而你所推崇的权衡取舍是非常糟糕的，会导致更糟糕的结果。对。

但这，我不知道该说什么。我的意思是，对我来说，这很有趣。我不想仅仅把它当成一件自尊心的事情来谈论，你知道，来打击那些提到我的人。我能看出其中10%是那样。但这就像，我只是认为这是一个旧秩序的绝佳缩影，它为什么消亡，他们仍然多么无法应对所有这些事情。就像我说的那样，这些人多么无法与这些人对抗。

这些人根本打不过。这真的让我想起了那些该死的空手道视频，他们甚至在你所有人倒下的时候都没有碰你。就像他们能打架的程度就像那个人能打架的程度一样。你知道，如果每个人都围着你倒下，也许这看起来很令人印象深刻，但对我来说肯定不是。好了。ComicDaveSmith.com。partoftheproblem.com。RunYourMouth播客。RunYourMouth播客。RobbieTheFire.com。好了，下次再见。和平。和平。