Bill Weir on Tackling Climate Change: A Hierarchical Needs Approach EP 443
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本集由美国退休人员协会（AARP）赞助播出。18年后的今晚，格兰特·吉尔将在即兴表演班的毕业演出中大放异彩，成为喜剧传奇人物。届时将掌声雷动，欢笑不断。这就是为什么他现在就通过美国退休人员协会提供的健康小贴士和工具来保持最佳状态，确保他的健康能够与他的生命一样长久。因为你越年轻，就越需要美国退休人员协会。更多详情请访问aarp.org/healthyliving。

在线获得学位并不意味着你必须独自一人。在卡佩拉大学，我们随时准备在你需要的时候支持你。从了解你和你目标的招生顾问，到可以帮助你制定计划以保持正轨的学术指导老师，我们都关心你的成功，并致力于帮助你追求你的目标。

重返校园是一个很大的步骤，但在你学习的每一步都得到支持会产生很大的影响。在capella.edu，想象一下你与众不同的未来。接下来是PassionStruck。我只是受到那些正在创造这些全新行业的人们的启发，这些行业甚至还没有标准的衡量方法来量化碳封存。

但我认为他们是这个问题的第一响应者。我现在经常听到这种情况。我刚与加拿大的一位首席执行官通电话，他召集了一批包装、塑料以及这些系统性大公司的人员举行圆桌会议，这些人已经赚得盆满钵满，孩子们退休后也有足够的钱花，但他们知道孙子们无法在一个死去的星球上花钱，他们希望自己的遗产能够再生。所以我认为围绕这些想法有很多积压的能量。如今，许多人都在寻找将焦虑转化为行动的方法。

欢迎收听《激情四射》。大家好，我是主持人约翰·R·迈尔斯。在这个节目中，我们将解读世界上最鼓舞人心人物的秘密、技巧和指导，并将他们的智慧转化为对您和周围人的实用建议。我们的使命是帮助你释放意图的力量，让你成为最好的自己。如果你刚开始收听这个节目，我会在周五提供建议并回答听众的问题。我们会在本周的其余时间里进行长篇访谈，嘉宾包括宇航员、作家、首席执行官、创作者、创新者、科学家、军事领导人、远见卓识者和运动员。现在，让我们一起努力，成为

大家好，欢迎回到《激情四射》第443集，该节目一直被苹果评为第一名另类健康播客。衷心感谢每一位每周都回到节目收听、学习并探索改善生活、提升自我以及对世界产生有意义的影响的新方法的听众。如果您是新听众，非常感谢您的收听，或者您只是想向朋友或家人介绍我们，我们非常感谢您这样做。

我们有剧集入门包，这是我们粉丝最喜欢的剧集合集，我们将其整理成方便的播放列表，为任何新听众提供一个熟悉我们节目所有内容的好方法。访问passionstruck.com/starterpacks或Spotify即可开始。您是否好奇想知道自己在走向激情四射的道路上处于什么位置？深入参与我们精心设计的激情四射测验，以反映我最新著作中的核心原则，

这个测验为您提供了一种动态的方式来衡量您在激情四射连续体上的进步。访问passionstruck.com，只需20个问题和大约10分钟的时间，即可开始这段富有洞察力的旅程。不要错过这个机会，深入了解您激情四射的旅程。

今天就参加测验吧，以防您错过了本周早些时候我采访的唯一一位加比·伯恩斯坦，她分享了她最新著作《快乐时光》中具有变革意义的智慧，我们讨论了如何从过去中疗伤、拥抱自爱的力量、步入充满快乐与和平的生活以及开启你最快乐的日子。如果你错过了，你绝对想收听一下，如果你喜欢之前的剧集或今天的剧集，我们非常感谢您给予五星评价和评论

它们在加强激情四射社区方面大有帮助，我们可以帮助更多人创造激情和有意的生活。我知道我们和我们的嘉宾都喜欢听到您的反馈。今天在《激情四射》节目中，我欢迎比尔·韦尔，他是CNN著名的记者和首席气候记者。在ABC和现在的CNN工作期间，比尔的冒险经历将他带到了全球最偏远的地方，从新奥尔良的洪水中到西藏令人惊叹的景观。

凭借其引人入胜的讲故事能力和令人大开眼界的见解，比尔阐明了我们时代紧迫的问题，从气候变化到全球创新。加入我们，深入探讨我们正在变化的世界，探索气候变化的紧迫现实以及正在塑造我们未来的非凡创新，从气候行动主义的前线

到令人惊讶的自然韧性，比尔分享了强大的见解和鼓舞人心的故事，让你感到充满力量和希望。准备好被激励、启发和感动吧，让我们一起揭开我们星球的奥秘，发现我们集体行动的深远影响。感谢您选择《激情四射》，并选择我作为您在创造有意的生活中旅程中的主持人和向导。现在，让这段旅程开始吧。

在Egg Life，我们相信吃得更好应该味道更好。这就是我们创造完美蛋卷的原因。采用蛋清制成，绝不含面粉。Egg Life蛋卷富含5克蛋白质，少于1克碳水化合物，而且没有任何妥协。用更聪明的玉米饼来改变你最喜欢的食物。Egg Life蛋卷拥有你喜爱的清爽口感和所需的营养。所以，再见了，玉米饼。你好，Egg Life，完美的蛋卷。在Aldi、Safeway、Wegmans等地的冰箱里找到我们。

本集由美国退休人员协会（AARP）赞助播出。18年后的今晚，格兰特·吉尔将在即兴表演班的毕业演出中大放异彩，成为喜剧传奇人物。届时将掌声雷动，欢笑不断。这就是为什么他现在就通过美国退休人员协会提供的健康小贴士和工具来保持最佳状态，确保他的健康能够与他的生命一样长久。因为你越年轻，就越需要美国退休人员协会。更多详情请访问aarp.org/healthyliving。

在线获得学位并不意味着你必须独自一人。在卡佩拉大学，我们随时准备在你需要的时候支持你。从了解你和你目标的招生顾问，到可以帮助你制定计划以保持正轨的学术指导老师，我们都关心你的成功，并致力于帮助你追求你的目标。

重返校园是一个很大的步骤，但在你学习的每一步都得到支持会产生很大的影响。在capella.edu，想象一下你与众不同的未来。今天我很荣幸也很兴奋能邀请比尔·韦尔来到《激情四射》。欢迎，比尔。谢谢你，约翰。和你在一起真是太棒了。我真的很感激。比尔，小时候，我读到过你渴望成为大卫·莱特曼或彼得·詹宁斯。

这两个截然不同的形象是如何影响你的职业道路的？如果有的话，你如何看待你的遗产反映在你如何处理你自己的新闻工作中？很有趣。是的，我仍然记得二年级道格拉斯路小学威斯康星州密尔沃基的教室是什么样子的，当时我说了一些让整个教室都笑起来的话，包括老师。

我真的很喜欢这种感觉。我父亲是一个非常有趣的人，一个健谈的人。我敬佩的祖父是约翰尼·卡森深夜喜剧节目的忠实粉丝。当《周六夜现场》出现时，我喜欢那些人物。

幽默感在那些日子里对我来说意义重大。我父亲是一个非常贪婪的新闻消费者。在我们家，你可以选择你最喜欢的新闻主播，因为每晚的网络新闻都是一种宗教仪式，用来观看世界上正在发生的事情并进行讨论。

他更像是一个汤姆·布罗考的人。我喜欢彼得·詹宁斯，一个詹姆斯·邦德式的人物，ABC新闻的英俊加拿大记者。当我进入我上学时所在的传播系时，我已经读过《总统班底》。我也对报纸有一种感情，并且爱上了

电视台、广播电台，所有这些都在校园里。我真的很喜欢体育，并作为一名球迷热切地关注它，并且在学校里与体育队的队员们一起闲逛，尽管我并不擅长这项运动。所以我选择了体育路线，我认为这是最友好的人格

解放的空间，在那里你可以有噱头，那是早期的《体育中心》时代，丹·帕特里克、基思·奥伯曼对它的态度。我从体育开始，向全国各地发送了数百份简历磁带。除了明尼苏达州南部奥斯丁的一个小电视台（他们制作午餐肉）之外，没有人给我回电话。我未经考察就搬到了那里，成为周末体育播音员。

幸运的是，那一年双城举办了超级碗、世界大赛、四强赛、斯坦利杯、美国公开赛。我得以作为一名初级记者报道所有这些大型赛事。然后我去了格林湾做体育。然后是芝加哥，我做了一个早间节目，还报道了迈克尔·乔丹全盛时期的公牛队。

然后去了洛杉矶做体育，真的希望成为一名深夜主持人。这时，我已经获得了足够的关注，积累了足够的经验，我的简历磁带给了我一些机会去试镜《每日秀》，当时克雷格·基尔伯恩离开了，但最终在洛杉矶做了体育，希望能做到这一点。那没有成功。然后是那些改变人生的关键时刻之一，我接到了ABC新闻人才主管的电话，他们正在启动《早安美国》。

他们想让我成为主持人，令我惊讶的是。所以现在我和彼得·詹宁斯一起工作，为他制作节目报道。所以梦想就这样实现了。我认为我多年从事体育播音，我在好莱坞花了一年时间学习编剧和广泛的讲故事，这真的帮助了我的新闻工作。它帮助我理解为什么有些故事会流传下来，以及什么会引起我们的共鸣，以及

以及你如何故意地带观众去兜风，以及你如何编写和创作一个故事，让他们既有洞察力又有情感。如果你能将这两件事结合起来，

在一个故事中，你成功了。所以，很长一段时间里，我只是在我的体育节目中公然模仿大卫·莱特曼。所以，如果有什么的话，也许他以这种方式影响了我的遗产，但我试图向我真正敬佩的新闻英雄致敬，我对此有一种老套的敬畏感，认为这是一项使命，信息是社会中的安全需求，值得信赖的信息是

而值得信赖的信息来源比以往任何时候都更有价值。是的，我完全同意这一点。今天稍后，我们将讨论你的新书《我们所知道的生活可以是：关于人们、气候和希望在不断变化的世界中的故事》，我发现这是一本很棒的书。你是一位伟大的作家，所以恭喜你。谢谢。

现在我已经做了将近450集这样的节目，而且我一直都在麦克风前，而你比我更多，这让我回到了明尼苏达州奥斯丁，当时在一个热麦克风上，你说了一些你认为可能会毁掉你职业生涯的话。在我看来，在你所在的行业，这样的事情很容易发生。这让我很惊讶，当你观察一个人的职业生涯时，

像这样的一小瞬间有时会带来翻天覆地的变化。当那件事发生时，你感觉如何？你认为这会困扰你一段时间吗？我当时非常沮丧。我认为我的职业生涯在开始之前就已经结束了。我在那里想出了一个周日晚上的周末总结失误片段。我打算展示我的喜剧写作技巧，以及本周的各种精彩片段，以及

我称之为“体育周日”，我还制作了动画。我非常兴奋地首次亮相，但我们在新闻节目中没有足够的时间。电视台太小了，导演无法在我的耳边和我说话。我们没有现场导演。所以他基本上就转到广告了，让我的麦克风开着。所以你听到我说，你必须。

“该死的开玩笑吧，”你知道，在一个洗碗皂广告中。他们可能只有12个观众，其中3个打来电话，这足以让我停职一周。

我当时非常沮丧。但我当时的老板对此非常友善。他说，我必须给你放一周假。但总有一天，当你到密尔沃基或芝加哥工作时，你会回过头来嘲笑这件事。他是对的。但这就是你为什么从明尼苏达州奥斯丁开始的原因。所以你不会在国家电视台爆粗口。这是一个

从那一刻起，我吸取了一个深刻的教训，我知道当我身上戴着麦克风时，由于这个非常痛苦的教训，某种内部传感器就会启动。我还想问你，因为我小时候经常搬家，我知道你的成长经历也包含了同样的流动生活方式。

这如何塑造了你早期的经历？你现在已经与世界各地的人们建立了联系。它是否也帮助你学习如何与来自不同背景的人们建立联系？绝对的。是的。我母亲结婚很早，而且性格完全冲突，这种情况有时会发生。有时，相反的东西会吸引彼此，并且

它们不会持续很长时间。我父母在我两岁左右的时候在密尔沃基分开了。我父亲是一名警察，我母亲是一位秘书，然后她经历了一次非常强大的宗教转变，成为了一位狂热的福音派五旬节基督教徒，并在早餐时宣布她做了一个来自上帝的梦，上帝希望我们离开密尔沃基搬到德克萨斯州，以便她可以去圣经学校学习并成为一名电视传教士。

她真的把我叫到电话里，让我父亲（他有共同监护权）试着说：“嘿，我们可以搬到德克萨斯州吗？妈妈说那里很有趣。那里有牛仔。”他们想出了一个办法，让我每个夏天和圣诞节都回来，然后和她一起离开。然后梦想不断涌现，约翰。所以我去了6个州的17所不同的学校，有时一次几个月。我母亲真的在追逐她的梦想。事后看来，这证明了对新闻工作的惊人训练，因为当你总是新来的孩子时，

你学会了如何察言观色，你学会了如何与人产生共鸣。我在深红色的俄克拉荷马州和明亮的蓝色马里布都有最好的朋友，我理解

为什么他们会投票以及他们是如何根据居住的地方和生活方式来思考的。这真的是一件礼物。我母亲有一种勇气。这是由她的信仰或信念支持的，但也是一种独特的美国式的自我改造感。如果你不喜欢这里，那么幸福只是一个U-Haul租车。我在写这本书时也反思了这一点，

那就是滚石不生苔藓，我一直认为滚石很酷。这就是米克·贾格尔和马迪·沃特斯教我的。但苔藓实际上是生态健康的一个很好的指标。我们需要苔藓。我们需要根。我们需要与社区的联系。我们需要一种会众、部落的感觉，无论你如何定义它。

因为它我们是群居动物。我们团结起来更强大，而四处漂泊让我变得没有根基。现在我看着我的孩子们，如何为他们建立这个，同时也灌输给他们一种自由和自由感，让他们可以生根和移动一些东西。如果情况发生变化，如果你认为这是正确的，那就有勇气这样做。

所以，是的，我的意思是，我总是开玩笑说，如果我突然发脾气伤害了别人，我会怪罪我母亲。但最终，我很感激，我不会改变它。

是的，你小时候搬家的次数比我多。但你的故事让我想起了，我不知道你是否认识肖恩·福利，他是高尔夫教练，以前是老虎·伍兹和其他许多人的教练，但他也有着与你相似的成长经历。他谈到了它对他哲学的深远影响。我绝对能看出它如何使你在你现在的职业中受益。说到这份工作，你已经有了辉煌的职业生涯，报道了关键的全球事件，

从阿拉伯之春到福岛核灾难，在阿富汗的时间，深水地平线漏油事件。所有这些都已向全球观众展示。你能否与我们分享一个你这些广泛旅行中难忘的时刻或故事，这些时刻或故事对你产生了持久的影响？

有很多。我很幸运有时能获得历史的前排座位，并帮助撰写这些大事的第一稿。当我从未想过我会有一条通往那里的路时，最让我印象深刻的是我的第一次重大灾难是新奥尔良的卡特里娜飓风。我和其他一些记者一起被空运到那里，其中包括鲍勃·伍德鲁夫、大卫·缪尔（他现在是那里的主播）。我们都是……

冉冉升起的初级记者，不知道即将发生什么。我被派往巴吞鲁日，在那里我写出了风暴，并从那里进行广播。但当时，ABC是唯一一个没有在城市里配备直播卡车的电视台，独立运营商感到紧张并离开了，所以这是一场竞赛，试图进入新奥尔良并报道

正在发生的事情。堤坝决堤了，所有这些苦难都在发生。我试图租用直升机，但没有成功。在某个时刻，我想，如果我们能沿着密西西比河航行，我们就能进入法国区。我在路易斯安那州冈萨雷斯的船舶经销商的围栏上跳了过去，并猛烈地敲门，直到一个拿着枪的人回答，因为他认为我们是抢劫犯。我说，不，我只是，我想租一艘船。你能带我们进城吗？他说，好吧，我们不能去密西西比河，但我可以带你走一条后路，穿过海湾，穿过庞恰特雷恩湖。

他开出一艘闪闪发光的全新快艇，就像一艘带有一个巨大的350马力发动机的滑水艇。他说，我可以在一小时内带你到那里。它只需要11万美元。他想让我们买下这艘船。所以我给纽约打了电话。我说，我可以报销一艘快艇吗？因为如果你想要我，我可以在一小时内到达新奥尔良。无论如何，他们说服他签订了租赁协议。他带我们穿过。这太诡异了。

在一条受损的吊桥下穿过，上面写着“危险”的公告，然后越来越靠近城市，看到宠物漂浮在水中，以及天然气火灾产生的烟雾，然后我们上岸，新奥尔良是我最喜欢的城市之一，我在那里待过很长时间，它只是一片废墟，游艇俱乐部就像一个装满玩具和倒置船只的幼儿浴缸，我们去了

西区，一位年迈的妇女向我呼救。她需要药物。她需要信息。这是登陆两天后的事。这是一起地震事件，当你想到飓风时，你会得到很多警告，你会看到它持续几天向你袭来。新奥尔良距离海滩只有一个小时的车程。你不会认为人们会在风暴发生几天后死在自己的家中，因为堤坝决堤了，因为我们没有能力想象如此可怕的事情。

所以从那时起，我开始做福岛和其他事情，自然与人性的交汇点，以及这些改变人生的大事件以及人们如何，一些社区被它们彻底摧毁，一些社区如何比其他社区团结得更紧密。

开始收集这些想法，列出一些事情，以便在我需要在某个地方建造房屋并找到某个社区时尝试复制。除此之外，当我转到CNN时，发生在我身上最棒的事情是，我最初试图做一个黄金时段的演播室节目，但有机会转向纪录片旅游系列节目，因为安东尼·波登刚刚来，他的节目做得很好。

我向他们推销了这个想法，去看看世界奇观，想知道当我女儿和我同龄时，也就是2050年，它们还剩下什么。他们批准了这个“奇观清单”。所以我们在将近30个国家拍摄了这个节目的四个季节。

我得以看到人类社区的最佳之处，并去蓝色地带，那里的人们活到100岁或生活在极其幸福的社会中，从不丹到南太平洋，并试图了解他们如何相互互动，他们与食物、住所、社区的关系。将来自最好和最坏的教训结合起来，这就是我在这份职业的最后阶段的工作中所获得的信息，它真正关注的是

这个故事的巨大性，我过去常常抵制被归类到一个领域，但我认为气候是包含所有其他领域的一个领域，因为经济、外交政策、医学、医疗保健、食物、住所、交通，所有这些都取决于我们为不同的星球和不同的水循环所建立的系统。所有这些事情都在发生变化。

我欣然接受了这个机会。我很幸运能在一个赋予这个故事分量和广度的地方工作。我还想说，我们迟早都会成为气候记者。就像每个新闻编辑室在大流行期间都是健康记者，必须了解病毒学，并思考故事的关联性、商业角度，以及体育活动被叫停一样。我觉得我们正朝着气候的方向发展。谢谢。

如果你的小企业蓬勃发展并准备扩张，你可能会说类似“干得漂亮”之类的话。但如果你需要有人真正帮助保护你不断发展壮大的企业，只需说一声，就像那样，你的State Farm代理人可以帮助你获得你新空间所需的保险。对于你的小企业保险需求，就像一个好邻居一样，State Farm就在那里。

在线获得学位并不意味着你必须独自一人。在卡佩拉大学，我们随时准备在你需要的时候支持你。从了解你和你目标的招生顾问，到可以帮助你制定计划以保持正轨的学术指导老师，我们都关心你的成功，并致力于帮助你追求你的目标。

重返校园是一个很大的步骤，但在你学习的每一步都得到支持会产生很大的影响。在capella.edu，想象一下你与众不同的未来。感谢你分享所有这些。我从未见过卡特里娜飓风那样规模的事件。

然而，我住在佛罗里达州圣彼得堡，它位于海岸线上。我们很幸运没有受到，敲敲木头，大型飓风的袭击。我附近几英里外的一个名为Shore Acres的社区，它是通过人工填土建造的，在过去五年中已经遭受了两三次袭击。

在即使我们没有大型风暴的时候也遭受了严重的打击。当满月与我们同时遇到高潮时，就会发生这种情况。我记得去年发生这种情况时，我开车穿过这个社区，在我看来，我认为卡特里娜飓风的样子就是这样。在这里，你进入这个社区，它看起来像一个完全的灾难区。我的意思是，人们的整个房子都在他们的前院里，各种各样的集装箱，比你能想到的还要多

卡车，他们试图处理霉菌、水损坏以及其他一切。所以当你看到这样的事情时，真是太令人震惊了。我已经报道过足够多的这类事件，看到并感受到我的心为这些家庭而碎裂，因为当太阳出来，太阳再次照耀时，问题才刚刚开始，对吧？就像你说的，石膏板发霉了，孩子们不能上学，保险索赔是

一场噩梦，你必须工作，你晚上睡不着觉，电力可能中断，更多的人可以提前了解这些事情，并理解这不仅仅是你，你是最糟糕彩票的赢家，因为你碰巧在这个随机风暴的路径上。我认为我们必须树立这样的心态，这是一种常态，我们成长时期的水循环已经不再是预兆了。

联邦紧急事务管理局最近重新评估了他们如何决定社区的脆弱性，尤其是在海岸地区。他们不仅考虑了海拔高度和风向、历史风暴潮，还考虑了教会成员、投票率。

宽带接入，就像一个社区的结构一样，在这种情况下，一些沿海地区比内陆50英里的地区更有弹性，因为他们彼此之间没有相同的安全网，也没有相同水平的联系和资源。所以是的，这确实令人震惊。我们可以从这些事件中学习。希望下一次发生时，这些人不必遭受那么多痛苦。

是的，绝对的。

并试图以透明的方式呈现它。既然你正在做气候报道和气候变化，我认为这些属性在我们对气候变化的极化因素中极其重要。你的工作突出了气候变化的全球影响。我想用这个介绍作为一个重要的观点，因为我认为

信任现在对于人们理解其严重性非常重要，但讲故事也是如此。我希望你能谈谈讲故事的重要性以及在应对这一全球性挑战中所扮演的角色。当然。我认为

首先，由于那些从这些传统系统中获利、掌权甚至仅仅从意识形态认同中获利的人，这个话题已经被政治化和煽动太久了。人类历史上最赚钱的公司是大石油和天然气公司。

今天存在。我们现在有了确凿的证据。这是全国各地数十起诉讼的主题，各州、城市和部落正在起诉大型石油公司，基本上是因为他们对公众撒谎，因为他们的科学家以令人毛骨悚然的方式精确地知道在一个被

燃烧数十亿吨化石燃料。在我高中还在购物中心的时候，他们就预测到了这一点。他们可以用“我们不知道”作为辩解。现在每个人都知道了。然而，我们仍然生活在一个这些公司获得数万亿美元直接和间接补贴的社会中。了解这个问题的人感到无助，因为现代生活与这些观念如此紧密地交织在一起。

因此，当我们谈论它时，在美国，它在政治上充满了争议。这是一个非常棘手的话题，没有令人满意的结局。气候变化的故事中并没有令人满意的季终集，至少在几百年内不会有，直到我们以某种方式能够稳定地球或大气中的热量陷阱和气体。只是没有人想成为派对上的扫兴者，或者在学校接送孩子时带来坏消息的人。谁会提起它呢？

但我认为这只是我们谈论的方式。马丁博士说，我做了一个噩梦。他说，我有一个梦想。他们正在经历噩梦。我认为，可再生能源流的可能性得到了体现，基本上为循环的、健康的经济提供了动力。当您建造一个只吸收阳光或风的电厂时，

能量会自动传递给您。您不必再在山脉和海洋下追逐它，也不必再将其通过管道输送到各地了。但这同时也意味着利润率下降。因此，关于我们所有人、地球上的生命以及我们未来的这个故事，与人的天性一样多，也与自然以及固有的物理定律有关，以及我们如何满足我们的愿望和需求。无论我们是否

用乡村俱乐部会员资格奖励大型污染者，并将其作为一件令人向往的事情，或者人们反思这些商业模式的成本。我认为，所有这些都将给下一代的思维方式带来一些真正重大的变化。但我们之所以

我们在地球周围建造了这个意外的热量陷阱行星保温毯，是因为智人只是在使用手头的工具。他们使用了最便宜、最容易获得的燃料。因此，我们燃烧木材，然后是粪便，然后是鲸鱼一段时间，然后是煤油、煤炭等等。现在，人类历史上第一次，由于过去十年的技术繁荣，

两种最便宜的能源是太阳能加电池储能和陆上风能。这就是为什么德克萨斯州在清洁能源方面领先全国，安装的太阳能比加利福尼亚州多得多，风能也比任何其他州都多得多。美国五个最环保的州中有三个是由共和党领导的州。因此，经济正在以一种甚至违背这些事情周围的地方政治和意识形态的方式发生变化。

我从小就被教导要理所当然地接受很多东西。我从未想过空气、水、住所、食物供应。我认为我们的孩子没有不了解这些成本的奢侈，并且有……

一种真正聪明的方法来建造房屋，而不是薄薄的墙壁和巨大的熔炉和空调，我们以相反的方式进行。种植食物也有非常聪明的方法。在某些情况下，汉堡对地球可能比素食汉堡更好，这取决于如何、牛和犁以及所有存在的方法。我认为，这场对话需要超越饥饿的北极熊和令人恐惧的冰川崩塌、崩解并落入海洋的图片。

这些正在发生的工业变化将带来巨额财富。新的故事讲述方式、叙事、宗教将会改变。这将影响我们未来生活的方方面面。我们越能开始谈论它，因为即使是那些真正参与并担心这个问题的人，研究也表明，他们从未提起过它。

因此，结果在美国出现了一种所谓的多元无知现象。这来自耶鲁大学、波士顿学院和其他机构在2022年进行的一项研究，他们在研究中询问普通美国人，猜测一下你的同胞们，有多少人关心气候和相关行动？大多数人，无论属于哪个党派，都猜测在33%到40%之间。而事实是，它在66%到80%之间。如果你关心地球的平衡，你认为自己人数少两倍，

事实证明恰恰相反。你有一些你从未知道自己拥有的盟友，可能就住在你家附近或周围，

在某些情况下，也许他们的投票方式略有不同。但你们可以在对你们共同喜爱的远足径、公园或钓鱼点的共同热爱上产生共鸣。这就是迫使我抱有希望并考虑分享气候故事这些部分的原因。因为再说一次，你谈论的是真相。我很自豪地把我

我的职业生涯摆在那里，供任何人核实。我们拥有最严格的事实核查标准和实践来一直支持我。没有什么比我可能在电视上说错了一些事情更让我不安的了。我非常认真地对待这项责任。

我喜欢说，虽然我的女儿对鲨鱼有一种非常不合理的恐惧，但我并不责怪她。我责怪史蒂文·斯皮尔伯格，他用一个机器人鲨鱼和几张大提琴上的音符制作了电影《大白鲨》，这部电影让整整一代人远离了鲨鱼。我喜欢这个主意。我真的希望我的女儿有一天能和我一起潜水。但我知道我不会通过称她为白痴来让她做到这一点。所以我尽量

对那些从应该知道更好的人那里听到关于这个非常重要话题的谎言的信徒们给予恩典和同情，并在我们有道德义务发出警报的时候，让那些讲故事的人承担责任，因为我们共有的房子着火了。

你可以和你女儿奥利维亚分享的一件事是，在我的书中，我最终写了一个名为“蚊子审计员”的章节。我之所以写这个，是因为我听到一个广播节目，他们在谈论地球上最危险的动物是什么？我的脑海里浮现的是鲨鱼或狮子之类的动物。但它甚至相差甚远。地球上最危险的动物是蚊子。你可以告诉她，蚊子一年内杀死的人比地球上所有鲨鱼在100多年内杀死的总和还要多。

嘿，这很好。是的，我喜欢这个。是的，我认为牛杀死的人是鲨鱼的四倍。比尔，说到孩子们，在整本书中，你最终写了一系列给你的儿子里弗的信。你能带我们了解一下是什么促使你以这种方式写这本书的吗？

是的，它就是这样产生的。他出生在这个可怕时期的顶峰。我已经从事气候报道几年了。所以说真的，我一直都在喝这个领域里你得到的厄运消防水龙头的水，并且很高兴他来到我们的生活中。我的伴侣认为她不能成为母亲。当她怀孕时，这是一个多么令人惊喜的惊喜，我们非常激动。我的女儿当时16岁，

这在我和她妈妈离婚后以各种方式将我们联系在一起。这是一种全面的有益事件。但随后我仍然对这个世界有着这种新的老父亲的看法，并环顾四周正在国内发生的事情。它始于这些给他的地球日信件。我很抱歉。欢迎。很高兴有你。我们需要所有可能的帮助者，但我对我们破坏了这个地方感到抱歉。它成为了一项年度传统，我每年都会写第四封地球日信给

今年是2024年。一开始它们相当黑暗，但随着时间的推移，随着事件的发生，随着政策的变化，我遇到了越来越多的创新者、梦想家和实干家，我的心情变得明朗起来，我的惊奇开始超过我的担忧。这本书最初源于给我的儿子写信的概念，关于一种关于如何在这个星球上生存的说明手册，它由此发展而来。我的女儿然后

我意识到在构建它的过程中，某些教训更有意义地传达给我的儿子。我的女儿现在20岁了，我把书的后半部分献给她，在那里我真正深入到我的自传中，讲述了这如何改变了我看待世界的方式、消费的方式以及为他们创造生活的方式，同时也讲述了关于社交媒体的警示故事。我认为，就像我们考虑电动汽车或热泵一样，

是可持续未来的关键。我认为在与彼此沟通以及我们的孩子沟通的方式上必须有一场革命。我最大的遗憾之一，我在书中写到了这一点，就是给了我的女儿……

10岁时一部iPhone，并教她使用Instagram。我刚为《夜线》制作了Instagram的简介，并认为我给了她这个工具来确保她的安全和联系，而没有意识到像许多父母一样，我只是将中学发展中最糟糕的部分输送给她，并给了她这台焦虑机器。与此同时，我开始沉迷于推特

作为一名记者，这是一个很好的来源和事情，但当我用它来试图满足我的自尊需求和爱需求时，它不是真实的东西。它不是我们被设计用来参与的真实的人际互动。我……

让现实生活中的友谊荒废，而不是在网上花费太多时间，为我的孩子树立这种可怕的行为榜样。是的，我过于谦逊，无法写一篇自助屏幕，说这就是你应该如何生活。但仅仅向我的孩子们布道更令人解放。相信我，你的老爸见过一些事情。如果我能重新来过，这些是我会改进生活的方式。我认为你会更快乐、更健康，并且

避免这些陷阱。我试图从

我从历史上找到的榜样，今天还活着的人，我在灾区遇到的人，那些试图建造更坚固的房屋或更高效的能源系统的创新者，将他们设定为我希望你们的孩子效仿的那种帮助者。但我还在寻找像亚伯拉罕·马斯洛及其关于人类动机的理论、需求金字塔这样的心理学巨人的建议。

还有伊丽莎白·库伯勒·罗斯，这位杰出的女性基本上是在医生不愿谈论绝症的时候发明了临终关怀。当然，她提出了悲伤的五个阶段的概念，即人们循环经历的阶段，这有助于我思考

那些在飓风中失去家园后感到震惊的人，或者正在适应这些新常态的人。最后，它的结构就像一位父亲写给孩子的冗长信件。我希望它不仅能引起其他父亲和母亲的共鸣，还能引起其他孩子和其他那些渴望以一种新的方式思考这个非常庞大、复杂的问题的人的共鸣。

感谢你分享这些。在我准备这次采访时，我碰巧听了几年前你与克里奥研究所一起做的一个播客节目《着火的房子》。我之所以提到它，是因为你当时接受了一位21岁的女性和一位17岁的男士的采访。我之所以提到这一点，是因为我们正在谈论我们的孩子。考虑到你自己的气候相关事件报道经验以及格蕾塔·通贝里领导的运动，你如何看待青年倡导在提高人们对气候变化认识方面的作用？《通胀削减法案》是这个国家历史上，实际上也是任何国家历史上最雄心勃勃的气候法案。你可以对其中的政策以及你是否想解决它进行争论，但我认为如果没有格蕾塔领导的运动，它就不会发生，这个孤独的，

坐在瑞典议会大楼外的女孩，这展示了社交媒体的一个积极方面，任何工具，无论是火焰、刀刃还是智能手机，你都可以用它来治愈，也可以用它来抢劫、偷窃和焚烧东西。社交媒体的连接力量真正团结了

这一代关心孩子的孩子，他们足够聪明地理解科学，并且看着成年人说，你们为什么不像这很严重一样行事，并谴责领导层的傲慢和无知，并走上街头。我第一次从看到我小儿子的超声波到在纽约联合国大楼前由格蕾塔·通贝里领导的气候游行，并且

我当时采访了她。我认为那些坐在国会权力大厅里，对着黛安·范斯坦的办公室大喊大叫，批评她的孩子们，绝对是。我认为这具有强大的力量。老实说，我认为如果没有那样的运动，它就不会发生。当疫情发生后，每个人都回到自己的房间，这场运动变得越来越难以看到。我们没有看到那种规模的气候游行以同样的方式走上街头。你会看到这些，

直接行动主义者正在向博物馆的艺术品投掷油漆，或者将自己粘在东西上，从我的角度来看，这似乎并没有达到预期的效果，但我可以理解他们这样做的动机。我成长过程中的一本具有塑造意义的书籍，我的父亲影响了我，是伟大的作家爱德华·阿比，他写了《扳手帮》，这是一部关于厌倦了环境问题的环保主义者的小说，他们

成为生态恐怖分子，炸毁西部的推土机和大坝。这是一部围绕着70年代发生的地球优先运动的喜剧小说。这不是答案。活动家试图

用无人机关闭希思罗机场，几年前就发生了这种情况，或者只是阻止那些可能站在你这边的人，但我只需要养活他们的孩子。我最终不知道随之而来的是什么，以及他们如何决定从那里去哪里。我认为这些团体已经进行了真正的反思。我们该怎么办？什么是合理的？什么会推动变革？什么会引起人们的注意？我对此感同身受。而且，

我希望我在这里向我的孩子们传达的信息是，要成为绝对积极参与、具有公民意识的参与者，他们确切地知道发生了什么，谁掌握着你们社区的权力水平，要成为真正积极的消费者和最喜欢的品牌。如果你真的喜欢那个品牌，并且你对他们有所期待，给他们发电子邮件，询问他们的气候计划以及他们所吹嘘的可持续性是否真实，或者这仅仅是信息传递？

我们必须教导这一代人如何发现虚假环保行为，并了解什么是真实的，什么不是真实的，以及谁试图让你对自己的选择感觉更好。我还认为，如果我的孩子想走这条完全沮丧的道路，

他们可以在当地公用事业委员会的会议上做更多的事情，了解街对面发电厂的燃料混合物以及谁决定了它的运作方式，或者与当地水务委员会合作，了解我们在这个层面上环境的健康状况。我们需要一个根据自己的个性积极参与的人。我有一个孩子很有艺术天赋。我希望她能用自己的声音。

让这个世界变得更美好。是的，她可以。你可以从各种不同的角度来处理这个问题。这就是气候问题。它触及生活的许多不同方面。所以当人们问，我能做什么？

你喜欢什么？你对什么感兴趣？你喜欢碧昂丝和自然吗？我保证，你可以找到一群喜欢碧昂丝的徒步旅行者，你们会聚在一起，以一种有益于整个生态系统的方式组织一些事情。我的心向这一代人伸出。有些人说你必须拯救我们，这是非常不公平的。他们没有制造这些东西。我们创造了这种成瘾、抑郁和

以及我们社会中的分心。疫情并没有帮助。我们都忘记了如何彼此为人。我想了一点。如今自我隔离非常方便。只需戴上耳机看看你的手机，如果你不想的话，你根本不需要互动。但我认为当这种情况发生时，我们灵魂的一部分会死去。我们越能彼此靠近，重新联系，并在彼此之间、在自然界之间建立信任，现在就是时候了。

所以在过去的两年里，我在这个播客上进行了一些关于系统变革需求的令人难以置信的对话。

与从戴维·鲁宾斯坦到杰夫·沃克等各种人，他曾担任摩根大通联席主席一段时间。我认为塞思·戈丁在谈论碳年鉴时给出了最好的解释之一，即如何需要系统变革才能解决气候变化问题。但我真的很喜欢这项工作，我不确定你是否熟悉它，理查德·布兰森爵士一直在做的事情，他称之为B团队，我是在

他试图做的是让许多大型公司的首席执行官聚集在一起，因为

如果你要进行系统变革，你必须让大型跨国公司参与其中。一个重要方面是开始改变他们运营公司的关键绩效指标，并将其从股东价值或收益转移到其他重要的事情，例如碳减排等。所以我认为你提出的以及

青年运动试图提出的都是巨大的需求，我们必须改变我们做事的方式，才能改变这些公司运营的模式。我想回到你的书中。你之前提到了亚伯拉罕·马斯洛，你围绕他的需求金字塔组织了整本书。这很有趣，因为我采访了心理学家斯科特·贝里·考夫曼，你可能认识他，他在他的书中重新绘制了需求金字塔，

作为帆船的隐喻，但在你写的书中，你如何绘制需求金字塔并不重要。重要的是你如何填充它。你能解释一下这句话吗？

当然。当我发现马斯洛只是一个角色，然后是他的想法时，它帮助我构建了事物，因为在我成长过程中，我有幸不必考虑我金字塔的底部，即生理需求，我的食物和食物的质量以及水和我的居住温度以及该范围可能是什么。

我长大了，我并不完全是，我们属于中产阶级，当我还是个四处漂泊的吉普赛孩子时，我们属于中下层阶级。我可以抱怨妈妈的金枪鱼砂锅，但我们从未想要过任何东西。没有意识到，正如沃伦·巴菲特所描述的那样，我赢得了精子彩票，恰好出生在这个相对和平富足的土地上，在这个繁荣的时代。

而与此同时，全世界数十亿人每天睁开眼睛的那一刻都在考虑他们金字塔的底部。我需要走多远才能取水？我们今天吃什么？我需要捕捉它还是种植它？随着我后来作为记者的旅行越多，我越感激我有多幸运。我试图在我的孩子们身上灌输这一点，以帮助他们理解这一点。在某个时候，我认为为了满足我的需求金字塔，

我想买一辆老式克尔维特。所以当我还是个孩子的时候，我就爱上了制作早期1957年、58年、60年代初的克尔维特模型。当我在洛杉矶成为一名体育播音员时，我有足够的钱，我可以买任何我想要的汽车。我说，我要去买一辆旧的克尔维特。就像幻想一样，我要开着它四处走动。

那并没有满足我往返于工作的安全需求，也没有满足我的生理需求。那纯粹是为了通过我在红绿灯处从陌生人那里获得赞赏的目光来满足我的爱和自尊需求。没有什么比在62款克尔维特敞篷车里兜风更能让你兴奋的了。它就像一件美丽的雕塑，人们出于完全可以理解的原因而喜欢这些东西。

但在驾驶结束时，我闻到了汽油味。沿着405号高速公路行驶，就像在烤箱里一样。我会汗流浃背。这完全是一种不切实际的方式。

来满足我的需求金字塔。当你考虑你想住什么样的房子时，在我的生活中大部分时间里，它只是它的样子。我在新泽西州北部有一间小屋很多年了。这是一座有百年历史的房子，我花了钱在上面安装新的雪松木瓦，因为我喜欢它们的样子，根本没有考虑它有多漏水。

冷空气会吹到我们的睡衣腿上，因为隔热效果太差，我浪费了大量的柴油来加热那个地方，事后看来我真是个白痴，对吧，这只是在考虑如何，如今你可以满足你的审美需求，你可以拥有一座街区上最漂亮的房子，如果这对你很重要的话，但它也可以非常高效，并且

巴塔哥尼亚的首席执行官伊冯·乔纳德，我非常钦佩他经营这家公司的方式。多年前，当他被问到他的顾客，如果你正在购买我的羽绒服之一，你是因为冷而购买它，还是因为无聊？或者因为你想让学校里的某个人认为你很酷？当我考虑为我的儿子填充金字塔时，只是问自己这个问题，为什么我觉得我需要这个？我真的需要它吗？为什么我想要它？

有没有一种方法可以让我以对地球或制造它的人更好一点的方式获得它？所有这些问题，直到我开始旅行并遇到为我们制作衣服的人，并看到当我们不再使用它们时它们被丢弃到哪里，我认为这会稍微改变你的消费方式。而且，你绝对是对的，关于系统变革。你开始看到

事情的低效率以及它们可以变得多么更好。在我开始学习这些东西之前，我玩得开心多了。我会看到一辆冰淇淋车，然后微笑。但现在我看到发电机冒出的烟雾。我想到了制作里面那些东西的糖是如何种植的。我想到了也许卖冰淇淋的人来自哪里。如果我和他聊天，了解他的美国梦。但你绝对是对的。这是关于系统变革的。这些来自文化故事，只是我们如何谈论我们想要什么。我们

我们可以去哪里。让我一直感到恼火的是，当我看到那些使用汽油推进的空气吹风机的园林工人时，他们知道，在一小时的使用中，它产生的污染与一辆汽车往返于美国产生的污染相同，这对我来说只是

把整件事放在了透视中。他们正在吹走宝贵的栖息地。那些树叶和它们可以产生的覆盖物充满了生命。它充满了传粉者。它充满了自然的朋友。因为我们喜欢这些井然有序的

草坪，再次，这是一个告诉我们的故事，不知何故，我们家门前应该看起来像我们是从过去时代来的贫瘠的领主，那时那个地方的自然植物和动物可以蓬勃发展，而无需使用吹叶机或那些东西。这只是我们接受的故事。对于观众来说，

我真的很发现这是一本有趣的书。你之前提到过你如何在章节中加入历史人物以及丰富的故事。就在你关于空气的章节中，因为你经历了马斯洛的需求层次结构，在最基本的层面上，你有空气、水等等。但在本章中，你提到了尤尼斯·牛顿·富特和约瑟夫·普里斯特利。

以及他们的背景，这值得理解，因为我以前听说过约瑟夫·普里斯特利，但我并不了解他的整个城镇如何反抗他的想法的背景故事。然后在同一章节中，你讲述了马蒂·奥林的故事，

当谈到气候变化时，他有着真正的挫败感。面对这种情况，他决定通过解决过量的二氧化碳水平来采取行动。我想问你关于他的问题，因为我认为这是贯穿本书其余部分的一件很棒的事情。你如何看待像马蒂这样的人的作用，他们正在将他们的挫败感转化为基层的创新解决方案？

好吧，我认为这是一项新的追求。这些都是我正在遇到的各种新角色、先驱者，他们从不同的角度、不同的解决方案来解决这个问题的巨大性。马蒂给了我……

这个比喻是，这是一个我们从地球上打开的碳哥斯拉，它正在毁掉我们最初热爱的一切，它帮助我们完成了繁重的体力劳动，但现在我们必须把它砍掉，我们必须生气并解决它，并将碳哥斯拉埋回地下，所以他一生都想成为一名渔民，他来自缅因州海湾，是第三代或第四代

鳕鱼、鲭鱼渔民，但作为一名学生，他是一位天才，就读于杜克大学和哥伦比亚大学，并且正在学习，我认为是机器人技术和系统工程。但当他回到缅因州买船并获得捕鱼场租赁权时，他进行了计算，并意识到他根本无法做到这一点，因为所有的鱼都消失了，缅因州海湾的变暖速度是世界其他地区的四倍。

所以他生气了，他说他的愤怒变成了行动，采取了海洋修复公司的形式。他想拥有一艘名为“奔流潮”的船。相反，他创立了一家名为“奔流潮”的公司，该公司使用不同的基于自然的解决方案来减少碳排放。他们研究了许多不同的可能性。当然，有一些机器可以做到这一点，可以直接从空气中提取二氧化碳，直接空气捕获机器。我遇到过创新者，他们会

像玉米秸秆或农场废物这样的食物原料，通常会留在田里腐烂并变成甲烷，收集起来，变成生物油，注入旧油井中。有很多不同的方法，但马蒂选择了大型藻类，大型海藻，并提出了用基本上是森林废料制成的浮动筏子的想法。你建造一个筏子，你用大型藻类播种它，它生长得非常快。

它一天可以长到两英尺高，吸收碳的速度比树木快得多。你不用担心重力问题，当这种微型作物长得足够大时，他们就把它切断，理论上它会沉到海底，那里的海洋压力会将碳固定数百年，然后在筏子本身，他放置石灰石，

作为海洋的抗酸剂。酸化是全球变暖和气候变化之外的一个巨大问题。为了帮助平衡海洋的pH值，科学表明我们需要两座半富吉山那么多的石灰石。马蒂说，这是一个很大的质量要移动，但这对于我的孩子能够去钓鱼来说是必要的，给我一把铲子吧。

他抱着这样的态度，好吧，是的，情况完全糟透了。这是一个巨大的问题。有很多人生气。但现在，给我一把铲子。他还与牡蛎一起工作，牡蛎是一种惊人的生态工具，令人难以置信的滤水器，可以吸收碳并将其储存在壳中。然后，这当然是一种蛋白质。对于沿海社区来说，建造这些模块化的牡蛎养殖床，

他也有这个角度。他刚刚开始在冰岛附近漂浮这些木筏，得到那里的政府支持。在此过程中，找到了一种方法来

将数据从木筏流式传输到云端，并使用摄像头，因为对于碳市场，你必须证明这东西存在并且正在生长，并捕获你所说的碳。我只是受到那些正在创造这些全新产业的人的启发，这些产业甚至还没有关于我们如何量化碳吸收的标准测量方法，

但他们我认为是这个问题的第一批响应者。我现在经常听到这种情况，我刚刚与加拿大的一位首席执行官通话，他有一个由包装、塑料和这些系统性大公司的人员组成的圆桌会议，他们已经赚取了财富，并且有足够的钱

供他们的孩子在退休后花销，但他们知道他们的孙子们不能在一个死去的星球上花这些钱，他们希望自己的遗产是具有再生能力的。所以我认为围绕这些想法有很多积压的能量。最终，我们不知道马蒂的想法能否扩展和发挥作用。我们也不知道当你把一堆生物质放在海底时会发生什么，就像他们描述的那样。

但他正在努力找出答案。如今，许多人都在寻找将焦虑转化为行动的方法。

比尔，我想以这个问题结束。我认为你刚才给出的关于你在整本书中谈论的故事类型的解释非常好。你在书的结尾再次谈到了亚伯拉罕·马斯洛及其关于生存价值或存在价值的概念，对于可能不熟悉他作品的听众来说，为了达到自我实现的境界，你需要这些价值观来培养一个良好的社会。

我希望你能通过毛伊岛的历史和环境变化的视角来谈谈这个问题，以及它们如何反映了与亚伯拉罕·马斯洛所倡导的这些价值观背道而驰的情况。

在他生命的后期，亚伯拉罕·马斯洛去慢跑。我相信他大约60岁，向妻子道别，只走了几步就死于心脏病发作。我掌握了他生命后期所有的日记，他真的在质疑他的自我实现理论。一些自作聪明的学生会说，那么阿道夫·希特勒呢？他不是自我实现了吗？他是一位非常优秀的杀人犯。

这对他来说太脆弱了。他意识到他混淆了他钦佩的人，那些他认为是自我实现的首席执行官、将军们，他们拥有的实际上是这14个人

存在价值，而不是匮乏价值，即愤怒和狂怒，以及我们在生活中试图避免的所有东西。但他将它们定义为真理、善良、美丽、团结、对生活的热情、独特性、完美、完整、正义、简单、丰富、毫不费力、趣味性、自给自足。最终，最自我实现的人

根本不是关于自我，而是他们坚持这些价值观。对于那些以真理为价值观的人来说，也许是想成为一名记者，至少我是这样。这和我脾脏一样，是我的一个组成部分。如果有人关心法律和公平，从事法律工作，并以此作为他们的动力价值观，

我只是觉得这非常有趣，最终，它真的归结于为他人服务。所有伟大的宗教都是基于这种共享服务的意识。我认为，如果我们帮助彼此满足我们金字塔底部的需求，并与我们周围的邻居们就空气、水、温度以及我们的食物供应进行联系，尝试去认识种植或捕捞我们食物、烹饪我们食物的人，

庆祝那些希望我们进入他们厨房、希望我们去他们农场的人，那些希望我们看到他们如何管理他们的土地或牲畜的人，让我们庆祝这些人。这就是我们将找到我们的爱和尊重需求的地方，如今我们通过社交媒体上的点赞、购物狂欢、邮轮或享乐主义的东西来追求这些需求。我发现这个模式是在报道毛伊岛野火时发现的。

这在很多层面上都是一件事情。我在夏威夷拍摄了我《奇迹清单》节目的一个片段，或者只是作为他们从疫情中走出来的开端，并且真正沉浸在夏威夷原住民文化和那个地方的历史中，以及殖民者是如何说的，基本上是来自南北战争的南方种植园主去了夏威夷，并将这个茂盛的南太平洋威尼斯拉海纳

变成了干燥易燃的草原。他们首先将所有的水都转移到种植甘蔗，然后是菠萝，现在是住宅开发项目和高尔夫球场。而原住民的土地被忽视了，然后火灾就发生了。在所有这些破坏中，有一天我进入烧毁区，转过一个弯，发现了一个充满生机的社区。这是一个夏威夷原住民

居民的社区。他们由一位名叫阿奇·卡莱帕的人组织，他是毛伊岛名人堂救生员和水上运动家。他率先使用了喷气式滑雪板之类的牵引、冲浪和海上救援，并且是社区中受人尊敬的长者。我看着他管理这场灾难，周围有100名幸存者，此时此刻没有来自政府的任何外部帮助。

志愿者通过船只运送物资，我们带来了一辆U-Haul卡车，以及他如何满足邻居的金字塔需求，他如何分发水、食物，以及他们如何分发药品，就像他们自己有药房时间表一样，但他也在满足他们的爱和尊重需求，他如何

与社区中挺身而出的志愿者联系并赞扬他们。那里有音乐，当地乐队来振奋士气。他们有一个固定的时间表。这是有条不紊的。我们谈论，我们用《蝇王》作为社会崩溃的隐喻。好吧，这本书是由一个悲惨的醉汉写的，他对人性有着非常反乌托邦的观点，而当一群年轻的岛民男孩在70年代

睡在船上，生活在一个荒岛上，一年多后获救时，他们已经建立了一个完整的社会。他们有一个健身房，他们维持着一团永不熄灭的火焰，以及一个共享任务的系统。这就是我希望养育的那种孩子。这就是阿奇·卡莱帕，无论生活带来什么。无论这场气候危机以何种形式来袭，

我们都是那种能够以最健康、最公平的方式满足周围人金字塔需求的邻居，并在阳光明媚的时候珍惜这些联系，因此当风暴来临时，我们会更加强大。所以总结一下这个想法，像阿奇·卡莱帕这样的人在这个时代是我的新英雄。

比尔，我认为这是我们结束的绝佳方式。我们留下了很多书的内容，供任何听众探索。我强烈推荐这本书。这是一种真正理解气候变化的好方法，并通过你讲述的故事来理解它。再次感谢你今天加入我们《激情冲击》节目。这是我的荣幸，约翰。谢谢。你很容易交谈。谢谢你的聪明问题。

我非常享受与比尔·韦尔的这次采访，我想感谢比尔、CNN和马克·福蒂尔给予我们今天节目露面的荣誉和特权。所有关于比尔的信息链接都将在节目说明中。请使用我们的网站链接。如果你从我们在节目中介绍的嘉宾那里购买任何书籍，视频都可以在YouTube上观看，我们的主要频道是John R. Miles，我们的剪辑频道是Passion Struck Clips。请订阅并加入超过

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都是关于改变的。即使你在写剧本，它也总是关于一个角色如何改变的故事。角色并不总是得到他们想要的东西，但他们似乎总是得到他们需要的东西。所有艺术，如果足够深刻和具体，都有能力改变正在观看艺术、观看艺术、阅读艺术、作为观众的人，无论是什么。对我来说，

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