Dr. Gordon Flett on the Urgent Need to Know You Matter | EP 597
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我们最近一直在研究的另一件事是，作为对这种现象的延伸，是对不重要感的恐惧，因此您现在感觉自己很重要，但您预计将来可能不会重要。欢迎收听《激情四射》，大家好，我是主持人约翰·R·迈尔斯，在本节目中，我们将解读世界上最鼓舞人心人物的秘诀、技巧和指导，并将他们的智慧转化为切实可行的建议

为您和周围的人。我们的使命是帮助您释放意图的力量，以便您能够成为最好的自己。如果您是第一次收听本节目，我将在周五提供建议并回答听众的问题。我们本周其余时间将与嘉宾进行长时间的访谈，嘉宾包括宇航员、作家、首席执行官、创作者、创新者、科学家、军事领导人、有远见的人和运动员。现在，

让我们走出去，变得激情四射。欢迎收听《激情四射》第597集。

无论您是长期听众还是第一次加入我们，我都非常感谢您的到来。您已经加入了一个致力于释放您的潜力、有目标地生活以及让真正重要的事情最重要的事业。今天，我必须告诉您，我对这一集感到非常兴奋。如果您关注我一段时间了，您就会知道我已经研究了多年的物质科学。这是我在本节目中探讨的最深刻和最私人的话题之一。

它正是我们如何建立有韧性的生活、人际关系和社区的核心。因此，对我来说，欢迎一位我长期敬佩的人，一位真正写过这方面书籍的人，戈登·弗莱特博士，这是一种真正的荣幸和一个完整的时刻。弗莱特博士是《物质心理学》以及新书《物质作为儿童和青少年核心需求》的作者。

他最近从约克大学杰出心理学教授的职位上退休，在那里他花了数十年的时间开创性地研究

感觉重要、被看到、被重视和有意义如何塑造从我们的心理健康和人际关系到我们的身份认同和目标的一切。在我们的谈话中，我们探讨了物质的真正含义，以及为什么它与自尊、归属感或仅仅是联系不同。当我们经历反物质时，深刻的情感和心理代价以及孤独、抑郁

和焦虑通常源于感觉被忽视或被低估。我们深入探讨了即使在生活中最艰难的时期，我们也可以增强自身重要感切实可行的方法。我们讨论了为什么互惠关系如此重要，以及如何给予他人重要感

可以改变我们自己的生活。最后，我们深入了解社会层面的物质，以及它如何才能更好地重塑教育、工作场所和社区。这一集对我来说意义深远，我坚信它会改变您看待自己的人际关系、价值观以及您对世界的影响的方式。这不仅仅是感觉良好。而是要变得完整。

在我们深入探讨之前，让我们回顾一下今天之前的两集精彩节目。星期二，我和谦逊的诗人坐在一起，探讨了我们时代最被误解的情感体验之一——焦虑。这是一次关于身份认同、自我价值以及如何在混乱的世界中找到平静的坦诚对话。就在昨天，艾米丽·福尔克博士

宾夕法尼亚大学一位开拓性的神经科学家揭示了思想传播背后的科学原理，是什么让信息具有说服力，以及如何理解大脑同步可以改变我们联系、影响和交流的方式。如果您想成为更具意图的变革信使，请务必查看。还有一件事。下周，我将做一个

一个长期酝酿的大公告。我现在还不能说得太多，但相信我，您会想收听这个大揭秘。对于那些渴望更深入地了解我们最热门话题的人，请查看我们位于passionstruck.com/starterpacks的剧集入门包。超过590集，

我们创建了涵盖心理韧性、情绪掌握和个人成长等主题的精选播放列表。别忘了订阅我的《有目标地生活》时事通讯，获取您在其他任何地方都找不到的独家见解和幕后故事。

现在，让我们进入这场关于为什么物质是人类核心需求以及了解它如何能够开启更深层次的意义、更伟大的存在以及与唯一一位戈登·弗洛德博士建立更强大的人际联系的变革性对话。感谢您选择《激情四射》，并选择我作为您在创造有目标的生活旅程中的主持人和向导。现在，让旅程开始吧。

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嘿，《激情四射》的家人。今天我有一位非凡的嘉宾，一位我想在播客上邀请大约18个月的嘉宾，我们终于做到了。我很荣幸也很荣幸地欢迎戈登·弗莱特博士来到《激情四射》。欢迎，戈登。感谢你的邀请，约翰。我很高兴我们终于见面了，我相信我们已经做了很多事情。在我们上节目之前，你告诉我你最近从

从你的教学职位上退休了，但你刚刚获得了一项荣誉。我认为从这里开始很重要。你能告诉我们这是什么荣誉吗？我刚刚被任命为加拿大心理协会的名誉主席，这是一个很大的荣誉，以前的主席包括阿尔伯特·班杜拉和卡尼曼（卡尼曼和特沃斯基）。但对我来说，这是一个机会

让人们更多地了解物质，我将在我们的年度大会上发表主题演讲，我们将重点关注物质以及它如何改变人们的生活。这是一个当之无愧的认可，祝贺你，并想从今天的讨论开始

从一点历史开始，我一直试图理解为什么有这么多人，当我说是这么多人时，我指的是大约数十亿人，他们面临着从感觉无助和绝望到孤独再到不断增长的精神健康问题和焦虑等许多生活问题。我一直试图寻找的是否……

一些关键因素将所有这些联系在一起。我记得我在一集中与汤姆·库兰交谈，我们谈到了完美主义。我告诉他，我和安吉拉·达克沃思和伊森·克罗斯以及所有这些著名的研究人员谈过话。我说，我找不到任何人正在研究物质。他说，你听说过戈登·弗莱特博士吗？我说，我没有。

所以我立即开始搜索你，阅读我所能找到的所有你制作的东西，你正处于这个新兴的物质研究世界的中心，我认为这是我们今天最需要的概念之一。所以我希望以此为背景，戈登，我们可以从头开始。

- 当然。- 在我的研究中，你最初是在80年代后期作为研究生发现物质的概念的。你能描述一下你发现它的那一刻以及为什么它如此深刻地引起你的共鸣吗？- 这很偶然，因为我是一个俱乐部的成员，该俱乐部与一家出版商合作，为研究生提供

打折书籍。我看到一本关于自我的书，并以他们提供的低价订购了它，并附带了不与他人分享的规定。我偶然发现了莫里斯·罗森伯格的一章，他是最初提出物质概念的人。在那章中，有五页。他给人的印象是，这是一个完全被忽视的自我元素，与各个年龄段的人都很相关，并且

如此具有预测性。我只是把它记下来，心想，为什么人们不研究这个呢？但后来我把它搁置了。我必须完成我的工作，我的关于抑郁症的论文。后来，我们正在做一个关于大学过渡的项目。实际上，我刚刚完成了一篇关于过渡和物质作为关键资源作用的论文。

我说，一位博士后学生说，嘿，我偶然发现了关于物质的量表。灯泡立刻亮了。我说，是的，我们需要包含这个。

与此同时，我被要求担任一个省级项目的研究员，该项目旨在为年轻人制定一个有韧性的预防和鼓励计划。我们正在考虑概念，我说，好吧，有这个物质的概念。对于教育工作者来说，他们确切地知道我在说什么。它与这样一个想法联系在一起

你知道，一个关爱的成年人可以改变一个孩子的生活，就像奥普拉·温弗里在她倒数第二场节目中所做的对她的老师那样。所以我们也把它包括进去了。当我们查看时，我也想到了这样一个想法，那就是感觉自己很重要同样重要。不重要感也是一种在非常深的层面上萦绕在你心头的东西。所以我们开始在那里测量它。

但除此之外，我想说的是，我回顾过去，我说，我是否做好了准备来意识到这是一个概念？我很幸运地被慈爱的父母和祖父母抚养长大。我们实际上有两个祖父母和我的阿姨一起长大。所以我被成年人包围着，我的父亲的祖母。我是第一个出生的孩子，所以我被当作那个被宠坏的特殊孩子对待。但我受到了很多关注。

后来，学校的经历，包括我们的女儿们，我们现在有两个长大的女儿，当地学校就在一个街区之外。

那所学校的一切都是关于物质的。当您拥有这样的环境时，校长和教职员工（具有讽刺意味的是，我几天前在一次活动中再次遇到了校长）都非常重视孩子作为一个人，而不仅仅是课程。真正到了校长在一个有900名学生的学校里认识每个孩子，并且了解他们的一些情况，以便她可以走到他们身边的地步。

在课间休息时在操场上，然后开始交谈，真正给予这种个人的关注，这是您最终感觉自己很重要的方式之一。然后，当我成为约克大学的教员时，我成为了本科主任。我有一些学生进来，他们有你描述的许多方面，例如孤独、脱节、士气低落、抑郁。这些都是优秀的学生，只是没有有一个良好的开端。

他们需要像我在那个职位上的人能够对他们表示一些信心，并给他们一些策略。物质的伴随物之一，我说物质的秘密力量，是它与希望密切相关。

感觉自己很重要的人对他们有一种非常高的希望感。不仅仅是能够做事情和让事情发生的那种希望，还有对其他人的希望。当他们需要的时候，其他人会为他们而战。

所以我看到了它，我在其他人身上也看到了它，就它如何改变了他们的生活，并将他们从他们做得不太好的位置带到了一个位置，嘿，突然之间他们意识到自己的优势，他们更有可能发展出自我同情心以及其他随之而来的积极因素。在我的新作品中，即将出版的新书中，我谈到孩子们如何

如果他们感觉自己很重要，它就会伴随着许多其他优势，通常包括对未来的希望和积极的态度，以及一种能够克服挑战和障碍以及适应新情况出现的韧性。他们说，我最近刚刚退休，

但我比以往任何时候都忙。这就像阿尔·帕西诺在《教父》中的那句名言，就在我认为我离开的时候，他们把我拉了回来。这就是物质。关于它还有很多东西需要学习，在提高认识方面还有很多东西需要学习，这也是我今天感谢这个机会的另一个原因。所以我在考虑去哪里最好。我想过一会儿再回到你祖母的故事。但我认为在我们这样做之前，最好

让你为听众或观众奠定基础，当你定义物质时，你使用什么词？物质基本上被定义为感觉重要、感觉有意义、感觉人们正在关注你。我真正归结为，我们最近更加关注的是，你感觉自己被关心，有人关心你

有人真的在照顾你，想着你，当你拥有它时，你能够把它从一种情况带到另一种情况，即使那些人不在那里

当然，反面是你感觉自己不重要。所以你没有被听到，你没有被看到，你感觉自己隐形了，你感觉自己被忽视了，也许感觉自己被遗忘了，我们称之为反物质。这种感觉是有些人长期存在的一种感觉。但即使您有重要感，您也可以拥有这些类型的体验，并且您必须学习如何应对这种待遇。但另一个关键的因素

因为它几乎听起来像是在等待别人以正确的方式对待你，但你也可以通过为他人做事来产生重要感。艾萨克·普里拉滕斯基谈到了这一点，即为其他人的生活增加价值，这就是我告诉那些说人们只是没有以我需要的方式对待我的人的话，我只需要

处理这个问题，我说，好吧，你可以变得更积极参与，你可以找到一个事业，你可以在别人的生活中有所作为，你知道至少你对他们很重要，然后你可以从那里开始，但这真的是一种感觉，就其如何让你感觉而言，当你感觉自己很重要或不重要时，但它也被描述为一种需求

所以每个人都需要重要感，它被认为是普遍存在的。这就是罗森伯格谈论它的方式，即需要有意义，需要感觉自己正在有所作为，或者人们会想念你。他说的其中一件事是，如果你是一个知道自己很重要的人，你知道如果你不在了，人们会想念你。

好吧，我认为这很重要，因为当我进行研究时，许多人把我引向杰夫·科恩关于归属感的著作，或者我被引向关于自尊或幸福的研究。物质与归属感、自尊或幸福有何不同？是的，这是一个非常重要的观点。当我刚做这项工作时，有人，我们得到了评论者说，好吧，我已经研究过这个了，它被称为归属感。

我说，有区别。区别在于，我认为归属感是你融入某个地方，你身处圈子中。但物质发挥作用，例如，如果您在一个群体环境中，当人们认出您并听到您的声音时。我有时在会议上有过这种经历，在那里我说，好吧，我属于这个会议。他们让我参加这个会议。但是

但似乎没有人想听我说的话。所以这不仅仅是融入。这是一种重要感或在归属感环境中被重视的联系。一个关键的区别是，学校董事会告诉我，教育工作者告诉我，他们可以识别孩子，并且他们已经识别出那些有归属感的孩子，但他们没有被重视感。

他们说，出于某种原因，似乎这些孩子可能是最糟糕的，因为他们想知道，为什么我没有被重视感，即使我显然属于这里？

至于自尊，在罗森伯格的原创作品中，他指出了一个关键点，即这不仅仅是自尊，它是一个独特的元素。自尊更多的是关于感觉被喜欢、感觉胜任和感觉自信。但物质是那种感觉被重视和重要的感觉。他在他的原创作品中表明，一旦你考虑了自尊，物质就比其他方面更具预测性。并且有多篇论文

因为对于研究人员来说，当他们认为某些东西相当新颖时，挑战在于他们必须证明它比自尊或归属感等其他措施更具预测性。当然，它们都是相关的。所以一个感觉自己很重要的人往往具有更高水平的自尊和更高水平的归属感，但它们是不同的。

当某人缺乏重要感作为他们的核心问题时，通过提高自尊心是无法解决的，因为你可能会增加一些自恋倾向或归属感。我有一次发现，顺便说一句，一个男孩得到了我们的问卷之一，当我们不应该写的时候，他在上面写了。

他圈出了，我谁也不重要。然后他说，而我知道这是肯定的，他写道。我告诉学校董事会，我说，听着，对于这个男孩来说，如果他来寻求咨询，除非你解决了他不重要感的核心问题，否则教育举措，

自尊心举措将无法达到他的需求，因为他有这种核心感觉，即对他来说谁也不重要，当他概括时。这就是物质的重要性，你可以说，我谁也不重要。这就是为什么有人向某人展示他们很重要很重要，因为这样他们就不能再说了，我谁也不重要。然后因此而过度反应。我相信你熟悉美国政府

移民委员会发布的归属感晴雨表。但是，当你谈到感觉自己不属于某个群体时，我认为这个数字是17%的人在他们生活的任何时候都感觉自己不属于某个群体或感觉自己不重要，这是一个巨大的数字，当你想到它的时候。而这个数字接近70%。

他们在工作环境中感觉自己不属于某个群体，在他们的社区中也是如此。这是一件大事。是的，我花了很多时间研究这些数字。我只想补充一点，在我们与学校董事会最初合作的研究中，大约三分之二的孩子说他们感觉自己很重要，但另外三分之一的孩子说他们要么不重要，要么不确定。

一个非常重要的因素，以及关于物质需要认识到的一件事是，我们可以像我们通常那样普遍地测量它，但你可以在学校、社区、工作中测量物质，所以它跨越了这些领域。

在美国主要针对儿童进行的研究表明，在社区中，45%到50%的儿童说他们在社区中不重要。对我来说，我说，好吧，我们没有把它作为一个核心问题来解决。在提高福祉和帮助他们按照自己的潜力发展方面，有什么机会呢？所以当你想到不同年龄段感觉自己不重要的人的数量时，这令人震惊。

确实令人震惊。我想更深入地探讨这个问题。我还想问你一个关于科学的问题。所以当我与我的朋友伊森·克罗斯谈论物质时，我问他建议我应该去哪里看。

他把我引向了爱德华·迪西和理查德·瑞安关于自我决定理论的著作。我已经看到了内在动机需求与物质之间的联系。但是当你观察它时，你会说它在哪里交叉，以及你认为物质在哪里超越了自我决定理论？对，对。好吧，他们的理论侧重于每个人都需要满足的三个主要需求。自主的需求，

胜任的需求和相关性的需求，所以它主要与相关性的需求联系在一起，但我确实发现他们的一句引言，我非常珍惜，我发现他们谈到了归属感和物质，它被隐藏起来了，但我现在经常引用它，并意识到他们一直在考虑这个问题，而没有深入研究，感觉自己很重要的人感觉自己有自主权，他们有自我决定的感觉

但他们也有一些未满足的需求，例如胜任感和自主感。我们已经通过对反物质的研究表明，这种感觉是看不见的，当人们说他们感觉自己非常不重要时，用这个量表来衡量，它与所有这些需求都非常密切相关，就这些三个核心需求的缺陷而言，但它比

其他结果更具预测性。让我这样告诉你。我的一个学生，他也在教一个班，给学生们做了一个练习，说，这就是胜任力，这就是相关性，这就是什么，这是一堆其他的需求，包括我们称之为物质的这个需求。请根据哪个对你来说最重要来对它们进行排名。

和你认识的人，而物质超过了其他那些。学校董事会项目的另一个例子是，我们让校长们坐在一张桌旁，我们把所有这些概念都剪下来了。我们说我们有大约15个心理学概念，就像术语之城一样，因为我们有自我同情心和乐观主义，以及

以及所有这些成长心态。他们说，好吧，所有这些都很重要，但我们说，你会选择哪一个？然后按顺序浏览它们。校长们一致同意，物质是他们选择的14或15个概念中最重要的一个。当被问及原因时，他们说，这是因为它适用于每个人。它适用于我们的学生，适用于我们的老师，适用于我们的员工和清洁人员，适用于社区中的家长。

然后他们立即将它与一个改变孩子生活的关爱成年人的孩子联系起来。当我看到这些事情时，我知道我们可以查看研究结果，但一旦人们理解了这个概念，它就会与人们产生令人难以置信的共鸣。通常他们会把它与他们过去认识的某个人联系起来，让他们感觉。现在是来自AT&T业务的下一阶段时刻。假设您已经发送了一批巨大的枕头，并且需要

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你认为是什么联系让人们理解这个概念？因为当我试图解释它时，我记得我正在与公关领域的一位人士进行讨论，我正在与他们谈论物质的需求，他们说，好吧，每个人对物质都有不同的感觉。我说，好吧，这正是事实。我们都有自己的观点，但我认为我们都有一些共同点。

我们倾向于关注差异而不是共同点。但你会如何回答这个问题？

我会说，就像人们谈论的那样，正如我们谈论过的归属感一样，他们谈论联系，但物质是关于那些特殊的联系，每个人都想对某人感到特别。他们想要一个真正理解他们的人，达到其他人无法达到的程度。很多人感觉自己没有被理解，他们感觉自己没有被看到或听到。而且，但这主要关乎那些感觉，它与人们拥有的记忆有关，

当他们拥有这样的人时，当我进行研究并查看流行的东西时，我会提醒自己这一点。我去为什么有些东西这么受欢迎？所以从虚构的角度来看，我总是想到电影《美好的生活》，在那里吉米·斯图尔特的角色被展示了如果他不存在会是什么样子，你知道你并不重要，你并不存在

我指出的另一个虚构例子是理查德·德莱弗斯主演的《荷兰先生的乐章》，影片结尾他认为自己虚度了光阴，无法创作出伟大的交响乐，于是退休了。然而，礼堂里坐满了他的前学生，他以自己都不了解的方式影响了他们。这正是人与人之间相互慰藉的价值，以及知道有人真正关心你、在乎你，如果你的不在会让他们感到失落所带来的慰藉。它甚至贯穿于……我意识到我当时正在……我为一家临终关怀机构做了一次演讲……

西西里·桑德斯，我相信是她的名字，她有一句名言：“你很重要，直到生命的尽头，即使你已经不在人世。你依然重要，你永远不会被遗忘。”这种感觉，人们想要……这与他们的身份认同也有关。就像他们想要一种独特的身份认同感。我在对“重要性”的描述中补充了这一点，即需要感觉自己是一个独特的人，人们会把他看作一个拥有独特积极品质的人，一种个性化的感觉。

人们……关于归属感和重要性，不同之处在于，你在群体中拥有独特的身份认同。绝对正确。我从这个角度来看待这个问题，我建立了一个框架，我认为它始于你对自己的重要性。然后，你对他人有多重要？你如何让其他人感到自己很重要？然后，你如何将这种重要性扩展到你自己以外的周围社区？

我认为，当你谈到第二个问题时，其他人如何让你感到自己很重要，以及你如何让他人感到自己很重要，其中就包含了一种相互性。这是你研究过的事情吗？

是的，我并没有专门研究相互性，但在我们刚刚完成的新书中，我们谈到了相互重要性，也就是这种相互性。当你真正与某人建立联系时，你会感受到这种相互性，他们了解你，你了解他们，但他们关心你，你也关心他们。

我总是回去读《星期二与莫里》这本书来提醒自己这一点。它应该叫做《星期二与莫里和米奇》，米奇·阿尔博姆的书，这是一本畅销书。我说，米奇·阿尔博姆回去看望他生命垂危的教授，或者说他正朝着那个方向走去。这种相互关爱的感觉，以及当他们失去联系时，他似乎有多么怀念这种感觉……

这就是关键。这是在亲子关系中最好的事情，你知道，有一种联系感，孩子也关心父母的感受。每当他们达到那个阶段时，一些年轻人似乎本能地拥有这种成分。

但相互性是关键。单方面的关爱最终会让人感觉不好，比如，“我为他们做了这么多事情，但他们却什么也没为我做。”南希·施洛斯伯格，也是该领域的知名人士，从照顾者的角度研究了这个问题。她说，只有当你感到这种重要性不好时，你才会感到依赖，而且它更多的是单向的，所以你得不到认可。所以你必须……

也许提醒自己那些时候，如果是一个年迈的父母，也许患有痴呆症，当他们能够以这种方式参与时。或者会有那么一些时刻，你会看到一丝希望，但当它过于单向时，它就会变成一种强迫症，所有注意力都集中在别人的需求上。

我很高兴你的框架包括对自身重要性的关注，因为最终，我担心对太多人来说，他们感觉自己对他人并不重要，然后他们会将这种感觉内化。我从内化的角度谈论这一点，即我对于任何人来说都不重要，我对于自己也不再重要了，这会加剧年轻人许多非常糟糕、危险的行为，这些行为可能是内化的，例如自残，但也可能是……

行为失控，做一些你不在乎后果的事情，因为你没有看到未来，而对自己的重要性则围绕着你对未来的希望和乐观，以及你对自己的看法。如果你不重视自己，你就会随心所欲地行事，因为你不会说你会在未来失去任何东西……

心理学家，我不是临床心理学家。我在完美主义工作中关系最密切的同事保罗·休，我们已经一起工作了30、35年了。他谈到了自我与自我之间的关系。

你必须善待自己，你必须关心自己，不要对自己如此苛刻，就像完美主义者那样，因为他们觉得自己通过对自己如此苛刻来鞭策自己。但最终，这会导致精疲力尽和完全耗尽。你必须学会接纳自己，否则你就会做出所有那些糟糕的选择。

所以，当我与妻子讨论这个概念时，我们谈到了复活节这样的节日，或者圣诞节、光明节。对我来说，我总是觉得在节日期间的情感投入最多。

当我送给别人礼物时，比我收到别人的礼物时要多得多。如果我不特意为他们挑选礼物，想知道他们会如何反应，想看到他们的期待等等，那就不会一样了。所以，当你想到这一点时，

具体来说，从给予他人重要性中获得的心理益处是什么，而不仅仅是接受它？是的，我必须在这里说，当你提到送礼物时，我的脑海里立刻浮现出我们家楼梯底部等待女儿下楼的情景。

还看到他几次偷偷地早早地溜下去，但看到人们脸上的表情，以及意识到你已经产生了那种影响，人们会想，“哇，这是个真正为我着想的人”，我发现这对我来说是一个很大的转变，随着年龄的增长，你会有一种产生积极影响的感觉，它会反映在你身上，就好像你能改变其他人的生活，那种特殊的光芒……

当我还是本科生主任时，我就学到了这一点，因为我接替这个职位的人说，与大多数事情不同的是，你把论文寄给期刊，然后等待数月，想知道是否有人会读到它，当我真正把它发布出去时，如果它发布出去了？

当你担任本科生主任时，你面前的学生有着真实的问题，真实的生活。你可以做些什么。他说，你会得到这种满足感，知道，“嘿，我实际上正在这里产生影响，这个学生的生活将会更好。这个人又回到了正轨。

这培养了一种我们所说的“人际效能”感，你感觉自己可以对他人产生积极的影响。我认为有些人会把他们通过对他人重要性所学到的东西运用到人际关系中，然后他们会从事公共服务方面的职业。任何从事公共服务的人都会知道这意味着什么，即想要改变人们的生活，以及你感觉自己确实改变了人们的生活。

当他们容易倦怠时，他们就会达到这样的地步：“我不重要。没有人关注这件事。如果我不去上班，没有人会想念我。”这是关键因素之一，虽然没有得到广泛的研究，但感觉不重要与工作场所的心理倦怠和士气低落之间存在明显的联系。

美国卫生局局长维韦克·穆尔西博士将此列为其工作场所心理健康五大支柱之一，即工作场所的重要性感。所以，我想到了这一点，我想到了疫情。在那些情况下，我们庆祝一线人员，在晚上庆祝，敲钟等等。后来，我看到了一些说法，说，“所有的赞赏都去哪儿了？”

因为突然间它不再受到关注了。但你会得到这种改变人们生活的感觉。南希·施洛斯伯格谈到的重要性概念的一个关键要素是受到赞赏的感觉。

一旦你知道自己受到了赞赏，这就像一种肯定感，不会产生自恋或对自我的虚假感觉，即“有人看到我有所作为”。当我被要求为完美主义的孩子和他们的父母提供建议时，

父母会说，我们能做什么？我说，你们不妨花些时间去做志愿者，让你的孩子知道，这不仅仅是关于成绩和竞争，而是你可以通过为他人做一些事情来让自己感觉良好，而且这种感觉是持久的。而且……

你不会忘记它。但当你从事一份你应该得到一些认可和赞赏的工作时，你却得到了批评或没有得到关注，这也会让你两面受敌。当然。所以我们已经谈到了一些关于不重要性的问题，你已经给出了重要性的定义。那么，听众如何知道呢？

如果他们可能正在经历不重要感？是否有某些心理或情感迹象表明某人可能正在感受这种情绪？

是的，就规模而言，我不会详细介绍这一点，它谈到了诸如你在多大程度上感到微不足道？你在多大程度上感到隐形？但我认为与不重要性相关的一件事，可能会加剧这种感觉，那就是当人们感到非常孤立和孤独时。

两者之间有很强的相关性，我最近有一章关于孤独感和不重要感，这章的前提是孤独感疫情实际上是不重要感疫情，因为两者高度相关。即使当我查看衡量孤独感本身的项目时，我也看到所有这些不重要类型的项目都在其中，这两种情绪似乎是相关的。

所以，这是一种感觉，如果你不在，没有人会想念你。它有不同的程度，所以，你知道，你可以有一个中等程度。但如果你有一个极端程度，不幸的是有些人确实有，我已经在我们衡量标准上看到了令人震惊的满分。

你会说，“我对于任何人来说都不重要。人们似乎故意让我感到微不足道，或者他们只是无视我。”无家可归的人，他们感觉人们只是无视他们，他们并不真正存在。但有些人就是这样生活的。而且，也可能有一种普遍的重要感……

因为我们在个人资料中已经表明，人们既有积极的重要感，也有不重要感，因为也许他们的背景是他们知道自己对人们很重要，但他们在工作环境中却感到自己无关紧要。关于重要员工与非重要员工的著名说法。我想快速概括一下，如果你觉得……

你不仅仅是非重要员工，你是一个非重要的人。每个人都很重要。每个人都很重要。你都有潜力改变人们的生活。但如果你四处走动，感觉像那样，你可能就有这种不重要感。我们最近一直在研究的另一个延伸是害怕不重要。

所以你感觉你现在很重要，但你预料到也许将来你不会重要了。例如，在我的情况下，好吧，我即将退休。人们还会关注我吗？我是否必须现在拦住街上的人，开始像个疯子一样唠叨？我认为这种对不重要感的恐惧会让人们不断努力，如果他们是完美主义者，因为他们不想让这种可怕的结果发生。而且……

我是在看艾玛·斯通和迈克尔·基顿在《鸟人》中的对手戏时想到要研究这个想法的，她非常严厉地说，“爸爸，你知道你最大的问题是什么吗？你害怕自己不重要。然后她说，“你知道为什么吗？因为你真的不重要。”

所以她让他们明白了不重要感和害怕不重要感。这种感觉并不普遍，但它肯定与人生中的某些年龄段或过渡时期有关。重要性方面的一个尚未得到研究的方面，除了也许四项研究之外，就是重要性的丧失，你曾经是一个感觉很重要的人，然后发生了一些事情，你现在的感觉不重要了。

然后你可能会害怕这种事情发生的可怕预期，这往往会触及到其他不安全感。

当你想到你刚才描述的内容时，你生命中会有各种各样的时刻会发生这种情况。一种可能是你结束了一段长期关系或婚姻。这可能是其中一个方面。另一个我通常看到的来找我的人是那些有长期职业生涯的人，现在他们要么退休了，也许是从军队，也许是从他们想做的事情。

他们的整个身份认同感都受到了极大的冲击。他们感觉自己做的事情没有任何意义。我见过这种情况发生。当我深入职业生涯时，这种情况也发生在我身上，只是意识到我正在做的事情并没有让我内心感到兴奋，而且从来也没有。你又在寻找你的身份认同了。所以，我认为有很多不同的情况……

在我们生活中，我们会经历高峰和低谷，有时我们会感到自己很重要，有时我们会感到完全失去了这种感觉。是的，这种感觉上的转变会让人们感到不安。就我而言，我在我们健康学院担任了三年半的副院长……

我还记得这种感觉，好吧，你简直就是校园里的风云人物。然后第二天，一切都结束了，你不再是了。没关系，我现在又回到了队伍中。一位同事称之为“平民生活”。但当我问到，我可以在我们大楼旁边保留那个停车位吗？不，你不能保留那个停车位。然后我说，我可以加入候补名单吗？不，名单太长了。

所以，有一天是高地位，第二天就没有了。但如果我们开始设身处地为所有这些个人着想，思考我们可以建立什么样的机制，让他们能够保持一种重要感，让他们能够改变其他人的生活，这样就不是他们以前做的事情，而是他们仍然有一些事情可以让他们看到一个有价值的角色，因为……

有些人根本无法承受。我认为即使在退休后，也有一些人的故事，他们在获得梦寐以求的退休生活后不久就无法坚持下去，因为他们只是不再感到自己有价值了。这对他们来说是一个巨大的转变。但我们往往不会这样做。我们不会尝试。世界上有很多事情正在发生。所以我们不会考虑我们在人们做出这些转变时为他们创造的机会，这些转变对他们来说可能是非常困难的。

绝对正确。戈登，我想谈几个不同的领域。其中一个将从工作场所开始，然后我们将讨论学校。所以我想从你探望你祖母的工作场所的早期经历开始，因为这些经历对你产生了重大影响。我想让你利用探望她工作场所的经历来讲述当今工作场所是如何演变的。

对，对。我可以更容易地回答这个问题的第一部分，但我外祖母和我的另一位外祖母在一个自助餐厅工作，我的一位外祖母经营着这家餐厅。所以，我的妹妹，我大概六岁，五岁，我妹妹小一岁。我们会去看望外祖母，吃一顿特别的午餐，得到所有的关注，以及我们想要的任何东西，对我来说通常是一些通心粉和奶酪以及一些巧克力牛奶。但是……

我总体上对此感到担忧。我们知道重要性与工作满意度有关，我已经谈到了心理健康，但工作场所也会出现不重要感。我认为我们已经失去了对经历工作过渡的人意味着什么的理解。所以，当那些多年来一直担任重要角色的人突然收到一封电子邮件，告诉他们，“对不起，但你的表现跟不上，收拾东西走人”时……

我知道现在有人正在研究工作场所的不重要感版本，以表明这种在工作场所中感到不重要和微不足道的感觉也非常强烈，超过了一般的重要感或不重要感。

我会告诉领导们，你们需要关注人力成本。高效、令人印象深刻的领导者已经解决了这个问题。所以这是他们领导能力方向的一部分，他们觉得每个人都很重要，每个人都很重要，每个人都有自己的角色，而不是那种可能会去找那些受宠的、有声望的员工，而不给其他人机会参与决策或表达意见的人。而且……

工作场所的重要性感是一个很少受到关注的问题。有一个单独的量表，衡量工作场所的重要性感，它只在少数几项研究中使用过，但这绝对至关重要。这是我在我们当地学校看到的，教师们都感觉自己很重要，每个人都感觉自己很重要。它与我提到的那种士气低落和倦怠感有关。

像弗洛伊德这样的人说，爱和工作是两个关键领域。好吧，如果你觉得你的工作让你精疲力尽，因为你在工作场所没有得到任何认可或价值感，

这将反映在疾病、人员流动、旷工、带病上班等方面，你虽然在那里，但在心理上却并不真正存在。最重要的是，当工作环境中的人或其他环境中的人感到自己很重要时，他们会更积极地参与日常工作，并以积极主动的方式解决问题，而不是……

如果在工作环境中感到自己不重要，就会变得冷漠、幻灭和士气低落。那些已经解决了这个问题的领导者，他们之所以走到今天，是有原因的，因为他们正在认识到一切中的人性一面。是的。当我谈到这一点时，我会谈到我在劳氏家居建材公司工作的经历。我有一个名叫史蒂夫的朋友，他负责……

公司的所有分销组件。所以，当你想到这一点时，大约有30000名员工，这是一项很大的工作。我们会进入这些大约150万平方英尺的分销中心。所以这些都是巨大的设施。当时我们有很多这样的设施。我还记得……

我们会走进这些设施，那里有数百名员工，史蒂夫会四处走动，他不仅知道每个人的名字，他还了解他们的家人是谁，他们的热情是什么，这太令人惊叹了。他就像一个摇滚明星。人们都簇拥着他，因为他让他们感觉自己被看到了。然后我有一个老板被雇佣了……

我还记得她开始新工作的前两周，她会来上班，走进她的办公室，锁上门。她唯一出来的时候就是开会，或者需要去洗手间之类的。

我还记得当我终于有机会和她谈话时，我之前做过她工作的主要部分。所以我认识所有那些坐在她办公室外面的员工，成千上万的人。我走到她面前说，你想让我带你四处走走，让你认识一下主管、经理和其他参与其中的人吗？她说，你不懂。

她说，“那是你的工作。我根本不想认识他们。我的工作是管理你，管理我的同僚，以及管理与上级的关系。”

我只是看看这个，两个人处于完全相同的级别。他们都是高级副总裁。我看看他们如何以不同的方式对待他们的工作，以及他们手下的人为他们中的每一个人工作，因为一个人把他们当作家人对待。另一个人把他们当作系统中的一个齿轮对待。

是的，人们对此非常敏感，如果他们把一些人当作关键人物对待，而把其他人当作不重要的人对待，情况可能会更糟。我会告诉你一个关于这个的简短故事。我的弟弟决定从事摄影工作，我的小弟弟，他碰巧在安大略省汉密尔顿与比尔·克林顿总统一起进行了一次拍摄。

比尔·克林顿很久以前就明白了这一点，就他的魅力而言。他的许多魅力在于让每个人都感觉你是这个房间里唯一与我交谈的人，并且是真诚的。它也必须是真实的。它必须真正重要。所以在这次拍摄结束时，当我的弟弟在角落里，他就像，“哦，那是比尔·克林顿和特勤局。”他只是摄影师的助手，负责主要的拍摄。克林顿总统走到我弟弟面前，而他当时不必这样做，因为他可能已经超时了，并说：

年轻人，跟我说说你的情况吧。你一直在这里。我想知道你发生了什么。他花时间和他在一起，我弟弟产生的光芒可能会持续接下来的几年，因为这件事。同样的事情也发生在……体育和表演中，重要性是一个很大的因素，真正成功的教练不仅仅是战略家和任务大师，而且也是那些让他们的球员感到自己很重要的人。

当我读杰里·克莱默写的书时，我对此有了一些了解，他成为绿湾包装工队的名人堂进攻截锋，他谈到了幕后的文斯·隆巴迪和他一年来记的日记。对于任何喜欢体育的人来说，这都是很棒的读物。他谈到隆巴迪是如何羞辱他的，因为他是一个盲侧截锋。他曾经作为一个新秀，错过了阻挡。而著名的四分卫巴特·斯塔尔差点被盲侧击中而惨遭杀害。

隆巴迪在接下来的星期一的电影放映会上播放了32次录像，克莱默就在前面，感觉非常羞愧。他心想，“我要被解雇了。我要被踢出这个球队。”

所以他实际上坐在那里想，当每个人都离开时，我应该收拾我的储物柜吗？突然，一只胳膊搂住了他，那是文斯·隆巴迪。他说，“我对你很粗鲁。我想告诉你为什么。”他说，“我对你很粗鲁，因为我知道你身上有伟大的潜力。”

我想确保这种情况永远不会再发生，因为你会发展，你会……这就像他意识到自己在做什么。这不仅仅是冷酷无情。他心中有一个目标。对于那些教练来说，你可能在一刻钟恨他，但你会为了他们而穿过墙壁，或者穿过通往第一个超级碗胜利的冰冻苔原球场。而那些没有弄明白这一点的教练，是那些不会持续很久的教练。

他们必须联系。当然，《泰德·拉索》就是一个虚构的例子。有一个著名的片段，他谈到了重要性，在网上有数百万的观看次数。归根结底，每个角色都需要知道负责人关心他们。即使只是一点点，也会产生不可思议的巨大影响，你会确保打招呼并进行眼神交流，而不是只是擦肩而过。人们意识到人们都很忙。所以如果你给他们一点时间，

他们会意识到，“嘿，我很重要。他们给了我一些宝贵的时间”，但很多领导者都没有弄明白这一点，

我谈到的是人力成本，但如果有人计算出财务成本，人们的生产力不如他们本可以达到的那样高，或者生病了，那它就能收回成本。但我认为它主要体现在人们自身身上，体现在他们因为互动而产生的感受上。我为那个女士感到难过，她通过不与一些人交谈，把自己与有益的互动和更愉快的工作日隔绝开来。而且可能也……

没有学习一些能够让她在未来做出重要决策的事情。我不会对她太苛刻的，我甚至不知道。不，我认为许多领导者未能做到的一点是，无论他们在组织中的什么位置，都要平等地对待他们，因为我做出的最令人震惊的发现是通过与所有员工交谈，因为……

有时他们有最好的想法来解决问题，但他们从来没有机会参与战略和改革方法的讨论。所以，如果你不把人们纳入讨论，你就是在自讨苦吃。是的。我总是想到我最喜欢的虚构侦探，迈克尔·康奈利的博世。

每个人都很重要，或者没有人重要。组织中的每个人都很重要，因为他们将有机会为任何人做任何事情。正如你所说，有时最好的想法来自于让许多人的思想集中在同一件事上，以及许多人的声音在谈论它。所以我现在想把话题转向孩子们。所以，当我写我自己的书，试图弄清楚发生了什么……

以及当重要性丧失时，谁遭受的痛苦最大。我不断发现的是，这就是已经发生在Z世代身上的事情，而且正如我们现在所说，它正在发生在阿尔法一代身上。它似乎有两个不同的维度。你之前谈到了你的孩子或孙子所在的学校，这是一个重要性存在的伟大学校的例子。

但我觉得在绝大多数学校里，这种被重视感完全缺失或严重不足，而且正如詹妮弗·华莱士的研究表明的那样，家庭系统也在逐渐瓦解，而最能向孩子展现其重要性的人是父母，如果父母自己都感觉不到自己的重要性，就会产生这种连锁反应。

所以他们在学校里感觉不到，在家里感觉不到，可能在朋友那里也感觉不到。所以你有了这样一个局面，从他们最早的年龄起，这件事就被教导了。我这样想对吗？

是的，当然。在我看来，你对所有事情的思考方式都是正确的，因为这种看待所有领域的视角至关重要。我发现有些学校，甚至有些学区现在正试图关注被重视感，但这只是特例，而非普遍现象。而且对于

对于那些在家感觉不到被重视，在社区也感觉不到被重视的孩子来说，如果他们在学校感觉被重视，那么他们就不能再这样说“我在任何地方都不重要”。他们可以摆脱这种想法。当然，我们现在所面对的一代人中，一个令人担忧的问题是社交媒体成瘾。而且

如果你在日常生活中感觉不到这种被重视感，无论是在学校、家庭还是人际关系中，你都可以转向互联网和社交媒体来试图获得这种被重视感。有一些初步的研究，包括我参与的一些研究，将这种不被重视感和未被满足的被重视需求与社交媒体成瘾联系起来，并且

我认为这会让你与更多人接触，但不是那种能提供关键、独特自我价值感的高质量关系。我对学校的看法是，如果学校不关注这一点，那么学校很容易就能实施一些能够增强学校里每个人被重视感的东西。

这不需要花费太多时间或精力。在我们韧性项目中，我确实遇到了一所学校，这所学校应该属于对照组。我查看了分数，这所学校的学生适应性更好，被重视感也更强。

所以我问学校董事会教育工作者，我说，这所学校是怎么回事？因为这甚至不应该是一所对照学校。无论他们做了什么，人们都需要做更多的事情。他们说，好吧，在星期一，全校的主题是“心理健康星期一”。星期五是“体育星期五”，是为了身体健康。所以这种倡议，是从学校的最高层发起的，然后以各种方式作为一周展开的一部分，

从一开始就传递了这样的信息：“嘿，我们意识到你需要被重视，你对我们很重要，以至于我们已经构建了这个体系，并将其作为重点，并尝试展示如何让你让你的同学们知道他们很重要，这样你就可以发展更多的人际关系。”

但我确实认为，当今年轻人的心理健康问题，无论是焦虑、抑郁、孤独还是自杀倾向，被重视感以及这种不被重视感都扮演着非常重要的角色。当然，这并不是唯一的原因，但对许多人来说，这是核心因素。当他们觉得自己不重要时，就没有理由参与学习。

所以这就是我告诉我们的教育工作者，他们的最终目标是提高学习成果，减少在几所学校中确实存在问题的行为问题。我说，人们需要对未来的感觉和价值感，这将影响学习。它也会影响行为，以便

人们会受益，年轻人会以多种方式受益，它可以创造一种文化。因此，如果你能够营造一种环境，无论是在工作场所、学校还是其他地方，这种环境都非常突出，人们会做大事或小事来促进他们与之互动的人的被重视感，它会带来巨大的好处。

我见过这种情况。所以我实际上发现，在我们周五与之重逢的校长身后的学校，我找到了他们最初的文件，他们在那里挑选了具有这种导向性的人员导向，以便当时这是一所全新的学校。这是在挑选人员方面内置的、融入其中的东西。你可以传递这个信息以及这种与人互动的方式。

对此的一个后续问题是，我认为无论是孩子还是成年人，许多人都难以看到他们的行为实际上如何影响他人。你从你的研究中对为什么认识到我们对其他人的影响对感觉自己很重要如此重要有什么见解吗？

我没有专门的研究，只是要回到为他人服务的这项工作，例如志愿服务或指导，以及这方面的文献。现在，关于志愿服务或指导的论文通常不会提及被重视感作为这些互动中的关键因素，但它们会说，好吧，这有好处，那也有好处。

这是什么呢？这是关于关系方面的事情，你可以看到某人的脸在他们学习到一些他们以前无法学习的东西时会亮起来，这种转变是因为你能够以一种让他们走上正轨的方式来指导他们，在那里他们突然不再自我怀疑了。但总的来说，就像我说的那样，我相信甚至有例子表明，这会改变其他人的生活。

有一些患有严重精神疾病的人的案例，然后他们被赋予了一个角色。

在一个环境中或帮助一位病人，或者在那里他们突然意识到，嘿，我可以为其他人做一些有价值的事情，而且我确实有这种积极性，它改变了他们，它是他们福祉的关键，这只是一个例子，说明人们如何多年来会忽视这一点。我不常去教堂，但我妻子去过，我们结婚的教堂和实际上为我们结婚的牧师最终患上了严重的抑郁症，他是一个很棒的人。

他知道我研究完美主义，他也有完美主义的倾向。所以，在因抑郁症休假两个月后，整个会众都知道他患有抑郁症，他问我是否可以去牧师住处，只是和他谈谈。在我去那里的路上，我有一种感觉，这在我真正研究被重视感之前。我说，在某个时候，我认为他已经失去了对他人有多么重要的感觉。

所以在我们三个小时的谈话中，我说，我需要提醒你，你对人们意味着什么。

你知道，对我们，对我们的孩子，对更广泛的会众来说。我的妻子，当她发生了一次几乎可能致命的健康事件时，他来到医院，确保她一切安好。所以我不确定是不是这样，但我怀疑是这样，因为在十天内，他回到了工作岗位，并且好多了。我说，但这同时也教会了我一个教训，比如，那些为他人做了那么多的人怎么会忽视这一点呢？

这就是人们根据一些非常困难的标准来评判自己，并且缺乏自我接纳。我实际上参加过一些令人悲伤的事情，但有些人在年纪轻轻就去世了，你到了那里，有三四百人，你会想，这个人是否意识到他们对所有这些人意味着什么？我有一位研究生悲惨地去世了，大约40岁。

当我们到达葬礼时，那里有500人，因为我了解到，虽然他拖延了自己的工作，但他是一位统计学方面的优秀导师。他真的在大学里四处帮助他遇到的任何研究生或本科生，他们都在统计学方面遇到问题。太可惜了，人们没有意识到这一点。这就像吉米·斯图尔特在《美好的生活》中一样。直到他被告知如果没有他将会是什么样子，他才意识到自己的影响。

我认为人们需要得到提醒。这就是我告诉父母的，不要认为你的孩子知道他或她很重要。向他们展示，提醒他们，谈论它，并意识到你作为其中的一部分也很重要，因为父母也会忽视他们有多重要，尤其是在他们感觉这有时是一个吃力不讨好的角色时。但是父母，我给的一条建议是，对于青少年看起来不想从父母那里得到任何意见的情况，

无论如何都要尝试一下，然后你可以直接说，嘿，我只想让你知道，即使你似乎不想和我说话，但我也有兴趣了解你身上发生了什么。因为他们会记住这一点。他们可能不会承认，但他们会知道有人真的关心他们，他们的父母试图表现出兴趣。感谢你分享这些，戈登。我还想和你谈谈最后几个方面。

其中之一是，被重视感是可塑的，我们可以积极地增强我们的重要性感。我希望你能提供一些实用的策略或习惯，任何听众都可以用来增强他们自己的被重视感。

好吧，我们也不能忘记对自己被重视感的部分。如果人们在当前情况下没有这种感觉，他们会提醒自己过去所做的事情。但我认为，与他人接触可以通过多种方式进行。只是关心一下某人就是一种……

提高他们的被重视感，然后你也会感觉到你也很重要，这取决于他们的反应。我提到的学校校长是书写私人便条这一失传艺术的大师。

但你也可以给自己写一张便条，提醒自己你做过的事情，人们似乎很欣赏，以及如果你目前没有机会的话，你可以做的事情。然而，真正关键的是花时间与人相处。我的一个兄弟曾经说过，

从未上过高中，但他对我说过我听过的最明智的话之一。他说你的时间是有限的，所以如果你把你的时间给某人，那就是最珍贵的礼物。所以花时间与某人相处表明你想要和他们在一起，你以某种方式重视他们，不幸的是，在我们忙碌的世界里，有太多情况是人们被独自留下，他们得不到这种互动，但是

即使只是对某人说，“我一直想着你”，也意味着，嘿，所有那些让你分心的事情和所有社交媒体，你都是他们心中的人，而不是达到跟踪或类似程度。

但另一方面，当然，是反被重视感。你想确保你不会做那些会让人感觉低人一等、贬低或不被重视的事情。例如，当你与某人互动时，尽量不要花时间看你的手机。尽量进行眼神交流，把手机收起来。这就是所谓的“phubbing”（P-H-U-B-B-I-N-G），以防人们认为我说的是其他东西。不要加剧这种感觉，“嘿，他们没有看到我，他们并没有真正注意我，他们没有听我说。”

因为这和我说过的所有积极的事情一样具有破坏性。戈特曼夫妇关于婚姻互动的工作表明，如果你与伴侣之间发生了一些非常困难的事情，比如有人严厉批评你，那么大约需要七次积极的交流才能弥补一次消极的交流。因此，除了做积极的事情之外，还要确保尽量减少那些具有破坏性的消极事情，并给予这种感觉

对不被重视的恐惧和感觉。所以它可以双向进行。——我还想确保我在这里提到的另一点是，如果我们的整个社会，鉴于我们面临的所有非人性化、冲突以及其他问题，

更明确地优先考虑被重视感。你认为我们会看到我们的社区、工作场所和整体心理健康发生哪些变化？巨大的变化。潜力就在那里，尤其是在我们谈论现在人们之间的分歧时。我告诉人们，人们的共同点比不同点多，而将人们联系在一起的东西。

是每个人都有这种共同的被重视需求。重要的是要意识到，即使是那些已经落后或做了可怕事情的人，即使人们这样想，如果有人在某种程度上参与了犯罪活动，他们仍然有被重视的需求。不幸的是，他们的生活中没有人在积极地与他们交流，以满足这种需求。所以也许我可以通过加入这个给我关注的帮派来变得重要。

所以通过适应不良、不恰当的方式寻求重要性。但如果我们在组织和社区中致力于此，它可以改变一切。我们这里加拿大刚刚开始联邦大选。而我们短期总理马克·卡尼正在播放的广告，

谈论的是我们关心人们。仅仅是人们知道人们普遍关心，而且这是真实的，就能起到很大的作用。但是，当我们遇到每两个年轻人中就有一个说“我在我的社区里不重要”的情况时，我们可以说，“我们可以在社区中做些什么来改变这种情况呢？”我很快就会给你讲一个故事。我知道我们现在时间很长，但我们曾经去缅因州的一个叫马恰斯的小镇。

它拥有美国最著名的蓝莓派。我妻子说，等到你过境后再吃，因为你会吃到一些蓝莓派。令人难以置信的是，在我们去这家拥有屡获殊荣的派（获得国家奖项）的餐厅的旅馆的前一天晚上，餐厅被烧毁了。哦，我的上帝。我说，哦，我的上帝，派没了。但是这些刚刚接管这个地方的年轻人，他们失去了自己的地方。

社区中的被重视感在哪里体现呢？当我们到达那里时，他们告诉我们，这个小镇现在非常担心所有在那个地方做暑期工作的学生。所以这个小镇将在接下来的星期二聚在一起，说，我们可以想出什么工作？我们可以想出什么机会？

我们可以帮助这些由于火灾而失去工作的年轻人。我说，我想住在这个社区。谁不想住在这个社区呢？在这个社区里，人们互相照顾，并决定，嘿，我们会忽略种族、性取向等问题，并意识到每个人都有这种核心需求，即被重视，我们可以做得更好，让每个人意识到他们确实很重要。

是的，大约六个月前，我们也发生了类似的事情。我们受到了海伦飓风的袭击，房子里积了大约三英尺的水。我们有

十多个朋友最终来帮助我们。有些人把地毯拉起来，帮助我们把水从房子里弄出去，其他人带来食物，其他人为我们打包东西。我会告诉你，当人们像他们那样出现时，你会以最深刻的方式感受到这种被重视感。当你最需要它的时候。

这是关于互惠的关键，我应该说的是，它涉及到当人们发出信号时对某人需求的回应，或者你可以弄清楚他们需要什么，无论是邻居的帮助还是其他什么。对此做出回应是一个关键时刻，因为那时他们会说，嘿，这个人很了解我以及我的需求，并且很敏感地意识到我需要它。另一方面，

如果信号在那里，信号亮起，而你没有回应，那么这也会增加这种感觉，嘿，我独自一人。我没有这种联系感。关键是在某人明显需要的时候做出回应。好邻居。你想在那里住多久就住多久。戈登，你已经研究被重视感几十年了。关于人们如何在生活中建立被重视感，什么最让你感到惊讶或挑战了你之前的假设？我认为是当人们……

没有意识到他们很重要，就像我们之前谈到的那样，但也是因为我喜欢稍微改变一下，说人们告诉我，例如詹妮弗·华莱士，告诉我了解这个概念改变了他们与人互动的方式。研究还没有就此得出结论，即

人们的生活是如何因为现在更关注关系方面而不是成就而改变的。我学到的一件事，这要追溯到多年来我和我的同事保罗·休伊特在完美主义方面的工作，那就是他一直都在治疗中说，完美主义者是由未满足的人际需求驱动的，而这种过度的成就驱动最终可能会导致他们出现严重的健康问题，是由未满足的需求驱动的。

事实上，未满足的需求之一是被重视的需求，我们需要更好地理解成就和人际关系是如何通过主要属于人际关系的需求联系起来的。

现在有五到六项研究表明，不同年龄段的完美主义者都是那些感到缺乏被重视感的人。这就像努力，好吧，如果我做了一些惊人的事情，如果我很有名，那么人们就会给我爱、尊重、关注，在被关心方面，我一直缺乏这些。

是的。不幸的是，他们会达到这一点，并意识到他们被告知的谎言会击中他们的脸。是的。最糟糕的人是那些真正达到完美并发现它对他们真正关心的人并不重要的人。是的。我刚刚与洛里·桑托斯就此进行了非常好的谈话。她被置于你所描述的那种境地，她被选中了，

住在校园里的大房子里。她身处所有学生中间，当时成为了学生宿舍的“妈妈”，并意识到有多少学生正在遭受完美主义、过度成就以及感觉低人一等之苦。这就是她创建了整门课程的原因，这门课程成为了耶鲁大学历史上出勤率最高的课程。是的，我熟悉它。

实际上是基于被重视感，或者看到了反被重视感的现象。感觉像个骗子，感觉不被重视，不想分享任何关于他们自己的事情。而我在关于孩子的新书中谈到的其他事情是

人们表现出的样子，他们表现得好像一切都很正常。当人们感觉自己不重要时，尤其如此，因为对此有一种羞耻感。也许是我身上有什么问题，这就是为什么我不重要的原因。这就是人们必须停止对自己说的话。不，这可能只是你身处错误的时间和错误的地点，与错误的人在一起，或者你没有机会。你需要一个机会来证明你很重要。

我早在我还是一名学生时就了解到，并且一直是学生心理健康的倡导者，他们可能看起来做得很好，而且才华横溢，并且拥有各种潜力，但他们正在处理事情，这就是我想出个性化理念的原因，你谈论学生，但学生是不同的，每个人都有自己独特的故事，独特的经历，而某人是如何变成这样的方式对于其他人来说是完全不同的，花时间倾听某人的故事

并做出回应是与某人建立这种个人联系的关键之一，并意识到事情往往比表面上看起来复杂得多。

绝对正确。戈登，你能为听众们说说吗？你之前有一本书，《被重视感心理学》。你能谈谈这本书，并告诉他们更多关于这本书的信息，然后也许介绍一下即将出版的新书？我很感激。2018年出版的《被重视感心理学》一书是关于这个特定主题的第一本全面书籍。实际上，我认为它就在我身后。这就是它。你会注意到书封面上出现的双手非常棒，我认为。

这本书谈到了被重视感，介绍了它，也谈到了它与心理健康的联系。你可能会感觉自己不重要，因为当你寻求帮助时，你没有得到你需要的服务，但也在学校被重视，在工作场所被重视等等。而新书，

这本书，刚刚由美国心理学会出版。这是对在当今世界没有被重视感的情况下成长的孩子是什么样子的全面考察。例如，有一个前十名清单，列出了十个孩子感觉自己不重要的指标。

此外，我还谈到了与抑郁症、焦虑症、社交媒体、身体暴力问题等的联系。所以这是一本全面考察的书。我可以说的关于这两本书的关键点之一是

十年前，没有足够的素材来写这些书。我最初在撰写2018年出版的第一本书时很挣扎，只是为了把所有东西都整合在一起，因为当时的文献不像现在这样丰富。现在有很多素材，而且还有更多书籍即将出版，我被要求为第一本书写续集，第二版加一版，也许是关于工作场所的。但是

我很高兴看到的是，这是一个与公众产生共鸣的话题。所以它不会放在架子上而不被付诸行动。它可以通过多种方式注入到环境和组织中，以真正改善人们的生活。戈登，非常感谢你分享这些。非常感谢你今天加入我们。能邀请你真是荣幸。

好吧，谢谢，约翰。也许我们可以以后再进行一次后续谈话，因为我知道你对被重视感很感兴趣，也希望有更多机会向你学习，因为我相信你也很喜欢。一些像你分享过的故事，我发现当志同道合的人，如果你想说充满激情的人，走到一起时，一个人会说些什么，让另一个人产生灵感，甚至是一些共同的倡议。所以谢谢。绝对的。

这就是结束语。与戈登·弗莱特博士进行了一次令人难以置信的谈话。他对被重视感心理学具有开创性的见解阐明了一个深刻的真理。感觉重要不仅仅是锦上添花。这对我们的福祉、韧性和整体幸福至关重要。他的研究提醒我们，被重视感远比简单的归属感或联系感更深远。它是关于感觉被重视、被需要以及相信我们的生活确实会产生影响。从揭示不被重视的隐藏成本（如焦虑、抑郁和孤独）到提供我们可以每天使用的可行策略，弗莱特博士向我们展示了一条通往更有目标和意图的生活的清晰道路。在我们结束今天的节目时，我邀请你反思一些关键要点。你如何才能积极地向你生活中的人们传达他们确实很重要？你可以采取哪些实际步骤来增强你自己的重要性感

尤其是在你经常感到被忽视或被低估的领域。

以及拥抱被重视感的互惠性质如何加深你的关系并促进真正的联系？如果今天的讨论引起了你的共鸣，请花一点时间留下五星评价和评论。这是支持PassionStruck的最佳方式之一，并有助于将这些具有变革意义的见解传递给更多的人。如果你的生活中有人可以从弗莱特博士强大而有见地的研究中受益，请与他们分享这一集，因为一次谈话可以引发持久的改变。对于

对于今天讨论的所有资源和链接，包括弗莱特博士关于被重视感的更多研究，请访问节目说明passionstruck.com。如果你想深入了解，不要错过我们YouTube频道上名为John R. Miles的这段对话的视频版本。最后，如果你想将这些改变人生的见解直接带到你的团队、组织或活动中，请访问johnrmiles.com/speaking，了解我们如何一起努力激发有意的转变并激发有意义的成长。接下来……

我与伊莎贝尔和劳拉·霍夫一起加入。我们深入探讨了她们具有开创性的新书《冰雪女王的秘密》，并讨论了冷疗和呼吸练习的力量，以平衡荷尔蒙、增强健康和释放内在潜力。当我的母亲去世时，这是我们家庭生活中最戏剧性、最具影响力的时刻之一，也是我父亲的时刻，因为它真的让他想要走出去，只是

去做事情，对吧？采取行动来抚慰他正在感受到的这种伤害。这是一种逃避的方式，但后来它成为一种治愈的方式。但这也是他走向这些极端的原因

比如在桶里坐两个小时。谁会那样做？好吧，也许是一个非常有动力的人。它让我父亲变得非常有动力，以至于他走向了这些极端，赤脚跑马拉松，爬山，甚至攀登珠穆朗玛峰直到死亡区，7800米，穿着短裤。我父亲用来治愈自己的这种练习

后来，我们也喜欢练习，原因各不相同。我们认为这是调节自己的最佳方法之一，真正达到自己的中心点，这样你就可以以平衡的方式度过生活。它治愈了他。

但后来他把它带到了世界上。他有一颗纯洁的心、纯洁的头脑和纯洁的存在。那就是我的父亲。那是孩子般的纯真。他把它给了任何愿意倾听的人，任何需要它的人。

请记住，节目的费用很简单。如果你今天有所收获，请与需要听到它的人分享这一集。最重要的是，将你学到的知识付诸实践，因为知识本身并不能带来改变。行动才能带来改变。直到下次，让生活充满激情。

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