Karen Salmansohn on How to Live a Life You Would Die For | EP 632
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在本期鼓舞人心的《激情四射》节目中，John R. Miles 与畅销书作家、行为设计专家和演讲者 Karen Salmansohn 坐下来探讨她新书《你值得为之赴死的人生：如何在时间用尽之前最大限度地享受快乐，最小限度地减少遗憾》中的变革性教训。他们一起探讨了逃离“近乎死亡体验”并创造充满意义、目标和影响的人生意味着什么。Karen 分享了她个人的警示——从缺乏内在满足感的高压广告职业到父亲的去世，这让她意识到生命的脆弱和紧迫性。她介绍了强大的工具，例如“死亡清单”、“基于身份的习惯”和“时间线人生规划”，所有这些都植根于行为心理学，旨在帮助听众更和谐地生活，减少遗憾。本期节目融合了科学、故事和灵魂，提供了一个实用而发自内心的指南，帮助人们在为时已晚之前成为自己注定要成为的人。访问此链接以获取完整的节目笔记。深入了解：点燃的生命如果本期节目激发了你的某种想法，“点燃的生命”就是变革继续的地方。每周，我都会分享幕后见解、基于科学的工具和个人反思，以帮助你将意图转化为行动。订阅🔗 并直接将配套资源发送到你的收件箱。更多 Karen Salmansohn 的内容：https://www.notsalmon.com/如果你喜欢这个节目，请给我们留下评论——这只需要片刻时间，可以帮助我们接触更多的人！别忘了留下你的 Twitter 或 Instagram 句柄，以便我们可以亲自感谢你。如何与 John 联系：在 Twitter 上与 John 联系关注他在 Instagram 上的账号订阅我们的 并订阅我们的更多见解和资源，请访问 www.passionstruck.com。请参阅 https://art19.com/privacy 上的隐私政策和 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info 上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 谢谢。

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接下来是《激情四射》。我们都倾向于拖延，直到事情真正到期，直到我们知道有一个迫在眉睫的截止日期。而死亡是最终的截止日期。在某种程度上，我想知道死亡是否是宇宙以一种俏皮的方式让我们停止拖延。因为想象一下，如果我们永远活着。

我们会想，“你知道吗？我会在一千年后告诉她我爱她，或者我会在几个世纪后完成这本书。”所以，当你意识到时间有限时，它会让你真正去做事情。而且，与其害怕失败，你更害怕后悔没有去做。它改变了事情。

欢迎收听《激情四射》。嗨，我是你的主持人 John R. Miles，在这个节目中，我们解读世界上最鼓舞人心的人的秘密、技巧和指导，并将他们的智慧转化为对您和周围人的实用建议。我们的使命是帮助你释放

意图的力量，以便你能够成为最好的自己。如果你刚开始收听这个节目，我会在星期五提供建议并回答听众的问题。我们其余时间会进行长篇访谈，嘉宾涵盖宇航员、作家、首席执行官、创作者、创新者、科学家、军事领导人、远见者和运动员。现在，让我们出发，成为

激情四射的人。欢迎收听《激情四射》第 632 集。我是你的主持人 John Myles，这是一个从内到外点燃改变的节目，让你能够更有意图地生活，拥有更深刻的意义，以及真正值得为之赴死的人生。这个月，我们将继续我们全新的系列节目，

改变的力量，一系列对话探讨了真正进化需要什么，不仅仅是你的习惯或日常活动，还有你的身份、信仰和个人叙事。在星期二的第 631 集中，我和畅销书作家兼全球首席执行官顾问 Bob Rosen 博士谈论了真正的转变是如何从内在开始的。我们谈到了自我、恐惧以及让我们停滞不前的依恋。

以及为什么持久的改变需要放下不再为我们服务的东西。上周五在我的个人节目中，我以对海滩男孩的 Brian Wilson 的个人致敬结束了我们的“互联生活”系列，并通过一致性的视角分享了一个重新调整框架，一致性是使联系成为可能的无形力量。如果你还没有，请获取配套的一致性工作簿。现在可以在 theignitedlife.net 上获取。

但今天我们将改变方向，转向另一种强大的力量——情感疗愈，因为如果转变始于交流，那么当你多年来一直过着别人对你人生的版本时会发生什么？如果最可怕的事情不是死亡，而是从未真正生活过，我今天的嘉宾是 Karen Salmonson

畅销书作家、心理学驱动的自助专家，以及新书《你值得为之赴死的人生：如何在时间用尽之前最大限度地享受快乐，最小限度地减少遗憾》的作者，该书将于 7 月 22 日出版。在本期节目中，我们将探讨……

你的下一个选择，而不是你的过去，决定你的未来。如何摆脱消极的主导叙事。我们将深入探讨取代旧的待办事项清单的死亡清单，以及为什么你的灵魂而不是你的日程安排应该引领方向。Karen 带来了科学和灵魂的双重打击

我认为你会发现她脆弱、机智和智慧的融合令人难忘。请记住，如果你想更深入地了解，不要错过 Substack 上的《点燃的生命》，在那里我将分享本期节目的要点以及帮助你重新掌控你故事的工具。网址是 theignitedlife.net。

当然，完整访谈、片段和幕后内容现在都在我们的 YouTube 频道 John R. Miles 和 PassionStruck Clips 上播放。所以让我们开始吧。这是我和 Karen Salmonson 的对话。感谢你选择《激情四射》，并选择我作为你在创造有目标的生活旅程中的主持人和向导。现在，让旅程开始吧。♪

今天我很高兴欢迎 Karen Salmonson 来到《激情四射》播客。欢迎，Karen。哦，我很高兴来到这里。我喜欢用这个问题来开启这些对话。我们都有决定我们是谁的时刻。Karen，对你来说，决定性的时刻是什么？

我认为那是在我从事广告业的时候。我的第一个职业创业项目是，我是一名广告文案和创意总监。我赚了很多钱，也很成功，但我内心并不快乐。我们过去常说，我们的老板会说，如果你星期六不来，星期天就别来了，因为他让我们周末也工作。

所以我一直威胁要辞职。当时我的父母认为这很疯狂，因为我做得这么好。你怎么能辞职呢？你做得这么好。我说，这就是我能辞职的原因。具有讽刺意味的是，如果我做得非常糟糕，我可能会留下。但我认为，无论我在做什么让我如此成功的事情，也许我可以利用它来实现我的热情，做我想做的事情。就像我的存在禅意会应用到下一件事，你知道吗？

在他们告诉我太多次要辞职之后，我已经足够大了，我认为这取决于我，而不是我的父母。

所以我辞职了，并且有一段时间没有告诉他们。然后我写了我的第一本书。这就是我想要辞职的原因。它出版了，我把它卖给了圣马丁出版社，然后它被米拉麦克斯公司由玛丽莎·托梅主演的电影改编。所以，相信我的内心，勇敢地去做，不听从我的父母或社会的建议，你应该做什么，它得到了回报。我们今天就在这里。

我现在必须问，你有没有机会见到玛丽莎？哦，甚至那也是一个奇怪的故事。发生的事情是，我的第一本书是一部小说，我的文学经纪人从未将作品卖给电影公司。但是当我们把它卖给圣马丁出版社时，他要求有机会自己把它卖给电影公司。

所以我对他感到非常感激，并且对他忠诚。我说，你知道吗，试试看吧，即使那不是他的领域。所以他花了一年时间试图将我的小说卖给电影公司，但他做不到。

所以大约一年后，我和他一起决定找一个真正的电影经纪人。所以我们找了一个在 CAA 的经纪人，我们给他看了小说，他说，好吧，是的，我会代表你。我喜欢你的小说，但你知道吗？现在太晚了。已经一年了。写点新的东西。我不想写任何新的东西。我喜欢我的小说。我希望它能拍成电影。所以我

偶尔我会给他打电话，我说，嘿，怎么样把这部小说寄给这位女演员？他一直说，写点新的东西，写点新的东西。所以我看到玛丽莎·托梅在我居住的纽约的一个剧院——一个叫做“赤裸天使”的剧院——演出。而且

所以我拿了我的小说，在一张纸上写了一张小纸条，把它都放在信封里，然后留下了它。我把信交给剧院门口的人。我说，你能把它交给玛丽莎·托梅吗？他们说，当然。所以我告诉了我所有的朋友这件事，他们认为我非常乐观，而且这是一种非常希望的事情。然后几个月后，我记得我正在吃百吉饼。

一个女人打电话来说：“你好，我是玛丽莎·托梅。我读了你的小说，我很喜欢，我想把它改编成电影。”我想，“哦，我的天哪，这可能是我一个朋友在嘲笑我如此乐观。我是否应该停止咀嚼我的百吉饼，听这个讨厌的朋友说话？”我想，“好吧，以防万一是玛丽莎·托梅，我会停止咀嚼的。”而且真的是她。

这就是我最终将我的小说交给玛丽莎·托梅的方式。我见到了她，和她谈过话。是她把它带给了米拉麦克斯。这就是交易达成的方式。多么精彩的故事。所以我必须问，我喜欢她和我的表兄文尼。我认为她制作了这部电影。她在现实生活中是什么样的？

同样可爱，非常可爱、真实、平易近人，而且很棒。但这部电影没有获得绿灯。它没有获得绿灯。但米拉麦克斯确实给了我一些其他机会来编写电视剧内容和其他事情。但电影本身并没有获得绿灯，不幸的是。我记得他们说的一件事是，他们不喜欢我在背景中使用画外音。它非常现代，而且是在《欲望都市》之前。

我的书有一些《欲望都市》类型的幽默和元素。然后《欲望都市》上映了，他们继续在背景中使用画外音。我想，哦，抱怨。因为那是他们说的一件事。有点太，我不知道是什么。但它有点超前，有点过于活泼，超前于时代。好吧，听起来像是他们的损失。

好吧，谢谢。谢谢。是的。但是，但是这就是我的一种，而且实际上，我相信如果我回顾我职业生涯中前进的每件事，

那是因为我做了一些大胆的事情，我做了一些我不仅仅付出 100% 的事情。我付出了 150%，就像我把东西放在剧院里，或者我打了那个电话，或者我只是做了一些不同寻常的事情。这就是我的每一次职业转变发生的原因。绝对喜欢这一点，因为这就是整个播客的主题。我认为它直接进入了你的书。

你即将出版的书，它直接引出了你刚才描述的内容。这本书的标题是《你值得为之赴死的人生》。

如何在时间用尽之前最大限度地享受快乐，最小限度地减少遗憾，在我们深入探讨这本书之前，我必须问，我已经写了两部小说了，今年晚些时候我将出版一本儿童读物，对我来说，这是一个重大的学习曲线，也是对我之前所做工作的重大突破，但我真的为它即将成型的样子感到自豪，但我一直在考虑写一部小说

就像你一样，但我很好奇，你是否觉得写小说比写非小说更难？答案是，这取决于它在你心中有多重要。就像这部小说，我迫不及待地想写它。这甚至不是纪律。这是，我必须把它从我心中表达出来。所以，如果它像那样在你心中，那么它会更容易。但是第二部小说我一直试图

拖延，因为我真的不知道。我对第二部小说的结局并不了解。也许就是这样。也许你必须知道，你真的必须感觉像，哦，我的上帝，这结局很好。然后你可以写它，因为我一直拖延，因为我并没有真正把结局写好。而对于非小说，这种情况不会发生。你知道这本书的大概内容，然后你继续写作。所以我认为这可能是我没有完成第二部小说的原因。

我写过很多不同类型的书，幽默书籍、商业书籍。我写过儿童读物，诸如此类的东西。我的答案是，它在你心中有多重要？

以及你能看到它的全部景象的程度。以及兴奋。哦，我的天哪，人们真的需要听到这个。人们真的需要阅读这个。当你准备拖延时，这会推动你。就像我有一本书，《反弹书》，这是一本关于韧性心理学的书。在我经历了一系列非常糟糕的一年之后，我写了这本书

就像一件奇怪的事情接一件奇怪的事情发生，奇怪是创伤的委婉说法。就像，我记得我一直在想，我一直在等待一个坦率的摄像机工作人员从我客厅的花盆后面跳出来，说，惊喜，你正在参加一个真人秀节目，因为我就像，这么多坏事接连发生。然后我写了《反弹书》，而且

而且每当我犹豫不决时，我都会想，“不，人们真的需要这些工具。”我一直想着这件事。

我记得这帮助我克服了一些拖延症。至于我的第一本书——小说，每当我感到有点犹豫不决时，我都会做一件事情，我会去巴诺书店，我会去看，走进商店的小说区。我的姓是 Salmonson。我会想象我的书在书架上。我看到我会在塞林格旁边。

塞林格·萨尔蒙森。这让我有点开心，也让我多写一点，就像我要在塞林格旁边一样。所以我就是这样想象的。在这个播客中，我经常谈论我的生活，而且在我的生活中，说实话，我应该在云端九霄，因为我在事业上做得很好。但是

我真的感觉我生活在我的生活旁边，但我就像一个旁观者。你以大胆的转折开篇你的《你值得为之赴死的人生》。它不是濒死体验，而是近乎死亡体验，就像我刚才描述的那样。你是什么时候意识到你也在过着旁观者的生活？这正是我写这本书的方式，我意识到

我经历了近乎死亡的体验，也就是当你处于自动驾驶状态，或者你总是看手机，或者你担心未来，后悔过去的时候。我的警示实际上是我的父亲去世的时候。所以这让我从自动驾驶的睡眠中惊醒，可以说是这样，让我意识到我们没有永远的时间。

我们的生活，我们知道有死亡这件事，但令人惊讶的是我们的死亡否认有多强烈，当你醒来意识到我们在这里，然后我们就不在了，你会尽你所能使“在这里”的部分尽可能有意义，所以

当我父亲去世时，我意识到，尽管我对我的职业生涯发展方向非常满意，但我一直把组建家庭推迟到将来，到将来。我想，你知道吗？我并没有那么多时间。所以我应该感谢我父亲的去世让我儿子的出生。事实上，我的儿子奇怪的是出生在 8 月 27 日。

在我父亲去世四年后的 8 月 27 日。我父亲的忌日是我儿子的生日，我有点喜欢。这就像我父亲对我眨眨眼。干得好，Karen。我看到了你。所以我真的相信死亡意识会产生紧迫感，而紧迫感会产生行动。我喜欢这一点。我很抱歉你父亲的去世，你在书中写到了这件事。同样的生日……难道不令人难以置信吗？

我知道。所以这真的让我们想到了你在书中真正谈论的内容，那就是死亡是最终的人生导师。当我听到这句话时，它很具有煽动性，但它是真实的。你认为死亡意识如何帮助我们消除噪音，并阐明我们生活中真正重要的事情？

我认为我们都倾向于拖延，直到事情真正到期，直到我们知道有一个迫在眉睫的截止日期。而死亡是最终的截止日期。在某种程度上，我想知道死亡是否是宇宙以一种俏皮的方式让我们停止拖延。因为想象一下，如果我们永远活着。我们

我们会想，“你知道吗？我会在一千年后告诉她我爱她，或者我会在几个世纪后完成这本书。”所以，当你意识到时间有限时，它会让你真正去做事情。而且，与其害怕失败，你更害怕后悔没有去做。它改变了事情。死亡使事情有了新的视角。

让你赶紧停止拖延，去做所有你想做的事情。是的，我同意你的观点。这很有趣，因为我们经常有一个愿望清单，但我们也可以有一个值得为之赴死的人生清单，对吧？是的，是的。在书中，我谈到我有一个死亡清单，它与愿望清单和待办事项清单不同。它就像一个待办事项清单，一个最重要的待办事项清单。

因为你可以完成待办事项清单上的所有事情，然后到达你生命的尽头，然后想，哦，我的天哪，我做了什么？因为富有成效和过有意义的生活之间是有区别的。

所以我每天早上都会写一个死亡清单，这与更有意义、更有目标、更有爱和核心价值观的行动有关。我会退一步，更详细地解释一下。在我决定创建死亡清单之前，我决定创建它的原因是在我父亲去世之后，我为他致悼词，我开始思考我想要我的生活是什么样的。

我想，你知道吗，我要写我自己的悼词。所以我写出了我人生中宏伟的长期蓝图。然后我想，好吧，现在的我需要做什么才能成为我渴望的悼词中的我？我需要养成哪些习惯才能确保我从现在的我变成我渴望的悼词中的我？然后我反向设计了它。

在我的书中，我帮助人们写他们的悼词，我知道很多人可能对这件事有一些令人毛骨悚然的感觉，对吧？所以我让你轻松一点。我创建了一个模板，一个类似于疯狂填字游戏类型的模板，你可以在其中填写空白。所以写你自己的悼词很容易。然后我要在这里给你一个小小的剧透，你仍然可以阅读这本书。这只是一个轻微的剧透，悼词中的空白是核心价值观，对吧？

因为当你到达你生命的尽头时，你会认为，是的，我给我的生活一个 10 星级的 Yelp 评价，如果你已经尽你所能成为你最高潜力的自己。而你到达那里是通过核心价值观。所以我的死亡清单包含核心价值观。它包含基于核心价值观的基于身份的习惯。所以我考虑一下我的

最重要的核心价值观是什么。对我来说，那就是真实、勇敢、好奇。我有很多。然后我问自己以下问题，我需要成为谁才能得到我生活中想要的一切？这可以基于悼词，或者

如果我有一个更贴近我现在的目标，比如我这个月需要做什么，或者问题，比如我需要成为谁才能停止与我的儿子争吵？我需要成为谁才能完成第二部小说？我需要成为谁？对。然后我考虑核心价值观，爱。我想成为有爱心的。我想成为自律的。然后我把它添加到习惯中。

我之所以这样做是因为我的背景，在我辞去广告工作后，我学习了所有关于行为心理学的内容。所以在我之前写过的书，包括这本书，都包含了行为心理学技巧。所以有一项关于基于身份的陈述的完整研究，当你将你的身份与习惯联系起来时，你更有可能去做。

我们现在甚至不知道自己在做什么就做到了。例如，如果你认为我很邋遢，你就会养成一个邋遢人的习惯。如果你认为我很整洁，你就会养成一个整洁人的习惯。如果你认为我很勇敢，你更有可能养成一个勇敢人的习惯。如果你没有，就会产生所谓的认知失调。

所以你想提醒自己你的核心价值观，然后这将激励你更多地养成这个习惯。例如，在我的书中，以及在我的客户中，我确实经常谈论爱。这是一个重要的核心价值观。如果你与父母之间有一些困难、复杂的关系，

你提醒自己你的核心价值观。我充满爱心。所以我每周或任何时候都会给我母亲、父亲、姐妹、兄弟打电话。你提醒自己尝试成为那个核心价值观。然后你更有可能养成这个习惯。这些就是写在你的死亡清单上的事情。你可能没有意识到这一点，但这个播客的整个基础是基于行为科学的。

所以我真的研究了选择学，它认为我们做出的选择，微小的选择，我称之为微小选择，才是决定我们生活结果的选择。所以到目前为止，我已经邀请了超过 75 位行为科学家参加这个节目，从安吉拉·达克沃思到艾米·埃德蒙森，再到安妮·杜克、布莱恩·劳里、凯蒂，我可能已经说过凯蒂·梅尔克曼了，但是

很多那些人，因为对我来说，行为科学是

与神经科学有点不同，我认为如果你对这些原则采取行动，它可以更快地改变你的方向。是的，我完全同意这一点。然后这是，我现在很高兴来到这里。现在我更加高兴来到这里了。我的书中有很多行为科学内容，心理学以及如何去做，因为我，这很有趣。我前一天或几天做了一个采访，而且，

我们谈论到死亡一旦让你意识到你需要改变什么，那么你就必须改变它。我当时在想，比死亡更可怕的是害怕改变。哦，我的天哪。好吧。现在死亡让我意识到我需要做出这个改变。现在我害怕做出改变。所以我认为这在我谈论的时候很有趣。那是我对我的一个新想法，改变实际上比死亡本身更可怕。

那么你如何使改变更具吸引力呢？所以在书中我也有一些小步骤来做到这一点。我将在稍后谈到其中一个。但在此之前，我只想重申为什么这本书如此重要。康奈尔大学有一位名叫汤姆·吉洛维奇的教授。我不确定你是否听说过汤姆。是的，他最终研究了数千人在他们生命中的第三个阶段的人。他观察了他们最大的遗憾是什么。76% 的人

都有同样的遗憾，那就是没有实现成为理想的自己。这与布罗妮·韦尔和其他在临终关怀中工作的人的研究结果完全一致，他们写道，临终者的第一大遗憾是什么。你所写的内容与

像汤姆·吉洛维奇这样的真实研究和像布罗妮·韦尔这样的实际经验研究完全一致。好吧，我在书中提到了吉洛维奇。他在书里。我也在书中谈到了临终者的遗憾。所以在这方面我完全同意你。所以是的，完全同意。

所以你在书中谈到的另一件事是主导叙事的概念。你之前列出了一些例子，但我还会列出几个。这些是我们不断告诉自己的重复故事。我总是会吸引错误的人，或者我永远不会在生活中取得成功。从你的角度来看，一个人应该采取的第一步是什么，才能意识到他们何时被困在一个消极的主导叙事中，以及什么可以帮助他们开始改写它？

好的。好吧，当我与某人甚至朋友一起工作时，甚至我自己，如果你感到心情低落消极，我会让人们寻找他们的“总是”和“从不”，这就是塞利格曼所说的永久性和普遍性思维，看看它在哪里。因为这通常是许多抑郁症或愤怒的根源。一旦你弄清楚了这一点，那么你必须软化这些“总是”和“从不”，把它们放在，就像

律师一样，说，哦，真的吗？哦，真的吗？总是？然后像证明“总是”是骗子，“从不”也是骗子，因为他们通常是骗子。

实际上我从不说他们总是这样，因为那样我就落入了同样的陷阱。在书中，我有一些你可以做的步骤。其中一个叫做时间线规划，我不知道你是否看过书的这一部分，但这很有趣。而且时间线规划，我喜欢把事情可视化。我看到了。这很有趣。所以我很想让你深入探讨一下。好的。好的。

所以在你弄清楚你的消极主导叙事是什么之后，或者这甚至可以揭示它，因为你可能直到你进行时间线规划后才知道它是什么，所以我不知道人们首先会做什么，但如果你找到了它，你想取消它，或者你想弄清楚根源是什么

我建议人们拿一张很长的纸，比如一张肉铺用的卷纸，或者你可以把半张 11 英寸的纸粘在一起。所以它们横跨桌子，然后在上面画一条长线。这条线就是你的生命。

然后你做的就是在这条线上开始做一些小点，做一些他们所谓的在剧本创作或小说创作中被称为“煽动性事件”的注释，比如那些时刻，比如第一次坠入爱河，第一次大的分手，第一份大工作，第一次失业，健康问题，与某人争吵，无论是什么。

你把它记下来，然后你就可以玩得开心了。这应该很有趣。你可以用颜色编码。你可以画一些小涂鸦，比如在某个地方画爱心或心碎，或者让它五彩缤纷，让它有趣，然后寻找其中的模式。

然后我还让人们看看事情是如何成为礼物、桥梁或之字形，它把你带到了别的东西。你从中学到了什么？因为你丢了那份工作，这是否让你得到了更好的东西？你开始寻找其中的模式。而另一件事是，

如果这是你的生活，我希望你画一条线到100岁。我希望人们对活到100岁抱有非常乐观的想法。看看你还有多少生命在等待着你。因为当你处于任何类型的创伤或挑战之中时，我们可能会开始认为我的生活因为这件事而毁了，什么都不是一切。

部分不能大于整体。你的一生是你生命的一部分。当你看到你面前的这条长线时，你会意识到还有更多机会。还有更多的跑道。有些人，当他们听说我写了一本关于死亡的书时，他们认为我是一个临终关怀者，但我更像是一个中年关怀者或初生关怀者，因为我们在这里，你还在这里。据我们所知，仍然有时间改变它。

你应该利用这段时间做出这些改变，并开始思考你希望时间轴上其余的点是什么样的。谢谢你分享这些。我认为这是一个极好的例子。我很高兴你经历了这一切。我也很喜欢你在书中提到的基于身份的习惯的例子。我很有辨别力，所以我选择的食物会尊重这一点。这很聪明，但也得到了研究的支持。你能解释一下研究背后的科学吗？

基于身份的习惯，以及为什么Bidubidubi比doobie do更好。是的。

在书中，我说弗兰克·辛纳屈是一位伟大的歌手，doobie doobie doo，但他是一位倒退的个人发展作家，因为如果你想实现你的目标，你必须唱歌并成为do。你必须思考你想要成为谁，然后这将影响你做什么。你的身份是你的习惯的操纵者，而不是反过来。

所以这就是为什么我有核心价值观、我创造的东西、我是，所以我做陈述，基于身份的陈述。而对于有辨别力的那个，这是偶然发生的。在我儿子出生后，我体重增加了许多。我处于否认状态。我一直称之为我的孕期体重，但我儿子已经两岁了。所以这是我的，我吃了太多垃圾食品的体重，但我并没有真正意识到这一点。

我还记得有一天我正在和我的出版公司通电话，我正在和他们一起创作一本有照片和插图的书。我注意到他们给我看的第一张样张上的颜色有点透纸。我说，我们可以用更厚、更耐磨的纸吗？我意识到我在做书、字体、颜色和纸张方面非常有辨别力。

价值观，即有辨别力的核心价值观。然后我考虑了一下，我想，我并没有真正对我的饮食进行辨别。这创造了我所是和所以我做的。我是一个有辨别力的人，所以我吃健康的食物。我以一种有辨别力的方式吃饭。

通过拥有有辨别力的核心价值观，当我看到披萨、通心粉和奶酪或切达干酪金鱼饼干时，我认为一个有辨别力的人不会吃这些。它帮助我抵制它，因为同样，它会产生一种认知失调，就像，

如果你不是，等等，我重视有辨别力。哎呀，我没有做到有辨别力，但我重视有辨别力。然后你最终会像一个有辨别力的人一样吃饭。它确实有效。它会对你的生活的其他领域产生连锁反应。一旦你真正意识到你的核心价值观是什么以及它们对你有多重要，你就会开始对你的时间或你如何花钱进行辨别。它确实会改变你的习惯。你的身份是不同的。

你的习惯的操纵者。我只是想稍微偏离一下主题。当然。谈谈核心价值观，但以一种让我的人们以稍微不同的方式思考的方式。我将谈谈公司的核心价值观。我曾经在劳氏家居建材和戴尔工作过。当我为劳氏工作时，虽然当时他们的收入在480亿到500亿美元之间，但它仍然感觉像是一家家族企业。

我还记得你会走进总部，核心价值观就在每个人都在的等候区的入口处。它们也在自助餐厅里。他们把它们贴在墙上。你会走下去。我当时在那里担任高级主管。我还记得，首席执行官每次发言时，都会强调核心价值观，尤其是他希望人们

注意到的那些，他总是要求我们将它们传递给团队。我还记得当我还在劳氏的时候，人们为在那里工作而感到自豪，无论是穿着我们赞助的赛车手吉米·约翰逊的衬衫，还是人们只是穿着印有劳氏标志的衬衫。我会说你遇到的大约一半的人穿着与劳氏有关的东西，而且

我真的认为核心价值观在其中扮演了很大的角色。然后我转到戴尔，虽然他们有核心价值观，但他们并没有以同样的方式灌输它们。这确实体现在人们对公司的感受上。我还记得，我可以连续几天看不到戴尔员工穿一件戴尔服装。

这完全是一种不同的感觉。我想知道这是否是我们自己思考我们自己的核心价值观的一个很好的类比，以及当您使它们像您所说的那样存在时，即使它们下降到我们的食物选择，与它们在戴尔公司更隐形时相比，这是否会影响它们在我们生活中出现的程度。绝对的。你越看那个词，你就越意识到那对我来说很重要。这就是为什么你要把它写在你的遗愿清单上。

但我甚至想知道，如果你穿着公司标志，这是否会让你感觉更接近公司，像公司成员、公司家庭成员一样认同，从而让你潜意识里更关心公司，因为你与公司有着如此强烈的认同感，因为你把它印在了你身上。所以你感觉自己就像……

那里的家人。因此，你更关心。这让你

你为了这个原因而更加努力，因为你认同你穿着它。我认为一部分原因是，至少在我在那里的时候，他们一直在谈论客户。那是一位首席执行官卸任了。所以我不能谈论现在在那里的人以及文化是什么样的。但我确实注意到，当我们从威尔克斯伯勒（公司成立的地方）转移到摩尔斯维尔（现在位于夏洛特北部）时，事情开始发生变化。

随着文化。所以已经过去十年了。所以我相信现在肯定大不一样了。是的。回到你在第七、八、九章中提到的书中部分，你讲述了你的日常生活。在第七章中，你谈到了早间例行程序。在第八章中，你谈到了中午的诚信低谷，你称之为充实生活的头号敌人。我想从这里开始。

而不是早间例行程序，因为我认为这是一个重要的部分。你写道，我们大多数最大的遗憾并非源于无知，而是源于冲动，即选择当下容易的事情，而不是长远来看有意义的事情。人们如何开始识别我提到的那些微小的无声决定，即实时微观选择，以及什么最能帮助你增强你自己的“大于”肌肉？好的。

我喜欢这个。我喜欢整个话题。我喜欢亚里士多德。我只是在开玩笑。我喜欢他。

我喜欢亚里士多德的哲学、斯多葛主义等等。亚里士多德，他实际上做了很多，我在我的所有书中都写了很多关于他的内容，他在这本书中尤其是一个重要人物。我谈到他认为你应该以目标为导向开始每一个项目，包括你生命中这个巨大的项目。他说

他认为每个人都应该思考他们在临终时想有什么样的感觉，然后反向设计它。他说很多人不快乐的原因是他们把快乐与幸福混淆了，把快乐与幸福混淆了。

快乐是关于冲动驱动的快乐。它更像是现在享受，以后再挣扎。而幸福更多的是关于满足，更多的是关于现在稍微挣扎一下，但以后享受更多。所以为了真正过上有意义的生活，

你必须真正更多地融入幸福。现在，亚里士多德并不反对快乐。他更主张凡事适度。所以他绝对相信我们是感官生物，我们的灵魂需要快乐。它需要一些享乐主义，但要适度。

所以当你一天中的某个时刻处于当下时，问题是我们精力充沛地开始新的一天，想着我今天有计划。我今天将成为最好的自己。但随后生活会向你抛出一些东西。它就像一个障碍赛，你可以忘记你在早上所同意的内容。

所以你必须，我使用我所谓的“大于”符号。这在书中，一个小于符号。在数学中它看起来像这样，小尖端表示小于，开口部分表示大于。

你问自己当下哪个对我更重要，哪个对我更好。比如说，是Netflix还是写我的第二部小说。我拿出我的方便的大于符号，哪个对我更重要

我，谁对我更重要？你每天都在问自己这些问题，让你停顿一下，这是关于停顿的。所以有减速带。你必须在一天中创造减速带来减慢速度。否则你会继续做冲动的事情。如果你通过停下来问自己哪个对我更重要来创造这些减速带。然后这实际上会深入你的核心价值观。

是的，我喜欢这个。我本来想请你跟进那个大于符号，所以我很高兴你把它带进来了。我还想谈谈第九章，如何以正确的方向结束你的一天。在这里，你深入探讨了你的夜间反思框架。但你描述了在一天结束时，不是坠毁着陆，而是将麦克风交给我们内心的斯多葛派，或者甚至给自己颁发奥斯卡奖。我认为

通过这些视角来看待它是一个令人难忘的意象。是什么启发你将这些看似相反的视角，即我所认为的严格的自我反省和快乐的自我祝贺，融合成一种睡前仪式？因为我认为我们应该对自己温柔一些，同时也希望以一种现实的严厉的爱的方式看待我们的生活，而不仅仅是严厉的爱，还有爱。斯多葛派的视角是真正地看到

你做得好的地方，以及你可能在哪里跌倒了，以及你从中能学到什么。而且

我关于生活的一个重要信念，亚里士多德也是如此，斯多葛主义也是如此，那就是我们来到这里是为了学习教训，成为我们最好的自己。所以每一次小小的跌倒都可以作为一种学习辅助工具。所以这就是你结束一天思考分析的地方。然后奥斯卡视角是你谈论你感激的事情的地方。

你庆祝那些人和事。然后你认为，也许我想要更多这样的东西。所以它也帮助你认识到这一点。所以我在本章中发现的最辛酸的一句话是你说的，我们一行一行地失去了对我们生活的创作权。我认为这是一个强有力的提醒，当我们不暂停时，我们的日子是如何溜走的。听众每晚可以问自己一个什么问题来帮助他们夺回这种创作权？我今天学到了什么？

我如何从今天发生的事情中学习会是一件。还有，我今天最意义重大的时刻是什么？我今天感激的是什么？我感激谁？我需要让谁知道我感激他们？我需要做什么来更多地庆祝这个人？诸如此类的事情。谢谢你这么说。凯伦，我最近做了一个独奏节目，在那里……

我说我们很多人都在努力用投资回报率来衡量我们的生活。我提出这样的论点，我认为我们开始衡量错误的东西，我们真正应该关注的是我们能量的回报，这会影响到我们的情绪。我用这个作为你第20章的引子，标题是《表情符号时代的爱情，在忙碌的世界中寻求情感死亡》。

你在本章中写道，深刻而高质量的关系不仅仅是人生蛋糕上的糖霜。它们是整个该死的蛋糕。所以在我们用爱心表情符号代替心与心的交流的世界里，你认为最容易被忽视但最能改变日常实践以重新点燃真实联系的是什么？积极倾听，真正倾听。太多人说话了。我认为是弗兰·莱博维茨说，说话的反义词不是倾听。说话的反义词是等待。就像你在等待轮到我们一样。而且即使我现在正在考虑这个问题，

它不仅仅是等待的部分，而是试图给人留下深刻印象的部分。我们太多人戴着面具，或者我们正在做我们的，与我们在Instagram精彩片段中所做的事情相同。我们就像去喝咖啡一样，我们带来了我们生活的宣传册，然后把它放下，而不是真正地从我们的内心脆弱地交谈。你不应该对每个人都脆弱地交谈，但你的核心圈子，你应该。在书中，我意识到

在一开始，当我们谈到写书并知道书的结局时，就像我知道这本书的结局一样。但当我写它的时候，它对我来说越来越清楚，让生活有意义的是有意义的关系。这是其中一件事，你知道的，就像如果你认为你是你吃的东西一样。但当你真正知道它的时候，这就是我写完这本书后的感受。

有意义的关系真的是生活的全部。然后从那里，服务也是有意义的经历和自我成长。但有意义的关系是如此关键，以至于我们真的必须付出更多努力。

我完全同意你的观点。在过去的几年里，我一直专注于重要性的艺术和科学，因为我认为我们正面临着重要性赤字，其后果是孤独、绝望以及我们看到在世界各地成为巨大流行病的其他症状清单。我喜欢“重要性赤字”这个词。我喜欢这个。我完全同意你的观点。绝对的。

如果我没记错的话，凯伦，我刚才引用的章节是你提到罗尼·沃伦的地方，我们之前讨论过。因为正如你正确指出的那样，垂死者的五大遗憾中有三个与联系、与我们的关系有关，这就是为什么这很重要。是的。实际上，我采访了一群临终关怀者。

临终关怀者，并列出了超过五个临终遗憾。我参考了许多不同的人，他们是临终关怀方面的专家，他们陪伴着生命结束的人。我有一整章是关于这一点的，关于审视那些最常见的遗憾，然后反向设计它们，并找出哪些核心价值观可以最好地

确保你将遗憾、抵抗、热情应用到你的生活中。我反向设计了它们。然后我给人们，我是，所以我做陈述来帮助他们。比如为他们预先写好的，我是，所以我做陈述，让他们写在他们的遗愿清单上，以确保他们这样做，他们过着有目标的生活。

他们花时间真正倾听他们生活中最重要的核心圈子成员。如果他们无法集思广益，我会给他们自己的。我让它对人们来说很容易，因为有些人喜欢阅读一本书并将其用作工作簿和日记。有些人只是……

给它，让它简单点，好吗？我遗愿清单上写些什么？所以我做到了。我两者都有。如果你想自己做，我有提示。如果你只是想让我告诉你对我和我客户有效的东西，我也有我的建议。如果现在有位听众感觉自己陷入了濒死体验，但他们不知道从哪里开始，你会给他们提供什么最小的第一步？我实际上在书中有一部分是关于进行生活审计的。

看看我所说的生活中垃圾和杂物在哪里。我为此提供了日记提示，因为他们必须真正弄清楚他们最陷入濒死体验的领域在哪里。所以是在工作中吗？是在家里吗？是在朋友那里吗？并尝试找出这些领域。原因是，我最喜欢的核心价值观之一是“好奇”这个词，对吧？

因为如果你好奇，你就会想要看看诸如，为什么我陷入了濒死体验？我能做些什么来摆脱这种困境？我应该在这里学习什么？为什么我被这样编程？我过去发生了什么？所以它确实涉及到我所说的很多沉思。所以我认为，如果我们要过今天我们一直在讨论的那种生活，那么真正重要的是

是找到一种方法来原谅我们犯下的错误。你有一整章是关于这个的。在这章中，你提到了琳恩的故事，它既幽默又令人心碎。我希望你能讲讲琳恩的故事，并以此来描述宽恕。

关于我和琳恩的故事，我和我的家人在一家餐馆吃饭，我去洗手间，我看到在洗手间墙上写着，琳恩+不爱她的男人。我看着它，心想，哦，我的天哪，琳恩有一个消极的主导叙事问题。琳恩+不爱她的男人。

所以我很想在下面写上，琳恩+男人，她每次都被编程成重新拜访他们，因为她需要最终修复一些潜在的问题，诸如此类。但我没有写，但我考虑过这样做，所以你必须做的是，如果你生活中有一种模式，你必须花时间深入挖掘并了解这种模式的来源。我觉得很多人，

认为，这可以追溯到快乐和幸福，快乐如此重要，生活应该是一个快乐的巢穴。但生活不仅仅是一个快乐的巢穴。它是成长的实验室。你必须弄清楚，如果你有一种痛苦的模式

你必须勇敢，拥抱勇敢的核心价值观，拥抱好奇的核心价值观，告诉自己这些核心价值观，深入挖掘并了解你的模式的来源。这也是我之前提到的时间轴映射可以帮助你进行的练习，试图了解你生活的模式从何而来。

然后从那里你应用，我是。所以我做陈述来打破它。你告诉自己，我勇敢。我可以行动。我可以停止这样做。无论什么，我是，我勇敢。所以我选择新的习惯。我是，无论是什么，你的核心价值观是什么，我需要成为谁才能停止这个坏习惯？集思广益核心价值观，然后根据这些答案创建，我是。所以我做陈述。

所以对于大多数事情来说，这是一个为你量身定制的情况，但并非所有事情都是如此。其中一些是通用的遗愿清单。我是。所以我做陈述，我认为每个人都应该在他们的遗愿清单上写下与有意义的关系以及过上有意义和目标的生活有关的内容。凯伦，我想在你的最后一章结束，你写道，你知道，那个表达，事情变化越多，它们就越保持不变。

你说，好吧，你之前提到的亚里士多德首先说出了这一点，但他用他自己的特殊风格说出了这一点。他认为宇宙处于不断运动的状态，你是对的，总是变化，总是进化。然而，有一件事永远不会动摇，他称之为智力。我不确定我是否发音正确，但这是你独一无二的最高潜能，总是在等待你去挖掘它。

所以我的问题是，你的书并不是真正关于死亡的。它是关于充分生活的，正如亚里士多德所说的那样。如果你必须为听众发一条推特来总结你的信息，你会写什么？好吧，仅从这一点来看，做你的灵魂可以为之骄傲的事情。哦，这是我在书中说的一句话。这是令人难忘的。灵魂是你快乐的G点。

我们真正来到这里是为了成长。这样，无论发生什么，你都会告诉自己，这是为了我灵魂的教育。如果你不喜欢这个词，不是每个人都会对“灵魂”这个词有反应。坦率地说，我比精神上更倾向于心理学，但我仍然喜欢“灵魂”这个词。但你可以称之为核心自我。它不必是灵魂，无论你的核心自我是什么。这是你核心自我的教育。

所以无论发生什么，它都可以帮助你成长为最好的自己。你生命的尽头不会是你犯的所有错误，而是你所取得的所有进步和你所学到的所有教训。所以这是一个朝着这个方向的重新诠释。我喜欢这个。凯伦，我知道你已经卖出了数百万本书，以及其他一切，人们知道在哪里可以买到这些书，但人们在哪里可以了解更多关于你的信息？

谢谢。好吧，我的姓是萨尔蒙森。每个人都把它弄糟了，并说出来了。为了方便起见，我的网站是notsalmon.com，我的Instagram是notsalmon。然后我确实有一个基于我的书的网站，叫做youretodieforlife.com，因为这是我的书的名字。你值得一死的生活，你值得一死的生活在任何地方都有售。书店有售，甚至在一些地方，如礼品店等等。

塔吉特和Urban Outfitters，所有这些地方。我喜欢这个。非常感谢你今天加入我们。这真的是一种荣幸，并且与我们在节目中喜欢讨论的很多内容非常一致。我很高兴来到这里。我喜欢你正在做的一切和你正在谈论的一切。这正合我意。我喜欢这个。

非常感谢。这就是今天与凯伦·索尔曼森的节目的结束。我希望她的信息能像对我一样触动你的心弦。因为这不仅仅是一场关于死亡的谈话。它是关于创作权的，关于在你故事用完页面之前写出有意义的生活。以下是一些我希望你记住的真理，这些真理也让我印象深刻。你的过去只是一章。它不是你的整个故事。改变并非从大处着手。它

它始于微小的基于身份的转变。你不需要更多的时间。你需要更多关于真正重要的事情的清晰度。如果你想进一步探索这一点，那么预订凯伦的新书《你值得一死的生活》，并访问notsalmon.com来探索她的课程、书籍等等。作为

与往常一样，链接在passionstruck.com的今天节目说明中。如果今天的节目激励了你，请与需要鼓励重回生活的人分享。别忘了订阅theignitedlife.net。本周的时事通讯将包括本集的特别内容，以及帮助你创建你自己的遗愿清单的工具。对于希望重新点燃其目标的组织、团队或领导者，我目前正在预订关于有意领导、变革性变革和重要性力量的主旨演讲和研讨会，访问johnrmiles.com/speaking了解更多信息，下周二第634集不要错过我和凯拉·沙欣的谈话，《纽约时报》畅销书《阴影工作日记》的作者，我们将深入探讨她病毒式成功的治愈之旅，以及从破碎走向突破真正需要什么，你必须有意地保护自己

在这个数字时代，因为没有人会为你这样做。你的互联网服务提供商不会为你这样做。他们正在努力帮助某些事情。但事实是，你的互联网服务提供商正在吸收你所有来回做的所有个人信息。他们是游戏的一部分。你有大型科技公司。对，大型企业不断地试图吸收我们的个人信息，这……

最终总是落入坏人之手，最终走向岔路。政府从个人层面、国家层面、企业层面或军事层面来看，确实一直都不是支持者，但在消费者个人层面则不然。作为一家之主，你必须为了你的家庭而主动承担责任，

在此之前，大胆地生活，以心为首，记住，想法不会改变你的生活，而是你。充满激情地生活。