Kari Leibowitz on How to Overcome the Winter Blues | EP 554
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接下来是《激情四射》节目。黑暗中有一种亲密感，寒冷中温暖的感觉也能促进联系。我认为谈话可以加深，这是一种更加亲近的感觉，因为你会和谁一起这样做呢？你在温暖中和谁在一起？

当外面寒冷黑暗时，光亮就在那里。这些人通常是你感觉非常亲近的人。欢迎收听《激情四射》节目。大家好，我是主持人John R. Miles。在这个节目中，我们解读世界上最鼓舞人心的人的秘密、技巧和指导，并将他们的智慧转化为切实可行的建议

为您和周围的人服务。我们的使命是帮助您释放意图的力量，以便您能够成为最好的自己。如果您是新听众，我会在周五提供建议并回答听众的问题。我们其余时间会进行长篇访谈，嘉宾涵盖宇航员、作家、首席执行官、创作者、创新者、科学家、军事领导人、远见者和运动员。现在，

让我们一起激情四射吧。欢迎收听《激情四射》播客第554集，也是2025年的第一集。在新的一年开始之际，我想花一点时间回顾一下这段时间所代表的意义：一次更新、成长和为未来旅程设定目标的机会。无论您是长期听众还是第一次加入我们，我都非常感谢您能成为这个令人难以置信的社群的一员，这个社群专注于有目标、有激情地生活，

以及大胆的意图。如果您是播客的新听众，欢迎您。我们有超过550集的节目旨在帮助激发变革，我们策划了剧集入门包来帮助您深入了解。无论您的重点是领导力、心理健康还是个人能力提升，您都可以在Spotify或passionstruck.com/starterpacks上找到它们。如果您想进一步学习这些课程，请在passionstruck.com上注册我的《Live Intentionally》时事通讯。它包含每周的见解、挑战，

练习和工具，让您保持灵感。在新的一年开始之际，让我们回顾一下本周早些时候与Shira Gill进行的赋能对话。Shira关于简化我们的生活和创建符合我们价值观的系统的见解为目标提供了

完美的蓝图，让我们以清晰和意图开始2025年。如果您错过了它，我鼓励您回去收听。这是一个切断噪音并专注于真正重要事物的实用指南。今天，我很高兴地欢迎Keri Leibovitz博士来到节目。Keri是斯坦福大学训练有素的健康心理学家、富布赖特学者和领先的心态科学专家。她开创性的研究考察了我们的心态如何深刻地影响我们的健康，

福祉以及应对挑战的能力。Carrie的著作《如何过冬：利用你的心态在寒冷、黑暗或艰难的日子里茁壮成长》是一本变革性的指南，指导人们在生活中最艰难的季节（无论是字面上的还是比喻意义上的）中找到快乐和意义。她的工作根植于她在北极圈上方生活的那段时光，在那里她研究了人们如何在极夜

（为期两个月的无阳光时期）中蓬勃发展。通过培养她所说的“冬季心态”，即使在最恶劣的条件下，人们也能找到体验快乐、联系和韧性的方法。在今天的节目中，我们将探讨心态科学如何改变我们体验冬季的方式，以及我们如何应对生活中最具挑战性的季节。我们将深入探讨Carrie从在北极生活的经历中获得的令人惊讶的教训，

以及它们如何应用于建立更有意图的恢复性生活。她解释了为什么休息和放慢速度不仅仅是放纵，更是成长和更新的重要实践。我们还讨论了意图和小的刻意选择在培养韧性和在困难时期寻找意义中的作用。

最后，我们讨论了Carrie在斯坦福大学身心实验室的工作以及她与达赖喇嘛的经历如何塑造了她对人类潜能以及蓬勃发展的理解。在我们步入新的一年之际，Carrie的见解可能更加及时。无论您是在为冬季的实际挑战做准备，还是在应对生活中比喻意义上的冬季，这一集都将为您提供工具来做到这一点。

并找到在黑暗中寻找光明和在挣扎中寻找力量的视角。别忘了，您可以在我的YouTube频道John R. Miles和PassionStruck Clips上观看这段采访，在那里您将找到完整的对话以及与他人分享的精彩片段。让我们以目标和韧性开始2025年，让我们深入探讨与Keri Leibowitz博士的这次赋能对话。感谢您选择《激情四射》，并选择我作为您在创造有目标的生活旅程中的主持人和向导。现在，让旅程开始吧。

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嗨，《激情四射》的家人。今天我很高兴邀请Keri Leibowitz博士来到《激情四射》播客。欢迎，Keri。非常感谢您邀请我。自从Dave介绍我们以来，我一直很期待这次谈话，我喜欢你书的标题，《如何过冬：利用你的心态在寒冷、黑暗或艰难的日子里茁壮成长》。恭喜它被选为“下一个大创意俱乐部”必读书籍。

非常感谢。是的，我真的很高兴得到这个认可，因为他们阅读了很多优秀的社会科学和行为科学书籍。他们确实如此，尤其是考虑到策展人是谁。在我们进入这本书之前，我想先了解一下您的背景。我知道您在在新泽西州长大。您小时候的生活是什么样的？

我是在新泽西州阿斯伯里公园的泽西海岸长大的，那里是布鲁斯·斯普林斯汀的故乡。他们实际上正在那里拍摄布鲁斯·斯普林斯汀的传记电影，这是一个海滨小镇。这是一个夏季小镇。所以我住在一个夏天为王的地方，尤其是在你放暑假的孩子时期。

那是你一年都在等待的事情。而冬天是你必须度过才能迎来美好季节的时期。这在我的周围文化中根深蒂固，以至于我认为这是事实，对吧？冬天很糟糕。夏天很棒。在冬天，你会很冷。你会很难在早上起床去上学。这对我来说在黑暗中真的很困难。

我只是觉得我一直在发抖好几个月，我们喜欢做的所有事情，去海滩、去木板路、去音乐会、吃冰淇淋，这些都是夏季活动。所以我真的从小就有了这种偏见，我认为这在美国很多地方都很常见，在我来自的新泽西州尤其如此，那就是反对冬天。这很有趣。我记得在宾夕法尼亚州长大时，我一直很喜欢秋天。

那些你早上出门时，气温可能在50多度，你可以看到你的呼吸，空气非常清新。然后你下午回家时，气温会在70多度，你会想尽一切办法脱掉你早上穿的夹克。但是

我不得不说，回想起来，冬天确实可能是很长一段时间。现在，幸运的是，我喜欢打冰球。所以对我来说，那是我期待的这个季节真正有趣的部分，那就是去溜冰，因为我们宾夕法尼亚州的所有溜冰场都在户外。但这确实是一段很长的时间，我记得外面总是阴沉沉的。除此之外，你只是希望有雪天。

是的，我认为你提出了一个非常好的观点，我稍后会详细讨论，但我认为那些在冬天有喜欢做的事情的人，比如打冰球或冬季运动，往往会非常享受这个季节，因为那里有一个机会。实际上，在泽西海岸长大，因为你在大西洋上，

气温很少低于冰点。所以每隔一段时间，一些湖泊就会结冰。但我认为这与宾夕法尼亚州不同，在宾夕法尼亚州，你更偏内陆，你不能指望每年都能这样。所以，真正的气候差异在于某个地方低于冰点，那里会结冰，你可以溜冰，你可以打冰球，也许你会下更多的雪，这会对冬天有哪些活动可以享受产生很大的影响。

当然。我一直和丹佛的人们谈话，他们说，我受不了住在丹佛。而我会非常高兴能够一直滑雪。完全正确。是的。所以你有一个非常有趣的背景。你的工作把你从学习到身心科学带到了印度，在那里你进行研究。

在斯坦福大学身心实验室。这些多元的文化和学术经历如何塑造了你对心态如何影响我们的健康和韧性的理解？-是的，我的意思是，我一直对了解

其他文化如何看待美好生活的意思很感兴趣。我在本科时曾在印度与西藏僧侣和尼姑学习沉思科学和慈悲冥想。这真的让我大开眼界，

不仅是我们主观经验在多大程度上创造了我们的现实，而且我们比可能意识到的更能影响我们的主观经验。我们不仅仅是被动的观察者，就像一台摄像机摄取我们周围发生的事情一样。我们一直在

选择性地关注事物，解释这些事物，并从我们的经验和我们在世界上看到的事物中创造意义。所以我真的对这个想法很着迷：我们如何利用它来帮助人们？我们如何利用它来帮助人们蓬勃发展、过上更有意义的生活、克服挑战？

这就是我在研究生院学习时真正花时间研究的东西，当时我是斯坦福大学身心实验室的一员，该实验室由Aaliyah Crum博士领导，她真正研究的是我们的心态如何影响我们的健康、表现和福祉。在那里，我真正了解了一种使用西方科学来严格测量和理解我们主观经验、心态、信念的影响的方法，

以及这如何塑造我们日常的感受、情绪、健康、福祉，以及通过干预这些心态和这些主观的解释，我们如何帮助人们更快乐、更健康、表现更好、蓬勃发展。是的，这一切都真正处于我的播客的核心。人们……

倾向于认为这是一个自我提升播客，但它实际上是一个另类健康播客，因为我真正关注的是

我们的意图行为变化如何不仅驱动我们的身心健康，还驱动我们的关系健康、职业健康、精神健康、情绪健康等。当然，身心与之交织在一起。好吧，Keri，在我对你进行背景调查时，在你最终进入斯坦福大学之前，你在埃默里大学完成了你的本科学习，这是亚特兰大的一所很棒的学校。

在那里，你有幸组织了达赖喇嘛的访问，这肯定是一次非凡的经历。我现在可能是你遇到的第十个与达赖喇嘛会面的人了。达赖喇嘛经常谈到我们一直在暗示的科学与灵性之间的交叉点。

我记得，我不确定你是否认识Dave Vago。他是一位神经科学家，曾经在范德比尔特大学工作。但我记得和他谈话，达赖喇嘛实际上给他打了个电话。当我听到那些见过他的人说，他确实给不同的人打过电话，这很有趣。但对戴维来说，他想和他见面，因为他关于元认知

和意识以及正念的工作，他认为非常重要。所以他呼吁他帮助解决人类的痛苦。我想知道当你和他见面时，他是否对你有什么使命？

好吧，我确实觉得我已经参与了他给出的其中一项任务中。因此，我在埃默里大学的导师名叫格谢·洛桑·丹增·尼吉。格谢·洛桑是一位西藏僧侣多年。现在他负责埃默里大学的慈悲与利他主义研究与教育中心，该中心有很多不同的组成部分。其中一些是

在慈悲冥想方面培训人们，并将慈悲冥想带到西方社区。其中一部分是他们正在开发的关于社会、情感和道德学习的新课程。另一个分支，我参与其中，被称为埃默里西藏科学倡议。这个目标真的是要结合

沉思的佛教知识及其对心灵科学的严格传统与西方科学。因此，埃默里大学的这个组织是为了促进跨文化学习而成立的

这两个群体之间的知识和研究与理解。因此，作为其中的一部分，来自美国的教授被带到印度，向西藏僧侣和尼姑教授西方科学、物理学、神经科学和生物学。

我们还将沉思的实践冥想带到埃默里大学和西方的其他地方。我正在从事一个暑期海外学习项目，我们带来了

埃默里大学的学生和其他美国学生去印度学习，学习西藏佛教、文化、医学、科学和冥想，以真正促进这些跨文化交流。在过去的几十年里，你已经看到，我认为这在很大程度上要归功于他的

达赖喇嘛的愿景和领导力，他希望将这些传统结合起来。有许多科学家得到了这个呼吁，利用他们的研究来进一步实现这些目标。现在我们有僧侣和尼姑，其中一些是我的朋友，他们来自我在埃默里大学和印度的时光，他们精通西方科学，并且能够将这些传统结合起来。我认为

这真的很强大，因为我认为西方科学有一个非常好的模型，可以客观地经验证实问题，并真正客观地反复理解和测量事物。

但是，以科学的方式对待你自己的心灵、你自己的意识和你自己的内在体验，这是西藏佛教传统有很多经验和很多知识如何系统地和严格地做到这一点

系统地和严格地。因此，我与达赖喇嘛的会面以及我学习西藏佛教的经历确实影响了我现在正在做的工作。组织他访问埃默里大学以及带领这些学生到印度留学，这真是一个很棒的工作。

并在格谢·洛桑·丹增·纳吉领导下，埃默里大学团队正在建设的使命中扮演着一个小角色，他实际上正在埃默里大学组织许多这些项目。非常感谢您分享这些，而且有趣的是，佛陀曾经将心灵比作一匹野马

在八正道中，我一直在努力更多地沉浸其中的一件事是实践精进。因为人们经常问我，我们对自己有一些信念会妨碍我们。我称之为，我们经常是我们自己有远见的纵火犯。但这种精进实际上是关于清除我们心中消极的、无益的想法。你如何看待……

像这样的事情和科学结合在一起？好吧，我认为这个想法……

我们该如何做到这一点，对吧？清除我们心中无益或有害的想法是什么样的？我们如何帮助人们走上不同的道路？我认为冥想当然是一种方法。这确实是一种训练你心灵的方式。这些正念练习赋予你元认知，让你注意到你何时处于无益或具有破坏性的想法中，或者注意到你何时处于模式中

是不适应的。我认为经验证实其中一些策略，不仅仅是冥想，还有其他干预措施，也可以帮助人们注意到、理解和驾驭他们的想法，我认为这有助于使这些实践在西方文化中合法化。它帮助人们找到前进的方向。它也为我们提供了一种方法

引导我们的能量和注意力，对吧？所以假设你要在学校或你的学生、你的孩子或你自己身上实施一些东西，对吧？你会想做一些有影响力的事情。我认为用科学来检验这些东西可以帮助我们真正理解它们的影响是什么，它们的影响有多大，以及这些东西发挥作用的机制。我的一件事

佛陀也教导过我，我在我的工作中真正思考的是，佛陀说，你不应该仅仅因为我说过就接受我的教诲，你应该自己去检验它们。就像一块金子一样，对吧？就像你不会仅仅因为我把它交给你就相信它是金子一样。你会做一些测试。你会确保它确实是真金。

这就是我真正渴望在我的工作中做到的事情，那就是我想拥有研究。我想有数据向你展示，哦，是的，我们知道这些实践平均会改善你的积极情绪或改善你的健康或改善你的福祉。但你知道吗？

出去试试，因为如果它们对你不起作用，如果它们不适合你的生活，如果它们对你来说感觉不真实，那么那对你来说就不是正确的策略。所以我认为这种结合的想法，好吧，这是科学所说的平均对你有帮助，你必须通过在你自己的生活中尝试事物来找到适合你的方法，这是一种开放的实验态度。

当我给人们提供改变心态、拥抱冬天或其他任何事情的策略或技巧时，我真的很想说这些事情并非一刀切，不同的人会发现不同的实践适合他们。有时，生病最痛苦的部分是康复的过程。等待预约电话、坐在拥挤的候诊室、在药房排队，这些都很痛苦。

想象一下，当学习不影响生活时，一切皆有可能。

在卡佩拉大学，我们具有突破性的FlexPath学习模式允许您设定自己的截止日期，以便您可以按照适合自己的时间和节奏学习。这是一种您可以根据自己的时间安排量身定制的教育。这意味着您不必为了追求职业目标而暂停生活。相反，您可以享受自己的学习方式，并获得学位而不会错过任何节奏。卡佩拉大学让您梦想的未来触手可及。访问capella.edu了解更多信息。

这很有趣。当我第一次听到“元认知”这个词时，我问和我谈话的那个人，这是什么？他们说，这是意识到你的意识。我说，这是什么？但这确实是关注你如何处理你自己的意识的自我意识？就像，你怎么看待自己？

你在想什么，这完全是在说。我认为我们很容易就这样继续下去，迷失在我们的想法中，或者没有意识到我们有影响我们的心态。只有通过这种元认知，我们才能开始看到

哦，是的。实际上，这些想法就是这样。它们只是想法，对吧？它们不一定是世界观的客观观点。它们不是对世界的无偏见的观点。所以我可以检查它们，如果我想的话，也许可以干预它们。绝对正确。我喜欢你的一点。我喜欢你的一点是，你确实会进行，引用一下，“我搜索”。

这实际上是走出课堂环境，将这一点带入实际的现实生活经验。所以我们稍后会更多地讨论这一点。但既然我们已经几次提到心态，在你的写作、你的研讨会和你的演讲中，你确实探讨了心态科学的实际应用。是什么关键时刻或经历让你意识到

心态的力量在多大程度上帮助人们蓬勃发展？我认为这是在斯坦福大学遇到我的导师Alia Crum博士，她真的是卡罗尔·德韦克（Carol Dweck）风格的心态先驱，我也有机会在斯坦福大学与她合作，她因其在成长型和固定型心态方面的工作而闻名。Alia Crum所做的是真正将许多这项工作扩展到健康领域。

将我们几十年来对安慰剂效应的研究结合起来，对吧？你服用安慰剂，一种糖丸，患者就会好转。那么，那里发生了什么？这不是糖丸中的糖具有某种治疗特性。这是发生在我们心理学、我们的期望、我们与他人的环境和互动以及我们的心态中的事情。所以真正试图量化一下这是如何发生的？

帮助我们的健康和福祉？这如何影响我们的健康和福祉？尤其是在我从冥想世界和沉思科学的背景中走出来之后，对我们主观经验的另一种思考方式以及干预我们主观经验的方式对我来说非常引人注目。因为

我认为冥想是一个非常强大的工具，我希望每个人都能冥想，但这并不适合所有人，对吧？无论出于何种原因，有些人永远都不会喜欢这种练习。也许它对他们没有用。也许他们找不到时间。也许很难坚持这种练习。所以问题是，我们如何利用这一点？

我们从正念世界、从冥想世界了解到的一些东西，并在不同的地方利用它们。例如，我的一些研究一直在了解医疗保健中的心态，并培训医疗保健提供者

识别患者的心态，并尝试与患者进行对话，帮助他们采用更有用的心态。当然，许多医生没有时间与他们的患者进行深入的冥想训练，以帮助他们以不同的方式看待他们的慢性疾病，但也许他们可以进行这些其他简短的对话，这些对话将干预心态并灌输更具适应性的心态。所以我受到了

Allie Crum在斯坦福大学身心实验室所做的工作的启发。我看到了利用这些原则以新的和令人兴奋的方式的巨大潜力。非常感谢您分享这些。我只是想提醒听众，如果您想了解更多关于

卡罗尔·德韦克（Carol Dweck）的工作。我很幸运没有让卡罗尔参加播客，但我邀请了爱德华·布拉西诺（Edward Brasino）、大卫·耶格（David Yeager）和玛丽·墨菲（Mary Murphy）参加节目，他们都是卡罗尔的学员，并在他们的工作中探讨了不同的方面。如果您想了解更多关于培养成长型心态的信息，您可以收听这些剧集。所以，Carrie，在你的书《如何过冬：重拾自我》中，你将心态描述为一种自我实现的预言。

你的书真正关注的是有目的地准备和体验冬天。当你考虑为冬天做准备时，像铺上舒适的毯子、储备茶叶或重新整理衣橱这样的小小的准备行为，是如何与我们如何有目的地对待冬天这一更广泛的理念相关的？

那些可能让我们感到不舒服的事情。

我认为很多人只是让冬天发生在他们身上，对吧？我认为这就是我们的文化真正鼓励我们做的，对吧？我们按照日历、时间表或我们的日常工作生活，而不是按照大自然的季节或一年中光与暗的循环来生活。因此，这些活动所做的一件事就是带来了这种正念。它们带来了这样的意识：冬天就要来了。天气会变冷。天会变黑。

这些行动帮助我们对一些我们无法控制的事情采取一些主动权，对吧？我们无法控制天气。我们无法控制太阳升起或落下的时间。

但我们可以控制我们为应对这些挑战所做的准备，对吧？无论我们是否有合适的衣服在寒冷的天气外出，是否有合适的家庭用品让我们感到舒适，是否有合适的照明来帮助我们在一年中最黑暗的日子里迎接黑暗。所以我认为它开始让我们关注这个季节的机会。

所以，当这些小小的行为或仪式变成我们期待的事情时。每年在第一个寒冷的日子里，我都会做我最喜欢的汤。或者当太阳开始下山时，太阳开始很早就下山了，我会在下午给自己泡一杯茶来享受。它们是小而蓬松的感觉，但它们确实有帮助。

我们重新获得了一年中的一个时期，我认为很多人认为这是一个沉闷和令人沮丧的时期，实际上是一个获得舒适和快乐小时刻的机会。我认为这和你小时候喜欢冬天或期待冬天一样，因为你打冰球，因为那是一件你只在冬天做并且期待的事情。

因此，很多这些事情要求我们做的是让自己感到舒适，并开始关注，好吧，我们在冬天可以期待哪些事情可以帮助我们享受这个季节？

然后我认为，更广泛地说，它可以帮助我们主动地应对其他事情，对吧？所以生活中还会有其他充满挑战的季节，对吧？也许你的工作或家庭生活即将发生重大转变。也许你将要动手术，你需要康复。也许你怀孕了，即将分娩。

如果你做了这些可以帮助你做好准备的事情，你可能会感觉更有能力应对这些挑战。你正面地面对它们。这些就是我们所说的积极应对策略。因此，与其否认、回避或做其他无关的行为，比如在手机上滚动浏览或脱离或否认，它们帮助我们走向这些挑战，并且

然后实际上可以在黑暗或困难时期给我们带来一些安慰。是的，感谢你分享这些。其中一件事，回到我的研究，是你研究了在极端冬季繁荣的文化。像挪威、丹麦、瑞典、日本这样的国家，有些人可能认为那里不会那么冷，但是去过那里20多次后，我可以告诉你，那里非常冷。是的。

对你来说，哪些具体的实践或理念脱颖而出，你是否在这些国家看到了共同点？我很嫉妒你去了日本20多次，因为那是我在为这本书做研究时最喜欢的地方之一。这一切都始于我在挪威北部的特罗姆瑟市度过的一年时间，那里位于北极地区。特罗姆瑟位于如此之北，以至于

他们每年都会经历两个月的极夜。这是一个为期两个月的时期，太阳升起后永远不会升到地平线以上。所以它很黑。这是一个漫长的冬天。这是一个非常寒冷的冬天。我在特罗姆瑟观察到的情况，我在世界其他地方也看到过，冬天很好。我看到的主要事情之一是愿意以某种方式适应这个季节。所以，这再次回到了这样一种观念，即我们现代的

便利设施、日历和日常工作生活，我认为这可能会让我们误以为我们不需要在冬天改变我们的行为，但突然之间，我们惊讶地发现，在一年中最黑暗的时候，我们真的感到很疲倦，或者我们几乎没有动力或精力，或者在节后的1月份不像以前那样喜欢社交，所以我认为

承认改变季节是健康、适应性和有用的，这真的很有力量。所以这可能是做我们已经讨论过的一些行为，确保你穿着适合寒冷天气的衣服，或者在天黑时点燃蜡烛，或者吃不同的食物。

这也可能意味着尝试寻找一些方法来放慢速度，多休息一些，对吧？即使你住在像坦帕这样的地方，冬天不会那么冷，但它仍然会变暗，你仍然可能会感受到它对你的能量的影响。那么，你有什么方法可以多睡一会儿，或者

洗更长时间的淋浴。你可以慢慢地喝你的早晨咖啡。你可以改变你的锻炼方式，让它们慢一点，更侧重于灵活性或力量训练，而不是真正的高强度有氧运动。也许你的社交方式不同了。也许你不是在做大型的夏季烧烤、海滩野餐，

你是在邀请一两个人来吃饭，或者一起喝咖啡一个小时。我认为无论你如何适应这个季节，这种观念认为你会以某种方式改变你的行为，你如何休息，你如何社交，你如何运动，你如何花时间在户外，你吃什么，这些都会有季节性的模式，我认为这一点很重要。

人们真正拥抱冬天的人非常自然地做的一件事。这是我在挪威北部看到的事情，因为季节的变化非常极端，他们从夏天的午夜阳光（24小时的充足阳光）到冬天的极夜（24小时的太阳不会升到地平线以上）。

很明显，你会随着季节改变你的行为。所以我认为我们其他生活在纬度较低的地方的人，那里的季节变化可能没有那么极端，可以向这些极端的地方学习，并说，是的，对我来说，以某种方式适应一年中光与暗的循环仍然是有用的。

这很有趣，因为在佛罗里达州的这里，一年中的这个时候是我最喜欢的，因为气温实际上让我想起了我小时候告诉你的那种经历。在秋天，是的。你醒来时，气温在50华氏度或60华氏度之间，然后气温升高，然后你也会有一个凉爽的夜晚。但它也很好，因为它确实足够冷。

你开始引入你在夏季通常不会在这里吃的食物，汤和炖菜。今晚我们正在做烤肉。所以，当你处于90华氏度的时候，你通常不会想到的事情。

我遇到过喜欢烤面包的人，他们夏天不能烤面包，因为它会让他们的房子太热。所以冬天是烤面包的季节。我认为这是日本的一件大事，那里的季节性饮食文化非常强大，他们真的会随着季节的变化而改变他们的饮食，随着季节的变化而改变他们的饮食。热清酒只在冬天喝，冷清酒只在夏天喝，诸如此类。我认为这是，

它可以帮助你与自然的循环保持一致。然后它会给你带来期待的事情。你期待着烤肉季节和汤季节，因为它是有限的。你不会一年四季都这样做。绝对的。尽管我认为我们现在吃南瓜太多了，我听到你说的话了。所以在所有你探索过的不同国家，加拿大，我们也可以把它加进去。许多文化都有……

创造舒适感和联系的特定术语。这些实践、这些术语等等，不仅如何培养温暖，而且如何培养更深层次的归属感和意义感？是的。所以我认为舒适的概念对我来说，这真的是一种心理上的安全感。从心理上来说，

一些听众可能熟悉丹麦语，它被翻译成舒适。许多不同的文化都有自己的词语。在挪威，它是kuslig。在荷兰，荷兰语是gezellig，它更像是一种共同的舒适感。它更具社会性。但我认为有一种轻松的感觉。去一个晚宴的差别在于，

你感觉每个人都在评判你，你不确定自己是否做对了，你回家后会想，哦，我的上帝，我为什么要说那样的话？我听起来真蠢，与去一个每个人都热情好客、不加评判并且让你感觉与每个人都很轻松的晚宴相比。我认为舒适的概念是

我认为这是一种摆脱奋斗的自由。这是一种能够仅仅存在的感觉。所以，迈克·威金，他写了关于hygge的小册子，经常谈到hygge，就像你和你的朋友们在一个滑雪小屋里，外面在下雪，你一整天都在山坡上度过，然后你进来，你坐在火炉旁，喝着葡萄酒或热巧克力，对吧？

这个想法，我不需要去其他地方，我不需要做其他事情。我可以平静地安然自得。我认为这正是归属感所关心的，对吧？这是那种轻松的感觉，它是社会性和群体性的，但它非常放松，而且非常有益。我认为冬天可以成为培养这种感觉的时候。我认为很多关于舒适感和归属感的讨论对冬天有意义的原因是，因为在外面又黑又冷，在里面温暖舒适的灯光下，

非常亲密，对吧？在黑暗中有一种亲密感，在寒冷时温暖的感觉中有一种亲密感，我认为这真的可以促进联系。我认为谈话可以加深，这是一种更加紧密联系的感觉，因为你和谁一起做这件事？当外面又冷又黑的时候，你和谁一起在温暖

和光明中。那些通常是你感觉非常亲近的人。——这就是我要说的，我认为有时在夏季

等等，我们会发现自己更加忙碌。即使在初秋和晚春，情况也是一样的。我们有很多户外活动正在进行，等等。但对我来说，在冬天，当我记得的时候，那是我作为家庭成员度过的大量时间，真正地花时间进行

更深入的谈话。对我来说，这让我想到万圣节、感恩节、圣诞节和其他属于这个更冬季的聚会，这些聚会真正培养了进行这些更有意义的对话的能力，对我来说，这些对话为你的生活带来了更多的归属感或意义感。

完全正确。我认为放慢速度真的为这创造了空间。我认为我们都经常把冬天看作是其他事情的缺失，是那些在忙碌季节填满我们一天的事情的缺失。但对我来说，我在许多热爱冬天的国家观察到的是，人们认为这是一种解脱，是一种休息，是一种喘息的机会，这种喘息的机会可以帮助他们从春、夏、秋的忙碌中恢复过来。并且这种放慢速度，亲密地联系，也许是向内看，更多地与自己联系，花更多的时间，是的，沉思或独自活动或艺术追求。

真的很有恢复性，并且一年中这个时候的黑暗真的促进了这一点。说到这种放慢速度，你真的认为冬天为休息和恢复提供了独特的机会。但是让我们面对现实吧，许多人在我们所处的这种业绩文化中与休息和休闲作斗争。这非常困难，尤其对于完美主义者来说更是如此。我们如何才能开始将这些重新定义为对我们整体福祉至关重要的有意的行为？

好吧，我想承认这种休息的两种障碍，对吧？有些是偶然的，对吧？也许你在一个不允许你休息的工作中工作，对吧？也许你是一名医院工作人员。也许你是一名服务人员，假期真的很疯狂。也许你有照顾责任。你家里有年幼的孩子，他们不会因为

天黑了，天冷了，或者你在照顾一位年迈的父母或其他生病的人而放慢速度。我认为这些都是休息的非常现实的障碍。

然后我认为另一方面是那些可以休息的人。但正如你所说，存在着内疚感，或者说，忙碌和不休息以及坚持不懈，我认为这是一种真正的道德化。我认为……

关键是，至少对其中一种，如果不是两种的话，解药真的是将休息重新定义为至关重要的。它对整个过程都至关重要。我认为如果你看看

自然界，你可以看到这一点，对吧？在自然界中，看起来像休眠的时间实际上对于春天的生长是绝对必要的。我真正喜欢为这本书研究的一件事是关于植物的，它们需要一定数量的低温小时才能开花。所以

我们在夏天喜欢的许多核果，比如樱桃、桃子和杏子，如果它们在冬天没有足够的时间在寒冷中度过，它们在春天就无法正常开花。我认为休息也是如此，如果你没有这段停机时间，那么在一年中的其他时间做你需要做的事情实际上就更难了。

我认为对克服休息内疚感真正有帮助的另一件事是将无罪恶感的休息视为一项至关重要的生活技能，我们都需要练习。所以我认为这是一个事实，我们都会遇到内疚感。

迫使我们放慢速度的季节。我们会生病，我们会从手术或倦怠中恢复过来，我们会悲伤，也许我们会从分娩中恢复过来，也许我们会失去其他东西，这些都会迫使我们，无论我们是否喜欢，放慢速度。

我认为这对那些从未练习过的人来说可能非常困难。但是，如果你每个冬天都练习，并且你把每个冬天都当作一个放慢速度、拥抱休息、并且能够接受自己更加疲倦并适当地滋养自己的机会，那么我认为这真的可以为我们应对这些其他挑战做好准备，并在我们确实需要放慢速度时让它更容易一些。

现在，对于那些有其他偶然障碍导致无法休息的人来说，

我认为重新定义休息的方式真的很有帮助，对吧？也许你不能多睡很多觉。也许在你生活的这个阶段，这是不可能的，但你可以通过其他方式找到休息，对吧？你可以在早上或睡前伸展一下。你可以洗个稍微长一点的淋浴。你可以在一天的不同部分之间暂停并闭上眼睛呼吸两分钟。

你也可以通过其他方式让自己自由地休息。你可以说，我不会在晚上某个时间之后回复短信或电子邮件。我要让自己从这些事情中得到精神上的休息。所以我认为这些尝试不同

类型的休息和不同的休息方式的想法可以成为对实际时间安排非常紧凑以及对那些告诉我们不应该休息的内疚感的强大解药，而休息是人类的基本需求。就像你不会因为需要氧气或需要上厕所而生气一样，那么

当你需要休息时，生气也没有任何意义，对吧？这是作为生物的基本组成部分。所有生物都需要休息。好吧，感谢你分享这些。我认为这对听众来说很重要，包括我自己在内，他们倾向于不断地活跃而没有足够的休息。我相信我的未婚夫会证明这一点。我还想和你探讨的另一件事是，人们经常认为

冬天是失败的标志。人们认为这是感到沮丧或悲伤的时候。我们如何区分能量的自然波动和更严重的事情，例如季节性情感障碍？

这是一个非常重要的问题。所以我认为人们对季节性情感障碍有很多误解。因此，根据目前的定义，季节性情感障碍是临床抑郁症的一种亚型。这意味着为了患有季节性情感障碍，你必须首先达到临床抑郁症的阈值。

在你被诊断患有季节性情感障碍之前。我认为理解这一点很重要，因为我认为很多人认为它不如临床抑郁症严重，认为它的阈值较低，而实际上并非如此。我认为这很大程度上源于。

季节性情感障碍最初被描述和诊断的方式。因此，它最初是使用一种名为SPAC的工具进行描述和诊断的，SPAC是季节性模式评估问卷，它基本上测量了人们在不同季节之间的波动。那么，一年中的哪个时间你睡眠最多、饮食最多、动力最少、社交最多？一年中的哪个时间你感觉最好？

这个量表所做的是，好吧，如果你有太多的季节性波动，那么你可能患有季节性情感障碍。生活在这些真正极端冬季的人们，比如我在挪威北部居住的地方，并没有这种观点。认为你不会随着季节的变化而波动和变化是不合理的。因此，现代的思想是

已经真正转变为说，好吧，它确实必须首先是临床抑郁症。所以它必须有很多抑郁症的症状，比如极度缺乏动力或精力、内疚或无价值感、自杀意念、体重快速增加或减少。这些症状必须持续至少两周。而且至关重要的是，它确实必须损害

损害你的日常功能。所以这可能意味着你无法履行你的工作职责。这可能意味着你无法照顾自己。你不能洗澡，你不能起床。这可能意味着你无法履行你的其他照顾责任，比如照顾宠物或孩子。如果你是这样，那绝对是一个与医疗专业人员交谈的信号，与你的医生交谈，与治疗师交谈，嗯，

但我认为很多人都有一个更温和的版本，他们在冬天感到更疲倦。也许他们感觉动力不足。也许他们感觉不那么爱交际。也许他们睡得更多。而我们文化中唯一可用的视角来真正解释这些感受是

是说，“哦，我有什么问题。我一定患有季节性情感障碍。我一定患有冬季抑郁症。”而事实上，这是对我们在冬天经历的日光变化和温度变化的一种非常自然的反应。因此，关于季节性情感障碍的讨论是为了警告人们，并帮助人们注意潜在的精神健康事件。

但我认为他们所做的是，如果他们在冬天感到有点更累或动力不足，就给了每个人一个最容易想到的解释，认为他们患有完全的季节性情感障碍，而实际上。

它只是对一年中最黑暗时期的一种正常反应，不需要被病理化。所以我认为，如果它没有严重到影响日常功能，那么更适应的做法是看看这一点，并说，好吧，我可以在哪里得到更多的休息？我可以在哪里减少？我如何在不病理化对一年中最黑暗时期相当正常的反应的情况下，满足我现在的需求？

是的，感谢你分享这些，因为我认为详细介绍这一点很重要，因为我认为这是很多人在一年中的这个时候最容易想到的事情。所以斯堪的纳维亚人有一句谚语，“没有坏天气，只有坏衣服。”这种心态教会了我们什么，不仅是克服冬天，而且是克服感知到的局限性？

我从小就相信，如果天气寒冷、黑暗或下雨，你就不能在户外玩得开心。直到我不得不在挪威待一年，我才真正理解这一点。很明显，如果你在寒冷、黑暗或下雨的时候从不外出，你每年都会被困在家里几个月。所以我认为

这种表达实际上是关于加强你抵抗自然元素的能力，不要让所谓的坏天气阻止你。这是我向我的学生或我在研讨会上的参与者提出的挑战，那就是打扮起来，为天气、寒冷或雨水做好充分的准备。

然后在坏天气、寒冷天气、雨天或雪天出去散步。当然，要安全地这样做。如果暴风雪来临，也许不行。但是大多数冬季天气，你实际上可以穿得暖和些，然后到户外去享受。当我的学生这样做并回来反思时，他们的反思几乎总是遵循相同的模式，他们就像，我不想这样做。我差点放弃了。我认为这将是可怕的。

然后我做了。我出去了。我开始动起来。

实际上它很好，然后我感觉很好，然后我注意到雨声真的很美，或者城市真的很安静，或者大自然在一年中的这个时候看起来真的很不一样，然后你知道我第二天又做了，我认为这实际上是推翻我们的一些先入之见和我们陷入的关于我们能做什么或不能做什么的叙述，并尝试是的，做好准备

然后真正对体验是什么样的持开放态度，真正对推翻我们的一些假设持开放态度，看着人们经历这种体验并感到惊讶，这是一种非常强大的实践，我认为这会让你问，好吧，还有什么

我可以做什么？我还告诉自己什么是我不能享受的，实际上也许我只需要做好准备，然后出去面对，我可能会玩得很开心。感谢你分享这些。对于那些像我一样没有经历过严冬的人来说，

他们正在收听这集节目，他们如何才能仍然将你书中的教训应用到他们的生活中，尤其是在困难或过渡时期？完全正确。所以，我认为即使你没有经历过真正严酷的冬天，除非你住在赤道附近或夏威夷，否则你都会经历这些季节性的黑暗波动。所以我认为真正与黑暗一起工作是一种非常强大的实践，对吧？所以说，

冬天点燃蜡烛，你就不会沮丧，这几乎是一种陈词滥调。显然，事情并非如此简单，但真正点燃蜡烛是为了欢迎黑暗，拥抱黑暗，创造一种只有在太阳提前落山时才有可能的舒适氛围，这确实改变了黑暗的意义。所以真正地，在，

它的核心，所有这些拥抱冬天的策略，所有培养积极冬季心态的组成部分都是关于问自己，这里有什么机会？一年中的这个时候有什么更好？无论你住在哪里，你都可以问自己这个问题。如果你住在夏天非常炎热的地方，那么一年中的这个时候可能有很多事情实际上会更好。所以我认为这一点非常重要。

关键的变革性问题是，当你面临挑战时，当你面临困难时，问自己，这里有什么机会？这并不意味着你必须喜欢发生在你身上的事情。这并不意味着你必须为此心存感激，但我们都会经历一些我们希望不会发生的事情，这些事情是我们无法控制的。

并以，好吧，这里有什么机会？与自己、所爱的人或我的社会支持网络联系的机会？做出积极的生活改变的机会？练习进入一段时间的

休息、恢复活力和沉思的机会。无论是什么，这种看待黑暗并说，这里有什么机会？我认为这真的改变了我们体验挑战和困难的方式，这些挑战和困难会在我们生活的不同阶段降临到我们所有人身上。好吧，非常感谢你分享这些，凯丽，感谢你做客。听众与你联系的最佳方式是什么？

你可以访问我的网站carrieleibowitz.com。我还有一个你可以订阅的时事通讯，叫做Wintry Mix。当然，我希望你也许会看看我的书《如何过冬》，其中有很多我们今天没有机会深入探讨的技巧和内容。如果你尝试了我们在播客中谈到的任何内容，我很乐意听到你的反馈。你可以通过我的网站联系我，我一直都很乐意听到人们的冬季故事。

好吧，凯丽，很荣幸能邀请你，非常感谢你做客《激情四射》。谢谢，约翰。这真是太荣幸了。感谢你提出所有这些好问题。

与凯丽·莱博维茨博士进行了一次多么令人启发和充满力量的谈话。今天的节目深入探讨了心态的科学，以及它改变我们对待冬天以及生活中所有艰难季节的方式的深远能力。凯丽关于意图的力量、放慢速度的美好以及生活中挑战中隐藏的机会的见解，为我们提供了一个新的视角，让我们即使在最黑暗的时期也能找到快乐、意义和

以及韧性。在我们结束时，我鼓励你反思你自己的冬季心态。你是在抵制你生活中寒冷和黑暗的季节，还是在寻找以好奇心和意图拥抱它们的方法？好奇的智慧提醒我们，即使是最艰难的时期，如果我们选择寻找它们，也能为成长、休息和联系提供机会。

如果Carrie的信息与您产生共鸣，请花一点时间给我们留下五星评价和评论。您的支持帮助我们继续为PassionStruck社区带来如此有力的对话。并且不要忘记与那些可以从Carrie的见解中受益的人分享这一集。这可能是他们蓬勃发展生活中所需的火花。您可以在passionstruck.com的节目说明中找到我们今天讨论的所有内容的链接，包括Carrie的书，

《如何获胜》，请务必在YouTube上观看此对话的视频版本，并在passionstruck.com/deals上查看我们的赞助商和独家优惠。支持我们的合作伙伴使我们能够继续提供像这样有影响力的剧集。在我们离开之前，我想提醒您，我充满热情。

通过演讲活动与组织和团队分享这些见解。如果今天的讨论激励了你，并且你认为它可以使你的工作场所受益，请访问johannermiles.com/speaking，了解更多关于我们如何一起点燃有意的改变和成长的信息。下周，我很高兴欢迎《纽约时报》畅销书作家和健康记者Max Lugavere来到节目中。Max将分享他关于大脑健康和营养科学的变革之旅，以及帮助您优化身心以达到最佳状态的可行见解。

这是一个充满提升您幸福感的工具的剧集，您一定不想错过。- 事实上，我可以开始在我的生活中实施饮食或生活方式的干预措施，这些干预措施可能不能百分之百地肯定地阻止我患上阿尔茨海默病或帕金森氏症等疾病，但根据现有最佳证据，可以降低或最小化我患这些疾病的风险

好吧，这对我来说是一个非常有力的行动号召。如果我能将这些信息传播给广大公众，那就是，嘿，这些我们倾向于认为是不可避免的疾病，我敢说这是衰老或遗传的自然方面，

如果这些都不是事实，而我们实际上可以采取措施来改善我们未来10年、20年、30年的几率，那么这就是我感到真正受到启发去做的事情。记住节目的费用很简单。如果您在今天的剧集中找到了价值，请与需要听到它的人分享。并且像往常一样，将您在这里学到的知识付诸实践，以便您可以活出您所听到的内容，直到下次活出激情。

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