Steve Bowen on Pioneering the New Dawn of Space Exploration EP 448
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开车去麦当劳只买饮料。哦，没错，就是我。什么都不加，只有完美的饮料和吸管。带着最冷的杯子强势来袭。因为有饮料。然后是麦当劳的饮料。用任何尺寸的柠檬水或甜茶来调剂一下，只需 1.49 美元。和我们经典的薯条完美搭配。价格和参与情况可能会有所不同。不能与任何其他优惠同时使用。巴达巴达巴达。

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接下来是《激情四射》。我当时就在空间站的顶部。我们正在空间站顶部安装天线。所以我把自己系好，把手解放出来，然后坐下来，看着下面的世界经过大约 25 分钟左右。让我震惊的是，我们究竟拥有怎样的文明，它允许

所有这些国家合作将人们送入太空，不仅是去太空，更是为了进行研究、挑战自我、探索，并真正改善地球上的生活。我从小就帮我爸爸扛水泥桶。我无法想象自己坐在空间站的顶部

安装天线。有时我认为我们都应该停下来看看，看看我们周围的环境，看看我们生活的文明。在任何一天，它似乎都处于混乱之中，但实际上数十亿人生活在一起，相处融洽。这真是了不起。

而且我认为我们不一定欣赏这些方面。当我们一起努力时，我们实际上可以解决问题。如果我们努力去了解它并了解如何让它发挥作用，我们实际上可以照顾好这颗不可思议的星球。- 欢迎来到《激情四射》。嗨，我是你的主持人约翰·R·迈尔斯。在节目中，我们解读世界上最鼓舞人心的人的秘密、技巧和指导，并将他们的智慧转化为切实可行的建议

给你和你周围的人。我们的使命是帮助你释放意图的力量，以便你能够成为最好的自己。如果您是新听众，我会在星期五提供建议并回答听众的问题。我们本周其余时间都会进行长篇访谈，嘉宾包括宇航员、作家、首席执行官、创作者、创新者、科学家、军事领导人、有远见的人和运动员。现在，

让我们走出去，充满激情吧。大家好。欢迎回到《激情四射》第 448 集，该节目一直被评为排名第一的另类健康播客。衷心感谢你们每一位每周都回到节目中，渴望倾听和学习。

并发现改善生活、变得更好以及最重要的是在世界上产生有意义的影响的新方法。如果您是新听众，非常感谢您来到这里，或者您只是想向朋友或家人介绍这个节目，我们非常感谢您这样做。我们有剧集入门包，这是我们粉丝最喜欢的剧集的合集，我们将其整理成方便的播放列表，为任何新听众提供一种熟悉我们节目中所有内容的好方法，无论是……

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如果您错过了上周的精彩访谈，第一个是与心理学家艾玛·萨佩拉的访谈，我还采访了营销专家尼尔·帕特尔和著名医生迈克尔·格雷格博士。在我与艾玛的访谈中，我们讨论了她通往心理主权的路线图，使您能够摆脱自我毁灭的信念并过上生活

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他探讨了他最新的突破性著作《如何不衰老》，这是一种随着年龄增长而变得更健康的科学方法。我还想感谢您的评分和评论。如果您喜欢任何过去的剧集或今天的剧集，我们非常感谢您给予五星评价并与您的朋友和家人分享。我知道我们和我们的嘉宾都喜欢看到听众的评论。在今天的剧集里，我们有幸与史蒂夫·鲍恩船长坐在一起，他是一位杰出的美国海军潜艇员，后来成为海军

美国宇航局宇航员。史蒂夫拥有四次太空飞行经历，包括指挥 SpaceX Crew-6，他从地球海洋深处到广阔太空的旅程非同寻常。我们将探讨塑造他从儿时工程梦想到意外成为宇航员轨迹的关键时刻。史蒂夫分享了他对克服自我怀疑和不确定性的见解，借鉴了他作为潜艇员和海洋工程师的经验。从他创纪录的太空行走到他对从太空看到的地球脆弱性的看法，史蒂夫为太空探索的挑战和胜利提供了独特的视角。我们将深入探讨潜艇生活与国际空间站生活之间的相似之处。

揭示日常工作和运营速度的相似之处。加入我们，一起揭开史蒂夫对太空探索未来的反思、他对有抱负的宇航员的建议以及他在这一过程中学到的关于团队合作、适应性和韧性的深刻教训。准备好迎接灵感，让我们与史蒂夫·鲍恩船长一起踏上这段引人入胜的旅程。感谢您选择《激情四射》，并选择我作为您在创造有目标的生活旅程中的主持人和向导。现在，让旅程开始吧。

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我很高兴也很荣幸能邀请宇航员史蒂夫·鲍恩来到《激情四射》。欢迎，史蒂夫。嗯，早上好。你今天怎么样？我很好，伙计。我总是喜欢有机会与宇航员交谈，因为我对你们所做的工作非常着迷。我自己也曾在潜艇上服役，所以我们稍后可以谈谈这个。好吧，我想从你的背景故事开始。据我了解，小时候，你梦想成为一名工程师。

这种热情是如何促使你想要进入海军学院的呢？这是一个有趣的问题。当我还是个孩子的时候，回首那段遥远的年代，我实际上观看了尼尔·阿姆斯特朗在月球上行走。所以我大约五岁，这真是太了不起了。所以整个太空计划，科学都是新闻。这真的很令人兴奋。我认为这激起了我对工程和科学的兴趣。我真的很喜欢它。

在学校里学习所有这些。所以我继续在这方面做得很好，我对许多不同的工程学产生了兴趣。所以当申请大学的时候，我知道自己想成为某种形式的工程师，所以我申请了很多工程学院。我并没有真正理解每种不同的工程学科到底是什么，但我有一个大概的想法。所以去海军学院，我得以弄清楚这一点，最终在麻省理工学院获得了海洋工程学士学位。所以

是的，这只是我小时候的兴趣。我把它带在身边，并且通过它真正地发展了它。是的，我有一个有趣的历史趣闻要告诉你。当我们班下面那个年级的学生发生电气工程作弊丑闻时，我实际上是旅荣誉工作人员。哦，哇。是的，所以我一直认为这是我所学过的最难的课程之一。祝贺你作为专业人士完成了这门课程。

嗯，是的，作为专业人士，我们不必学习这门课。我们学习了它周围的所有其他课程。太搞笑了。我采访了我们的前主管泰德·卡特海军少将，凯拉·巴伦也参与了这次讨论，他说，凯拉是我的助手。有一天，她谈到成为一名宇航员，她开始谈论所有的自我怀疑，她认为自己绝不可能成为宇航员。他说，好吧，你永远不知道。

除非你申请。凯拉，你必须申请。据我了解，你一时兴起申请了美国宇航局，并没有认为自己会被选中，而你是在超过 8000 名申请者中的一员。是什么激励了你？

是的，这很有趣。我在 1998 年在岸上服役，海军发来了信息，基本上是关于宇航员选拔的。在那时，我们才刚刚启动空间站计划。我认为，我的潜艇背景，我认为这是一个非常相似的环境。所以我正在寻找，我真的很喜欢在潜艇上担任部门主管。这是一个驾驶船只的好机会。我将永远不会有这种经验。

在船上再次获得这种经验。所以我申请了，并没有认为自己会被选中。他们能说什么坏话呢？不。从某种意义上说，我的背上没有伤疤。如果你不挑战自己去做这件事，去自愿做一些事情或申请一些事情，你将永远不会进步。所以这并不是完全一时兴起，从某种意义上说，多年来我一直都在考虑这个问题，从没认识过任何真正申请过的人。

成为一名宇航员。所以当机会出现时，我只是按照指示去做，直到我成为宇航员后才真正遇到宇航员。那时我才发现那并不是通常的做法。不，根本不是。我们的播客实际上是关于行为改变和我们采取的有意行动的。我希望也许鉴于此背景，你能分享你旅程中一个关键时刻，你必须克服自我怀疑或不确定性？

因为很多人都有像成为宇航员这样的愿望，但他们不愿意因为自我怀疑而冒险走这条路。你会给他们什么建议？

嗯，实际上这比这要早得多，因为申请就像我说的那样，申请没有成本。我的意思是，这不会影响我的工作，不会影响任何类似的事情。更关键的是，无论是在海军学院还是在潜艇部队，当你面临确实会影响你将要做什么的困难时。总是有不选择做难事的选择。

我总是发现它更有趣。我的一位朋友过去常常把我自己的话引用给我，因为我告诉他，我说，我喜欢以艰难的方式做事，因为更容易。这样做的逻辑是，如果你尝试做更困难的事情，你在这个过程中学到的东西会打开新的机会和新的去处。所以当我与孩子们交谈时，我会谈到

作为一名一年级学生，在美好的旧时光里，老师会告诉你一些事情，比如，“史蒂夫，你在最低的阅读小组。”所以这是，我还很小。他说，你在最低的阅读小组。我是一个非常固执的人。我不想在最低的阅读小组。那一年我非常努力地提升到最高的阅读小组。所以我从中学到并遵循的是，无论是什么课程，他们都有理由教给我们。

所以我总是试图在那些我并不擅长也不一定喜欢的课程上多花一点力气，只是为了理解为什么我们要学习这些。我认为这为沿途提供了机会。所以当面临挑战时，无论是在潜艇的核管道中，都有机会让你

你仍然会做一些事情，拥有一个美好的职业生涯，但这很难。要通过这些课程和这些课程很难。所以我总是把宇航员申请过程看作。那并不难。这是沿途的一切，让你有机会。我认为最重要的是你想，我试图确保只要我能，我仍然拥有所有机会。

现在，我在节目中谈到的一件事是这种活化能的概念，这意味着如果你在两个轴上考虑某件事，其中能量在一侧，有意行动在另一侧，并且你想象一个人试图将一块巨石推上山，起初将这块巨石推上去的活化能非常高。但是一旦你让它动起来，它就会越来越少。

你认为采取有目的的行动和减少这种活化能对实现长期目标起什么作用？

我认为这至关重要。就像我说的那样，我认为如果你不断地尝试推动，尽力而为，并尝试学习新事物。直到今天，我仍然喜欢学习和尝试实现新的目标。我的身体能力不如以前了，但我仍然在身体上挑战自己。我认为保持这种势头。

精神上、身体上、精神上，无论你想怎么表达，都很重要。我认为这会让一切变得更容易一些。当你到达一个你停滞不前的点时，

正如你所说，获得这种活化能，迈出第一步非常重要。很多时候，在身体方面，如果你停止锻炼一段时间，然后你又开始锻炼，第一次尝试，你可能不会成功。你最终会再停几天、一周或两周，然后你又会开始。但你需要开始行动。我认为最重要的是要保持前进。

是的，谢谢你。对于不熟悉这一点的听众，实际上在基拉戈海岸附近有一个水下栖息地，叫做水族礁基。我和宇航员妮可·斯托特谈过，她告诉我她作为水下宇航员的经历，美国宇航局已经派很多人去那里，因为这是他们在地球上能体验到的最接近国际空间站的经历。

我想知道，因为你是第一位被选为宇航员的潜艇军官，你认为你作为潜艇员的背景或妮可经历过的水下宇航员经历如何影响了你对太空探索的方法？你是否在这两者之间看到了共同点？当我来到这里时，我一直很惊讶我是第一个被选中的潜艇军官，因为这似乎是自然而然的事情。美国宇航局实际上从 20 世纪 70 年代初就开始进行研究，说，嘿，如果我们正在寻找长时间的太空飞行，那么这就是我们应该从中挑选的人群之一。

有趣的是，当我 25 年前第一次来到这里时，我们基本上才刚刚开始国际空间站的体验。

我这里有几位医生研究过潜艇环境，并在潜艇上待了几天。他们的评论基本上是，哦，没有什么相似之处。潜艇太大了。你有太多的资源，等等。现在我已经完成了一个阶段，让我震惊的是它作为一种体验有多么相似。我第一次飞往火星，

在 2008 年，当我从航天飞机转移到空间站时，我首先注意到的是它闻起来像潜艇，这对于任何地方来说都不是一件好事。但你很快就会习惯的。环境本身非常像潜艇。最初在空间站上使用的许多工程和技术都来自潜艇部队，因为这是一个封闭的环境。所以……

所以物理环境非常相似。我在空间站上的空间比我在潜艇上拥有的空间要大得多。然而，在操作上，它非常像潜艇。你陷入每天起床、完成工作、基本上从 7:30 到 7:30 工作的日常工作中。在潜艇上，你有一个轮班制，这并不容易处理。

但每一天都有些不同，但又有些相似。你正在做科学研究，你必须进行锻炼，所有这些都是一样的。然后你会有一周或几天的时间，你们团队会非常努力地一起完成某个目标，比如舱外活动，大家一起将人们送出舱门，安全地完成工作并将他们带回舱内。这也很像潜艇。所以，嗯，

国际空间站的体验非常像潜艇部署。我有机会在 11 月与一个潜艇小组交谈，这让我真正意识到这有多么真实。除了物理差异之外，操作方面非常相似。我认为这是真的。我只是证实了这是真的。

是的，我在巴尔的摩号、凤凰号和辛辛那提号上服役，都是洛杉矶级潜艇。但那种气味让我永远无法忘记。我明白。你也永远无法从衣服上洗掉它。哦，我的天哪。自从我离开潜艇已经 25 年了，27 年了。我记得去年在 E 区挖掘东西。

那套衣服，那套连体服，那套便衣有那种气味。说了这么多，这么多年过去了。疯狂的是，你可以洗 20 次，它就是洗不掉。永远不会消失。这是一件令人惊奇的事情。

我的研究正确吗？空间站上的制氧机与弗吉尼亚级潜艇上的制氧机相同？几乎完全一样。在我最初的宇航员训练之后，我的第一份工作之一是在国际空间站系统工作。所以我们还没有将制氧组件送入太空。它仍在开发中。

但我去了公司参观，那些家伙把我拉到一边说，嘿，你想看看你的旧制氧机吗？与弗吉尼亚级潜艇相同的公司、相同的电池、相同的系统，显然经过了高度改进，但弗吉尼亚级潜艇上的技术基本上与我们在空间站上使用的技术相同。显然，在空间站上，你只需要处理七个人。在潜艇上，你必须处理一百多人。但这很有趣，因为这再次

让我意识到技术有多么相似。是的，当我与克里斯·卡西迪交谈时，对于听众来说，他是我的海军学院同学，一位与史蒂夫相似的宇航员，他告诉我，在宇航员计划中，他的海豹突击队训练对他来说有多么有益，尤其是在团队合作和领导力方面。我可以看出，他紧密的团队环境将模拟在

国际空间站上的感觉，但你是否在这两者之间也发现了许多团队合作和领导力的共同点？哦，绝对的。我们在潜艇上有 100 多人，但在值班的基础上，如果你在操纵或控制，你实际上每 6 个小时直接与 4、5、6 个人打交道。而这

与在空间站上非常相似。最大的区别是，一旦进入空间站，你最终会独立工作很长时间，因为每个人都会，他们会把每个人分开，以获得最大的工作量，你会从地面上的人那里获得很多支持，这些人有摄像机，基本上支持你正在做的事情，以确保你遵循

所有程序都很好。所以有这种区别，你最终会独立地去做。但这在潜艇上的值班人员身上也是如此。你也没有直接接触到他们。所以这种结构在如何完成这项工作方面非常相似，这方面的小团队方面非常不同

比更大的军事组织，你没有那种小团队方面，那种真正的能力。你必须直接与人们沟通才能完成工作。因此，那些让你能够清晰沟通的人际关系非常重要。然后就是沟通纪律。当你与不在你面前的人交谈时，就像我们从太空与地面交谈时一样，

试图清晰地传达信息，并以每个人都能理解意图的方式传达信息，这是你必须学习的另一项技能。你也可以在军队或潜艇部队中获得这种技能。开车去麦当劳只买饮料。哦，没错，就是我。什么都不加，只有完美的饮料和吸管。带着最冷的杯子强势来袭。

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我一直喜欢与宇航员谈论他们从太空看到地球的感觉，许多人称之为“概观效应”。但当我与温迪·劳伦斯谈论这件事时，我认为她给出了我听过的最好的描述。她说，当她看到地球，然后在更大的宇宙背景下看到地球时，她将这颗行星

描述为脆弱的，这意味着她理解有多少事物是相互关联的，以及保持这些事物一定秩序是多么重要。你会用类似的方式来描述它吗？

哦，绝对的。从太空获得的一件事是你从其他任何地方都无法获得的，那就是当你看向地平线时，大气层是多么稀薄。那是一个非常稀薄的大气层。我们使用 100 英里，我的意思是 100 公里或 50 英里，这取决于你所看的标准，以及你在太空中的位置。如果你考虑一下

相对于地球半径的 100 公里，它真的很薄。所以你真的会在很多太空照片中看到这一点。你会看到大气层是多么稀薄。这就是我们所有生命存在的地方。是地球本身，是海洋。这是一个如此相互关联的世界。我们只是在这个小世界上的虚空中，在一个非常脆弱的环境中相互关联。所以是的，温迪总结得很好。

好吧，谢谢你。我只是希望我们都能体验到这一点，因为我认为这会让我们在地球上过得不一样一点。我们这么说很有趣。我认为

这可能是因为我们的年龄。我认为在我们成为宇航员之前很久，在我们飞入太空之前很久，我们就看到了阿波罗 8 号及以后拍摄的地球升起或从外太空看到的地球的照片。我认为这些教训已经融入到我们的成长过程中了。我们确实将地球视为虚空中的一颗球体。

而且你确实明白地球上的一切都是支持这里生命的。所以我认为这已经融入到我们之中了。但我认为，我认为我们有机会从太空获得的是，我们有机会停下来思考一下。而在这里，我们往往不会停下来或放慢速度。上周，

我有机会在克利夫兰观看日全食，在日全食开始之前很久，实际的日全食开始之前，我正在和某人说话，我说：“你将看到一些我们无法从空间站看到的景象。我们将有大约四分钟的时间，月亮将完全遮挡太阳。外面会变黑。你周围的环境会发生巨大的变化。”而且

这种体验，你需要注意它。这让你感受到我们都应该感受到的宇宙的奇迹和敬畏。根据我的经验，我经常讲述在外面进行太空行走的故事，地面打电话让我待命。在那时我已经在周围待了一段时间了，当地面说待命时，这将不止几分钟。

所以我当时就在空间站的顶部。我们正在空间站顶部安装天线。所以我把自己固定好，解放了双手，然后坐下来，观看了大约 25 分钟的世界从我下方经过。我俯瞰着俄罗斯舱段。让我印象深刻的是，我们究竟是什么样的文明，竟然允许我们，所有这些国家合作将人们送入太空，并且

不仅仅是去太空，而是真正地进行研究，挑战自我，探索，并真正改善地球上的生活。我小时候曾为我父亲扛过几桶水泥。我无法想象自己会坐在空间站顶部安装天线。有时我认为我们都应该停下来看看，看看我们周围，看看我们的环境，点击。

日食是一个伟大的自然迹象，但只要看看我们生活的文明。在任何一天，它似乎都处于混乱之中，但实际上数十亿人生活在一起，相处融洽。

这真是了不起。我认为我们不一定欣赏这些方面，即当我们一起工作时，我们实际上可以解决问题。当我们努力了解它并了解如何使其发挥作用时，我们实际上可以照顾好这颗令人难以置信的星球。

今天早上我刚采访了一个名叫诺姆·普拉特的人，他是新奥尔良的一位建筑师，他正在为残疾儿童建造自适应技术。他告诉我他最近正在进行的一个项目。

他们与巴基斯坦的一位人士以及以色列和其他世界各地的人们互动。因为他们使用开源并进行协作，

他谈到这如何加快他们的整体发展，以及当他们构建这些技术时，它不仅在帮助受益者（也许在巴基斯坦），而且他们能够利用它来加快交付机制，从而帮助世界各地的人们。当我想到气候变化等问题时，

以及我们将需要进行的系统性变革才能实现这一目标。像诺姆和您这样的故事给了我很多希望，如果我们能够统一起来，我们就能共同努力解决这些问题。

这对我来说真的很神奇。在过去的 25 年或 24 年左右的时间里，我有机会与许多不同的国家合作。看到其他文化如何解决问题，如何处理问题，这真的很有趣。空间站最令人惊奇的事情之一，实际上是我的工程方面，它说我们在地球上拥有所有这些模块，直到它们到达太空才真正相遇。它们都适合，而且它们都工作正常。

这意味着所有这些建造到相同标准、相同标准集的不同国家都能够满足这些要求。他们都以不同的方式解决这些问题。看到当拥有这些不同的文化和不同的处理问题的方法时，这一切是如何融合在一起的，以及您可以多么快速而稳健地解决这些问题，这真是令人惊奇。是的，绝对的。史蒂夫，我想带你进行一次关于你的一些任务的历史之旅，

STS-126 是你在进行国际空间站组装任务时谈到的那个。我想问一下，当你在那里有很多事情要做时，你如何在空间探索中可能出现的所有挑战和干扰中保持专注？

这是我们训练的一部分。我认为这是他们选择我们的部分原因。我们想确保我们拥有能够专注的人。126 号任务的额外挑战是我的第一次飞行。所以我真的把它归功于训练。因此，当我们在陆地上进行训练时，我们会尽力使保真度尽可能高。这样做的主要原因之一是太空环境非常陌生，非常不寻常，以至于你无法真正模拟它。

因此，尽可能接近它非常重要。就像你进行太空行走时一样。我们在 MBL（一个巨大的游泳池）进行训练。我们实际上有一个浸没在游泳池中的空间站模型。我们在 MBL 穿上宇航服。这是一个降级的实际宇航服版本，所以感觉非常相似。你的战术环境，你正在做的工作，看起来非常相似。你只是在做同样的事情。你进入轨道，这让我很惊讶

我有多么没有准备。显然，环境本身是最大的变化。实际的工作，任务，完成事情在某种意义上并没有那么分散注意力，因为它们并没有那么不同。因此，我认为在陌生的环境中专注的能力可能更高。但这确实是你必须专注的事情。因此，你会依靠你的训练，而你的训练会确保你的安全。

是的，你提到这一点很有趣，因为我今天早上与克里斯谈论了他担任首席宇航员领导该办公室的时间。我告诉他，这项工作会带来哪些并发症？他说，其中最大的一项是调度。他提出了一些我从未想过的事情。他说，就像你在企业中进行的任何其他学科一样，有些人更胜任，而其他人……

更胜任其他事情。他说，关键因素之一是太空行走。他说，有些人绝对擅长它，而另一些人则不擅长。因此，如果你有一个需要进行大量太空行走的任务，它会完全改变你的机组人员配置。我理解你，因为你的太空行走能力，

这使你成为第一位也是唯一一位连续执行航天飞机任务（STS-132 和 133）的宇航员。你能谈谈当时发生了什么以及它是如何发生的？这有点奇怪。我们在 STS-132 着陆，这是一次组装任务。我们称之为“亚特兰蒂斯号航天飞机的最后一次飞行”。

当我们着陆时，办公室基本上告诉我们没有更多的航天飞机航班了。所以我开始专注于我的俄语，并希望进行一次空间站飞行。对于 STS-133，我是家庭支持宇航员之一。我当时在那里是因为

该机组人员的许多成员都是我的同学。在这架飞机上飞行的六个人中有五个人是我的同学。我当时在那里是为了帮助他们的家人，确保他们得到妥善照顾。好吧，他们在发射前遇到了一个主要的油箱异常情况。那是 2010 年 10 月下旬，11 月初。所以我们回到休斯顿。他们现在有一个预定的发射日期，即 2 月。

在 1 月份，我接到一个电话，说该航班的首席太空行走者蒂姆·科普拉在一次事故中受伤，并且很有可能他将无法执行该航班。因为当时我是办公室太空行走部门的负责人，办公室主任和副主任把我叫来，以便我们可以一起查看姓名，列表。所以我认为这很容易。我们在培训计划中都有评分。

所以我选择了办公室里仍然可用的人员中的顶级人员，因为我们当时的流失率相当高。我给了他们一份包含八个名字的名单，我们讨论了不同程度的担忧。我可以说，好吧，如果你选择这八个人中的任何一个，你应该没问题。下一级，如果你使用其他一些培训组合，风险会高一些。对于这前八个名字中的每一个，我都给予了高度赞扬。我说，好吧，你选择这个人是因为他可以做到这一点，选择这个人是因为他们可以做到这一点。

当我提到我的名字时，因为我符合资格，如果把我排除在他们都知道我在其中的名单之外，看起来很奇怪。我说，不要选我，因为我列出了名单。我经常认为他们选择我是为了报复我列出了名单。所以这是一个独特的机会。所以距离发射还有六周时间，我被添加到飞行团队中。

幸运的是，我并没有基本上忘记我所掌握的所有航天飞机知识。这就是我与孩子们谈论他们在参加考试和上课时的情况。正如我所说，老师们出于某种原因教你一些东西。

不要在考试后就丢弃所有这些信息，认为你以后不会再用到了。幸运的是，我保留了我所有的航天飞机知识，以至于他们不必在我的训练中重新添加这些知识。他们能够在六周内让我转过身来，进行几次 NBL 运行以让我跟上进度。我已经熟悉了基于我在办公室中的职位而制定的程序。所以我们按时在 2 月份发射，能够进行几次太空行走并安全返回家园。团队再次

该机组人员弥补了我无法帮助的其他所有领域。蒂姆的职位不仅仅是首席太空行走者，他还在飞行甲板上。因此，妮可和比亚尔丁·德鲁介入并负责飞行甲板的要求。所以，再一次，这是一个团队共同努力解决这个问题。我想问你一些关于你的太空行走的问题。你完成了 10 次太空行走，据我了解，你与美国宇航员进行的太空行走次数并列第一。

你太空行走中最难忘的时刻是什么？每一次都是独一无二且有趣的。一些亮点，有趣的观察。在我早期的一次太空行走中，我实际上看到一颗陨石进入了我下方的大气层，这真的很酷。哇。我习惯于从地面向上看。我当时在上面向下看，我看到一颗陨石划过天空并进入地球大气层。并且

它很棒，但我想了一会儿，几分钟前那块石头还和我在一起。所以它真的突显了 MMOD（微流星体和碎片）在太空中的问题。保持太空清洁，这是空间站最大的风险，因为它会被某些东西击中。所以这是一次非常独特的经历。另一次是在早期的一次太空行走中，我们正在飞越新英格兰，

如果你不知道，我们之所以能从地面上看到空间站，是因为空间站仍然在阳光下，而我们处于黑暗中。

所以有一组独特的环境。显然，这种情况一直在某个地方发生。当空间站进入黑暗时，它仍然在阳光下，但你可以在下面向下看，它是黑暗的。我们正在飞越新英格兰，我笑了。我就像在向那里的家人和朋友招手。但可以肯定的是，我回来后，他们也在同时向上招手。所以我认为这是一次独特的经历。我谈到过

有机会思考空间站，因为我们必须在地面上等待，在过去几次太空行走中，有机会与苏丹·阿里一起进行他的第一次太空行走，以及伍迪·霍伯格的第一次太空行走，这真是太棒了，真是好人。

有机会与他们一起在那里，那是我非常享受的。自从我进行太空行走以来已经过去了 13 年，而这是他们的第一次。这只是，我有时间去思考它。这真是太棒了。

是的，从地球上看到空间站有一种令人敬畏的感觉。我只有一次机会看到它，它直接飞过我在坦帕湾地区的房子上空。我的意思是，它就像直接飞过房子一样，看到它真是太不可思议了。但它也飞得很快，它只给你大约 30 秒到一分钟的时间来观看它。有一些应用程序可以帮助你，如果你想出去看看的话。

我总是建议人们在有机会的时候出去，带上美味的食物，因为他们在上面吃太空食品，这对于我们所处的环境来说是很好的，但这并不完全是我们在地面上所拥有的。所以这是一个好机会，可以出去招手，并真正思考这样一个事实：人们已经永久居住在太空中近 24 年了。超过地球人口的三分之一。

只要他们还活着，人们就一直生活在太空中。我认为我们无法理解这实际上意味着什么。这是一项了不起的成就。是的，我从未这样想过。你是对的，这种视角改变了一切，并使我们进一步进行深空探测变得更加可行。

是的，绝对的。探索的价值，有我们显而易见地学到了什么以及我们如何将其带回地球。当我们挑战自己去探索时，我们经常回顾阿波罗计划以及我们从阿波罗计划中学到的东西，无论是工程方面、通信、导航，这些都是我们学到的东西。

这不仅仅是科学。这是科学，工程。我们用这些东西挑战自己，它使这里的生活变得更好。但史蒂芬·霍金和我另一个英雄约翰·杨都说过基本上同样的话，那就是单星球物种无法生存。我们必须找到一种方法来尽可能长时间地保护我们的地球。但最终，在几百万年或任何需要的时间里，我们将不得不离开这个地方，去其他地方寻找一个适宜居住的地方。

绝对正确。稍后我会问你几个关于这个问题的问题。我想最后问你一个关于太空行走的问题。我必须给予美国宇航局和整个社区极大的赞誉，因为我们已经习惯了看到太空行走的执行。

安全记录令人难以置信。但在某个时候，它们被认为极其危险。人们甚至想知道，你能建造国际空间站吗？因为围绕它的安全措施存在如此多的恐惧。我说这一切都是为了克里斯·卡西迪与卢卡·帕米塔诺进行的太空行走。克里斯告诉我这件事的方式，他让它看起来就像是一件例行公事。

太空行走，这是他的训练，他让卢卡回来了。但对于那些不知道这个故事的人来说，卢卡

是一位意大利宇航员。我相信这是他的第二次太空行走，他与克里斯一起在那里。在此期间，他开始在他的头盔里感觉到液体。起初他以为只是汗水。结果是一种磁性液体，开始充满他的头盔。与地球上液体向下流动不同，它正在他的眼睛和鼻子周围堆积。如何

从一个门外汉的角度来看，他们所经历的情况以及

我的意思是，克里斯将其描述为例行公事，但在试图让卢卡进入他们的舱口时，这是一个多么大的障碍，据我了解，外面是黑暗的，他不得不把他们翻过来并引导他们等等。你能谈谈你的看法吗？哦，不，那是一个极其危险的日子，他真的可能死了。他真的可能被淹死。这不是一件小事。所以当他们，需要一段时间才能，

地面意识到发生了什么。克里斯的操作方式与许多太空行走一样，他们并不彼此靠近。所以克里斯不得不回来接卢卡并把他带进去。卢卡看不见，他不会对克里斯回到里面有什么帮助。他在寻找机会，看看在哪里可以在头盔里呼吸，因为水会积聚。

卡伦·奈伯格在船上。我认为另一个机组人员是她。一旦克里斯把他带进去，关上舱门，他们就迅速地把他带了出来。再一次，这要归功于训练。你想要接受高强度的训练。我们过去常常开玩笑说，我们 90% 的训练是在航天飞机飞行后的前 10 到 12 分钟内完成的。但你真的希望这 90% 永远不会，你几乎永远都不想使用它，因为这正是你在事情变坏时所依赖的东西。

在这种情况下，事情真的变坏了。我们，当时，自从那件事发生以来已经过去了 10 年，我们仍在使用相同的宇航服。我们修改了一些东西。我们添加了一些功能，但它们都带来了一些小的并发症。所以你之前和凯拉谈过，凯拉实际上是在一件比她年龄还大的宇航服中进行太空行走的。

自从 20 世纪 70 年代以来，我们还没有真正开发出新的宇航服。因此，在未来几年内上线新宇航服的机会是一件大事。

我并不一定对我们应该如何做到这一点以及我们为什么没有按照我的方式去做有个人看法。但这将对机动性和安全性带来显著的改进。在过去的 50 年里，我们已经学习了很多关于如何建造和设计这些东西的知识。但是 EMU（我们目前用于太空行走的宇航服），存在这种工程平衡。他们如何解决他们无法建模的问题？每次该系统和宇航服的交互方式

当我们拆开宇航服以了解这个问题时，特别是内置于该设计中的平衡，我们并没有真正理解它。所以直到我们把它分解并真正了解宇航服的问题。我们继续挑战自己，寻找宇航服的问题，即使希望在未来几年内，我们不会再使用它了。但这确实是一个不折不扣的问题。我们遇到过问题。幸运的是，这是我们遇到的唯一一个

这种程度的 EBA 产品问题。我们在 EDA 期间遇到过其他问题。我们在开始 EDA 之前和之后都遇到过一些不那么危险的问题，但如果我们没有试图修复它们，或者没有真正注意宇航服告诉我们的信息，它也可能同样危险。

是的，我记得克里斯告诉我，他把卢卡带进了气闸室，他说那是他最紧张的时刻之一，因为人们没有意识到你在那里待了多久，20 分钟，30 分钟。他说，正是在这段时间里，他可以看到水在变大，他正在尽一切努力让卢卡保持冷静，这样他不会对正在发生的事情感到害怕。

而且是克里斯，他没有告诉你那部分内容，实际上他的经验，他的能力真的

帮了他很多忙，因为当你和两个人一起在那里时，关上舱门并非易事。有些人，需要很长时间才能关上并密封舱门，并启动程序。所以我过去说过，如果这是另外两个人，结果可能不会像现在这样，因为他们都是非常有能力的人。那不是一个好日子。我会告诉你。

在谈话的早期，你提到学习俄语，以便你希望能够从俄罗斯发射。当我今天与克里斯来回聊天时，他告诉我问你他是如何偷走你的两个联盟号机组人员的。他确实这样做了。所以是的，是的，有整个事情。所以克里斯和我，有一段时间……

商业机组人员计划的进展速度不如我们预期的那样快。因此，在国际空间站上实际进行太空行走的能力将会出现问题。因此，克里斯和我被指派帮助训练宇航员进行太空行走。所以他的机组人员中有一人，我的机组人员中也有一人，我们进行了 NBL 运行。我们正在接受训练，以便他们可以与我们一起进行太空行走。

并准备发射克里斯。所以这是 2020 年初。我和我的机组人员一起训练了一年半，他和他的机组人员一起训练。好吧，他的一个机组人员受伤了，类似于之前的讨论，实际上将无法在他的联盟号飞船上飞行。

在这种情况下，我们不能责怪西点军校的训练。不，我们不能责怪它。我相信克里斯已经告诉你发生了什么。这只是一件奇怪的事情。所以突然之间，他没有了机组人员。当你有一个后备机组人员时，因为我是克里斯的后备机组人员，我被安排与我一起训练的机组人员一起执行下一次飞行。他们带走了我的两个机组人员，并将他们调到了克里斯的航班。

具有讽刺意味的是，克里斯可能甚至都不知道这一点，那就是发生这件事的那一天，联盟号的首席俄罗斯宇航员实际上给我送来了我的补丁，上面写着我的名字，说：“嘿，我们给你带来了补丁。这将很棒。”是的，那天晚些时候，情况并非如此，因为突然之间我没有了我的机组人员。现在他带走了我的机组人员。他们是一个很棒的机组人员。在轨道上与他们一起待六个月将会很棒。那是，是的，我喜欢我的机组人员。

我喜欢作为……的机组人员，只是为了……的备份流程。我还有另一个机组人员出现，只是为了完成备份训练。因为联盟号的发射是有计划的。我的意思是，直到发射前基本上一天或两天，如果他们必须这样做，他们会交换机组人员。所以我有一个后备机组人员，我在最后几周与他们一起训练，这是一个非常好的团队。与他们一起在太空中也会很好。

我实际上问克里斯，他是否担心在联盟号上发射？他说，绝对不。实际上，我比在航天飞机上发射更不紧张，因为它的设计非常基本，而且非常巧妙，我对他们开发这项技术的方式非常满意，他告诉我，这没什么大不了的。

好吧，发射同样的飞行器基本上已经发射了 60 年左右了。这是一个强大的设计。显然已经进行了数百次飞行。航天飞机是一项令人难以置信的技术，但它是一项非常复杂的技术。我开玩笑说，当我从 133 号任务下来，我看着发现号时，我们在着陆后绕着它走了一圈，说它太棒了。

如果我们有 SRV 和这个油箱以及其他所有东西，我们可能可以把它竖起来再发射一次。在我们退役它时，我们只是在想办法驾驶这东西，因为它太复杂了。这是一项了不起的技术。是的。史蒂夫，你是为数不多的既在航天飞机上又在 SpaceX 上工作的宇航员之一，你在那里担任“龙”号飞船指挥官。是的。

在 NASA 的第六次商业机组人员轮换中。你发现商业体验与 NASA 体验有何不同？准备工作非常相似还是大相径庭？好吧，这在某种意义上非常不同，因为对于 SpaceX 来说，对于“龙”号飞船的训练来说，很多都是在加利福尼亚州和霍桑进行的。

这样做的一个好处是，由于我们在休斯顿对空间站任务进行训练的方式，很难安排人们始终在一起。因此，了解你的机组人员，显然我之前见过我的机组人员。直到安德烈·费达耶夫被指派，我才真正见过他。我曾在星城时见过苏丹，胡扎作为联盟号的第一位阿联酋宇航员飞过，但苏丹是他的替补，所以我花了一些时间，然后我遇到了他们。伍迪是 2017 届的，所以我花了一些时间，但你并没有真正了解人们。因此，在加利福尼亚州与机组人员在一起，你真的花更多时间了解你的机组人员。所以在这一点上这是一个好处，但它不在休斯顿。你

在这里，我们倾向于，我们得到了一些不同的东西。因此，准备工作和训练在这方面有所不同。我已经经历过几次空间站训练。这始终如一。有很多系统。联盟号的旅行消失了。它只是被霍桑的旅行所取代，这容易得多。所以这方面非常不同。

但概念，这是最大的变化。所以航天飞机是在很久以前建造的，目的是建造空间站。这是一辆皮卡车。这是一辆令人惊叹的飞行器，远远领先于……回顾过去，你会挠头，他们在想什么？他们是如何完成的？但它是一辆非凡的飞行器。

这非常复杂。因此，SpaceX 和波音公司在获得这些合同时的目标是建造一些东西，基本上是为了让你安全地进入太空，并安全地到达空间站。所以你必须发射，到达近地轨道，然后与空间站对接，然后回家。它没有所有其他任务要求。但有些事情几乎是一样的。你仍然从零英里每小时开始。

八分钟后，你的速度达到 17500 英里每小时。所以这没有改变。乘坐体验有点不同。这里有一些细节，但有些方面非常相似。这很有趣，因为温迪·劳伦斯告诉我一个我从未知道的背景故事。当布什总统签署命令退役航天飞机时，我想他们给了这些公司机会竞标成为补给飞船，他们可以竞标

还进行机组人员任务，SpaceX 冒险地赌博建造一艘既能执行这两项任务的宇宙飞船。我想他们意识到，他们一开始可能会落后，但如果他们完善了这一点，他们将超越其他人。这太不可思议了。他们有这种远见，你可以看到它现在为他们做了什么。

是的，他们的运载火箭，猎鹰 9 号，我的意思是，每次都是同样的运载火箭。我认为他们今年将飞行超过 100 次，这对于获得如此多的单一运载火箭经验来说是相当了不起的。“龙”号货运飞船和“龙”号载人飞船相似但不同。但你是对的。我的意思是，这是一个冒险的步骤，特别是对于一家真正没有往绩的公司来说。

希望我们下个月能把波音公司送上天。让他们加入进来，也为近地轨道提供通道，这将非常令人兴奋。未来还会有其他公司加入。这将非常令人兴奋。史蒂夫，我还有两个问题要问你。我在你之前的一次采访中读到，你认为我们现在已经拥有了进行火星任务的技术和能力。你认为需要采取哪些步骤才能使火星和月球任务成为现实？

嗯，月球是一个很好的跳板，对吧？我的意思是，这是一个很好的学习场所。再说一次，我要参考约翰·杨。他过去常常开玩笑地对我们说，月球距离一罐豆子只有三天路程。所以如果你去了那里，而事情进展不顺利，你可以安全地回家。火星的情况大相径庭。显然，这取决于你如何到达那里。

我相信我们必须做的一件大事就是快速到达那里并迅速返回，因为太空环境并非良性。它比我们第一次送人上月球时所知的危险得多。阿耳忒弥斯号宇航员面临的一大风险是，他们基本上将处于地球磁场之外。

场，它保护着我们所有人。他们将在月球上。所以这是一件大事。展望我们在月球上将学到的东西，我们将拥有的重要东西之一是，我们将拥有裂变动力，用于地表电力，因为我们将处于阳光无法到达的地方。我们将处于黑暗之中。因此，为了在黑暗中获得电力，核裂变将是我们开发的一项重要技术，它将使我们

不仅能够获得电力，而且能够获得持续的、可靠的、安全的月球电力。正如我们在地球上从安全可靠的核电中获得20%的电力一样，这对于我们到达火星至关重要。而且我认为这就是我们到达火星的方式。如果我们选择投资并挑战自己快速前往火星，这就是我们将要采取的方式。这将是一个核系统，它将带我们到达那里，带我们回来，赋予我们这种能力，这种获得再次回家的能力。这是最大的技术难题。但我们在月球上将学到的所有其他东西。当我们到达那里时，我们将学习很多东西，不仅仅是科学，作为一名工程师。我回到我们从NASA获得的最伟大的东西之一，那就是我们克服的工程挑战。这将是其中很大一部分。我知道凯拉低估了她自己的能力。但当我查看她的背景时，我

她认为他们绝不可能选中她。但我查看她的背景，她不仅是一位撒玛利亚人，而且拥有牛津大学清洁核电技术的先进研究生学位。是的，她确实如此。她说。我见过她。我第一次在休斯顿的陆军海军比赛中见到她。泰迪·卡特，他比我进入学院之前就毕业了，但他打冰球。所以我听过他所有关于冰球经历的故事。而且

所以我们过去常常开玩笑，但她当时是他的助手，他对她评价很高，正如你所能想象的那样。另一位宇航员告诉我，你必须和凯莉谈谈。所以我当时和凯莉简短地谈过，然后在她的面试期间和她谈过。嗯，在她面试的时候，我当时不属于选拔团队。对我来说很清楚，我们将选中她，因为她就是那么优秀。让她加入办公室真是太好了。她是未来的一部分。这真的很令人兴奋。

太棒了。我要介绍最后一个我想问你的问题，就像这样。当我研究你最近一次国际空间站之旅时，它是，

这个播客是一个另类健康播客。所以我认为我会在这里加入一些健康方面的内容。对我来说，有趣的是，我意识到你们正在进行的一些实验是Cardinal Heart 2.0，它专注于测试预防微重力引起的细胞功能变化的药物，我认为这非常吸引人。你参与了一个生物制造设施，它允许你打印3D复制品

膝盖、半月板和微重力的复制品。然后我想问你的一个问题是，我经常谈论行为科学。当你与许多行为科学家交谈时，他们会谈论我的搜索。据我所知，在你待在那里的时候，

你必须自己作为实验对象。你能解释一下你必须进行的一些生物样本采集和处理吗？是的，我们是实验室小白鼠。我的意思是，这是你成为宇航员后所签署协议的一部分。我一直认为这是我们工作的重要组成部分。我们的人数是有限的。因此，你可以在空间站上运行的实验数量N非常小。因此，我们需要尽可能多的人报名参加这些实验。

但它们确实会带来一些有趣的事情，抽取你自己的血液，收集你自己的血液，处理你自己的血液，以及你所有其他的体液和排泄物。你在不同的时间段收集其中的一些。这是我们工作的重要组成部分。我还参加了一些眼睛实验，其中涉及

基本上，将电极放在我的眼球上，在某些方面，这几乎和听起来一样糟糕。但最终，我认为这是重要的科学，我们了解身体在这种环境中的反应，不仅是因为我们所处的太空环境，还因为它告诉你身体运作的基本功能。

所以，是的，我们是实验室小白鼠，这是我们工作中非常重要的一部分，可以帮助我们了解人体是如何运作的。你消除了微重力，重力矢量，你正在微重力环境中运行。你会了解到你身体的各种有趣的事情。

是的，我迫不及待地想看到约翰尼·金上天，也许在太空中进行手术。我们正在谈论地面远程手术。我们正在做演示。学习的一件大事是远程手术，我们将来也会继续研究。

最后我想问你的问题是，你希望作为一名宇航员留下什么遗产？你希望如何激励后代？我很高兴来到这里。我不考虑任何超越我自身的事情。因此，在这方面，我希望自从我来到这里以来，我做得很好。我希望我成为任何追随者的好榜样。我不知道。我还在呢。我还没离开。所以我不确定。我只是很高兴来到这里，并有机会

继续参与NASA的任务，参与探索和研究以及所有正在发生的事情，作为一个孩子，我从未想过我会，这在基本层面上似乎是不可能的，但只是成为其中的一部分。如果我说过多年，如果我不是宇航员，我会试图在这里从事其他领域的工作。成为太空探索的一部分是一件令人惊奇的事情。

是的，我不，我想不出来。你以一种奇怪的方式问了这个问题。就像，我从未想过在我离开后会发生什么，至于人们会如何，我只是希望他们现在喜欢我。他们还没有让我离开，所以我一定还不错。史蒂夫，我想感谢你以及NASA今天让我有机会来到这里。太棒了。非常感谢你。祝贺你所取得的成就。看起来你还有更多的能力，还有更多的任务要做。

我们会看到的。我显然不会自己分配任务。所以我只是很高兴支持它。我们99%的工作都不是在太空中飞行，而只是成为所有允许我们做到这一点的一部分，这真是太棒了。非常感谢你今天来到这里。

好的，祝你今天过得愉快。非常感谢你的邀请。

好的，再见。

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如果我无法养活我的孩子会发生什么？如果我失败了会发生什么？我的家人会怎么看我？我的朋友会怎么看我？这实际上只是害怕失败。但我使用的一个工具，我一直用来增强我的勇气，我实际上认为勇气现在是我的超能力，就是面对你将要死亡的事实。当你这样做时，你最终会利用死亡作为生活的工具，因为你意识到

你的时间是多么宝贵，以及每一天都在减少。你的生命越来越接近终点，无论你还有五年还是五十年。

这个节目的费用是你当你发现一些有用或有趣的东西时与家人或朋友分享它。如果你认识一些非常有兴趣成为宇航员或从事深空探索的人，那么一定要分享我们今天做的这一集。与此同时，尽你所能运用你在节目中听到的内容，这样你就能活出你所听到的内容。直到下次，走出去，成为PassionStruck。

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重返校园是一个很大的步骤，但在您学习旅程的每个步骤都获得支持可以产生很大的影响。在capella.edu想象不同的未来。