Deep Dive
Shownotes Transcript
亚历克斯，你看起来很棒。你好吗？很高兴见到你。我也很高兴见到你。昨晚遇到一位超级粉丝。我将对她进行一定程度的匿名处理。她的名字是佩吉。这是她的名字还是匿名后的名字？这是她的名字。我甚至没有尝试加入她的姓氏。
佩吉，这是一个不错的选择。好吧，我不知道。有很多佩吉。但无论如何，她说，她说，我几乎感觉自己与你有一种寄生式关系。我喜欢《人与算法》。我在做陶瓷时会听它。有时我会沉浸其中。
然后我听到一些需要我关注的东西。所以我停止做陶瓷，倒回播客。这太好了。虽然这非常好。是的，是的。所以请继续给出赞美和批评。特洛伊，你想给我们快速汇报一下达沃斯的情况吗？你为什么在那里？有……
我有一个朋友。那里有SEO小组吗？没有，我只是有点去了。我想去滑雪，我有一个朋友。这是一个完美的出行时间。没有人群。山上没有人。我的朋友在达沃斯有一套公寓。所以我在他喜欢的地方与他相会在苏黎世。所以一起玩得很开心。我去参加了一些活动。你知道，我不是那种持有达沃斯会员卡的人。所以我被锁在了外面。有很多安保人员。是的。
据我所知，它就像一个糟糕的罐头。但我的意思是，我明白了。你用CEO替换CMO，对吧？是政策制定者、政治人物和CEO等等。所以它很高级。但那些人不如Care的营销人员有趣。是的。
但是广告技术人员是谁？没有广告技术。他们不做广告技术。不，不，不。我知道。但是，像广告技术人员一样的人是真正资助CAN的人，对吧？CAN只是作为营销会议出现。哦，广告技术，广告技术的等同物是咨询公司。
绝对是世界的延伸，所以你知道，而不是快照，你知道，十字架上的房子，要么是深罐，要么是预言家之屋，这让你感受到氛围的不同，对吧？什么在帮助国家进行情报和军事活动，以及其他
另一个是创造世界。氛围如何？你们都在互相击掌，说：“我们终于可以说出我们想做的事情了吗？”说出R字。我们终于可以说出所有我们以前不允许说的话了。我还没准备好说R字。你知道，我昨晚参加了一个不错的派对。在我的圈子里，情况不太好。那里有很多泽克·希林吗？它又流行了吗？它似乎又流行起来了。
好点子。亚历克斯，我听不出你的语气。好吧，我的意思是，这是瑞士，所以它相当中立。我不知道。亚历克斯，我们需要给当下带来一种历史感，看看以前也有过……我正在这样做。我确实在这样做。它非常像那样。我的问题更多的是……这是一个严肃的问题。其他有权势的人，你知道，那种……
也许是寡头相邻的人。寡头气质。
我的意思是，听着，在任何情况下，我的意思是，我认为这是一个混合体，你知道，你的商人，并且，你知道，世界受到了冲击。它非常亲商。这是一个变革的时代，它带来了机遇、兴奋和担忧。我认为有很多，你知道，我认为人们甚至不知道该怎么想，对吧？因为，就像，过去的三四天有点史无前例，对吧？
所以，你知道，我认为人们正在认真处理它。但我认为，对于那些认为这对商业有利的人来说，显然，你
你知道，这是达沃斯人群的重要组成部分。人们对未来充满兴奋。但要非常清楚的是，达沃斯今年是一个人工智能会议，明年可能也是。因此，每一个讨论，每一件事，都是关于我们如何在我们的业务中应用人工智能，或者我们如何重新设计流程，或者我们如何做得更好，你知道，药物开发、创新，我们在气候问题上用人工智能做了什么。每一家公司都在谈论人工智能。好的，那就是广告技术。
那就是广告技术。好的。人工智能就是广告技术。这非常有趣，因为你知道，本周是这里的就职典礼，所有科技寡头都来到华盛顿，而不是达沃斯，他们通常会在那里。我不想解读太多，但它似乎确实像，你知道，达沃斯正在走下坡路。它已经成为过去。它代表着全球化，而我们正走向，我不知道，重商主义。甚至不确定我们在哪里。
所以我不确定。你在那里感受到了吗？或者不，你只是嗖地一下滑下楼梯？我认为这是一个新时代。有人对我说，我觉得很有趣，他们要改变……
他们在领英上的标识，去掉“他们”部分，直接用“我们赢了，我们赢了，W越来越多，天哪，你知道，当它过滤到领英时，这是真的，亚历克斯，但就像，我的意思是，只是为了喘口气，这很严峻，很糟糕，伙计们，有很多事情需要解决，但是，你知道，打击弱者是
清单上的前十项是打击弱者，确保让一些人的生活变得艰难。好吧，我想谈谈持续的投降。说实话，它已经有点不体面了。它遍及所有科技寡头阶级。我认为，将许多科技亿万富翁领导者，例如萨姆·奥特曼、埃隆·马斯克，
等等，视为寡头，杰夫·贝佐斯。我的意思是，我们总是用这个词来形容俄罗斯人、乌克兰人或其他人。我记得我妈妈问我，为什么我们没有寡头？我说，好吧，好吧，他们与政府的关系更加密切，他们正在操纵局面。现在我说，不，我们有自己的寡头。我对这如何重置
首先，科技行业是如何运作的，因为正如我们在这个播客中经常说的那样，如今其余的经济都依赖于它，以及这如何既给他们带来优势，也可能在某种程度上限制他们，我不知道对此有什么想法，特洛伊，请不要说不，好吧，我将从不说不开始，但我将从一条我注意到的2016年的转发推文开始，也许这在网上疯传了，我不知道，但我
我为我们的国家感到难过，但这真是精彩的内容。那是达伦·雷维尔。是的，这让我笑了。难道这不是对这种巨大的公司（显然是NAI）中体现的发现、沟通和商业基础设施重要性的惊人认可吗？他们在就职典礼上与总统的家人并排而坐，说，
实际上，TikTok禁令在……你知道，在历史上的一个巨大时刻，或者说，在某个时刻，当然是在美国政治史上，成为了谈话的核心。它只是向你展示了这一点。还有一个精彩的播客，埃兹拉·克莱因与克里斯·海耶斯进行了对话。
谈论，你知道，现代政治家的要求，你擅长吸引注意力，或者你擅长垂直视频。同时，指出，我认为这非常有趣，
古老的应用程序，你知道，概念或功能用途的媒体，即小型媒体公司通过创建内容来聚集受众，以有意义的方式剪辑内容，然后将其出售给广告商，这正变得越来越不像是一项业务。而且……
在……你知道，媒体工业综合体中真正重要的东西是那些能够大规模吸引注意力的平台。对。这就是为什么TikTok是一个如此巨大的问题，或者，我的意思是，我会说，有一些像迪士尼这样的规模化媒体公司符合这里的条件，但是，像，
你知道，所有这些公司都有这样一个公式，那就是你退一步，你会发现，为……你知道，几十年来在美国和世界各地蓬勃发展的整个媒体公司阶层创造受众，你知道，杂志、报纸。对于他们来说，继续执行过去能够支付账单的媒体商业计划，这是一场巨大的、巨大的斗争，对吧？
它不再有效了。你正在与拥有海量数据、令人难以置信的技术和免费内容的公司竞争。显然还有软弱恶毒的领导者，他们会不择手段。但你知道吗，你知道你，事情是这样的，当你们谈论媒体时，我一直在思考这个问题。我的意思是，首先，不，我们过去总是嘲笑那些呼吁晚期资本主义的人，但是，
但如果这不是一个迹象，我认为也许是时候停止将此视为恐慌或对未来过度焦虑了。但事情是这样的。媒体压力超出了商业模式问题。是的，这些公司拥有巨大的……
旋转轮，使他们能够基于创造者的大部分免费劳动创造大量的自由现金流。没有哪个创造者会变得太大，以至于他们会挟持平台，这与媒体公司不同，因为媒体公司会有两三个主要人员可以挟持公司然后消失。但除此之外，你还有
他们完全受制于这些超级、超级富豪的摆布，可能是第一批万亿富豪，因为他们基本上可以被起诉到……你知道，被起诉到破产，你知道，我们已经看到针对这些媒体公司的这类诉讼正在增加，或者这些富豪中的一个可以用他们一周赚的钱买下他们。所以我不知道像我们的新闻机构和媒体机构，
我们所说的传统媒体是如何存在的，因为它需要它需要屈服，或者被收购，或者被起诉诽谤，显然，无论你是否正确，你知道，人们很可能会和解，因为他们不想惹上麻烦，所以我认为媒体的未来是严峻的，你知道，对于……好吧，你知道，我想补充一点，亚历克斯，当我看到……你知道，一群
新媒体或平台巨头站在那里时，我的想法是，这些人基本上为现代世界提供了操作系统。唯一的事情，而且最，唯一一次他们向那些能够扰乱他们作为我们世界操作系统所有者地位的人屈服。就是这样。那是老板。对。所以他们都这么做了。
他们都是出于自身利益这么做的。是的，但最重要的是，这里的交易规模不同。因为交易是，你知道，让我向太空发射更多火箭，我会确保我用诉讼和攻击来淹没你的对手。因为基本上，无论我们说在政治上花了多少钱，对那些人来说都是微不足道的。
我只是想指出，你必须重新概念化媒体，将其真正视为一种由五家公司拥有的公共通信操作系统，对吧？我们也注意到由五家公司拥有。
但它们也非常个性化，对吧？就像，你知道，与公司打交道是不同的。是的，我认为这是这个寡头时代的决定性特征。埃隆不喜欢你在推特上说的话，他把你禁言了，因为言论自由，你知道，当然。为了反驳，有一点令人耳目一新的是，你有一个具体的人，而不是某个不透明的人。
不透明的，比如责怪算法等等。就像，这非常清楚。我不知道他们是如何解决的，比如他们的责任，你知道，其他国家，就像我昨晚听到的，我不知道。你知道吗，在澳大利亚，作为出版商，你对任何评论负责，比如如果有人在你的评论系统中留下评论，比如如果有人进入你的评论系统，
是的，他们没有第230条。他们只是，你对此负责。所以每条评论都会被审核。澳大利亚非常有趣，他们就像，
他们一直是这样吗？他们就像非常……我不知道。去澳大利亚看看。似乎还不错。你知道吗？我去过一次。我在那里待了三天。它让我想起了伦敦和旧金山的混合体，但有一些奇怪的词。它是加利福尼亚州，但它远离所有废话。它实际上是温哥华和伦敦的混合体，这是最准确的。是的。
我从未去过温哥华。是的，这真是一个疯狂的时代。对。我的意思是，那么你看到的是，它不仅仅是操作系统需要电力和计算能力。对。所以我们有5000亿美元的投资。
是的，这就是应该从哪里开始的。据说。我们会看到的，对吧？星际之门。星际之门是……马萨永远不会夸大其词。这是一个需要填补的公告，对吧？但这是一个有政府批准的愿望。所以去做吧，对吧？你有点……
LLM层和OpenAI，你得到了微软的祝福，你得到了政府的祝福，你可以在德克萨斯州建造数据中心。这真是非凡的。当然，这一切的理由是，如果你不做，我们将输掉这场比赛。
我想知道这是否会使大型科技公司与其他权力中心的关系复杂化，包括他们自己的员工队伍？大型科技公司领导层正在做的事情与这些公司的一般员工之间似乎存在越来越大的差距。几年前，我们看到谷歌的员工基本上阻止了一份与国防部的云计算合同，而这在今天是不可想象的。我只是想知道……硅谷的人喜欢谈论第一性原理思维，但也有很多次序的影响似乎并没有被重视，因为他们的第一性原理思维会导致各种糟糕的事情发生
似乎根本没有被考虑过。我想知道将科技政治化后的次序影响是什么。好吧，我们还不知道。我的意思是，我认为，我认为这也很有趣。
有点扭曲，因为它是在裁员之后出现的，所以人们不像以前那样流动性强，所以人们可能会保持沉默，留在自己的工作岗位上，但是联系我的人数很多，他们说他们后悔在Meta工作，你知道那个梗吗？那个梗传开了，我不知道你是否见过，有一个英国节目，一个喜剧小品《米切尔和韦伯》，其中有两个纳粹分子试图弄清楚
他们是不是坏人，你知道，他们说，我们帽子上戴着骷髅。在某个时刻，其中一个人说，克劳斯，我们是坏人吗？这个梗在Meta的员工中出现很多。我认为还有，最令人印象深刻的是，这些人转变的速度是多么的快，因为我确实认识一些人，他们非常努力地推动诸如多元化、公平与包容性之类的事情，公司会戴着印有女权主义或黑人的命也是命字样的T恤四处走动，而今天他们只是
可能在观众席上为某人鼓掌，说他们将废除一些帮助需要帮助的人的法律。所以这就是转变，很多人感到非常震惊。没有……你知道，没有罢工。我认为，当你有了其他工作时，罢工更容易。
因为你甚至不知道该去哪里罢工，对吧？我认为看到所有这些行业领导者坐在前排，看起来像《饥饿游戏》中的某个奇怪场景，这产生了一种寒蝉效应。所以，你知道，我很确定我们会看到很多人搬到阿拉斯加，开始成为觅食者或其他什么人。我认为你会看到一些事情。
我认为你会看到对这些公司的领导者更加不信任，他们已经如此公然地机会主义地行事。我认为，现代公司，像谷歌这样成熟的公司，文化非常非常重要。我认为它们将变得更加充满敌意的环境。是的。另一件事是……
我认为，你知道，现在硅谷有这么多钱在四处流转。例如，在OpenAI，现在有数十甚至数百名工程师从公司中拿走了500万到1000万美元的二次收入。
对。萨姆·奥特曼限制了你可以拿走的金额。他们中的许多人拥有价值远超过此的股票分配，但他们拿走了1000万美元，这给了他们几年时间去创建自己的业务。所以我实际上认为你会看到更多由拥有
真正、极其宝贵的知识体系和一些钱在口袋里的人驱动的创业活动。这是真的。我们只是，我的意思是，这需要一些时间才能发挥作用。它并没有产生很大的膝跳反应。但我同时也想知道游戏，我将只关注扎克伯格，但我们可以把很多人放在那个桶里。他一直在玩的游戏，我的意思是，如果你听过罗根的采访，他非常多地谈论
他非常多地谈论一群人，并给他们很多他们会喜欢的妙语。但是如果你多考虑一下，你知道，那么它们就开始……你知道，分崩离析了。有趣的是，当他对那个观众说话时，他实际上并没有对在他公司工作的很多人说话，因为他们可以，你知道，当他说他希望Facebook有更多男性能量时……
像男性能量，男性能量。当Facebook像……你知道，你知道，超过三分之二都是男性，整个科技行业都是。是的。是的。这是一个荒谬的声明。如果你去Facebook，你会发现那里有很多男性书呆子能量。是的。
亚历克斯，你可以有男性，但没有男性能量。哦，是的。照照镜子。扎克伯格现在散发着男性能量。所以我认为他是在对某种类型的受众说这些话，这些受众对此很接受，但这确实会让为他工作的人感到反感。我实际上没有。我的意思是，我认识很多处于高管级别的人，他们可能不喜欢它。截至2022年，男性比例为63%。是的。好吧，
我还想指出的一件事，布莱恩，是它的一部分感觉像是一个有16岁男孩的宿舍。Facebook拥有男性能量，你知道，这取决于你称之为哪种。它不是斯巴达。它不是一群人在油中摩擦自己然后互相殴打。它更像是书呆子那种，但是，你知道。
但是布莱恩，我想以另一种方式来反思这一刻。我在达沃斯，我打开我的电脑，YouTube上有一个来自All In Boys的直播，他们基本上在华盛顿建立了一个工作室，并且演员阵容中也有一些新角色，以及Zynga的那个傻瓜。是的。
我们在旁边播放就职典礼的直播画面，我们正在评论，并且实际上进行了几个小时的实时广播。然后让查马斯在街上采访人们，了解他们的感受以及他们最兴奋的事情，并举起他的摄像机，伙计，我只是想签订这样的合同。对我来说，这太了不起了。我将为此设定一个背景。
那就是我们过去常说，现在每个人都可以创作内容，对吧？即使是风投也可以出去创作内容。好吧，这发生了。然后他们创建了一个播客，这个播客可以说是比许多大型老牌媒体实体更重要的媒体实体。
然后那个播客，你知道，采访了总统或总统候选人，以及许多有影响力的人。然后，你知道，他们与特朗普站在一起，然后带着整个团队来到华盛顿参加一个大型派对，并在就职典礼当天进行了大约12个小时的直播，包括街上的现场采访。
这太了不起了，对吧？所以有两件事。第一，我发现风投能够成为CNN真是太神奇了。第二，……
谈论公共政策和政治，你必须了解历史。你必须知情，否则你就是在胡说八道。就像，我不想在这个播客上谈论政治，因为我不想谈论它，而且因为我没有资格谈论它。在我看来，你得到的是缺乏专业知识。所有结束了吗？
好吧，在All In或任何信息提供者身上。好吧，事情是这样的。就像，我想知道，就像，是的，换道真的很难，对吧？他们在一个关于科技的非常好的赛道上。然后转向政治，这对我来说并不一定，因为就像，好吧，我认为这其中的重点是你将把我带到一个房间里，在那里可以就科技做出决定，在这个空间里。
关于乌克兰的这种幻想，它表明我不确定查马斯是否有资格谈论，我很确定查马斯没有资格谈论公共政策，但是，你知道，什么，这是真的，亿万富翁能够成功地做事情，这真是令人印象深刻，我的意思是，事实是，像
事情是这样的。这些人可以进入任何领域。我们谈论的所有领域都不需要……如果我们能负担得起制作人，想象一下我们能做什么。是的，我知道。但是事情是这样的……施拉姆为他与妻子的播客制作了广告牌。我不知道这是否会……我认为……我称之为……有一种U2效应，对吧？U2是……
客观上来说，这是一个优秀、重要的乐队，做了重要的事情。但在某个时刻，我认为是在苹果将他们的专辑放到所有iPod上时，他们变得太多了。人们开始讨厌他们，因为他们变得太多了。因为我认为很多人想成为弱者，想成为新的。许多人设法编织了一个令人难以置信的故事，那就是他们不是
他们是弱者，这很疯狂。但我不知道所有这些东西能持续多久。对我来说，我记得我开始关注All In的精确时刻，从一个我过去常听的播客，我认为，我不喜欢这些人，但他们说了一些有趣的事情，到，你知道，哦，这里语气发生了变化，这……
那是查马斯说，你知道，我过去不喜欢他，但经过思考，我认为唐纳德·特朗普是一位优秀的总统。我说，好吧。你知道，当你那么富有和强大时，你拥有资源，你拥有金钱，你拥有一个网络。事情很容易发生。在这个阶段的美国，不可能失败。
但我确实认为这是一件危险的事情。因为如果你查看他们的评论，你会发现，需要回到基础。太无聊了。它已经成为一个高度政治化的节目。伙计们，事情是这样的。如果文化战争的时尚改变了，如果文化战争变得过时，阶级战争变得更流行，是的，将会发生巨大的转变。是的。
是的，但是……在你提到的埃兹拉·克莱因和克里斯·海耶斯的那档播客中，我的意思是，他们真的深入探讨了这个问题。我们在这里也谈论过，关于信息空间的规则，关于，你知道，这只是关于你能获得的原始注意力数量。而且，就像，那是……
那是现在的王国货币。它不再是Q评分，你想要更多的好评或差评。我的意思是，对特朗普的批评总是说他的负面评价太高了，对吧？他正确地或错误地认识到，如果你淹没整个区域，如果你只是赢得了原始注意力的战斗，那么每个人的上限都会降低，而你的下限会更高，对吧？
我想知道我们是否在更广泛地看到这一点，因为……
很明显，这些平台中的一些，大多数平台都会奖励你参与其中，参与竞争。再说一次，我的X时间已经很少了，但每当我打开它，点击“为你推荐”，看看我是否错了，我都会想起，伙计，人们在那里争斗。就像你说出一件又一件令人震惊的事情，这并不重要。你只会获得纯粹的关注。
在我看来，布莱恩，这不仅仅是纯粹的关注。特朗普和柏拉图很久以前就理解了一种机制，那就是：你越是疏远你的体制内的同僚，人们就越会为你欢呼，因为他们想要拒绝这种既定的权力结构。所以你成为他们反抗的一种方式。
没错。所以，你说的那些越离谱、越古怪、越愚蠢的话，你会想，哦，我的上帝，他真的这么做了？这太疯狂了。他们为他欢呼，因为他们认为他是在挑战他们在政治世界中所憎恨的东西。特洛伊，你认为埃隆的纳粹敬礼是不是走得太远了，或者你认为这对他的帮助？
这有争议。好吧，作为一个半个奥地利人，看过很多《夺宝奇兵》电影，我可以告诉你……你拥有我们所没有的专业知识。好吧，你知道，这可能是一种，你知道，人们说，他神经发育异常，某种抽搐。你们看过《奇爱博士》吗？《奇爱博士》中有一幕，他一直在试图阻止他的胳膊举起来。
无论如何，我原本以为他会立即说，哦，不，不，对不起，我搞砸了。你知道，我讨厌纳粹，但这也没有出现。但你永远不会道歉。这是规则之一。你永远不会道歉。你永远不会退缩，你永远不会道歉。如果有人打你，你就反击。如果你嘲笑嘲笑你的人。是的，这就是你应该做的。我的意思是，作为一个祖父分别参加过战争两边的欧洲人。
真的？令人不寒而栗。但无论如何，我的意思是，我们已经看到了对此的回应。我不知道这有多大，但它显然覆盖了至少4000万用户。在埃隆之后，Reddit论坛禁止了X链接，这是第一次，你知道，Reddit上出现了这种针对Twitter的大规模反应。
跨越了这么多子Reddit。显然，你知道，现在有大约4000万人不允许在Reddit上分享X链接。对我来说有趣的是，不同平台为不同政治团体凝聚起来。我的意思是，你知道，X正变得越来越单一的声音。我看到越来越多的人……
坚持在那里的人慢慢地离开。Threads肯定变成了别的东西，但现在随着扎克伯格的事情发生了转变。很多人正在加入蓝天，但我不知道随着时间的推移，我们将拥有政治上不同的……
社交网络，就像我们有MSNBC对福克斯一样，但对我来说，我不知道我该如何看待它，这有点像在这种兴奋的时刻，这个有点自闭的家伙有点情绪激动，然后就说了，这就是你情绪激动时该做的，这非常具体，非常具体，伙计们，我不知道，我不知道
他只是，他只是碰巧，手里拿着打火机，十字架就在那里，然后就燃烧起来。然后一条毛巾掉在他头上。我不知道，伙计，无论如何，无论如何。即使你不道歉，也有一些事情你应该道歉。等等，亚历克斯，把它转过来。另一方面，你真的认为他……
在上去之前想过，我真的很崇拜希特勒。这是一个向美国介绍这个想法的机会。我要……
我要把这个姿势挪用为白人权力的信号。这似乎不太可能，那不是他的盘算。这对我来说没有意义。好吧，让我们假设没有盘算。只是一种神经反射性抽搐。这是一种有趣的抽搐。什么？你像希特勒一样行动是一种神经抽搐？我不知道。
该死，伙计。我不知道我们为什么要说，这太令人震惊了，我们认为它可能没有发生。我不想纠结于此。我想说的是，现在正在发生的事情正在把事情推到极限，看起来好像不同群体和不同社交网络、不同平台开始站在政治立场上，这对Reddit来说尤其有趣，因为Reddit上发生了这样的群众行动，并且
但我不知道规模是否如此之大。我认为Reddit一直保持着相当开放的态度。好吧，看看Reddit能否避免选边站，这将很有趣，对吧？因为我确实认为科技平台的政治化以及科技寡头，这一切都是一体的。顺便说一句，地理……
现实是，在欧洲，他们将对我们在这里认为的大多数言论自由的事情进行完全不同的限制。
而且，你知道，美国将成为世界许多不同地区的一个例外。对我来说，有趣的是看看这些科技平台，如果他们中的任何一个只是说，算了吧，澳大利亚。我的意思是，我可以想象，你知道，退出澳大利亚，我不认为那会是……伙计，澳大利亚将会是，这对澳大利亚来说是一个福音。是的。
我今天早上实际上与一位出版商开会，这个人告诉我，遵守所有这些地区的法律，例如定期付款，会占用大量时间。有很多律师必须被投入到公司。
这些美国公司在这些司法管辖区的国际业务，因为他们最终都是监管国家。
而且他们显然有兴趣。这只是税收的一种形式。扎克伯格说得对。这些公司在欧洲支付的数十亿美元罚款最终只是税收。或者你稍微改变一下你的想法，布莱恩，你会意识到我们正在进入一个基本上拥有科技国家的时代。对吧？
没错。你的主权、价值和你的价值以及你的战略能力都与你拥有的计算能力、模型的质量、连接到这些模型的自主武器以及你用来管理文明的所有通信基础设施有关。
而且，你知道，中国是一个独特的技术群体。美国正在努力成为主要的、人工智能驱动的……我的意思是，我们生活的时代非常奇怪。我认为这很……
不过，扎克伯格抱怨欧洲的做法，这很有趣。在……欧洲只允许在我们的食物链中使用25种化学物质。美国有600或700种。人们……
对政府的期望不同。你叛逃回欧洲了吗？不，我的意思是，我只是说我选择住在这里。我只是说这些是不同的文化和不同的文明，处理事情的方式不同。当你有一个拥有万亿美元公司的大富豪说，哦，我的上帝，在欧洲做生意要多花一点钱。我想说，那就去你妈的。
就像，但你知道，有趣的是，伙计们，当你想到的时候，就像，防御，防御，
权力是一个平台，对吧？这是一个平台。如果北约是一个平台，就像美国的防御系统是一个平台。现在，如果你葡萄牙、匈牙利或瑞典，你负担不起控制和投资下一代人工智能平台。对吧。
与……超智能竞争。目前还不清楚。目前还不清楚是否如此，因为我们现在已经看到了中国的情况。我想知道其中有多少是，现在正在发生信息传递的捏造。中国，呃……
由于无法获得主要的、正确的GPU，一直以来都在推出与之匹配或超越的LLM。但中国是一个庞大的中央领导经济体，可以投资巨额资金用于基础设施建设和发展。但我的意思是，我的意思是，很多这项技术，如果LLM本身甚至超智能LLM
是开源的，可以在机器上运行，你知道，英伟达会把一个放在你的桌面上，你可以用它运行整个互联网。我认为这种，这与制造核武器不同。这与储存……不同，
如果你可以在你的桌面上运行它，为什么还要在数据中心投入5000亿美元？这是一个好问题。这是一个好问题。我实际上想知道，就像……看，OpenAI，ChangeGPT仍然是想要使用LLM的消费者的首选产品。这是一件好事。然而，我们看到越来越多。我们看到了这件事……
微软基本上宣布，大型语言模型本身将成为一种常规技术，并且很容易获得。他们并没有放弃ChatGPT，但他们发出的信息是他们与ChatGPT的联系减少了。一年前，他们说他们的整个战略举措是大量依赖OpenAI的
知识产权和技术。技术的问题在于它是一个非常容易泄露的平台。事情会泄露出去。工程师想要开源软件。很多这项技术都是你可以复制的东西。所以我感觉我们正在走向可能是一种相当广泛的可用性。谁拥有，你知道，
数十亿美元的数据中心，可能不会有太大的区别。就像美国发明互联网一样，这肯定对美国有利，但这东西传播到世界各地，并使世界各地的各种社会受益。是的，但我们通过ICANN和各种指导其发展的事情控制了监管框架。当然，但中国仍在利用它来入侵我们的供水系统。所以，你知道，让我们……
我的意思是，有一种可能性是猫已经跑出来了。我们注意到，在低得多的机器上运行的开源模型可以取得类似的效果。我们不知道通用智能是什么样的。很多东西对很多人来说都是可以访问的。所以我不知道这是否是军备竞赛，因为我看到它被比作军备竞赛，但我不知道这是否与核武器一样的军备竞赛，这需要……
你知道，不同类型的……我们可以谈谈一点媒体新闻吗？让我们聊聊媒体。我们谈到了核武器。当核武器出现时。是的。本周，有两件事。首先，《华盛顿邮报》发布了新的使命宣言。他们有一个BHAG。我喜欢一个好的BHAG。目标是达到2亿用户。我认为人们不知道BHAG是什么。这是一个宏伟、大胆、大胆的目标。它是任何此类公司的一个主要内容，例如我们的使命目标是什么？
练习你以前没有做过BHAG，BHAG，是的，我没有，真的吗？是的，哦，我的上帝，我都没有，我并没有那么深入地进入公司内部，也许我有，但我就是不记得首字母缩写了，是的，是的，杰夫·贝佐斯喜欢BHAG
然后是CNN，有点相关，我会让他们配合。你知道，他们已经裁员了大约6%，大约200人。马克·汤普森现在承诺推出第二项流媒体服务。现在有CNN Max。他们在CNN Plus真正推出之前就给它开了枪。现在他们又要推出了。好吧，我的意思是，我们讨论过。CNN Plus是一个坏主意。好吧，它要回来了。
看起来……好吧，我认为CNN Max实际上应该是CNN Plus，它只是CNN的流媒体版本。但他们要推出另一项流媒体服务。但回到你的BHAG。是的，所以无论如何，《华盛顿邮报》的BHAG是……看，它一直在……
对我来说，这是一个引人入胜的故事，因为它积累了所有这些事情。他们非常努力地转向了#抵抗，民主在黑暗中消亡，这并没有消亡。《华盛顿邮报》给我发了一封电子邮件，明确表示它并没有消亡，事实上，尽管我认为你不会经常听到它。他们有一个新的使命宣言，那就是为所有美国人提供引人入胜的故事讲述，
作为一种方式……这肯定会引人入胜。这将是引人入胜的。故事讲述我有一个问题。我的意思是，看，这些东西总是由一百万人一起讨论的。所以任何出现的东西都会有点……
是的，这听起来像废话。废话。是的，但他们说的任何话，你可能都会说废话。这就是我想说的。你做这个练习。这是一个内部练习。然后它出现在Puck和《纽约时报》上，或者其他什么地方。这些事情，不可能不出现。我说这是废话的原因主要是因为我正在展现我的个人品牌，那就是它没有观点。因此……
至少没有什么让我对这个声明有任何感觉。所以我不知道你如何在没有观点的情况下维持或建立一个媒体品牌，没有让人们对它做出反应的东西。
如果没有你所坚持的东西，就有太多可以访问的媒体了。我甚至不知道该去哪里。好吧，你必须选择一个方向，他们选择了这个方向。我认为这可能与杰夫·贝佐斯有关，互联网的礼物是你可以接触到几乎所有人。所以，嗯，
否认这份礼物是一种犯罪，或者任何Prefontaine的引言都是如此。所以，你知道，你必须那样做。而所有潮流，这就是为什么我发现它非常引人入胜的原因是，专注于利基市场，拥有华盛顿，购买Punchbowl等等。这些都是显而易见的事情。我昨天关注的是《华盛顿邮报》。我认为他们说，如果我们要对BHAG表示赞赏，
那就是我们将重新定义我们的目标，不再是一个成功的媒体订阅公司，它可能只能达到世界上最成功的新闻订阅公司《纽约时报》的一半，大约1100万，对吧？不是这个数字吗？他们必须以完全不同的方式思考他们的业务。无论是一亿还是两亿，这都不重要。他们必须考虑提供……
你知道，客户、受众，无论是谁，都拥有不同的群体或不同的服务和效用组合，这可以使他们能够重新调整看待业务的方式，而不仅仅是通过我们是一个新闻机构的视角来看待它，我们每天都会创建内容，并将其作为服务提供给城市居民。
所以他们只是试图以一种非常非常不同的方式看待挑战。他们开始，你知道，我认为在一些相同的领域，我多次在媒体公司内部进行过这种练习，我们说，我们还要为消费者提供什么好处，作为套餐的一部分，这将增强我们的，你知道，内容交付价值主张，对吧？
这可能会为他们创造价值，并鼓励他们订阅。那么，这将是当地餐馆的折扣吗？观看指挥官比赛的门票机会？任何一种能够让生活在最当地水平的生活变得更好的当地活动，对吧？它不仅仅是关于内容。是的。
然后这如何成为基础，换句话说，他们将渴望变得更像Amex。
你知道，就Amex而言，如果你有一张白金卡，每年要花费700美元，你会获得很多好处，对吧？这就是他们的想法。我们如何才能与人们产生共鸣？我们有内容。我们可以添加什么来创建一个与当今媒体截然不同的订阅方案？我认为这很难……
通过扩大受众来摆脱困境。一般来说，如果你试图为每个人做一些事情，你就会为任何人做一些事情。当你从一个薄弱的地方开始时，这尤其困难。这已经很难了，但如果你拥有特定的一批受众，并且设法使其成为一个非常坚实的基础，然后在其之上建立，那么这将更容易实现。
我无法想象这样的策略，我并不完全理解，当然，关于扩大你的影响范围和扩大你的吸引力实际上会成功。我从未见过它成功。我永远不会建议任何人这样做。我会说，选择一个受众。你永远不想向外构建东西。你想向上构建东西。所以你建立一个坚实的基础，然后在其上堆砌砖块。就像在业务上一样，这总是更有意义。
你知道什么？我认为这是一个很好的观点。你知道人们在这种情况下通常会做什么吗？他们关注的是福利的数量，而不是福利的质量。所以他们就像，如果我们可以给你这个，这个，这个，这个呢？相反，例如，我有一张Amex卡的唯一原因
我不知道你为什么这样做。为什么我要为我手机上的每张Amex卡支付700美元？因为，什么，机场休息室通道？我为什么需要这样做？我不应该这样做。如果它让你达到钻石级别，那就值得了。只是数学计算。我的意思是，我认为它提供了足够的效用。我每年都会重新考虑一下。积分？
但你真的必须做好一件事。你越扩大它，你越分散它，你所做的事情就越不粘性。而且，你知道，你将永远不断地与会员流失作斗争等等。所以你想建立一个非常强大的会员制度。这与Prime一样。这与Prime一样。你从免费送货开始，然后向外扩展。我必须走了。好的，亚历克斯。我会让你做个好产品。别搞砸了。硬停。
好的。再见。再见。再见。保重。好的。我们应该，我们应该直接进入好产品吗？我们可以做个好产品。你知道吗？在我们进入媒体之前，我确实发现，这确实是一个时刻。而且，我昨天和一家媒体公司在一起，让我们假设，你知道，好的品牌传统媒体正在亏损。我说，假设你们拥有这家公司。
而且，你知道，当一家公司亏损时，这意味着你正在付费上班。这是一个显而易见的观察结果。所以，你知道，有一种紧迫感，因为这是你的钱，要到达一个地方，你知道，建立一个健康的业务并赚钱。你会怎么做？
答案让我感到担忧，因为它就像，好吧，将会有一次淘汰，我们将有更少的竞争，因为这是一个如此充满敌意的环境。争夺广告收入的人会更少。我们将举办的活动数量从5个增加到50个。等等。与此同时，它仍然是传统的竞争机制。
创建内容、建立受众、吸引受众就像令人痛苦的。这是一个非常非常困难的业务。是的，而且……你需要一个副业。那是你的主要工作。对吧。最终。然后，你知道，你会想，这很酷。听着，我们很多人热爱这个行业，热爱媒体，在其中长大，……
想要让它发挥作用。但我从未见过媒体公司规模化的数学计算开始于此，除非你有一些与传统媒体货币化截然不同的货币化方案。你知道最后一家好的，我不会说伟大的媒体公司，我不确定他们已经是伟大的媒体公司了，但最后一家好的媒体公司是彭博社。是的。
因为他们有合适的寡头。他们有，迈克·彭博继续投资于这项业务。他们雄心勃勃，而且做得很好。他们没有进行任何裁员或其他任何事情。他们有一个有效的模式，因为他们是……他们为终端业务做营销。
我实际上认为人们会，你知道，轻视他们，因为他们就像，哦，他们反正也不需要赚钱，或者他们从终端业务赚取所有钱。实际上，是的，他们是一种盈亏平衡的业务。但实际上，他们正在执行并创建一种全渠道媒体存在，这确实令人印象深刻。对吧？
没错。所以他们在YouTube上无处不在。他们在垂直领域拥有非常优秀的专家，并得到非常优秀的电子邮件通讯产品支持。他们拥有像莱文这样的个性，他们遵循现代媒体的规则，他们的个性驱动着他们的视频内容无处不在。对吧。就像你在欧洲看到的那样。你在YouTube上看到它。你看到它。它无处不在。对吧。
是的，还有大型活动业务。他们什么都做。他们触及一切。大型活动业务。实际上，他们的播出产品并不挑剔。他们有几十个播客。他们确实正在以速度、专业知识创建内容，并将其分发到各个地方。
我的意思是，这个模型的问题在于它并不容易复制。正如我们所看到的，就像寡头一样，没有那么多人像，你知道，迈克·彭博那样，他就像，哦，你想退出巴黎协定？没关系，我会报道的。我们仍然会这样做。这是一个独特的情况。这是一家私人控股公司。关于它的一切都是独一无二的。也许这就是为什么，我不知道，我一直对他们印象深刻，而且
在围绕这些媒体公司的大量悲观情绪中，它是少数几个没有这种情绪的公司之一。这并不意味着它很容易。这让你想知道，如果有人把《华盛顿邮报》交给你，你会怎么做？
有趣的练习，基本的练习。他们会做这些事情，对吧？他们会进行并购。也许他们会买下Punchbowl。也许他们会买一份生活方式出版物。也许他们会……但我认为他们会花很多时间来思考如何增强这个组合？他们如何创建一个比仅仅是具有全国性愿望的本地内容更具吸引力的组合？是的，虽然我不相信……
并添加诸如当地动物园等当地折扣之类的辅助性内容。这让我想起了，我总是回到20世纪80年代的《体育画报》广告，上面有足球电话。我昨晚在晚餐时提到了它。这就像他们列举了获得《体育画报》的所有好处。你会得到泳装特刊，你会得到这个。然后似乎他们用完了东西。他们说，如果你现在订购，你会得到一个足球电话。好吧，你知道通常会发生什么，布莱恩，那就是
所有组织都有他们的高级祭司和重心。而且，你知道，在《华盛顿邮报》这样的地方，它是新闻编辑室。如果你真的想建立一个让大家感到高兴的组织，
除了你每天创作的内容之外，你必须创建一个非凡的人群，当他们每天早上起床时，他们会非常专注于如何通过考虑对你真正重要的事情来改善你的生活，为你提供真正真正重要的低摩擦福利交付。它与信用卡配合得很好，因为它就在你的口袋里，你每天都在使用它，并且你使用它就能获得积分。而且，你知道，这是必不可少的。
我认为将其作为增强媒体产品的东西来做真的非常困难。但这将是一场有趣的观看。
但我只想说这个，然后我们可以得到好产品。你知道，你必须修复你的主要产品。这是一个新闻产品，我认为很多时候人们从《纽约时报》的成功中学到的教训是，哦，他们向这个组合中添加了所有这些东西。他们添加了烹饪，他们添加了游戏和所有这些东西。但我认为如果你回顾一下，我们三个人一起做一个案例研究会很好。是否《纽约时报》只是投资于他们的核心新闻产品，所有这些东西都是建立在其之上的，他们修复了产品。他们有一个好的应用程序。
团队，他们的技术有效，他们有一个庞大的数据科学团队，你知道，他们真的做了基础工作，我认为技术执行对他们的成功非常重要，这是我每天使用的少数几个这样成立的媒体产品之一，而且我很喜欢这个产品。
烹饪游戏和内容。这是一个非常非常好的技术问题。好的。好吧，既然这是一个过渡，你有什么好产品吗？我记得有人，我的朋友，一个总是让我发笑的人，马克·霍华德，前几天提到我曾经在这个节目中把他作为一个好产品推荐过。马克是一个好产品吗？
是的。我想我开玩笑地称他为你可以一起玩的人。他还说，我说他对时间太苛刻了，或者杰斯这么说。而且，
哦，关于聊天机器人？我想是亚历克斯在诽谤聊天机器人。我在回复中说是我给了它好评。是的。在瑞士很开心。这里如此安静祥和，生活方式截然不同。你知道，如果你喜欢滑雪，瑞士人知道他们做得非常好。我的意思是，带你到山顶的火车，就像……
山坡的修整，山峰的质量，山顶的食物。我的意思是，这真的很好。但是你是在小村庄里滑雪，不是吗？你可以，是的。而且山很广阔，你可以从一个地方移动到另一个地方。达沃斯与另一个度假村相连等等。所以它真的非常好。我的意思是，在达沃斯滑雪是一件非常好的事情，我认为这是一个好产品。但我实际上会
不得不谈谈我一个小时前刚吃的那家餐厅。我认为，当你能够在一间为城市定义了某种烹饪氛围长达一个世纪的餐厅用餐时，这真的很好，
房间里感觉有那么多人在里面享受过自己。而且，这是一个令人难以置信的地方。酒吧里的1864。就像，就像，你知道，有一幅毕加索的画。这是一种奇妙而令人难以置信的氛围。你，你点他们，你知道，你点他们做的比任何人都好的东西，这对我来说真的很有吸引力。这是一道小牛肉烤肉。
配上奶油酱和一杯雷司令。感觉很当地。感觉像是你应该在这里吃的东西。它经过了多年、多年、多年的强化。
他们可以做一些小事情，他们会把一条鲤鱼端到桌子上，给你一半的烤肉，然后，你知道，还有那种小牛肉，不管是什么，炖肉还是什么的。然后在你吃完之后，他们会把烤肉在桌子旁边加热，然后给你另一半，这是一个不错的细节。好的。有点戏剧性。有一个不错的烤肉店。有一个瑞士餐厅。你去过苏荷区的Cafe Select吗？
他们也有很好的烤肉。强烈推荐。那很有趣，但我期待着回家。我必须说，随着年龄的增长，时差越来越难以摆脱。你有什么对抗时差的秘诀吗？没有，我对此很糟糕。发生的事情是我睡觉了，然后我在半夜醒来。褪黑素有效。
仅供参考。你使用褪黑素还是更专业的药物？我刚读到褪黑素有效。或者三杯雷司令。随便哪个。你这样做。顺便说一句，在我们走之前，我去纽约吃晚饭了。关于纽约的几件事。一个是因为我星期一到这里，交通拥堵定价太棒了。我不知道这里的人是否认识到这一点，但我下午5点到达，花了半个小时才到我们的公寓。哇。
下午5点。太棒了。从肯尼迪机场？从拉瓜迪亚机场。另一件事是我去吃晚饭，好像没有人喝酒了。
餐厅里好像没有人喝酒。有一整群人，我不知道他们是来自工作还是朋友什么的。他们桌上有两杯可乐，好像没有人喝酒。我认为喝酒可能会像吸烟一样。这是我的，这是我的预测。好吧，我会告诉你我的观察。就像我在假期去酒类商店进货一样，我总是这样做，买烈酒、葡萄酒和啤酒等等。我的所有孩子和他们的朋友以及客人都会喝酒。
你是对的。很少有人喝酒。你知道我家喝得最多的是什么吗？是5毫克的THC苏打水。你喝一杯5毫克的THC苏打水。它们可以在一个叫做“有趣的时代标志”的地方买到。在我的布鲁克林街区，有一个叫做“减号月光”的地方。“减号月光”就像一家商店，出售各种高级益智药和THC饮料等等。不含酒精。
所有这些东西的价格实际上与酒精相当。这很贵。好吧，这就是无酒精鸡尾酒的胡扯部分。我喝了一杯接骨木花莫吉托，要价16美元。告诉你，我的孩子们和他们的朋友们只是猛灌THC饮料。他们真的可以喝很多，因为我喝5毫克就会有点晕乎乎的。他们可以喝两三杯。所以，
所以我确实认为，另一件事是，我投资了一家葡萄酒公司，一个销售葡萄酒的平台。我实际上对此非常担心，因为我认为存在一种反对葡萄酒消费的宏观逆风。好吧，他们也看到这些GLP-1抑制酒精。
我不知道。每周我都会发现他们会推出GLP-1的另一种作用。这看起来有点可疑。但据说这也会抑制饮酒的欲望。然后当你看到……我昨晚吃了一顿饭，我环顾桌子……
在15个人中，我认为大约只有三四个在喝葡萄酒，这让我有点不安，因为这些地方有很大的餐饮最低消费。我喝了接骨木花鸡尾酒。我喝了接骨木花莫吉托，有点兴奋。你知道，我得让谈话继续下去。一件有趣的事情是，它与付费墙技术有关。然后是Zuora的这位乔纳森·哈里斯，他对所有与付费墙相关的AI技术都非常了解。
我当时像是在吃甜点一样问他，好吧，比如提前三年，因为每个人，你知道，你正在谈论使用AI来对抗流失，以及，你知道，进行更多转换并进行聊天。而且它非常，我的意思是，三年后所有这些代理会怎么样？他说，是的，
他相信用户端和发布商端都会有代理来协商对付费内容的访问。所以你只需要发布商部署他们自己的代理来与用户部署的代理进行谈判。你知道，我认为任何广泛消费媒体的媒体消费者都会遇到付费墙
他们永远不会订阅的产品，因为根本没有频率或深度，你知道，你只需要一篇文章，我认为如果有一个智能系统可以采用一个小工具或让你更频繁地进入，或者只是让不经常使用的人体验更好，那么可能存在商业机会，这就是Apple News+
很多出版商都依赖它。为什么我讨厌Apple News+呢？因为我必须通过他们的应用程序进入。我讨厌亚历克斯分享指向它的链接。我想，太糟糕了。我得谷歌一下，因为我不想去，但它非常成功。这是一个，这是一个热门话题，因为他们，
你知道，他们在他们的流失报告中看到很多出版商，当他们问为什么时，他们说，通过Apple News+获得，你知道，我每个月只需要两篇文章就足够了。而且他们如何补偿Apple News+的出版商很有趣，基本上他们说，看，
我们不做冒险的生意。我们拿走一半的收入。另一半归你们，我们会根据文章的阅读时间来分配它。在产品开发时，它曾经被称为Texture，苹果收购了Texture。而且
Texture是一个你可以随意阅读杂志的平台。那些拥有强大独立订阅基础的杂志并不多。但是像《纽约客》一样，他们非常担心苹果的订阅会取代消费者与《纽约客》的直接订阅关系。但是如果你使用Apple News，对吧，你可以获得一些《华尔街日报》的内容，几乎所有《纽约客》的内容，一些《大西洋月刊》的内容，或者所有《大西洋月刊》的内容，你可以获得很多内容。
是的。我认为很多出版商的现实情况是，这对很多人来说可能就足够了。我的意思是，他们的订阅用户群将是铁杆忠实用户，但对大多数人来说，他们不会有25个新闻订阅。这不太对。如果你真的想要完整的《华尔街日报》体验，你无法通过Apple News获得。是的。
是的，《华尔街日报》很贵。但如果你想要一点内容。我花了大约400美元或类似的价格订阅了《华尔街日报》。我前天晚上或前晚去了FT的派对。他们提供日本威士忌。很好。哦，我敢打赌。他们做得很好。他们正在达沃斯进行现场直播。
我觉得很有趣，那些在那里规模很大的出版物，媒体公司，就像彭博社，对吧？Semaphore在那里举办了40场活动，我认为。这是一群完全不同的人物。是Semaphore、彭博社、FT、华尔街日报、纽约时报、时代杂志、福布斯。他们正在做这件事。还有《华盛顿邮报》。
这就是本期《算法与人》的全部内容，我们每周都会揭示塑造媒体、文化和技术的模式。一如既往，非常感谢我们的制作人瓦妮娅·阿尔西诺夫。她总是让我们更清晰、更容易理解，我们非常非常感谢她。
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哦