(注意:本集的一个版本最初于 2016 年播出。)早在 2016 年,委内瑞拉的情况就非常糟糕。杂货店没有足够的食品。医院缺乏基本的用品,例如纱布。儿童死亡率激增。企业纷纷倒闭。这是我们时代最严重的经济崩溃之一。而且这完全是可以避免的。委内瑞拉曾经是一个相对富裕的国家。它几乎拥有一个国家所能要求的所有经济优势:美丽的沙滩和山脉适合旅游,肥沃的土地适合耕种,受过教育的人口,以及石油,大量的石油。但在繁荣时期,委内瑞拉政府做出了一些选择,这些选择加起来构成了一颗经济定时炸弹。今天节目中,我们将讲述一个关于一个国家用石油资金做出所有错误决定的经济恐怖故事。这是一个了解资金运作基本方式的窗口,以及当您试图控制资金时,如何会失去一切。然后,对今天委内瑞拉的更新。它是如何从恶性循环转变为在政治动荡中暂时的经济稳定……本集最初由罗伯特·史密斯和诺埃尔·金主持。它由尼克·福坦和莎莉·赫尔制作。今天的更新由阿曼达·阿隆奇克主持,由肖恩·萨尔达纳制作,事实核查员是塞拉·华雷斯,工程师是尼尔·劳奇。亚历克斯·戈德马克是我们的执行制片人。通过订阅 Apple Podcasts 中的 Planet Money+ 或 plus.npr.org/planetmoney,帮助支持 Planet Money 并收听我们的额外剧集。了解有关赞助商信息选择的更多信息:podcastchoices.com/adchoicesNPR 隐私政策</context> <raw_text>0 支持来自我们 Planet Money 2024 年的主要赞助商亚马逊企业。每个人都可以利用更多时间。亚马逊企业提供智能的企业采购解决方案,让您可以将更多时间用于发展业务,而将更少时间用于管理工作。访问 AmazonBusiness.com 了解更多信息。这是来自 NPR 的 Planet Money。
大家好。我是阿曼达·阿隆奇克。今天,我们将对近期历史上最大的经济崩溃之一——委内瑞拉的复苏——进行一次鲜为人知且出乎意料的更新。早在 2016 年,罗伯特·史密斯和诺埃尔·金解释了委内瑞拉经济是如何崩溃的。我们将从那里开始,然后我们将进行更新,委内瑞拉经济是如何稳定的。
以下是 2016 年诺埃尔和罗伯特在委内瑞拉经济仍在自由落体时所说的话。几天前我和委内瑞拉的一位医生——一位神经外科医生——谈过。他一直在加拉加斯的公立医院免费工作,我应该说,是义务的。最近他不得不辞职了。公立医院的条件变得太危险了。
我不想因为不负责任而危及任何人的生命。我相信您已经听说过委内瑞拉目前的情况。它正处于这场经济危机的中心。崩溃可能是一个更好的词。超市货架上几乎没有食物。发生了暴乱。通货膨胀估计为 500%。城市里发生了轮流停电。
这对神经外科医生来说是一件坏事。我知道一些同事实际上是用手机自带的手电筒完成手术的。他们用它来做手术。哦,是的,至少是给病人缝合伤口。他们如何在委内瑞拉运营医院是难以想象的。但他们做到了。他们只是计划应对停电和停水。一次数小时停水。如果您住在加拉加斯并且必须去医院,您知道……
您可能应该从家里带所有东西。那里基本上什么都没有。没有手套。没有缝合线。病人必须自带食物,自带纱布。他们必须自带食物去医院?绝对的。
绝对的。在大多数医院里,甚至连他们的食物都没有。好的,是的,它和听起来一样戏剧性。婴儿死亡率正在上升,比去年上升了 20%。肺结核和疟疾等疾病正在卷土重来。
这位神经外科医生说,他会走过医院的走廊,看到病人只是躺在铺着毯子和他们从家里带来的床垫的地板上。如果您能想象一个战地医院,那这里的情况更糟。为什么?
委内瑞拉自己设计了这场崩溃。
您好,欢迎收听 Planet Money。我是罗伯特·史密斯。我是诺埃尔·金。委内瑞拉曾经是一个相对富裕的国家。它拥有财富和声望,最重要的是,它拥有石油。委内瑞拉人过去常常吹嘘他们拥有世界上最大的石油储量。今天节目中,我们将讲述一个关于一个国家用石油资金做出所有错误决定的经济恐怖故事。这是一个了解资金运作基本方式的窗口,以及当您试图控制资金时,如何会失去一切。
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十年前,委内瑞拉正处于巅峰时期。它的领导人认为他可以对抗美利坚合众国。这是前革命家乌戈·查韦斯。但他已被选为委内瑞拉总统。罗伯特,你还记得这个吗?2006 年,他来到纽约在联合国发表讲话。美国总统乔治·布什前一天刚在联合国发表讲话。查韦斯站在那里说……
昨天,魔鬼就站在这里。魔鬼。然后我喜欢这部分。查韦斯是一个十足的直男。他划着十字。他双手合十祈祷。然后他挥挥手说,我仍然能闻到硫磺味。
每个人都笑了起来,除了乔治·布什。但这有点滑稽,对吧?在那些日子里,乌戈·查韦斯尽可能地直接嘲讽美国。他会指出美国对待穷人的方式有多糟糕,以及这让他有多悲伤。委内瑞拉人民爱你们。
然后他向美国人民提出了一个提议。他说委内瑞拉有这么多钱和这么多石油,我们将向美国穷人提供打折的取暖油。委内瑞拉国有石油公司。您可能听说过它,雪佛龙。他们在波士顿和纽约发布了一系列广告,其中有乔·肯尼迪。妈妈,我冷。
这些广告遍布电视,基本上是在对美国说,看看我们。我们是委内瑞拉。我们是世界冠军。我是乔·肯尼迪。帮助即将到来。来自我们委内瑞拉朋友和雪佛龙的取暖油,价格降低 40%。这就是乌戈·查韦斯的风格,对吧?他利用石油资金来购买爱情和权力。崩溃的基础始于这些繁荣时期,正如它总是那样。
查韦斯并不热衷于储蓄任何石油资金,你知道,以备石油枯竭的那一天。他是一个社会主义者。他是一个民粹主义者。他想花钱,尤其是在为穷人服务的项目上。食品补贴,你知道,教育项目。这几乎是一个经济繁荣的时期。亚历杭德罗·贝拉斯科在加拉加斯长大。他现在是纽约大学的教授。他说所有这些石油资金开始主导经济。
石油是迄今为止最大的出口商品。它支付了政府的大部分账单。与此同时,经济中的其他一切都在萎缩。没有人想建工厂。没有人想种植食物,因为石油业务利润丰厚。是的,当国家需要什么东西时,它只是从其他地方购买。为什么要自己制造?当您可以用非常便宜的美元购买进口商品时。是的,为什么要使汽车零件更便宜?
当您可以从国外购买汽车零件时?为什么——制造鞋子。制造鞋子。购买鞋子、牛奶。
任何东西。奶酪。任何东西。买就行了。买就行了。绝对的。现成的。不必担心必须经历所有程序,你知道,在国内进行投资才能做到这一点。你只是从国外购买。对吧?所以这让你非常依赖进口。所以你有一个国家,它靠石油资金生存和呼吸。他们会出售石油(以美元计价),然后将其兑换成委内瑞拉货币玻利瓦尔,然后每一分钱都用于维持国家的运转,用于他们的衣食住行。对。
然后突然出现了一个问题。2003 年,石油工人罢工。没有石油。没有钱。委内瑞拉迫切需要现金。
迫切需要美元来做所有事情,我们一直在谈论的任何事情,购买它所需的进口商品,对吧?查韦斯吓坏了。他需要付账单。他担心自己的货币玻利瓦尔贬值。因此,为了保持整个经济的稳定,他决定固定玻利瓦尔与美元之间的汇率。查韦斯基本上说,我们货币的价值就是我说的那样。如果您想要美元,您必须来找政府。你必须来找我。所以
所以这是有经济意义的。作为一项紧急措施,它实际上具有经济意义。发生的事情是,这项措施一直被保留和维持到今天。这就是经济危机。
对。即使在石油工人罢工解决后,查韦斯仍然坚持让该国每一次重大交易都涉及政府。如果您想要美元,您需要获得许可才能拥有它们。政府设定汇率。政府可以批准或拒绝任何交易。这就是它的运作方式。亚历克斯·罗森伯格是加拉加斯的服装进口商。他进口内衣、牛仔裤、衬衫、休闲衬衫、衣服。
毛衣、夹克、西装外套。这些上面会有你的名字吗?不会,上面会有几个品牌。他不是卡尔文·克莱因。他是亚历克斯·罗森伯格。现在,为了进口服装,他需要用美元支付供应商。为了获得美元,他现在必须去政府那里证明他想带入一些必需品。所以政府会给他衣服。
清单。他们印制了完整的官方公报文件,其中……像数字簿一样?是的,基本上是代码簿,您可以在其中检查特定材料或特定服装是否已获得政府的中央授权。
这是按字母顺序排列的吗?你会往下找,你会找到内衣?你会找到由涤纶、棉花和其他面料制成的男式内衣。然后你会在书中查看政府是否认为这足够重要以至于值得购买,基本上。基本上。而且,你知道,政府不会仅仅因为你说,哦,那里有一批内衣而相信你。不,不,不。你必须向他们展示证据。
内衣的存在。这是内衣的照片。这是品牌的图片。它们的样子就是这样。它们是由什么制成的。以及它们的成本。然后你说,我需要 10,000 美元?你说,我需要 X 件内衣,每件 X 美元,总计 X 美元。我应该注意,诺埃尔,
这一切都是为了获得花钱的许可。我的意思是,亚历克斯正在支付内衣的费用。所有这些官僚主义只是为了看看他是否可以用当地的玻利瓦尔兑换美元。
这可能看起来很疯狂。有点疯狂。这可能看起来非常疯狂。但是只要油价高,实际上就没有很多严重的问题。政府最终会给你美元,你的内衣会进入这个国家,一切都会好起来的。然后发生了两件事。第一,
乌戈·查韦斯去世了。母亲们哭泣,孩子们哭泣,成年男子哭泣。世界上最不幸的人接替了他的位置。他的名字叫尼古拉斯·马杜罗。他曾担任查韦斯的八年外交部长。在经历了所有戏剧、兴奋和对查韦斯的热爱之后,马杜罗就像……这就像将一根木头与……
与进城的马戏团进行比较。然后可怜的“木头总统”被斧头砍倒了。2014 年,他们依赖的油价暴跌。
油价在六个月内下跌了一半。这导致委内瑞拉政府恐慌。他们拥有的一切,他们所做的一切都依赖于石油资金。现在他们的石油资金减少了一半。因此,新总统马杜罗前往欧佩克,他恳求他们,我们必须做些什么。我们必须做些什么来维持油价。请帮帮我们。像挪威和沙特阿拉伯这样的国家一直在储蓄他们的石油资金。但委内瑞拉没有。
我们不仅没有准备好应对这种情况,而且我们现在也无法做任何事情来阻止 WIP 的衰退。这是任何一种繁荣时期的结束,但现在我们无法做任何不会造成巨大伤害的事情。那么他们做了什么?他们什么也没做。查韦斯设下的每一个陷阱都同时被触发了。
首先发生的事情是,委内瑞拉政府突然减少了美元。水龙头关掉了。因此,政府开始吝啬美元。美元严重短缺。当然,当某种东西短缺时,价格就会上涨。人们现在愿意为单一美元支付数百玻利瓦尔。到处都是黑市。
交易美元。是的,但政府坚持以旧汇率出售美元,即每美元约 6 玻利瓦尔。他们不希望食品等基本商品的价格上涨。他们拼命想保持稳定。但是我们……
我们知道当不同市场存在不同价格时会发生什么。委内瑞拉人民并不愚蠢。他们看着这个说,哦,好吧,听着,我可以从委内瑞拉政府那里以低价购买美元,然后在黑市上出售,从而赚取巨额利润。当然他们开始这么做了。亚历杭德罗说,这是一个惊人的骗局。Raspar tarjetas。它被称为 el raspao,刮擦。刮擦。刮擦。
刮擦。刮擦。人们会买一张去纽约的机票,比如说。他们会告诉政府,哦,我们真的需要美元来支付我们去纽约的必要旅行。但他们不会旅行。所以你就会有这样的谜团:所有座位都已售罄的飞机,但没有人乘坐。但是利润如此之高,你可以买一张机票而不上飞机?绝对可以,因为你可以从黑市美元汇率中赚取更多。现在,通常当这种事情开始发生时……
这个国家最终会放弃。他们会承认他们的货币已经崩溃了。它毫无价值。人们正在欺骗他们。最终,他们会让汇率恢复正常。我不是说这很容易。这样做非常痛苦。如果委内瑞拉接受了真实的汇率,那么一切都会变得更加昂贵。
查韦斯如此关心的穷人将无法买得起牛奶和面包。这个国家将不得不重建其工业,重建其农业。但随后情况会好转。但委内瑞拉决定做完全相反的事情。它加倍犯错。
他们甚至做了一些听起来非常令人困惑的事情。他们为不同的人和不同的产品创造了不同的汇率。是的,由于这很令人困惑,因此有更多方法可以欺骗政府,有更多方法可以从这些虚假的汇率中赚钱。所以政府认为,好吧,我们将印制更多钞票。
绝对错误的举动。通货膨胀之剑。好的,所以我们将停止报告我们的通货膨胀数字或任何数字。事实上,我们将隐藏经济状况有多糟糕。但是当然,人们会发现它。他们可以看到商店里的商品价格,价格正在疯狂上涨。好的,所以价格正在疯狂上涨。我们将强制执行价格管制。我们会说你只能赚取这么多利润。
这更糟糕,因为企业发现他们每个月都在亏钱。我的意思是,如果你不能赚钱,为什么要继续销售产品?即使你确实从你的生意中赚到了一点钱,由于……
通货膨胀,这笔钱越来越没有价值。这对委内瑞拉来说真的很糟糕。非常糟糕。而且进口任何东西都变得不可能。我的意思是,这就是发生在亚历克斯(那个穿内衣的服装店老板)身上的事,对吧?但他的最后一批大宗货物是必需品。这是医疗用品。我们想进口一批无纺布,这基本上就是用于手术服的蓝色布料。
哦,所以你在医院里看到的东西。是的,是的。但你想带进这些布料,这样你就可以制作手术服了。是的。字面意思是神经外科医生需要进行手术以挽救人们生命的东西。亚历克斯向政府寻求批准,用美元购买它。
每天他都在等待批准。你每天早上都会打开你的电脑。一旦你到达办公室,你就会打开那个系统,然后你会想,好吧,让我们看看我今天是否中了彩票。他们已经批准了我的货物。你一直在刷新,只是看到没有,没有,没有,没有,没有变化,基本上。这能持续多久?我们仍在等待这些货物清关,我们仍然欠亚洲供应商的钱。
所以亚历克斯做了他从未想过要做的事情。他冻结了他的生意。他离开了它,停止进口任何东西。这种情况一次又一次地发生在委内瑞拉进口的所有东西上,这基本上是一切。服装、药品、电子产品和食品。没有人能获得任何美元来将任何东西带入该国。
这就是经济决策如何引发危机。如果没有真正的货币,就会出现严重的短缺。有这些危险的医院。政府正在缩短上课时间和办公时间,只是为了节省电力。所有这一切都发生在一个仍在出口石油的国家。它仍在带来数十亿美元,但这还不够拯救他们。
而且似乎没有人知道接下来应该发生什么。这是一个处于政治僵局的国家,因为没有哪个政治家想要采取必要的大胆措施来解决这个问题,而这些措施将是巨大的。
纽约大学教授亚历杭德罗说,每个人仍然只是祈祷油价会回升,更多的美元只会解决一切问题。这不像我们不知道这个故事。我是一位委内瑞拉历史学家。我写过这个。我写了一本书。但我们真的渴望那些美好的时光。似乎每次坏事来临的时候,我们都会说——
至少在未来的某个时候,我们将拥有另一个好角色。而不是解决问题,即整个经济都依赖于不稳定的事物。如果您试图始终保持控制,无论如何,您都会失去它。这就是我们在 2016 年结束的地方。休息后,我们将更新有关经济复苏和美元力量的信息。
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自从我们的剧集八年前首次播出以来,委内瑞拉经济已经稳定了一点,但在通货膨胀进一步失控之前。就像,真的,疯狂地失控。在某些时候,你会看到人们带着满满一袋现金四处走动。这是纽约大学教授亚历杭德罗·贝拉斯科,2024 年上周。他一直在从事一个名为
他提醒我们,几乎就在我们的剧集在 2016 年发表后,唐纳德·特朗普当选总统。特朗普加大了制裁力度,进一步切断了委内瑞拉与全球经济的联系,并使其在全球市场上出售石油变得更加困难。当制裁来临时,这成为最严重的恶性通货膨胀的催化剂,我们看到了……
从几百个百分点到几千个百分点,最终达到几万个百分点。
到 2018 年,通货膨胀估计达到 65,000%,这使得即使是那些装满委内瑞拉玻利瓦尔的袋子也基本上毫无价值。那些能够开始出售其当地货币并尽可能将其兑换成更稳定的货币(如美元)的人。在那一年,当恶性通货膨胀达到顶峰时,根据国际货币基金组织的数据,委内瑞拉的人口下降了 5%。
这在很大程度上是因为人们逃离了人道主义危机。许多离开该国的人现在将钱汇回国内。他们汇款。这些汇款是接下来发生的事情的关键。美元开始占据主导地位。亚历杭德罗说,这就是好转的开始。你开始看到……
经济的特定部门可以转向美元。而且,你知道,这之所以重要,是因为政府控制着货币的流动,当时严格控制着美元的流动。因此,这实际上是对政府不再控制这一流动的承认。政府最终在 2019 年放松了货币管制。但在此之前,人们就开始转向美元的稳定性来支付杂货和家庭用品等费用。美元使人们能够再次为未来做计划。毫无疑问,这是委内瑞拉经济稳定的最大因素。
普通委内瑞拉人的经济也转向更多地依赖这些汇款,即从该国境外的亲属那里汇来或带回的现金。
如果您旅行并返回委内瑞拉看望亲戚,这是我们在过去一年半到两年中越来越多地看到的事情,人们带着现金来。他们把它打包好,藏在各个地方,有时不得不使用其中一部分来贿赂当局。但这就是一些现金的来源,然后它被储存在
你知道,在床垫下和其他地方试图保持安全。特朗普离职后,拜登政府撤销了一些制裁,石油产量停止暴跌。它甚至略微回升了一点。
在此过程中,美元一直存在。这使得委内瑞拉的一种不平等现象更加严重。例如,如果您有在国外的亲戚可以汇美元,如果您有权获得越来越多以美元支付的国家资源……
如果您能够进入私营部门,特别是大型银行和其他部门,那么是的,您可以使用美元化的经济。但如果您被排除在外,而这种情况对大多数人口来说都是如此,那么您将继续挣扎。自从这一切开始以来,已有 700 多万人离开委内瑞拉。
通货膨胀更加稳定,但仍然很高。石油产量下降,GDP 也远低于过去。因此,对大幅复苏的希望往往取决于对一些重大政府政策变化的希望。
而且这些变化不太可能很快发生。7 月 28 日举行了一次总统选举。官方结果显示尼古拉斯·马杜罗获胜。但美国和大多数国际观察员对这一结果表示质疑。
人们普遍认为,反对派候选人埃德蒙多·冈萨雷斯获得了更多选票。这引发了对政府反对派的更严格镇压。然后,经过数周的僵持,当马杜罗的竞争对手冈萨雷斯签署了一封信,承认失败并逃往西班牙时,马杜罗几乎确保了他的第三个任期。他现在说他被迫签署了它。
正因为如此,我们的纽约大学教授亚历杭德罗·贝拉斯科并不指望经济政策很快就会发生重大变化。但他表示,至少经济已经稳定下来。本集最初由尼克·福坦和莎莉·赫尔制作。更新由肖恩·萨尔达纳制作,事实核查员是塞拉·华雷斯,工程师是尼尔·劳奇。亚历克斯·戈德马克是我们的执行制片人。
我是阿曼达·阿隆奇克。这是 NPR。感谢收听。
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