Election Night Cheat Sheet (feat. Steve Kornacki)
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距离大选还有两天，丹与大选之夜专家、NBC新闻国家政治记者史蒂夫·科纳基坐下来进行大选前的深入探讨。史蒂夫分析了竞选的现状，分享了对关键战场州、主要选民群体的趋势以及他关注的哪些县将预示着选举之夜的结果的见解。然后，史蒂夫和丹深入探讨了激烈的参议院和众议院竞选，以及计票中的一些怪癖，这些怪癖可能会影响我们获得结果的速度。本集节目的字幕版本，请点击此处。如需本集节目的文字稿，请发送电子邮件至[email protected]，并注明播客名称。从现在到选举结束，您可以订阅Crooked Media的“播客之友”会员资格，享受高达25%的巨额折扣。您的支持将帮助我们建设我们为2025年设想的节目和计划——这是在我们创作新内容和启动激动人心的项目时支持我们团队的最佳方式！请在此处利用此优惠：http://go.crooked.com/B3CLJM，或在Apple Podcasts订阅源顶部注册！ </context> <raw_text>0 本播客由喜剧中心的《每日秀》赞助播出，《每日秀》是今年艾美奖“杰出脱口秀系列”奖的获得者。每周工作日，乔恩·斯图尔特和新闻团队都会为您带来他们标志性的2024年大选不确定性报道。你会笑，你会哭，你甚至可能会更新你的护照。无论需要做出什么选择，《每日秀》都在帮助美国做出不确定性选择。喜剧中心的《每日秀》，继续报道2024年大选的不确定性，每周工作日晚上11:10在喜剧中心播出，并在第二天在Paramount+上进行流媒体播放。

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我们目前对年度订阅提供25%的折扣。在今天的节目中，我们将深入探讨竞选进入最后几天时的竞选现状。我认为没有比史蒂夫·科纳基更适合加入我进行这次谈话的人了。他是NBC新闻和MSNBC的国家政治记者，“魔术墙”背后的男人。史蒂夫，欢迎来到《拯救美国播客》。谢谢。很高兴来到这里。在我们开始讨论竞选的细节以及我们将在本次大选中看到的内容之前，我必须问你，

您准备迎接选举之夜的计划是什么？您会在早期吃一顿丰盛的饭吗？您会在三点钟停止喝水吗？您摄入多少咖啡因？我的意思是，您可能会连续几天待命。您是如何准备的呢？这并不太复杂。兴奋，你知道，一切都会让我轻松地度过夜晚。我不需要为此做任何人为的事情。

我想最重要的是，我总是在下午两点到四点之间抽出时间去散步。只是为了理清思绪。你知道，你会收到所有这些轶事性的投票率报告，它们毫无用处。所以，你知道，只要忽略它就行了。是的。我知道你们已经计划好了很多关于这次选举可能如何进行的不同方案。我们在2020年好几天都没能了解到结果。你们是否根据投票者的变化、投票的计票方式以及我们何时可能获得结果来考虑过一些不同的情况？

是的，我的意思是，我有点谨慎乐观地认为它会更快，也许会快得多。主要区别在于这次邮寄投票的数量。它大幅下降了。这就是2020年在这些州中真正造成阻塞的原因。此外，一些州已经改变了程序以使其更好。其他州甚至没有改变程序，至少他们现在更有经验了，已经经历了几次选举了。所以

是的，我提醒大家，如果你回顾之前的选举，2016年，那是一场激烈的选举。几个州的差距大约是5万票，7.5万票。我们在凌晨1点30分得到了结果，我想。正如你所能想象的那样，我记得那个结果很清楚。

所有民调都表明，这是历史上最接近的竞选之一。在大多数全国民调平均值中，我们基本上领先哈里斯一个百分点。战场州，至少如果你查看《纽约时报》的平均值，都在两个百分点以内。许多州打成平手或低于一个百分点。您是如何看待这场竞选的呢？

是的，我已经到了我认为它不会发生巨大变化的地步。我不知道如果一堆民调突然显示某种运动，我是否会相信它。而且，你知道，我在这方面的总体看法，在过去的两个月里，我一直不相信信心，你知道，就是这样。某人越自信地声称他们在民调或提前投票中看到了什么，我就越怀疑。

我认为这是公平的，尤其是在提前投票方面。你知道，2020年和2016年在许多人的脑海中留下了相当大的民调失误的印象，2016年主要是在州一级，2020年则是在各州。您是否对这次民调的准确性更有信心？如果是这样，为什么？

好吧，是的，这又是谨慎乐观的事情之一。但有一种说法是，它们现在在各州都如此接近的事实，特朗普的得票率高于他过去民调中的得票率。这场竞选比16年和20年的民调都要接近。这是不是意味着在16年和20年被遗漏的特朗普选民现在已经被计算在内了？

这是否是因为民调机构的方法发生了变化，它是否自我纠正了，2020年的巨大失误是否更多的是新冠疫情、大流行病的怪异产物，这是否以某种方式？所以，我的意思是，这是一种看待它的方式。但是，是的，我的意思是，当它连续发生两次选举时，我不排除再次低估特朗普选票的可能性，也许不是那么多，但即使是一点点也会产生巨大的影响。而且，

民调失误并不总是偏向共和党。我们之前也见过另一种情况。我也非常警惕这种可能性。我总是试图告诉人们的另一件事是，如果民调显示哈里斯领先一个百分点，而密歇根州特朗普获胜两个百分点，这实际上并不是民调错误。这在预期结果的范围内。有可能最终我们会看到一个很大的民调失误，但这场竞选如此接近，如果你把16年和20年作为基准，那么更可能的情况是——

结果可能在民调平均值的误差范围内，这不是错误。这只是现实，就像2022年一样，对吧？对。有些州低估了民主党。有些州是正确的，但民调在历史上是准确的，对吧？

是的，我的意思是，例如，20年的巨大失误是威斯康星州。这是所有摇摆州中最糟糕的一个。大选日之前的平均值约为拜登领先8.5个百分点。最终结果是领先0.6个百分点。2020年10月，威斯康星州有一项著名的ABC民调显示拜登领先17个百分点。你知道，我的意思是，这就是四年前我们谈论的规模。是的。所以是大选之夜，对吧？第一个公布民调结果的战场州将是佐治亚州。是的。

您将在佐治亚州关注什么？我认为我想告诉选民的一件事是，你知道，每个人都有自己的模型，对吧？所有这些民调都是对人们认为选民将是什么样子的模型。共和党人的投票率、民主党的投票率、按人口统计群体、按年龄划分。而且，

有时我们很早就了解到这个模型是错误的。佐治亚州是否有具体的县、您在这些民调结果出来时会寻找的具体事情？北卡罗来纳州显然会在30分钟后公布结果。但只是想研究一下你的警告信号。所以我将在佐治亚州的几个地方进行观察。首先是我所说的“蓝色斑点”。它是亚特兰大都会区。现在，在这个核心地区有九个县，拜登在2020年累计赢得了大约37个百分点。占投票总数的40%以上。

全州范围内的选举越来越蓝。我在这里的问题是，这个斑点是否正在扩大？该地区有一个县一直在向民主党大幅转移，但在上次差点翻转费耶特县。如果民主党这次翻转了这个县并扩大了这个斑点，我认为这是一个信号，因为这说明了

在郊区，你知道，民主党人在这里希望看到的一件事，这将是他们非常好的迹象。然后我会向北看，亚特兰大都会区的边缘，那里有两个巨大的县，切罗基县和福赛思县。事实上，切罗基县是一个非常大的县

我认为曾经是全国共和党得票率最高的县之一。它规模巨大，一直保持着共和党的优势，但你仍然在那里看到它。你知道，罗姆尼在2012年赢得这个县的票数大约是50个百分点。在2020年，特朗普的票数略低于40个百分点。

所以我想要看看特朗普的支持者是否相信他们已经阻止了这种下滑。他们认为有很多原因。这是，你知道，四年拜登执政改变了那里的态度。他们认为，你知道，特朗普已经与布莱恩·肯普修复了关系，布莱恩·肯普在切罗基县等地表现非常好。这是真的吗？特朗普是否阻止了那里的下滑？他是否夺回了什么？这就是他们所依赖的。还有一系列县，许多是农村地区，许多有大量黑人人口，民主党人希望在那里提高投票率。

你知道，他们在拉斐尔·沃诺克2021年初赢得他的第一次决选胜利时看到了很多这种情况。所以我还想看看这些地方发生了什么。我们往往会很晚才能得到亚特兰大的投票结果。对吗？是的。富尔顿、迪卡尔布，你知道，今年的通配符就是顺序以及事情将如何发生。所以这是

我认为，不过，我们在佐治亚州早期会得到更多的大选日前的投票结果。然后我们将开始获得大选日的投票结果。显然，我们在2020年看到了巨大的、巨大的差异，当时大选日的投票结果对共和党非常有利。我从这些我们看到的提前投票统计数据中看到的是，共和党人对这次提前投票的兴趣明显更高。这是否意味着我们将抬头说，哇，这次大选日投票的共和党人比上次少得多，你知道吗？

我的意思是，这确实是这里的一个大问题，因为，你知道，我发现大多数提前投票的预测都像是巫术。你可以解读成任何你想要的东西。你听到所有这些人在谈论性别差距，性别差距在各地的提前投票中都很大。现在，如果你深入研究，它也与2020年的性别差距相同。这仍然好吗？因为有更多共和党人投票，因此有更多男性？很难说。我非常认真对待的一个地方是内华达州的约翰·拉尔森，他一直

对民主党的预期非常悲观。你在内华达州看到什么了吗？我的意思是，我看到了你从他那里看到的东西，因为我的态度也是一样的。你把他作为例外，因为他已经很有名了。几十年来一直在该州做这件事。他有着良好的记录。但同样，我认为在我脑海中萦绕不去的是，我们在内华达州和各州都如此紧密地联系到我们在2020年看到的模式。我认为当你谈到提前投票和这些不同的投票方式时，我认为你

那里的波动性，你知道，选民将如何，你知道，做出这些选择。我认为特朗普和共和党人这次决定接受它的事实，如此多的报道，你知道，即使是在过去四年的保守派媒体中，也有很多报道说，哇，这可能是一个错失的机会。所以我只是，你知道，我们最终可能会回顾这件事，并说，哇，这次所有的一切都反过来了，你知道，在这些模式中。所以这也是我脑海中想到的。你会认为，我的意思是，这纯粹是……

轶事性的假设，最有可能改用邮寄投票的共和党选民将是坚定的共和党大选日选民。但你们今天实际上从你们的决策台工作人员那里得到了一份关于亚利桑那州的分析报告，说的是你们有很多新登记的男性在亚利桑那州投票。

而且最好的，亚利桑那州的约翰·拉尔森也对此进行了观察，并观察了投票率。让我感兴趣的是，如果你看看马里科帕县，那里的情况几乎是一样的，它是第一国会选区。

这是最具竞争力的选区之一。那是共和党人戴夫·施韦克特，他在22年勉强幸存下来。这是众议院竞选之一。这是马里科帕县收入最高的地区，大学学历集中度最高。这是一个民主党人认为，你知道，仅仅根据这些因素，他们这次可以取得更多进展的地方。那里的投票率明显高于马里科帕县的其他地方，比如凤凰城或坦佩市中心等地。

这告诉你什么，如果有的话？好吧，这就是问题所在。你怎么解读它？这些是不是那种对特朗普感到厌倦的共和党选民？因为从人口统计学来看，这是特朗普在传统共和党人中苦苦挣扎的地方。或者他们已经与特朗普和解了，他们只是，你知道，他们准备好了？是的，就像你一样。这就是我们所说的巫术。

让我们转到北卡罗来纳州。这是下一个公布民调结果的州。你在北卡罗来纳州特别关注什么？你们是否对飓风是否会影响该州的计票有任何了解？

是的，我不了解计票方面的情况。我想有一些报道说，北卡罗来纳州西部地区的参与度略低。我们前几天正在计算数字，我没有看到很大的差异。我主要关注的是几件事，类似于佐治亚州，北卡罗来纳州东部。有一系列，你知道，大量黑人人口，通常是农村县。奥巴马，你知道，当他以一种民主党上次赢得该州的方式赢得该州时，他在那里表现非常好。

民主党人能否在一定程度上重新夺回这些地区？他们必须担心的一件事是，在许多这些县中，黑人人口也在下降。所以这不仅仅是在某些地方的投票率问题。但我想看看民主党人是否在那里取得了有意义的进展。然后我想看看在主要大都市区之外、郊区县的县，靠近夏洛特。

你得到了尤尼昂县，类似于我在佐治亚州切罗基县所描述的情况，大型郊区卧室社区，你知道，那里有很多、很多银行行业的关系。2016年特朗普以30个百分点的优势获胜，2020年降至24个百分点。他是否阻止了这种下滑？他是否夺回了它？类似的情况也发生在韦克县附近，你知道，罗利在哪里。

你知道，另一个大型人口中心，约翰斯顿县，就在那里附近，情况类似。你知道，我想看看这一点。纳什县就在那里附近。这就是很多人谈论的地方。所以在所有这些州，也有一个问题，你无法确定一个县，但你只是有这样的集合，北卡罗来纳州，几十个

农村地区，人口较少的县，特朗普在那里扩大了共和党支持者的数量，甚至超过了12年前罗姆尼执政时的水平。把这些综合起来。他是否在继续这种趋势？对。而且你正在遇到这种趋势的边际收益递减，对吧？在这些州的大多数州，推动这种激增的人口——白人、非大学学历的选民——在过去四年中，作为选民的百分比已经下降了。当然，随着时间的推移，北卡罗来纳州是其中的一个例外，我认为它保持不变。

当结果出来时，我们将测试一系列在民调中已经显现出来的命题。三个主要命题。一个是，特朗普是否正在赢得黑人选民的支持，特别是黑人男性、工薪阶层黑人男性？我们将从佐治亚州和北卡罗来纳州了解到这一点。如果他在你提到的那些县，特别是这两个州的那些农村黑人县，提高了他的优势。那么第二个是……

他真的在赢得拉丁裔选民的支持吗？对吧？我们是否已经恢复到之前的水平？他是否达到了大约40%的这个神奇的数字？你认为你可以在这些早期州了解到这一点吗？我们是否必须等到向西走才能知道这一点？我

我会谨慎地关注佛罗里达州，佛罗里达州在七点钟结束投票，并且非常有效地报告结果。不是迈阿密-戴德县，因为在迈阿密-戴德县，特朗普取得了巨大的进步。然而，从人口统计学来看，有很多古巴裔美国人。这与许多其他拉丁裔人口众多的地区不同。我特别想关注佛罗里达州的奥西奥拉县，它位于奥兰多南部。它是该州三个拉丁裔人口占多数的县之一。它是该州波多黎各选民比例最高的县之一。大约三分之一的县是波多黎各人。这是一个很大的县。

显然，你想在那里看看是否有证据表明过去一周的事件有任何影响。但它也很引人注目，因为它表明，你知道，特朗普在2020年赢得拉丁裔选民的支持，迈阿密-戴德县受到了所有关注。但同样，由于古巴裔美国人的因素，我认为奥西奥拉县实际上是一个更戏剧性的例子。特朗普获得了更多。

11个百分点。他第一次竞选时以25个百分点的差距输掉了奥西奥拉县，下次竞选时差距缩小到14个百分点。这是他在佛罗里达州任何县取得的最佳进步之一。所以，这正是他的竞选团队认为他们将在那里取得更多进展的地方，巨大的

在那种地方取得的进步，就像，你知道，他们谈论特朗普在那个县获胜的方式，你知道，这将是他们正在考虑的范围内的结果。所以我想要看看这是否正在发生。我知道佛罗里达州，你不能像以前那样推断，但我认为这一个可能比迈阿密-戴德县更有意义。

是的，它是。我可能没有列入我的名单，因为它A，没有竞争力，B，在过去几个周期中，佛罗里达州的民主党人有很多情感上的创伤后应激障碍。但它也是，我的意思是，这就是每一位民主党人在16年时都知道我们有大麻烦的时候，当时佛罗里达州的邮寄提前投票结果出来了。突然之间，它看起来与我们想象的非常不同。部分原因是，那次选举与拉丁裔选民的得票率关系不大，但随后类似……

在20年，发出了巨大的警报。而且我们将很快得到这些投票结果，对吧？至少在佛罗里达州是这样。根据州法律，在投票结束后的30分钟内，他们必须报告所有邮寄和提前投票的结果。通常情况下，这占一个县投票总数的65%到70%。除了该州北部的一小部分地区外，该州90%的地区都将这样做。所以到7点30分，几乎每个县，你知道，都亮起了某种颜色。然后他们只是加上同一天的投票结果。而且这

这可以很快。你可以在八点钟之前得到完整的县结果，你知道的。我希望佛罗里达州对民主党人来说具有竞争力。这将使我们的选举数学更容易。我很感激自己不会处于那种你必须坚持等待迈阿密-戴德县和布劳沃德县的投票结果，并可能弥补这一差距的境地，因为它总是比你想象的要花更长的时间，而且它不会像你希望的那样有效。所以我至少消除了这种情感创伤。让我们稍作休息，我们马上回来。

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好了，让我们转到宾夕法尼亚州，许多人认为宾夕法尼亚州将决定这次选举，因为如果你没有赢得它，那么要拼凑出足够的选举人票来达到270张，对卡玛拉·哈里斯来说尤其困难。你在宾夕法尼亚州的想法是什么？现在，你谈论的是比北卡罗来纳州更多的拉丁裔选民。所以你开始在这里真正看到它了。首先，你看看费城，民主党人显然依赖于大规模的安置。

费城的多数派和投票率，所以你想看看你是否能了解早期的投票率，但你也在2020年在费城看到了特朗普在工薪阶层拉丁裔占多数的地区的进步，虽然不是很大，但他确实在宾夕法尼亚州整体上失利的同时，实际上在费城（费城县）有所改善，所以……

你想看看这一点。然后你想看看，同样，对于宾夕法尼亚州的拉丁裔选民来说，特朗普的支持者们将另一个目标地区定位为增长，你可以称之为222号公路走廊。有些人称之为“拉丁裔地带”。但是你有一系列规模较小、中等规模的城市，那里有大量且增长迅速的西班牙裔人口。

艾伦镇、里丁、哈兹尔顿。哈兹尔顿是一个小城市，但在世纪之交，拉丁裔人口仅占5%。现在几乎达到了70%。这些地方，如果你看看城市内部，特朗普在2020年甚至在输掉该州的情况下，实际上也增加了10到15个百分点的净得票率。所以这是他的竞选团队，他们谈论的方式，如果这种情况发生，这就是你将戏剧性地看到它的地方。所以看看那里。

你知道，你看，你想看看领口县。你知道，这是民主党在特朗普时代的地方。宾夕法尼亚州没有哪个县比切斯特县更倾向于民主党。你知道，费城郊外受过高等教育的人口高度集中。是的，就像他的头发在那里占了60%一样。他们想在那里继续发展。然后是另一个，你知道，巴克斯县是一个很大的摇摆县。另一个我真正想关注的是拉卡瓦纳县，斯克兰顿。这很有趣，因为它非常经典地代表了某种中西部地区，无论你想怎么称呼它。

我知道那里没有人会说他们在中西部，但奥巴马在2012年赢得了28%的选票，到2016年希拉里·克林顿只获得了3%的选票。拜登来了，他把它提高到了9%。这很有趣，因为斯克兰顿是他最初来自的地方。拜登是否有地方效应导致了这种情况，还是有其他原因？特朗普能否将这一比例降下来，甚至可能扭转这个县的局面？我正在密切关注那里。

几周前，我们在费城的一个庞塞·德莱昂秀上见到了鲍勃·凯西。而且，你知道，我相信你了解这一点，鲍勃·凯西是一个非常重视地图的人。他称自己为参议院的史蒂夫·科纳基。我们一起研究了地图，拉卡瓦纳县是他最关注的县。显然，那是他的家乡，所以对他来说意义重大。对于他的竞选来说，他必须在那里获得大量的选票。但他也指出，如果这个县的选情回到2016年的水平，那么拜登很难在那里找到这些选票。

对我来说，宾夕法尼亚州是对郊区问题的真正考验。她在郊区是否超过了拜登的得票率，

如果相信有任何流失的话，对吧？如果对黑人男性、拉丁裔选民、年轻选民以及所有不同群体，你知道，没有上过大学的白人选民，有一点流失，对吧？她甚至可以任命，她对任何这些群体失去一两点支持率。她必须在某个地方弥补。我相信最有可能的地方，我认为民调也显示出弥补的地方是在这些郊区。比如，她是否在提高这些数字？她是否争取到了一些哈利选民，这些倾向共和党的独立人士，对吧？我认为

你将在佐治亚州和北卡罗来纳州看到一些这种情况，但宾夕法尼亚州我认为是真正回归的地方，因为它对她来说至关重要，对吧？是的。在宾夕法尼亚州的67个县中，有10个县自2012年以来实际上变得更加倾向民主党。而且很明显，总的来说，民主党的在宾夕法尼亚州的表现不如奥巴马在12年竞选时的表现。但是有10个县

他们实际上比奥巴马执政时期做得更好。而且，你知道，蒙哥马利县、切斯特县、特拉华县，这些，你知道，费城郊外的领口县，一个有点不起眼的县。宾夕法尼亚州中南部是坎伯兰县，卡莱尔就在那里。该地区实际上出现了民主党的增长。它拥有许多这些人口特征。

你知道，你去阿勒格尼县，你会想到匹兹堡，那里有120万人。阿勒格尼县内部有很多内郊，同样符合这种对民主党来说非常有利的人口统计特征。所以，是的，我的意思是，像切斯特县这样的地方，一个容易开始的基准是，她的得票率是否超过60%，你知道，因为拜登能够将其提高到50%以上。她能否在那里突破60%？这开始进入，你知道，我认为对她来说是一个令人鼓舞的领域。

让我们转到密歇根州。我认为密歇根州可能是更令人困惑的州之一，因为它对非承诺运动的影响难以衡量，对加沙的抗议活动，以及非常庞大的阿拉伯裔美国人口。你在密歇根州关注什么？是的，我的意思是，韦恩县将涵盖你所谈论的许多不确定性。

那里是迪尔伯恩、迪尔伯恩高地、汉特拉姆克，你拥有穆斯林美国人、阿拉伯裔美国人人口众多的城市。密歇根州的投票统计方式是按，你知道，市一级进行的。所以我认为我们应该能够获得一些这些个体结果，希望尽早获得，这可以开始解答这个问题。你知道，在韦恩县，显然，那里是底特律。底特律，与费城的情况一样，真的。作为一个城市，特朗普实际上在那里取得了一点进展。

在2020年。这是一个特朗普正在获得支持的地方，正如你所说，对黑人选民，特别是黑人男性来说，微不足道但意义重大的支持。底特律的黑人选民的投票率是多少？因为你看，拜登上次能够以68比30的比例赢得韦恩县。当你开始玩弄数字时，如果它只是变成了64比34，

就原始选票而言，因为，你知道，韦恩县占该州的25%，仅仅是那个县。所以这将改变大量的原始选票。然后我在该地区进行的另一个快速测试，你知道，因为你得到了韦恩县，你得到了沃什特瑙县，密歇根大学在那里，然后你得到了两个大型郊区县，奥克兰县，高收入，高大学学历的郊区，梅科姆县，蓝领汽车工业郊区。并将梅科姆县与奥克兰县进行比较。这是我将进行的测试之一。在16年，当特朗普以微弱优势赢得密歇根州时，

梅科姆县，他对梅科姆县的支持，他以12%的优势赢得了该县，几乎完全抵消了希拉里在奥克兰县的支持，你知道，她以8%的优势赢得了该县。基本上抵消了这些其他的。在20年，当拜登获胜时，拜登以14%的优势赢得了奥克兰县，而特朗普只以8%的优势赢得了梅科姆县。而且

实际上，民主党方面净差7万票。他们以15.4万票赢得了该州。所以几乎一半都来自这种差异。所以，我的意思是，我想知道，我们是在看他们之间微不足道、不重要的差异，还是像四年前那样对民主党有利？

对于我们的听众来说，可能不知道，梅科姆县是里根民主党的典型代表。这是斯坦·格林伯格，克林顿的支持者，进行的一项著名研究，以研究为什么民主党输给了白人工薪阶层男性。这就是梅科姆县。再次发现类似的意义水平。因为很长一段时间以来，这是每个人都在关注的县，以查看我们是否坚持新政联盟。所以欢迎梅科姆县回归新闻。

好了，让我们转到威斯康星州。威斯康星州很有趣，因为从表面上看，它应该是民主党最难攻克的蓝色防线州。它是白人最多的州。它是农村地区最多的州。它一直是最接近的州。并不是说他们最近有任何州有很大的优势，但威斯康星州大约是0.5个百分点。

然而很长一段时间以来，它是民主党感觉最好的一个州。我认为在过去几周里，随着民调的收窄，以及塔米·鲍德温的竞选也收窄，这种情况有所改变。威斯康星州，我将关注两件事。我很想知道你在关注什么。一个是密尔沃基周围的哇县，然后是丹恩县人口的大量增长，以及我们是否，因为它确实是美国最倾向民主党的县之一。所以，或者至少在战场州中，你能否在那里获得更多选票来弥补在农村地区的任何损失？你在关注什么？是的。

是的，不，我的意思是，完全正确。从地理位置上看，威斯康星州现在非常红。正如我们在许多地方看到的那样，民主党的支持越来越集中在地域上。他们每次选举都在丹恩县挤出越来越多的选票。我认为本世纪的每一次选举，丹恩县的民主党优势都在增长。有

这是一个考验，因为他们越来越需要它来弥补他们在该州其他地方遭受的损失。密尔沃基，再次与我们之前讨论的底特律和费城非常相似。你知道，特朗普在2020年表现出了一些在那里取得进展的迹象。我们是否看到了更多这种情况？在密尔沃基周围的三个哇县中，我最感兴趣的是奥佐基县，因为它从共和党那里转移得最剧烈。2020年特朗普以55比43的优势获胜。

在2020年。这是自64年LBJ以来，民主党在那里取得的最好成绩。它拥有

威斯康星州任何地方受过高等教育的白人选民的第二高集中度。仅次于丹恩县。你知道，哈里斯正威胁着赢得像奥佐基县这样的地方。然后我们说，哇。我喜欢说哇哇，因为你拥有布朗县、奥塔加米县和温尼巴戈县，福克斯河谷。他们都讲述着完全相同的故事。这是格林贝、阿普尔顿、奥什科什。他们讲述着完全相同的故事。特朗普在2016年在这些县获得了大约10到12个百分点的优势。

然后他放弃了一些优势，不是全部，而是部分。他以，你知道，中高个位数的差距输掉了这些县。那么他在哇县是否回到了16年的水平，或者他仍然落后于个位数？因为他需要回到他在那里的水平。

让我们在亚利桑那州结束这次地图之旅，我认为民主党在七个州中对亚利桑那州的感觉最糟糕，尽管许多人认为它仍然非常有可能获胜。但它是民调平均值中特朗普领先优势最大的一个州。再次，这个大的领先优势是两个百分点。所以它不是，它不是巨大的。是的，我的意思是。

它是马里科帕县。超过60%的选票将来自那里。然后在南部，你得到了皮马县，图森是另一个15%的选票将来自那里。所以超过四分之三的选票来自这两个县，不幸的是，在马里科帕县，嗯，我们可以按国会选区进行细分。所以我在前面提到过，嗯，

第一国会选区，戴夫·施韦克特的席位。我认为这是我们想要关注的一个，你知道，马上。然而，亚利桑那州的另一个问题是，它是西班牙裔选民，因为，同样，根据2020年的出口民调，拜登以24个百分点的优势赢得了亚利桑那州的西班牙裔选民，61比37。你知道，我关注那里发布的民调和西班牙裔选民的数字。它

到处都是。最近有一个民调显示特朗普在亚利桑那州的西班牙裔选民中领先7个百分点。我认为是本周的CNN民调显示哈里斯领先18个百分点。但这就是，你知道，再次考虑到2020年的优势有多小，即使西班牙裔选民的相对较小的变化也可能为特朗普抹去，你知道，差距。关于

参议院的几件事，除非出现某种重新计票的情况，否则我们很有可能在最初的24小时内就知道谁控制参议院，对吧？考虑到发生这种情况的州的大小以及它们将要出现的地方。对吗？是的。我的意思是，一旦你正式将西弗吉尼亚州排除在外，你知道，共和党获得了这一席位，是的，你知道，俄亥俄州应该是一个相当高效的计票州。所以你会知道

谢罗德·布朗在那里。然后如果布朗没有坚持下去，我的意思是，你将不得不稍后测试她，但如果布朗没有坚持下去，那么民主党必须在某个地方变戏法。我认为在德克萨斯州，他们是否有机会这样做会很清楚。然后在内布拉斯加州有一个通配符。我知道这在技术上不是民主党人，所有这些事情。但同样，除非出现类似的情况，如果共和党在俄亥俄州以四到五个百分点的优势获胜，你将在选举之夜知道这一点。是的。

最后，众议院，我们可能要等几周才能知道众议院的情况，对吧？因为我们将等待加利福尼亚州的选票。如果众议院按照我们的预期进行，并且没有某种巨大的浪潮，而我们只剩下几个席位，可能是在加利福尼亚州决定的，你第二个可能是纽约州，拥有最大的一批势均力敌的、可赢得的席位。

他们不计算这些选票。这些选票可以在选举日邮寄。对吗？所以他们会在之后一段时间内陆续寄来。是的，他们会在之后一段时间内陆续寄来。他们也，他们只是，他们计算速度非常慢。这是另一个话题。但是是的，对于众议院来说，如果我们正在等待它们，那可能是选举月。是的。希望你不需要等待它们，你实际上可以回家睡个好觉。史蒂夫·科纳基，非常感谢你加入我们。每个人从这次谈话中都变得更聪明了，祝你好运。我们将在周二晚上及以后非常密切地关注你。谢谢。

再次感谢。嘿，非常感谢，丹。这很有趣。你可以在11月5日星期二美国东部时间下午6点观看史蒂夫作为MSNBC选举之夜报道的一部分。好的，在我们休息之前，我有一个请求。2024年大选前的最后一个星期日正式到来，这意味着这是我本周期最后一个星期日加播节目。如果你喜欢这些加播节目，你会喜欢Crooked和Pod Save America的订阅计划，Friends of the Pod。Friends of the Pod的福利包括无广告的Pod Save America节目、Pod Save the World的额外片段、独家播客以及访问我们的Discord社区。

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在我们结束之前，我想回答订阅者的一些最终问题。现在加入我的是Polar Coaster的制作人，令人惊叹的卡罗琳·雷斯顿。卡罗琳，感谢你来到这里代替以利亚。我很感激。我很高兴来到这里。我不知道是因为我没有吃东西，还是喝了两杯咖啡，或者我压力很大，但我现在真的因为焦虑而奇怪地颤抖。你认为是选举焦虑吗？是的，选举焦虑。我的意思是，在听完你和史蒂夫·科纳基的谈话后，我只是……

被焦虑压垮了。但我非常兴奋。听众们，尽你所能。不要像我一样压力很大。是的。通过在最后几天做一些事情来释放你的压力，访问votesaveamerica.com并注册。是的，用这种压力做一些有成效的事情。好的，我们这里有一些非常棒的Discord问题。第一个来自Callier338。

他们说，我来自一个非常偏远的深蓝色州，距离大多数摇摆州都很远。是否有证据表明，从该国另一边发短信和打电话给人们会影响未决定的选民？或者选民如何回应那些从州外联系他们的人？

总的来说，他们可能不知道你是从州外来的，这是一个优势。但这可能最有效的地方是GOTV电话。通常情况下，如果你报名参加竞选活动，你将打电话给人们提醒他们投票。这些是竞选活动已经决定很可能支持卡玛拉·哈里斯或民主党参议员或国会议员的选民，但他们尚未投票。所以你只是试图提醒他们投票，并向他们提供有关投票地点或提前投票选项的信息。

但一切都有帮助。无论你来自深蓝色州还是深红色州，都可以尽你所能。这绝对有帮助。好的，下一个问题也是我一直都在思考的问题。它来自SwingingLiberal901。关于哈里斯在关键选民群体中的民调有很多讨论，但你有多担心民调无法捕捉选民固有的性别歧视和种族偏见？

这是一个很好的问题。奥巴马的两次竞选，2016年，然后显然，也许在卡玛拉·哈里斯的选举中最生动的方式。所以我们不知道。现在，很多年前，洛杉矶的黑人市长汤姆·布拉德利竞选州长。民调显示他将获胜。

然后他最终输掉了州长竞选。然后这被称为布拉德利效应。布拉德利效应是这种想法，人们会告诉民调人员他们愿意投票给黑人候选人。但当他们真正进入投票站并被要求拉动杠杆或填写气泡或任何你正在做的事情时，他们不会这样做。所以基本上这个想法是，他们可能看起来比实际情况更具有种族敏感性。

有人认为，2016年希拉里·克林顿也发生了类似的事情。现在，研究表明，例如回顾性研究研究了布拉德利选举，那实际上并没有发生。它实际上只是一个民调错误。已经进行了一些政治学和社会学实验来检验这一命题，并且没有发现它存在。没有很多证据表明固有的或沉默的证据

性别歧视是2020年民调错误的原因。现在，这并不是说种族偏见和性别歧视不是人们选举计算中的重要组成部分，并且悬而未决这些选举。这绝对是正确的。但我们没有任何证据表明它们会影响民调。我们在奥巴马的两次选举中都没有看到任何证据，无论是2008年和2012年的初选还是大选，都没有布拉德利效应。

他实际上超过了他的民调结果。哦，好的。所以如果他们没有投票给卡玛拉·哈里斯，那不是因为她是一个女人。只是因为他们讨厌她。不，不，不，不，不。只是因为他们讨厌她。不，不，这是一个非常重要的观点。他们可能是性别歧视者和种族主义者，但我认为这里的问题是，关于某种沉默的性别歧视或种族主义或隐藏的性别歧视或种族主义是否会歪曲对她有利的民调，对吧？换句话说，人们害怕说他们不支持她，因为他们害怕被贴上性别歧视者或种族主义者的标签。

对。而且没有证据表明这一点。但我并不是想说厌女症和种族主义不是在一个黑人女性竞选美国总统的选举中非常重要的因素。好的，好的，好的。下一个问题。安娜·德尔·亨特问道，如果我们输了，我不确定我是否有力量面对接下来的四年。显然，我现在会尽我所能。但11月6日或我们知道结果的时候呢？我应该做什么？有什么建议吗？我不知道……

如果特朗普获胜，在情感上为接下来发生的事情做准备有多少价值。我认为我们应该集中精力尽一切可能确保这种情况不会发生。如果真的发生了，这显然是极其可怕的、极其危险的……这是一场危机，对吧？这是一场危机。这个国家将会有很多人受到可怕的伤害。这将是可怕的。如果发生这种情况，我们都可以聚在一起，弄清楚之后我们将做什么。

因为我们将承担巨大的责任，尽我们所能防止最糟糕的事情发生，就像我们在2017年动员起来一样。但我建议你不要浪费你的时间、精力和精神空间去考虑这个问题。我的建议是，把这些精力集中在努力赢得这场比赛上，因为它非常接近。它是非常有可能获胜的。它取决于努力的程度。我们绝对可以做到。

好的，这是一个类似的问题，然后我们将讨论一些更积极的事情。但DownTheBallot96问道，我已经投票了，我已经通过电话烘焙了，我已经在摇摆选区进行了宣传，我非常担心选举日无事可做。除了看有线新闻之外，我还能在周二做些什么有成效的事情吗？

你绝对可以在选举日做志愿者。这是最重要的志愿者日之一，因为竞选活动将有一份他们目标选民的名单。他们知道，他们在投票站有工作人员获得更新的选民名单，以及谁已经投票。所以他们有人打电话给那些尚未投票的人。我们可能需要可以开车送人们去投票站的人。就像你在选举日可以做很多事情，从电话宣传到开车送人们去投票站到……

成为一名投票观察员或在那一天为竞选活动工作，只是帮助办公室完成行政工作或咖啡和甜甜圈，或者为在那一天工作的人做任何事情。你可以做很多事情。所以我建议你联系当地的竞选活动或当地政党，或者访问Vote Save America寻找机会。打电话给陌生人说，“嘿，你想让我来接你回家并送你去某个地方吗？”这有多令人毛骨悚然？是的。

你不是打电话给他们。竞选活动会打电话给他们并为他们提供乘车服务，因为有很多老年人无法自己到达那里。如果你住在城市里，停车可能会很困难。人们无法使用公共交通工具。所以经常发生的事情是，人们会搭车去投票站。

他们通常是你社区或你邻居的人，但你可以，这绝对是经常发生的事情。你不会打电话给他们说，“嘿，你不认识我。20分钟后在我没有窗户的货车外面见我。我会带你去所有东西。”我不知道为什么，这就是我所想象的。而我这个傻瓜会说，“好的，我会上这个奇怪的男人的车。”如果你投票，基本上Uber已经为全美国规范了这一点。所以我不知道有什么区别，但你只是搭乘免费的Uber去投票站。

好的，Discord用户Superskink有一个后续问题。他们说，我休了星期三的假，以防我像2016年那样早上哭泣。我应该在选举之夜喝什么来庆祝卡玛拉的胜利？首先，一个经典的有机宣传，你应该喝Z-Biotics。这是你当晚的第一杯饮料，Z-Biotics。Z-Biotics，不含酒精。好的，这是一个免费的。喝任何你想要的。我唯一想告诉你喝的东西可能是漫长的夜晚。喝水。

补水。可能要等一会儿。你不想在你凌晨三点等待马里科帕县的最终投票结果时成为悲伤的醉汉。喝水。等到选举结果出来。如果你想喝香槟，如果你想喝鸡尾酒，如果卡玛拉·哈里斯的竞选获胜，我会喝鸡尾酒。我希望，你知道，也许是在早上7点30分。如果发生这种情况，我很乐意接受，但这就是我们的现状。好的。

D. Lil Voter问道，勒布朗·詹姆斯刚刚为卡玛拉·哈里斯背书。我知道我们倾向于忽视名人的背书，但在如此接近选举的时候，这会有帮助吗？更多的名人是否应该等到GOTV（争取选民投票）的高峰期再进行背书？名人的背书，有一些例外情况，泰勒·斯威夫特就是其中之一。它们的作用可能被夸大了。

但重要的是，这些名人拥有庞大的社交媒体平台和粉丝群体，他们利用这些平台来宣布背书，但事实上，他们的背书也提醒人们去投票，对吧？勒布朗·詹姆斯，你知道，世界上最著名的人物之一，在全国各地拥有庞大的粉丝群体，各个年龄段、各个种族、各个群体，他告诉人们去投票，可能会提醒那些原本不会去投票的人去投票。与其说人们会想，“哦，是的，

你知道，我不太确定我喜欢哪个候选人关于最低工资的政策，但我同时也关心移民问题，也关心堕胎问题。我该怎么办？”然后他们会想，“哦，詹妮弗·洛佩兹支持她，我支持！”这并不是真的这样运作的。更重要的是，名人的光环会给候选人和他们的立场带来更多关注。然后他们利用自己的平台提醒人们去投票。对詹妮弗·洛佩兹表示应有的尊重，她在昨晚与卡玛拉·哈里斯的集会上发表了精彩的演讲。

所以，所有这些超级名人在最后时刻才这样做是有策略的。是的。你知道，这就像一场六年的中场休息，对吧？你想要在最后发一条帖子，还是想在最后三周发12条帖子？对。你知道，很难说。

是的，我一直在听《What A Day》，他们在谈论“坏兔子效应”。而“坏兔子”似乎是一个在最后时刻获得的巨大背书。是的。而且时机也很重要，它发生在特朗普集会上对波多黎各发表冒犯性言论的同一时刻。这绝对是一个非常有力的背书。“坏兔子”肯定会在名人背书中与泰勒·斯威夫特一起被人们真正关注。

伙计，我知道以前也说过，但民主党真的更有趣。就像，我们真的是一个更好、更有趣的政党。我们有，我们有所有名人。我们有所有好音乐。他们只有那个随机的喜剧演员。我的意思是，这是我们应该真正利用的东西。这在奥巴马时代对这个政党来说非常真实，而我们已经失去了一些这样的东西。但我们应该是那个有趣的政党。我们应该是拥有乐趣的那一方。卡玛拉·哈里斯已经把它带回来了。这就是快乐，我想说。我们和奥巴马一起拥有过。我们在特朗普时代失去了它。然后卡玛拉·哈里斯把它带回来了。她的集会似乎非常有趣。它们是

无论如何都很有趣，但名人的参与，一切都很好。这是一个派对。真的。好的，这是最后一个问题，它来自你本人。哦，哇。一个难题。好的。丹，谁会赢？我不会回答这个问题。

我不会。这是波茨坦美国的一条基本规则，在2016年之后，我们不做预测。我们将精力集中在努力实现我们想要的结果，而不是猜测将会发生什么。我要说的是，这是一场非常激烈的竞选。你可以提出一个合理的、理性的、可信的论点，认为任何一位候选人都更有优势。特朗普，政治环境非常有利于特朗普，对吧？卡玛拉·哈里斯是一位更好的候选人，拥有更好的竞选团队。

我认为，我在今天早上在我的新闻通讯信息框中写道，我认为卡玛拉·哈里斯在最后阶段有三个乐观的理由。一是民主党人的热情比共和党人更高。这是人们很少谈论的事情。目前，民主党人对卡玛拉·哈里斯的热情与2008年对巴拉克·奥巴马的热情相同。而热情非常重要，特别是当你像哈里斯竞选团队那样建立了一个组织来将这种热情转化为行动和奉献时。

其次，如果你看看民调，经济是每个人的首要问题。它是每个人的最重要的问题。这是特朗普一直拥有巨大领先优势的一个领域。他一度比拜登领先20个百分点。

在最近的《纽约时报》-西埃纳民调中，这一领先优势缩小到6个百分点。卡玛拉·哈里斯不必在经济问题上击败唐纳德·特朗普，但她必须达到一定的可信度和信任度，让那些左右为难的选民——他们不喜欢特朗普，不喜欢1月6日事件，不喜欢他的行为方式，但他们也深深地担心汽油和食品杂货的价格以及他们的经济未来——足够信任她，愿意翻过特朗普这一页。第三个原因是，这是所有收听节目的听众显然在上周我和罗恩·布朗斯坦的谈话中听到的，但是

我们没有充分谈论宾夕法尼亚州、密歇根州和威斯康星州的人口结构变化是如何特别有利于民主党的。尤其是在密歇根州和威斯康星州，特朗普联盟的基础——白人、非大学学历的选民——作为选民的比例减少了两个百分点。由于这个原因，他这次要攀登的山更高了。我认为，如果卡玛拉·哈里斯能够最大限度地争取到她联盟的核心部分的支持，那么她就能赢得这场竞选。好了，这听起来是一个很好的结束点。

今天的节目就到这里。感谢史蒂夫·科纳基和卡罗琳以及我们的订阅者提出的问题。如果你是一位“朋友播客”的订阅者，我很快就会再次出现在你面前，带来新的“极地过山车”。感谢大家。

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