Kamala Harris & Liz Cheney Take on Donald Trump
01:12:54 Share

教宗驾崩，王位空缺。《密室》（Conclave）是一部扣人心弦的惊悚片，由奥斯卡获奖导演爱德华·伯格执导，拉尔夫·费因斯、斯坦利·图齐、约翰·利思戈和伊莎贝拉·罗塞里尼主演，将于10月25日独家上映。本片是对天主教会内部运作前所未有且发人深省的展现，它追溯了世界上最神秘和古老的事件之一——新教宗的选举。

《密室》将于10月25日独家上映。立即访问conclavethefilm.com购票。

创建企业可能感觉像是巨大的飞跃，但OnDeck小企业贷款可以帮助您渡过难关。凭借高达10万美元的信贷额度和高达25万美元的定期贷款，OnDeck让您可以选择适合您企业的贷款。作为一家顶级在线小企业贷款机构，OnDeck的贷款顾问团队可以帮助您找到适合您需求的商业贷款。访问OnDeck.com了解更多信息。

根据某些贷款属性，您的商业贷款可能由OnDeck或凯尔特银行发行。OnDeck不在北达科他州放贷。所有贷款和金额均以贷款机构批准为准。

欢迎收听《拯救美国播客》。我是乔恩·法夫罗。我是丹·费弗。在今天的节目中，卡玛拉·哈里斯和唐纳德·特朗普都在竞选最后一个月面临着多重十月惊喜。稍后，我本周与斯泰西·艾布拉姆斯坐下来讨论了佐治亚州、新的投票限制以及如何确保您的选票被计算在内，以及您可以为此做些什么。但首先，由于J.D.万斯、杰克·史密斯和丽兹·切尼，特朗普试图推翻上次选举的刑事阴谋再次成为新闻。

万斯在辩论中开启了这个新闻周期，他拒绝承认特朗普在2020年输了，这成为当晚最受关注的时刻，并导致哈里斯竞选团队发布了一则广告。然后在周三，法官塔尼娅·丘特坎公布了特别检察官杰克·史密斯提交的文件，详细介绍了他对特朗普案件的大量新证据。周四，1月6日委员会联合主席兼卡玛拉·哈里斯的支持者丽兹·切尼

与副总统一起出现在威斯康星州的里蓬市，这里是林肯共和党于1854年诞生的地点。以下是他们所说的一些话。特朗普的一名助手作证说，此后不久，这名助手接到一个电话，通知他副总统已被从参议院办公室楼层撤离，以确保其自身安全。这位助手回忆说，他冲到餐厅

去告诉特朗普，希望这些信息能说服他立即采取行动，以确保副总统的安全。相反，

在这位助手传达了这个消息后，唐纳德·特朗普抬头看着他，说：“那又怎样？”这就是堕落，我们决不能对此麻木不仁。我们必须在11月5日击败唐纳德·特朗普。唐纳德·特朗普丝毫没有同情心。他卑鄙、报复心强且残酷。

唐纳德·特朗普不适合领导这个伟大而美好的国家。我跟你们说，我从未投票给民主党人。但今年，我将自豪地投票给副总统卡玛拉·哈里斯。许多强大的力量一直试图贬低、轻视和让人们感到恐惧。

许多人知道这是错误的，也有一些人有勇气大声说出来，并有说真话的信念。

而且，你知道，当任何人这样做时，都是非常令人钦佩的，尤其是在这样的环境中这样做是困难的时候。但丽兹·切尼确实是一位将国家利益置于党派和自身利益之上的领导者，一位真正的爱国者。能得到你的支持是我的莫大荣幸，我的莫大荣幸。丹，你知道他们怎么说，最成功的民主党竞选活动总是以切尼结束。

你对这次活动、信息以及现在采取这种策略的看法如何？我要说的是，我仍然有这种肌肉记忆，这仅仅是多年来与疯狂的共和党人打交道，他们抨击巴拉克·奥巴马的结果，有时我很难应付这些活动。这就是为什么你会在这个播客上看到我非常明显地对米特·罗姆尼在抵抗运动拉什莫尔山上应得的地位（他目前在那里）有真正的挑战。

但是我，所以有时我看着这个，我想，我们真的在和丽兹·切尼一起竞选。但如果你退后一步想想，就会发现

这非常有意义。她是一位非常重要的信使。信息是正确的。最终，如果我们要在一个选举团偏向共和党的政治体系中赢得选举，我们需要建立一个大帐篷。我们应该邀请所有想要击败唐纳德·特朗普的人进入这个帐篷。这包括丽兹，我甚至不愿说，迪克·切尼。

是的，我的意思是，你要么相信唐纳德·特朗普对国家和民主构成了独特的威胁，这与我们许多民主党人在特朗普时代之前对共和党政策或其他共和党政治家的看法不同，要么你就不相信。如果你确实相信唐纳德·特朗普构成了超越仅仅是政策的独特威胁，实际上，你知道，他愿意

违法，将自己置于法律之上，利用联邦政府的巨大权力惩罚不支持他的人，浪费我们的选票。如果你相信所有这些，那么让像丽兹·切尼这样的人谈论这个问题

并向人们展示这不是一个党派问题，这不是民主党和共和党的问题，而是关于，我们以后可以讨论我们的政策，那么当然你希望丽兹·切尼参加活动。这就是……

这次活动并非关于卡玛拉·哈里斯是温和派，所以我能支持她。这与政策无关。这与意识形态无关。只关乎一件事。唐纳德·特朗普试图浪费人们的选票的事实。然后当他失败时，他向国会派遣了一群暴徒。这就像，你知道，应该足够了。是的。我们现在甚至不应该讨论这个问题，但我们无论如何都必须讨论。所以我很高兴丽兹·切尼在那里这样做。关于为什么这样做很聪明，这里有两个关于策略的要点，

人们对政治和政治家如此愤世嫉俗，以至于他们更有可能相信并被以某种方式、某种形式分享他们身份的人说服。因此，有一整群共和党人、共和党领导的独立人士、

前特朗普选民将更容易被像丽兹·切尼或亚当·金辛格或其他一些人这样的共和党建制派成员说服，而不是被卡玛拉·哈里斯或蒂姆·沃尔兹或我们或其他民主党人在那里竞选说服。因此，她是对一群人的可信使者。为了说明这一点，在5月份的共和党初选中，妮基·黑利在威斯康星州获得了76,000张选票。乔·拜登在2020年以20,600张选票赢得了威斯康星州。

有一些选民对唐纳德·特朗普感到不舒服，但他们仍然不够舒服，无法在民主党初选中投票。丽兹·切尼或许能够让其中一些人过来投票给卡玛拉·哈里斯。即使你得到这些人的三分之一，也足以赢得这场选举。

再说一次，我认为这对丽兹·切尼来说是一个非常有力的信息，她说，我一生中从未投票给民主党人。在任何正常的选举中，她可能都不会投票给卡玛拉·哈里斯。但如果唐纳德·特朗普再次当选总统，我们可能就没有另一次选举了。这就是问题的关键所在。我看到左派对哈里斯与切尼这样的新保守鹰派人士竞选表示了一些零星的担忧，尤其是在中东战争时期。你对此有任何担忧吗？

你知道，我从不错过任何担忧的机会。但我要说的是，这在我的担忧清单上排名很低。我也是。只是丽兹·切尼、亚当·金辛格，基本上所有共和党人物。卡西迪·哈钦森，她也在播客上。她今天也出来说她是萨拉·马修斯。卡玛拉·哈里斯、萨拉·马修斯、艾丽莎·法拉·格里芬，就像很多前特朗普官员一样，不仅仅是共和党人，就像前特朗普官员那样。

他们要求零政策改变，没有任何缓和。他们没有要求卡玛拉·哈里斯或民主党做任何事情。

根本没有。他们只是说，我支持他们。我支持卡玛拉·哈里斯。我支持民主党人，因为唐纳德·特朗普不适合担任公职。仅此而已。所以，就像，谁在乎呢？是的。就像，认为丽兹·切尼现在将影响卡玛拉·哈里斯的对外政策的想法。那不在考虑范围内。没有人说过。卡玛拉·哈里斯没有说过。丽兹·切尼也没有说过。所以，就像，我不明白你为什么他妈的在乎。这只是，这是，有些人……对我来说很愚蠢。我的意思是……这真的很愚蠢。这是……

我看到的一些抱怨来自那些已经对拜登-哈里斯政府的对外政策（特别是与以色列和加沙有关的政策）感到真正愤怒的人。而这只是另一种表达这种观点的方式。但这并没有改变丽兹·切尼今天出现在舞台上的任何事情。是的，不。如果你对这项政策感到愤怒，那就对这项政策感到愤怒，并因为这项政策而对他们感到愤怒，对吧？这与丽兹·切尼无关。

在威斯康星州活动的前一天，切尼、哈里斯和我们其他人得到了一个惊喜，丘特坎法官公布了杰克·史密斯长达165页的法律简报，他在其中阐述了他希望将来有一天在针对唐纳德·特朗普的案件中向陪审团提交的证据。众所周知，审判本应在选举前进行，直到最高法院裁定特朗普对作为总统的官方行为而产生的刑事指控享有豁免权。史密斯随后撤销了最初起诉书中的这些指控

他现在认为，这份简报和新起诉书中的所有罪行都是由候选人特朗普而不是总统特朗普犯下的。但不要相信我们的话。以下是福克斯新闻的尼尔·卡武托对这一事件的报道。在这份新公开的法庭文件中，我们了解到，前总统特朗普为了在2020年大选后继续执政而诉诸犯罪。在这份起诉书中，我们等待着。这是什么？我们了解到唐纳德·特朗普犯了罪。是的。

我们得到了，我的意思是，这只是经典的《美国骑警》剧集。我们有丽兹·切尼。我们有尼尔·卡武托。我们后面还有什么？在我们讨论这是否重要、所有这些事情之前，你最喜欢的法律简报中的揭露或亮点是什么？顺便说一句，我们一开始播放的切尼的片段，是她谈论唐纳德·特朗普说，关于迈克·彭斯的事情时说的，“那又怎样？”

来自这份简报。这是及时让丽兹·切尼在这次活动中谈论的新证据。我发现很难回答这个问题，因为当你问，你最喜欢的关于前总统试图通过暴力窃取选举的细节是什么时？这有点……我不知道“最喜欢”是不是合适的词。也许我们可以称之为“低点”。是的，“低点”。“低点”很好。所以有三点。其中一个显然是丽兹·切尼提到的那个。我只是……

我们应该暂停一下，想想说出“那又怎样”需要多么反社会的人格，当你发现你最亲密的同事的生命处于危险之中，因为你派去杀害他的暴徒。那里没有一丝同情、同理心或自我反省。就像，“那又怎样？”无论发生什么，都会发生。是的。

我的意思是，这真是疯狂且危险。而且就删除主义观点而言。像这样的事情不应该在任何级别的权力附近。对。你甚至不应该管理哈迪斯，更不用说当总统了。就像随便什么。就像疯狂一样。疯狂。

第二个是，那里有一个关于一个所谓的顾问的揭露，人们普遍认为是史蒂夫·班农，尽管他在文件中没有被具体指明，班农告诉一群特朗普支持者，他将宣布胜利。这并不意味着他是赢家。他只是要说他是赢家，这真正触及了这有多么荒谬的核心。因为其中一个

一些共和党人或特朗普支持者的辩护是，不，不，他真的相信选举被窃取了。现在，即使你确实相信这一点，这也不赋予你向国会派遣暴力暴徒的权利，对吧？这不是这样运作的。但事实是，从一开始就是一个他妈的骗局，这非常具有破坏性。然后是最后一个，

里面提到特朗普取笑西德尼·鲍威尔，说她疯了，这很重要，因为他如果不相信她，那么这证明他不相信选举实际上是被窃取的。但它说——他们没有说明参考是什么，但它说他使用了星际迷航的参考来指代显然是西德尼·鲍威尔的疯狂。我不知道，但是——

我无法想象唐纳德·特朗普会引用星际迷航。除了汉尼拔·莱克特之外，他对任何东西都没有流行文化的亲和力。所以，他是一个星际迷航迷吗？我对此很好奇。疯狂的是，他会不择手段地表达西德尼·鲍威尔是疯子的意思，无论什么参考，但是，

后来他想任命她为特别顾问，并考虑了她没收投票机的计划。他想要这个。这就是我们想要负责的人。一个他认为疯了的人。关于迈克·彭斯的问题，我还要补充一点。在助手告诉他之前，你知道，迈克·彭斯已被撤离，因为暴徒距离他躲藏的地方只有40英尺。特朗普说，“那又怎样？”特朗普独自一人在那里。

在白宫餐厅发推文

并且一直在推特上。顺便说一句，杰克·史密斯说他拥有来自手机和电视的法证证据非常有趣。基本上是特朗普在看什么，他在手机上做什么。他一直在推特上。我们当中谁不是呢？在他看到国会大厦已被攻破并且国会大厦中的每个人都处于危险之中后，他发推文说，

攻击迈克·彭斯没有勇气做正确的事情。当他知道自己处于危险之中时。所以这是某些事情。显然，在某个时候，他对贾里德和伊万卡说，特朗普在海军陆战队一号上说，无论你是否赢得选举，你都必须拼命战斗。

然后律师和竞选工作人员也告诉他，所有关于选举舞弊的说法都是胡说八道。特朗普说细节无关紧要。即使他们告诉他这在法庭上站不住脚之后。他们让他一次又一次地斥责彭斯，他与彭斯进行的所有这些谈话。他只是在斥责他。这些消息来源可能是谁？是的，对。好吧，迈克·彭斯当然作证了。圣诞节后的几天，

他与彭斯进行了这次电话交谈，彭斯再次像第10次一样告诉他，他不会试图为了他而推翻选举，因为他没有这种权力。特朗普说，人们会讨厌你的胆量。人们会认为你很愚蠢。你太诚实了。然后他挂断电话后，他发推文说，他的支持者应该在1月6日来到华盛顿特区，因为他知道现在迈克·彭斯不会做正确的事情。

你太诚实了。你太诚实了。你太诚实了，人们会认为你很愚蠢。人们会讨厌你的胆量。当然，他还知道这些选举人都是假的，而且是非法的。他的整个团队也是如此。他仍然想把他们送到国会，让共和党人接受他们，并在国会进行斗争，即使他和他的团队知道他们完全是非法的，而且在法庭上站不住脚。

这真是太疯狂了，伙计。显然，这是对我们被承诺的审判的一个糟糕的替代品，直到最高法院介入。但是，你知道，你认为民主党能否在接下来的几周内让这个故事保持在新闻中？我们甚至应该尝试吗？

是的，我认为我们绝对应该尝试。昨天在威斯康星州的活动是我们继续这样做的一种方式。希望会有其他背书出现。还有其他方法可以谈论这个问题。YouTube上有一部名为《像地狱一样战斗》的纪录片，它非常有力地讲述了那天发生的事情，人们应该观看并与他们生活中的人分享。我的意思是，这是一个重要的故事。我最近有这样的反应。

在我们以非常快的速度完成播客录制后，我重新观看了万斯的辩论。因为有时很难像做笔记、观看一样，我想再看一遍。你又看了一遍吗？是的，1.75倍速。所以速度很快。仍然，对惩罚的真正嗜好。好吧，我有一个消息框要写，所以我需要刺激大脑。但我从当时观看中得到的一个结论是，

因为如果你在知道J.D.万斯关于选举的答案是什么的情况下观看辩论，那么这看起来就与现实脱节了。这太正常了。他们就像，“哦，我知道你内心真正相信什么。”

他们正在，J.D.对蒂姆·沃尔兹很友好，主持人正在问正常的问题。我们必须到达第95分钟或其他什么时间来回答这个问题，这个问题悬而未决，那就是唐纳德·特朗普是一个正在

他面临刑事处罚，因为他试图推翻一场选举，这场选举包括对美国三个政府部门之一的暴力袭击。我们几乎不再谈论它了。我看到并理解。我看到所有民调。我知道民调对人们的问题说了些什么。我看到测试。如果你看广告，对吧？忘记人们在说什么。如果你进入战场并观看广告，那就是移民、堕胎、

这就是你看到的。我看到所有这些广告的测试，它们测试得非常好，但有时感觉我们有点本末倒置了。

我正要这么说。就像我一直在努力解决这个问题，这可能是我最努力解决的战略问题，因为我看到了所有这些民调。我从选民那里听到过，当他们问他们，什么对你来说最重要的问题时，他们会谈论通货膨胀。他们谈论生活成本。他们谈论堕胎。有些人甚至谈论移民和犯罪。你没有听到很多关于1月6日的事情。你没有听到很多关于民主的事情。

我听到人们说，“哦，1月6日发生很久以前了。就像，我们可以忘记这件事，即使它很糟糕，唐纳德·特朗普也很糟糕，因为，对吧？但就像，我认为这表明民调和焦点小组的局限性。这也是一个语言问题。就像，我认为询问某人关于民主的未来或1月6日过去发生的事情之间存在差异

他们可能会说，“未来的民主？我正试图养家糊口，对吧？”

我认为这与询问他们，你是否想要一位总统，他认为丢弃你的选票、无视法律或无视法院或向你开枪如果你走出去抗议政府是可以的？因为然后他们可能会认为，你知道吗？也许特朗普当总统时物价更低，但我不知道我是否能相信他能够保护我、我的家人、国家安全，因为他承诺要让攻击警察的暴力叛乱分子

出狱，更糟糕的是，这就是他一直在说的。所以就像，我认为存在差异。我认为如果你只是，如果你只是常识，如果你试图说服一个即将走进投票站的人，就像，谁真的认为他们会投票给唐纳德·特朗普，他们真的不应该这样做。

就像，在最后你会说什么？对。你会说你会提出所有论点，比如将会有全国性的堕胎禁令。他将试图夺走你的医疗保健，就像所有的事情一样。但随后就像，“你还记得发生了什么吗？”

你还记得他如何试图推翻选举，然后向国会派遣暴徒吗？他可能会再次这样做？就像，这可能是你最终会提出的论点。所以我确实认为，随着我们越来越接近选举日，他对他对我们基本自由和国家的威胁的论点必须放在首位，或者至少与其他问题一起提出。是的，我同意这一点。这是一个真正的挑战。如果你……

就像拜登竞选反对特朗普一样，他基本上是在竞选，唐纳德·特朗普是对民主的威胁。拜登将拯救民主。我从来不喜欢这个策略。我以前谈过。我认为哈里斯竞选活动从不谈论拯救民主是正确的，因为民主并没有在线上。这是因为民主是一种语言。这就是语言。这只是太，太模糊和虚无缥缈了。它只会让你成为政治制度的捍卫者。大多数人认为这行不通。

我很欣赏哈里斯社区已经从民主转向自由。我认为这是一个更好的信息传递方式。值得注意的是，我回去看了。在他们的代表大会演讲中，拜登在一句话中四次使用“民主”一词，而哈里斯在整个演讲中只使用了两次。是的。两次都不是真正指这种形式的民主。这是关于美国是世界上最伟大的民主国家以及其他一些非常——我认为另一个与乌克兰有关。是的。

话虽如此，我认为有一种方法可以利用自由信息来谈论唐纳德·特朗普有多危险。因为“大谎言”对特朗普不利。当他谈论选举时，对他来说也不利。我们之前在民调中看到过这一点。因为它让他看起来像一个与现实脱节、危险愚蠢的疯子，基本上。他不是危险的强大，而是危险的愚蠢。而且……

让他谈论它会有所帮助。他今天参加了一场活动。他做了什么？他继续谈论他如何赢得2020年大选。这是好事，因为2024年1月的数据进步民调显示，大多数选民不会支持一个散布“大谎言”的人。显然，唐纳德·特朗普在这方面是独一无二的。但这只是表明，只有30%的共和党人，大约只有三分之一的共和党人相信“大谎言”。绝大多数国家的人都不相信。

此外，即使你只是根据民调焦点小组、拨号测试，根据哈里斯竞选团队的说法，万斯在2020年关于他拒绝承认唐纳德·特朗普输掉2020年大选的回答，在他们的拨号测试中获得了当晚最低的评分，甚至低于他的堕胎回答，后者排名第二。然后是沃尔兹的回答，

获得了最高分。而且，你知道，我们在上一期播客中谈到了这一点，但在CNN的焦点小组中，有那位密歇根州的未决定选民。他说，由于J.D.万斯关于1月6日以及他不会在2024年必然认证选举的说法，他现在已经决定了。而且

这位年轻人显然知道1月6日的事情。他之前已经掌握了所有这些信息。这不像对他来说是一个新的启示。但它所做的是提醒他，这些人是疯子。他之前犹豫不决，现在不再犹豫了，对吧？所以就像我说的，我认为拜登用民主的方式，语言有点过于华丽。有点太约翰·米切姆了。而且……

就像历史的概括之类的东西。我认为如果她能像你说的那样，如果她能把它稍微降低一点，并用唐纳德·特朗普如何影响人们的生活来谈论它，就像他的堕胎禁令如何影响人们的生活一样，就像他夺走医疗保健如何影响人们的生活一样，那么我认为这将是强大的。

好的，在我们离开之前，还有一点简单的注意事项。距离还有30多天，我们中的一些变态会为每一个民调而活而死。

如果你想了解所有这些意味着什么，请查看丹的订阅者独家播客《民调过山车》。我认为本周，丹，你深入研究了战场州的最新民调，并试图弄清楚青年和拉丁裔选民的情况。好吧，约翰，没有什么比《纽约时报》对战场州的西耶纳民调更能引起《民调过山车》蝙蝠信号了。因此，我们有机会谈论

威斯康星州、密歇根州、俄亥俄州和内布拉斯加州的两个民调。我们确实深入研究了大量关于拉丁裔选票和青年选票的非常有趣和令人感兴趣的民调，包括哈佛青年民调。所以这是一集非常有趣的剧集，我认为它会让你更好地理解民调，甚至让你对民调所说的选举中实际会发生的事情感觉好一点。你说的更好。好的。我的意思是，这取决于你现在感觉有多糟糕。是的。

十月到了……惊喜也来了。特别检察官杰克·史密斯将特朗普2020年选举阴谋重新推上头条，而哈里斯则与丽兹·切尼联手在威斯康星州竞选。与此同时，哈里斯和拜登面临新的挑战：海伦飓风灾后重建和中东紧张局势螺旋式上升。丹和乔恩探讨了特朗普的法律麻烦如何影响竞选的最后阶段，以及哈里斯是否会将人们的注意力重新转向特朗普对民主的威胁。此外，斯泰西·艾布拉姆斯也来谈谈佐治亚州新的投票限制以及如何确保你的选票有效。要收听本期《2024内幕》节目的其余部分，并收听所有过去和未来的节目，请务必在crooked.com/friends注册成为播客之友。 </context> <raw_text>0 如果你想获得更多为那些想要击败唐纳德·特朗普和MAGA极端分子的人们设计的新闻和分析，请订阅丹一直撰写的《信息箱》时事通讯，以获得对最新头条新闻的诚实分析。我每天早上都会阅读它。你也应该这样做。如果你想订阅所有这些内容，请访问crooked.com/yeswedan。

没错。网址是crooked.com/yeswedan，你可以解锁播客之友和信息箱的七天免费试用。真是个好买卖。你能想象我提醒营销人员将令人尴尬的“是的，我们是丹”登录页面添加到这里时，我有多么痛苦吗？我喜欢它。我喜欢它。我要穿上我的“是的，我们是丹”T恤，这个周末去密歇根州。请不要那样做。

《密室会议》是由奥斯卡获奖导演爱德华·伯格执导的扣人心弦的惊悚片，由拉尔夫·费因斯、斯坦利·图齐、约翰·利思戈和伊莎贝拉·罗塞里尼主演，将于10月25日仅在影院上映。教皇去世了。王位空缺。《密室会议》是对天主教会内部运作前所未有且发人深省的一瞥，它讲述了世界上最神秘和古老的事件之一——选择新教皇。

《密室会议》将于10月25日仅在影院上映。立即访问conclavethefilm.com购票。Pod Save America由Lumen赞助。你听说过Lumen吗？Lumen是世界上第一款手持式代谢教练。它是一种通过呼吸测量新陈代谢的设备。

你的新陈代谢是你的身体的引擎。它是你的身体如何将你吃的食物转化为燃料，让你继续运转。因为你的新陈代谢是你身体所做的一切的核心，所以最佳的代谢健康会带来许多好处，包括更容易控制体重、提高能量水平、更好的健身效果、更好的睡眠等等。

Lumen会给你建议来改善你的代谢健康。它还可以追踪你的周期以及更年期的开始，并调整你的建议，以保持你的新陈代谢在荷尔蒙变化期间保持健康，这样你就可以保持你的能量并避免渴望。Lumen很棒。去Lumen。是的。它能让你知道你是否已经进入更年期了吗？是的，我现在正在追踪我的周期。是的，好的。这很棒。你早上对着它呼气，它会说，呃，刷牙吧。是的。

天哪。你不是在生酮状态，你个胆小鬼。基本上就是这样。无论如何，但它可以帮助你，是的，它可以帮助你了解你是否在锻炼，你是否吃对了东西。它很棒。所以，如果你想在改善健康方面更进一步，请访问lumen.me/crooked，享受Lumen 15% 的折扣。网址是L-U-M-E-N点M-E斜杠crooked，享受15% 的折扣。感谢Lumen赞助本期节目。

他们回来了。Verizon小型企业日来了。10月14日至20日。与我们的专家会面。获得一对一的建议、免费的技术检查和特别优惠。例如，当你转换时，可以获得一部免费的5G手机。不要错过。拨打1-800-483-4428。或访问verizon.com/smallbusiness。优惠适用于特定5G手机。需要新的设备付款购买协议和选择的Biz无限套餐。信用额度将在协议期限内（最长36个月）内应用。适用条款。限时优惠。

因此，特朗普竞选团队显然不希望竞选的最后几周围绕2020年大选和1月6日事件展开。但哈里斯竞选团队也在应对他们自己的一系列十月惊喜。海伦飓风袭击了北卡罗来纳州、佐治亚州和美国东南部部分地区。就在我们开始录音之前，美国一些最大的东海岸港口的4.5万名码头工人正在罢工。每个人都担心这可能导致短缺和物价上涨。但猜猜怎么了？达成协议了。

他们获得了，我认为，超过60%的加薪。然后他们在选举后暂停罢工至1月15日，然后再讨论。看看他们是否能够解决其他问题，因为这不仅仅是工资问题，而是要解决其他问题。因此罢工结束了。这意味着你的香蕉是安全的。

谢天谢地。这是最大的担忧。我喜欢香蕉。咖啡也是。咖啡也有问题。好吧，咖啡可以等等。还有药品。更重要的是，有很多药品进来了。但问题是香蕉，因为它们不能保存很长时间。所以……因为人们有……

我做了很多关于罢工对物价影响有多严重的阅读，因为我疯了。在最初的一段时间里，情况不会那么糟糕，因为公司做得相当聪明。他们知道这种情况即将到来。他们提前订购了商品，商店也提前备货了。他们将一些货物运往西海岸港口，但问题是香蕉。

因为大部分香蕉都是通过特拉华州威尔明顿港口运进来的。而香蕉只能保存这么久。这是真的。这是真的。我在《纽约时报》上读到，一周后，每个人基本上都能应付大约一周的罢工。而且还有汽车零部件运进来。所以人们将无法获得他们的汽车。情况会很糟糕。如果罢工持续一周、两周或三周，

情况可能会变得很糟糕，所以这真的很好，罢工的每一天都是第六天或第七天，就像需要六七天才能解开由此造成的瓶颈一样，好吧，我们经历了飓风，我们经历了罢工，把这些从清单上划掉，但是我们仍然有内塔尼亚胡，他似乎打算在伊朗本周对以色列发动导弹袭击后升级中东战争，所以中东仍然是一个火药桶。

特朗普竞选团队显然在这里看到了政治机会，这基于唐纳德·特朗普昨天发布的这条新广告。和我们一样，中国也看到了他们的弱点。普京也是。然后他入侵了乌克兰。哈马斯看到了哈里斯的反以色列言论，并将以此为借口继续谋杀以色列人。伊朗认为哈里斯如此无能。新的情报显示，他们试图帮助哈里斯赢得选举。

美国不需要另一个抖音表演者。我们需要能够保护我们的力量。我是唐纳德·J·特朗普，我赞成这条信息。不同意。我认为我们需要更多抖音表演者。我喜欢提出这个问题。所以我通常不加入《纽约时报》的行列，但我发现他们关于这篇文章的故事相当令人恼火。是的。

以下是其中的一段话：“罢工工人的场景、美国东南部的飓风破坏以及以色列上空的导弹，是对卡玛拉·哈里斯保持民主党执政的论点的不受欢迎的复杂因素。这提醒我们，虽然哈里斯将她的竞选定位为国家的全新开始，但她仍然是现任政府的一员。”

你怎么看，丹？卡玛拉·哈里斯现在应该阻止飓风、强迫航运公司支付更高的工资以及促成中东和平吗？我相信，现在撰写这篇报道的记者正在撰写一篇关于卡玛拉·哈里斯如何解决罢工的大新闻。她解决了罢工。是的，就是这样。就在那里重新开始。只是为了他们更广泛的观点，我只有一件事要说。所以请耐心等待一秒钟。想象一下，这两位总统候选人之一

在不可预见的危机期间担任总统，然后表现得如此糟糕，以至于一百万人丧生，经济崩溃，我们花了数年时间才摆脱困境。现在，想象一下这位候选人不是卡玛拉·哈里斯。是的。公平地说，唐纳德·特朗普确实因此受到了一些负面新闻报道。他确实如此，但关键是——然后他输掉了选举。这就是我的观点，对吧？这里潜在的理论是，

一个混乱而危险的世界对唐纳德·特朗普来说比对卡玛拉·哈里斯更好。我认为我们应该至少检验一下这个命题，因为唐纳德·特朗普最近输掉了一次选举，因为世界对他反复无常的行为来说变得太混乱了。但也有一些愚蠢的说法，比如美国总统，尤其是美国副总统对所有这些问题有多少控制权，对吧？所以飓风对我来说可能是最疯狂的，对吧？比如飓风，他们无法控制飓风。他们确实可以控制对飓风的应对，到目前为止，地面上的任何官员，包括共和党官员，都没有任何抱怨。唯一抱怨的人是唐纳德·特朗普和J.D.万斯以及他们的爪牙。

因此，飓风可能会在政治上损害卡玛拉·哈里斯和乔·拜登，尤其是卡玛拉·哈里斯，这在我看来是疯狂的。我认为她处理得很好。现在，中东，你当然可以谈论拜登总统在过去一年中对中东发生的事情的影响，以及他是否应该，你知道，对以色列的援助设置条件等等。

但即使他那样做了，这也不是美国军队正在参与的战争。你知道，特朗普也总是对乌克兰这样说，对吧？美国军队没有参与这场战争。你当然可以对拜登政府的对外政策进行争论，对吧？你可以批评它。我们以前也批评过。但是，

仅仅认为世界上或美国发生的任何坏事现在也对卡玛拉·哈里斯不利，无论她和乔·拜登是否造成它、控制它或能够解决它，这只会让我抓狂。我认为可以合理地怀疑，随着世界大事的发生，它们会影响选民对世界的看法，哪个候选人会

有所帮助或受到伤害？是的。是的。从政治角度来看，我最担心的事情是物价。码头工人罢工都可能导致商品价格飙升。中东发生的事情当然也会导致价格飙升，正如我们今天所了解的那样，当乔·拜登含糊不清地回答了关于以色列袭击伊朗石油设施以及原油价格上涨5%的问题时，这在理论上可能会对唐纳德·特朗普有利，但我们不知道。这与说

正在发生的事情是对卡玛拉·哈里斯失败的某种说法并不相同。特朗普广告的问题在于，我认为说他们之所以这样做是因为卡玛拉·哈里斯，这是不可信的。我认为选民不会相信这一点。他们不认为这就是副总统的工作。他们本可以说拜登-哈里斯政府。他们本可以说乔·拜登，然后说卡玛拉·哈里斯将继续执行这些政策。但他们制作广告的方式就像特朗普的许多广告一样，球上有点太用力了。

是的。我想我对媒体对此的报道的抱怨是，绝对可以谈论它，这是公平的游戏。我们一直都在谈论国家和国际事件的政治影响。对吧。批评政府的政策也是公平的。

但至少要教育读者、观众哪些事情在他们的控制范围内，哪些事情不在他们的控制范围内。对，对。就像实际做了什么。然后你可以谈论某种政治影响。这是我的一个，不是说这是这个播客的重点，但这是政治新闻的一个巨大缺陷，它不是试图像教育选民那样多地告知选民，而是试图根据政治来解释他们的无知。

与其告诉他们实际会发生什么，我们不如接受他们不理解的前提。然后我们将利用这一点来对可能发生的事情进行疯狂的预测。

是的。现在，让我们谈谈这里最让我们担心的事情。我的意思是，对我来说，我非常担心中东发生的事情，你知道，主要是因为我们在过去一年中看到的生命损失惨重，以及可能发生更大规模的战争，我们会被卷入其中，其他国家会被卷入其中，更多的平民会死亡。我的意思是，这只是……我们可以永远谈论这个话题。我们将把这个话题留给汤米和本在《拯救世界播客》中讨论。但是……

我认为政治影响有两个方面。一个是你说的，选民去投票，他们只看到混乱。

遍布世界各地，他们想要有人来控制它，他们认为没有人控制它，他们认为特朗普强硬而有力，也许他会处理它，我认为这是无稽之谈，但这可能是选民的一种感觉，然后我认为现在的经济影响，我今天读到，我认为石油价格

对中东中断的敏感性不如以前那么高了，部分原因是美国现在正在生产创纪录数量的石油和天然气。巴西等地也是如此，对吧？所以过去十年来，许多其他国家也增加了产量，并使其能源来源多样化。

这里的理想情况不是仅仅钻探更多石油，而是实际生产更多可再生能源，如果只是以色列和伊朗之间的冲突，它对油价的影响将微乎其微。现在，如果伊朗开始攻击沙特阿拉伯，如果他们开始干扰霍尔木兹海峡的石油运输，那么现在我们就会遇到一些

问题，对吧？油价、汽油价格略微上涨，你知道，在大选前几周。不好。不好。不好。太棒了。那么你认为卡玛拉·哈里斯除了她已经做的事情之外，还能或应该做些什么不同的事情呢？我的意思是，就像我们说的，我认为她……

她在应对飓风方面做得一切都很对。其他方面呢？大约一个小时前，我想说的第一件事是她应该解决罢工问题。她做到了。检查。恭喜。干得好。她解决了罢工问题。是的。她应该为此庆祝一下。如果我们处于这种情况，这太难了。这些事情会极大地改变选举吗？我们已经经历了刑事定罪、暗杀未遂、候选人更换、巨大的辩论胜利和失败。他们平均每次都会使民调变化1.5%。所以这是

这些事情都不是改变游戏规则的事情。我认为，如果人们对世界的焦虑、对混乱和不安全的恐惧因为那里发生的事情而加剧，对吧？中东战争、飓风，我认为如果罢工继续下去，人们无法获得他们需要的一些东西，这种情况就会被极大地放大。但如果这些感觉加剧，我们确实必须更加关注唐纳德·特朗普是如何

反复无常、无能，坦率地说，愚蠢的。他不是你在危机期间想要掌舵国家的人。我们以前见过这种情况，他处理得很糟糕，而且他比四年前更糟糕了。他四年前搞砸了，从那时起他明显恶化了。我认为这是这里结束论证的一个重要部分，因为我认为一方面，一方面，

哈里斯竞选团队可能正在与一些未决定的选民或尚未决定是否投票的人对抗的一种感觉是，你知道吗？我们都经历了四年唐纳德·特朗普的统治，他是个混蛋。他很糟糕。

我认为他不是最棒的人，但我们都挺过来了。所以真的会那么糟糕吗？我认为你确实需要论证，他不仅恶化了，而且他周围掌权的人比他以前掌权的人要糟糕得多。这就是

他内阁的所有成员和他的工作人员都抛弃了他，这次没有投票给他。他们中的一些人正在投票给卡玛拉·哈里斯。他们中的一些人正在写，我不知道，斯皮罗·阿格纽的鬼魂或类似的东西到选票上。但他们不支持他，不是作为副总统，不是作为幕僚长，不是作为国防部长，不是作为——你可以继续列举下去。我认为这对人们在最后几周是一个有益的提醒——

这不是一次普通的选举。唐纳德·特朗普不是一个普通的候选人。这不是一场关于税收政策和政府规模的斗争。这是为了阻止一个非常危险、愚蠢、日渐衰落的人再次掌权。而且，危机无论如何都会发生，对吧？将会有自然灾害。将会有国际事件。无论如何，下一任总统都将处理这个问题。问题是，

你想要谁来处理这场危机？这就是你每次发生事情时都要说明的，不仅要说明你会做什么以及卡玛拉·哈里斯现在正在做什么，还要说明唐纳德·特朗普会做什么以及他会如何处理这样的危机。这是周四的一则新闻。两位前特朗普白宫官员告诉《政治》杂志的一名记者，他们不得不向特朗普展示选民数据才能让他帮助加州野火受害者

他最终这样做只是因为他们向他展示了在奥兰治县实际上有很多共和党人，共和党选民。当他发现奥兰治县实际上有很多共和党人时，他说，好吧，你可以拨款帮助野火受害者。我认为这对于卡玛拉·哈里斯和哈里斯竞选团队来说是一个非常好的信息，尤其是在她与丽兹·切尼一起露面的一天。这个信息是国家高于政党。

唐纳德·特朗普是一个会帮助那些能帮助他的人并惩罚那些不支持他的人的人。这就是他对权力的看法。这是他唯一的意识形态。它不是保守的。它不是民粹主义的。它只是，如果你能帮助我，我就帮助你。如果你不支持我，你就完蛋了。就是这样。这是报复性的自恋。

是的，就是这样。我认为这就是她处理未来几周的方式。因此，卡玛拉·哈里斯无疑会在周一晚上的《60分钟》大型采访中被问到所有这些事件。唐纳德·特朗普不会被问到任何事情，因为他最初同意接受采访后又退出了。不会参加辩论，不会接受那些不是特朗普粉丝的人的采访。你知道，他通常是一个喜欢关注的人，即使是负面的关注。你认为发生了什么？

我不知道唐纳德·特朗普发生了什么。很明显，他的竞选团队从心底里相信，唐纳德·特朗普说得越多，对竞选就越不利。他们让他举行这些集会，这实际上只是两个小时的疯狂行为，幸运的是，地方新闻将其转化为某种连贯的东西。并且有一些有组织的机会，而不是竞选的真正信息机会。但在国家电视台露面，即使你看这些集会，我们

由于职业义务而被迫这样做。他很糟糕。我的意思是，他做了这个。当他决定在伊朗向以色列发射导弹后举行新闻发布会时，我全程观看了直播。他不可能更不连贯了，就像危险地不连贯一样。他很累，他看起来像——他毫无意义。他说话结巴。我的意思是，如果

拜登在竞选时那样做了，就会有一篇全国性的重大新闻报道。但我们只是——我讨厌那样——你知道吗？现在我们变成了我们曾经的媒体评论家，并试图不再成为媒体评论家。但这只是我们已经接受了——

来自特朗普的不连贯、愚蠢、不诚实、堕落程度现在没有被提及。我很高兴卡玛拉·哈里斯有机会在7000万观众面前的辩论中邀请每个人去看唐纳德·特朗普的集会。我认为任何未决定的选民，如果你生活中有一些未决定的选民，请给他们看集会。你可以把它调到1.75倍速，这样他们不必在那里坐两个小时。但是，如果你在两个小时后想投票给那个人，那就

尽情去做吧。如果你这样做，你会为卡玛拉·哈里斯赢得一票，并失去一个朋友。但这是一个代价。鉴于这次选举的利害关系，这是一个值得付出的代价。好了。回来后，我将采访Crooked最新主持人斯泰西·艾布拉姆斯。

Anthropics Cloud是人工智能，其背后是坚定不移的诚信。Cloud由负责任的领导者运营，他们对人工智能的开发采取道德方法，同时提供强大的数据安全并把人类放在首位。无论你是独自集思广益还是与团队一起构建，Cloud 都可以帮助你安全地完成最好的工作。在anthropic.com/cloud上了解 Cloud 如何改变你的工作和业务，或在 Apple 和 Android 应用商店中查找 Cloud。

听着，你听到那个声音了吗？那是明智的财富管理决策正在做出的声音。利用深思熟虑的分析和独特的见解来规划大多数投资者错过的道路。它可能并不响亮和令人兴奋，但这就是你随着时间的推移积累财富的方式。在 PNC 私人银行，我们经验丰富的顾问团队采取稳定和审慎的方法来管理你的财富，这听起来对某些人来说可能很无聊，但结果却并非如此。PNC 私人银行，自 1865 年以来一直出色地无聊。PNC 银行国家协会成员 FDIC。

从令人惊叹的悬崖跳水到自由骑行山地自行车的巨大快感，红牛利用来自 T-Mobile for Business 的 5G 解决方案来展示肾上腺素。依靠我们 5G 网络的强大功能，红牛为 POV 无人机提供动力，提供无与伦比的视野，同时从美国一些最偏远的地方实时广播。这是令人心跳加速的粉丝体验。这是红牛与 T-Mobile for Business 合作的结果。在 T-Mobile.com/now 进一步发展你的业务。

现在加入我们的，是《纽约时报》畅销书作家、投票权活动家以及全新Crooked节目《组装必备》的主持人斯泰西·艾布拉姆斯。你好。感谢你们的邀请。欢迎来到洛杉矶。很高兴见到你。很高兴回来。所以我想和你谈谈选民压制，但我希望从你对2024年竞选的看法开始，这场竞选已经进入最后几周了。

我们上次聊天是在辩论之前，我认为那场辩论改变了一切，在布鲁克林的一次现场演出中。我们现在有了一位新的候选人，至少根据民调显示，她在佐治亚州的竞争力比拜登更强。但卡玛拉·哈里斯仍然落后于唐纳德·特朗普几个百分点，至少根据民调显示是这样。

佐治亚州的实际情况如何？你从选民那里听到了什么？佐治亚州感觉像是一个战场，因为事实就是这样。我喜欢提醒人们，我们是一个紫色州，因为你实际上必须在那里战斗，而不是因为我们知道谁会赢。在任何战斗中，都会有人处于领先地位，有人会处于落后地位。现在，她正在接近误差范围。

我要说的是，能量非常好。唯一需要注意的是，当然，我们现在将不得不应对海伦飓风的影响。

但我们已经看到拜登-哈里斯政府做出了回应，试图将资源输送到社区。这首先是因为人道主义原因，照顾那些现在需要照顾的人。这不是飓风在如此接近选举的时候袭击佐治亚州的第一次，但这是它影响范围最广的一次。所以我认为我们将看到的是，人们将不得不权衡，你想要谁来支持你？

在接下来为你服务，因为从飓风中恢复，从这些极端事件中恢复，这不会在一夜之间发生，也不会在几周内发生。我们所有人都会关注如何确保每个人首先得到照顾？但我确实认为人们会认识到，当然也会对如何确保我们为下一次风暴、下一次灾难做好准备产生敏感性？嗯哼

在接下来的几周里，副总统和她的竞选团队可以警告人们特朗普和共和党人在第二任期内计划在许多问题上做些什么。哈里斯-沃尔斯竞选团队可以花时间谈论他们在许多重要问题上的计划。对于仍然犹豫不决的佐治亚州选民来说，你认为他们最想从卡玛拉·哈里斯那里听到什么？

我想说的是，那些犹豫不决的佐治亚州选民并不是在卡玛拉·哈里斯副总统和唐纳德·特朗普前总统之间做出选择。他们是在投票和不投票之间做出选择。因此，候选人必须提醒人们不投票的后果，下一任总统将做出真正的决定。我们生活在一个州，

直到两天前，仍然处于为期六周的禁令之下，一旦州最高法院恢复堕胎禁令，很可能会再次处于该禁令之下，这已经导致佐治亚州的人们死亡，两名妇女已经死亡，所以我认为这个过程中最能说明问题的是，你接下来想要什么，你相信谁会做到这一点，如果你出现的话？你想成为实现这一目标的一部分吗？嗯

在你的精彩新播客《组装必备》的最新一集中，你与《母亲琼斯》杂志的全国投票权记者阿里·伯曼讨论了投票通道问题。让我们来听一段你们对话的片段。你能谈谈即将到来的选举与2020年相比，投票通道有什么不同吗？哪些限制投票的策略是新的，你从过去几年中认出了哪些？

因此，自2010年以来，对投票通道的限制一直持续不断。但唐纳德·特朗普试图推翻选举的努力使这些限制得到了加强。

自2020年以来，已有28个州通过了新的法律，以某种形式使投票更加困难。其中一些，正如你非常清楚的那样，是对特朗普在2020年所说的话的直接回应。从我的角度来看，而且我认为你会同意这一点，自2020年以来最重要的事情是，我们在前端面临选民压制。

但现在我们还在后端面临选民压制，这意味着他们不仅试图使选民登记或投票变得更加困难。他们正在使计票变得更加困难，因为那是特朗普在2020年的最终目标。所以对我来说，这是我们在佐治亚州等地看到的令人最不安的策略。我认为这是他们试图破坏民主的最新武器。

所以Ari提到了后端的选民压制，这意味着你可能会投票，但你的选票可能不会被计算在内。你能谈谈一些新的限制措施是什么样的吗？

佐治亚州一直在努力使投票变得困难。两个最令人担忧的问题涉及州选举委员会，该委员会一直在肆意制定我们认为明显违宪且肯定是非法的新的规则。一个是它赋予县选举委员会的个人成员权力，基本上可以取消选举资格，不计算选票。

第二个是要求对每个选区的每张选票进行人工点算。我们说的是一个大约1100万人口的州，大约有500万可能的选民。大量的人工点算可能会延迟认证，从而延迟选举人团投票的分配。

所以他们试图做的就是制造混乱，在系统中制造这些故障点，在那里，要么一个人生气地说，或者不是生气，而是非常冷静地、冷静地说，我们不会计算这个选区。我们不会计算这个县，这意味着佐治亚州的选举人团程序会停止。或者我们将拖延这个过程，并且

并可能激起无法证明但难以处理的争议和管理不善的问题。我们错过了截止日期。因此，事实上，今天，法官裁定将有一些

基本上，你没有不认证的权利。事实上，他说，你知道，有一个截止日期。你会完成的。不幸的是，此案将继续在州法院审理。我们不知道最终会发生什么。但这两种情况中的任何一种都可能意味着佐治亚州的16张选举人团选票不会产生应有的效力。但最重要的是，它们破坏了人们对系统的信心，并且再次造成了我们对选举应该如何进行的理解方面的混乱。

而这可能会真正损害选举结果的原因是，每个州都有一个截止日期来认证其选举并将他们的选举人名单送往华盛顿特区。如果佐治亚州因为人工点算每一张选票而错过了这个截止日期，或者因为

委员会中的某人决定取消资格，而人们正在对此提出质疑，那么这意味着佐治亚州的选举人票将由众议院代表团决定？所以有几个

情况。所以一种情况是，它们根本没有被计算在内，如果认证没有完成，那么你将减少必要的选举人票数，减少未包含的票数。因此，这改变了数字，赢得选举所需的270张选票不再是有效的数字。

我们不知道会发生什么，因为我们没有见过这种情况发生。上次选举人团被送交众议院是在安德鲁·杰克逊时期。所以，你知道，我们对那是什么样子没有很好的了解。

在那之前你也没有。你也没有极端的选区划分，因为要记住的是，如果它交给众议院，那不是议员人数的问题。这是代表团的问题。这意味着如果你住在威斯康星州这样的州，就纯粹的数字而言，你拥有更多的民主党人。但就极端的选区划分而言，你拥有更多的共和党人。

共和党代表团做出决定，而不是众议院中民主党人和共和党人的数量。是的，我认为人们，很多人不明白这一点，因为当我们谈到可能出现269-269平局而交给众议院时，会说，如果民主党赢得众议院怎么办？但这并不重要，因为共和党控制着众议院中更多的州代表团。所以，

对这两项新规的法律挑战是否旨在完全宣布这些规则违宪？是的。所以我们经历了奇怪的同床异梦时刻，民主党人和共和党人都提起诉讼以减轻影响。共和党人试图以不同的方式减轻影响，这不会让任何人感到震惊。是的。他们就像他们应该能够做到这一切，但让其中一些通过。

民主党人说这是明显且表面上违法的，所以取消他们所做的事情，部分原因是他们使用的程序是非法的。州长有责任，但他拒绝履行这一责任，即调查未能遵守佐治亚州公开会议法的情况。第一套规则，即改变认证的规则，是在这些所谓的会议上发生的，这些会议没有遵守佐治亚州的任何规则，

共和党总检察长说，是的，这很糟糕，我们不喜欢它，但州长不必对此做任何事情。州长躲藏在懦弱的保护伞下。所以他们什么也没做。我的问题是：这无关紧要。

谁做的？当你破坏民主时，你是在为所有人破坏民主。这些法律正在为规则在比赛中途、过程中改变提供许可结构。没有人知道这意味着什么。他们在其中一些规则中使用了一个词组，叫做“合理的调查”，但他们没有描述什么是合理的或调查是什么样的。正是这种确定性的缺失导致……

造成更多担忧和焦虑，并破坏了人们对系统的信心。这就是为什么我说它是为了制造混乱而设计的。这就是佐治亚州的情况。是的。还有哪些新的投票限制让你担忧？亚利桑那州。我最近实际上在那里与美洲原住民选民一起工作。他们非常担心，因为

亚利桑那州的一项新规定要求提供公民身份证明，这似乎无关紧要，除非证明公民身份不仅仅意味着你拥有你的社会保障卡。每个试图将此作为一项规定的州都有不同的规则。这意味着你再次播下了缺乏信心，也造成了系统中的混乱。

此外，在亚利桑那州，这取决于你是否获得州选票，这意味着你可以影响州立法机关，这实际上会改变你的生活，或者你只能对联邦名单投票。

这个问题一直在法院审理，问题变成了谁能参与。德克萨斯州一如既往地挑衅愚蠢，所以他们决定制造，我的意思是，他们一直在进行大规模的清除。他们要求任何登记选民的人在每个县独立登记。有很多县，所以如果你是一个选民登记工作，你不能简单地登记。你必须在每个县每次都登记，如果你

在没有该县适当许可的情况下登记某人。该登记可以被取消，你可能会被罚款。佛罗里达州也做了类似的事情。北卡罗来纳州，他们有一项新的选民身份证法。这应该引起人们的深切关注，特别是考虑到飓风对北卡罗来纳州的严重打击。

因此，在全国各地，我们再次拥有这样的州，这些州将成为决定性投票的州，而那些只想参与我们民主的人面临着这些障碍，这些障碍并非出于任何真正的保护需要。它完全源于试图阻止他们受到伤害。

对。我认为即使是关于公民身份的事情，人们也不明白，很多人没有出生证明或护照，或者他们可能知道他们的社会保障号码，但他们没有社会保障卡，仅仅要求许多并非一定倾向于这样做的人提供所有这些文件。

也许他们第一次投票。或者他们负担不起。如果拥有所有这些东西，我们会习惯的一部分是，你忘记了获得这些东西有多难。如果你是一个无家可归的退伍军人，你可能不会随身携带所有文件，而在佐治亚州，你必须去你想要登记的县办公室。

在那里获得你的登记授权，假设你住得离县办公室足够近以做到这一点。但如果你没有车，你可能无法去那里。这假设你居住在有公共交通工具的县。大多数美国人没有护照。每次我们看到这些法律时，法律的逻辑都是

似乎无可辩驳。当然，只有公民才能投票。当然，你应该有身份证。这从来不是意图的问题。这是一个过程的问题。这些规则旨在使这个过程如此复杂，以至于对于外行人来说，它似乎是不可能的。

这无关紧要，但对于试图驾驭它的人来说，它似乎是错综复杂且不可能的。正是这种纯粹的疲惫感往往会说服选民不出现，不是因为他们不想，也不是因为他们不相信他们的公民身份，而是因为他们没有时间或资源来克服为使他们的公民身份成为现实而设置的所有障碍。是的，他们一直在努力为他们的家庭提供食物。

我知道自2020年以来，在投票权方面并非所有消息都是坏消息。并非如此。有哪些地方扩大了准入范围的例子？内华达州做得很好。他们已经开始扩大范围并为更多人提供准入方面做得非常出色。宾夕法尼亚州做得更好。他们是一个值得关注的州。俄勒冈州和华盛顿州只是炫耀者。他们做得很好。

华盛顿州，我认为他们喜欢寄给你一张雕刻的邀请函。你知道，他们会寄给你餐具。他们真的希望你投票。很好。我喜欢这样。新泽西州也进行了一些良好的扩张。纽约州也是如此。要记住的是，有时选民压制是良性的。并不是说他们正在积极地反对你。只是他们没有尽力使其变得更容易。

我们需要更多实行自动选民登记的州。我们需要更多实行同日登记的州。人们搬家。租金太高了。因此，你可能会越过县界而没有意识到这一点，直到你出现投票，他们告诉你你不能。因此，我们需要更多州效仿，使我们的公民更容易参与他们的选举。

关于你的一点，选民压制更恶劣的影响之一是人们认为，如果我将在投票站被拒之门外，或者我不确定我的选票是否会被计算在内，也许这根本不值得。人们可以采取哪些步骤来

确保他们的声音在这次选举中被听到，所以首先去vote.gov验证你的投票，验证你是否已注册，验证你是否不在那些沉迷于大规模清除的州之一，当然佐治亚州是一个喜欢清除的州，事实上，最近有一篇非常好的报道说，当卡玛拉·哈里斯在7月30日参加她的集会时

有数千人重新登记，他们已被从名单中清除，并说“不，我回来了，我想确保这次我不会受到伤害”。所以加入他们。是的，确保你已验证你已注册投票。第二点是鼓励你认识的人验证这一点，这只有在我们拥有共同的抵抗体系并且我们必须抵抗削弱我们选票的企图时才有效，所以

你认识的人，你知道他会坚持下去，很好。打电话给你不认识的人，当你问他们打算如何投票或是否打算投票时，总是有点犹豫的人。只是提醒他们。接下来是制定投票计划。这听起来，再次，非常基本。但是当你计划投票时，你实际上必须考虑这些步骤，尤其是在受飓风袭击的地方。

制定投票计划意味着你如何应对你从未想过会成为问题的事情，例如你过去习惯投票的投票站不再存在。让我们找出答案。所以去vote.gov，确保你知道你所在州的规则是什么。像北卡罗来纳州这样的州有应对自然灾害的规则。其他州可能不知道规则是什么。

最后，志愿服务。如果你已经解决了所有自己的问题，那就帮助其他人。有一个很棒的组织叫做Fair Fight。哦，我听说过它。谢谢。它正在做令人惊叹的志愿工作。所以去fairfight.com/LFGV，让我们去志愿服务吧。这是一个很好的地方，可以报名帮助那些可能不知道他们的规则是什么的人。他们可能不知道如何应对困难。

但是我们必须记住，如果我们愿意验证然后志愿服务，那么我们将投票赢得胜利。我喜欢这样。对我们这些在最后几周乘坐过山车式焦虑的听众有什么最后的告诫吗？

你和我已经多次进行过这样的对话，民调只是我们现状的快照，它们并不是我们最终结果的预测，但它们告诉我们我们必须做的工作，所以如果你不喜欢民调，你在做什么来改变结果？你在做什么来接触更多人，打电话给更多人，让更多人参与，并停止传播你的担忧，停止传播你的担忧

传播你的雄心壮志，你对女性拥有控制自己身体的权利的雄心壮志，对孩子们不必在恐惧中上学，对我们在这一切结束后拥有民主的雄心壮志。如果我们传播这种雄心壮志，并且我们做了投票的工作，那么我们将获得我们需要的国家。

传播你的雄心壮志，而不是你的担忧。我喜欢这样。太棒了。Stacey Abrams，感谢你一如既往地加入Pod Save America。每个人都去看看Stacey Abrams的Assembly Required。刚刚发布了与Ari Berman合作的精彩新剧集。很快再来吧。当然。谢谢你的邀请。

为了结束今天的节目，我们还预告了我们最新一集Inside 2024，这是我们的订阅者节目之一，我们在节目中讨论了参与竞选活动是什么样的。在这集节目中，Alyssa Mastromonaco和我讨论了集会，为什么竞选活动会举行集会，它们是否仍然重要。我们还讨论了我们最喜欢的奥巴马集会，这些集会仍然让Alyssa感动落泪。

这是一集很棒的节目。这是一集很棒的节目。很有趣。和Alyssa一起做这件事非常有趣。我们的制作人Caroline Reston也加入了。所以请查看预告片。如果你想获得Inside 2024、过山车以及许多其他精彩的幕后Crooked内容，请订阅Friends of the Pod，方法是访问crooked.com/friends或通过Apple Podcasts注册。现在，这里是Inside 2024。

现在竞选活动中的一切，至少对于哈里斯竞选活动来说，都是关于吸引人们的注意力，并试图吸引人们的注意力，这比我们在2012年进行48小时竞选活动时要困难得多，那次活动确实吸引了很多注意力。现在几乎不可能吸引人们的注意力。辩论做到了这一点。

她在辩论中表现出色。她的民调上升了。我们已经看到她从辩论中获得的一些反弹在民调中有所下降，这就是为什么我认为哈里斯竞选团队想要另一场辩论。特朗普正在躲避第二场辩论。如果他们无法让他进行第二场辩论，我认为在10月份竞选活动的最后几周，我们将

哈里斯竞选团队不仅仅会像他们一直在做的那样举行集会，并且只是播放电视广告，就是这样。就像他们会，

想要想出非常有创意的方法来突破噪音并吸引人们的注意力，因为他们没有另一场辩论。我认为很难弄清楚一个活动、采访或任何其他能够突破噪音、吸引人们注意力的东西会是什么样的。不再存在单一文化了。每个人都从不同的地点获取新闻。所以人们需要为此集思广益。如果你有什么想法，我刚刚有了一个想法。哦，Caroline有一个想法。什么？什么？

总统速配我们必须坚持住，她已婚，不是为了真正的约会，而是为了像真正约会一样，你得到了一群人，我不知道，去集会的人，感兴趣的人，你让他们与候选人和工作人员排队，他们像轮盘一样，每人可以与他们交谈两分钟，Caroline，你从哪里学到轮盘的？

Mashed Monica女士。对不起，女士们。订阅者、Friends of the Pod、Discord用户，如果你有想法，请发送给我们。那不是一个好主意吗？不，不，我只是说看看你能不能打败Caroline的主意。

我还忘了我们在2008年7月底带巴拉克·奥巴马去了中东和欧洲。我们都致力于尝试突破。是的。那时更容易。这算不算一个有创意的举动？什么？哦，是的。在竞选结束时去中东？他做了一个……是的，我们去了勃兰登堡门……

有多少人？大约25万人。25万人来证明这是布什时代。世界因为伊拉克而讨厌我们，对吧？所以这是为了表明，看，如果我们选举这位新领导人，世界将再次热爱美国。哇。

但这是一种高空走钢丝的行为，因为他不是总统。他不是总统。所以我们没有大使馆的支持。我们没有大使馆的支持。当你成为总统时你会得到很多东西，我们只是，Alyssa基本上自己计划了这一切。你们都去了吗？我没有。我去了。我的意思是，Alyssa去了。

Roads去了，对吧？Roads去了。我当时在家，但是，呃，那是，呃，那是，大约五个国家，七个国家，诸如此类。几天时间，呃，这太疯狂了。我们必须证明，我们必须向美国证明我们可以在世界舞台上表演。然后我们回来，约翰·麦凯恩播放了那些优秀的超级明星广告，他将巴拉克·奥巴马与帕里斯·希尔顿进行了比较，因为我们在德国得到了这么多人。但是Fabs，你是否也，只是为了让人们了解你做出的选择。所以距离选举不远了。在10月份的某个时候，我们听说，巴拉克·奥巴马的姐姐打电话告诉我，他的祖母时日无多。Plouffe对我说，他说道：“听着，

如果我和他谈话，他不会想去的。想想看，这是他生命中最重要的人。他真的很难让我们失望地说：“是的，我想休两天竞选活动，去夏威夷。”我总是想到，对他来说，那当时是一个多么艰难的决定。就像，作为一个真正的成年人，这让我很难过，因为这是正确的事情。她在选举前几天去世了。

是的，而且，首先，是的，她就像他的另一个母亲，对吧？是的。因为她抚养了他，而他的母亲也在工作。基本上，她抚养了他的祖母、祖父，而他的母亲抚养了他。所以他与她非常非常亲近。但我当时在想，如果现在……

这将是显而易见的。这将是显而易见的，部分原因是，你知道，如果你是一位候选人，还有很多其他方法可以出现在人们面前。那时，感觉并非如此。感觉并非如此，尤其是在最后。他将离开竞选活动几天，这感觉是一件大事。但是现在……我觉得现在这会帮助你。看，一个对父母形象充满同情心的普通人。唐纳德·特朗普在法庭上坐了一个月。没有做什么。他仍然没有。是的，对。他仍然只是在海湖庄园闲逛半天。所以，是的，我不认为那是……有趣的是，这发生了变化。

但是Favso，这是我的问题。所以我们已经讨论了集会。但是我在这集节目中喜欢的一部分是，有时我认为我们会忘记，因为我们是一个团队。你知道，就像人们不会坐下来为他们对那天发生的事情的贡献而自夸。我看了很多巴拉克·奥巴马的演讲。

Favs，我看的那些演讲，都是你写的。我哭了，我感动落泪了。我就像，这就像，这些就像《白宫风云》。它们比他写的Sorkin高潮演讲还要好。我想……

我想知道，你现在是如何看待你为奥巴马做的演讲的？因为，与特朗普这样的人不同，他不只是做一个12分钟的演讲，然后一遍又一遍地重复。它总是不同的。那么你如何，是什么让一场伟大的集会演讲变得伟大？你又是如何做到的？

首先，谢谢你。你知道，Rhodes、Frankel、Cody和Sarah，整个团队都帮助了我。功劳归功于他们。当然还有巴拉克·奥巴马。无论如何，首先，我们花了很长时间，正如你所知，才得到一篇精彩的演讲。精彩的演讲就像你的集会演讲一样好。这意味着在2007年的大部分时间里，当我们参加竞选活动时，他的精彩演讲或集会演讲大约是45分钟，他会谈论政策细节，然后我们会遇到麻烦，因为它并不出色，他知道它并不出色，我们知道它并不出色，我们只是……这真的很困难，所以从2007年秋季开始，在爱荷华州党团会议前几个月，他做了爱荷华州杰斐逊·杰克逊晚宴演讲，这是第一次，他必须记住那个演讲，因为你不能阅读提示器，这是一个如此好的位置，我们得到了大约

一个10到12分钟的演讲，他记住了。这成为了我们精彩演讲的基础。当然，这后来又发展了。我的意思是，这成为了他赢得爱荷华州时爱荷华州之夜胜利演讲的基础。有他在新罕布什尔州的演讲，他实际上输了，但那是“是的，我们可以”的演讲。所以我们有一系列的初选之夜演讲

然后我们进入了，然后当然在普选时它再次改变了。但基本上，一篇好的集会演讲的关键显然是你想要掌声，对吧？你想要，你知道，掌声，这就是为什么我竞选总统。热烈的掌声。这就是我们所相信的。热烈的掌声，对吧？就像这就是为什么我们要在美国创造好工作一样。哦，每个人都在欢呼。但你并不仅仅希望集会演讲是一系列的，

你希望它讲述一个故事。好的故事有开头、中间和结尾。你希望它只有10到15分钟。就是这样。你不想让它太长。或者至少你想让它写成10到15分钟，知道候选人会即兴发挥。所以，是的，你想讲一个故事。你想谈谈你是谁。

你想谈谈这个国家的难题，你将如何解决这些难题，然后也以某种方式总结一下——这就是集会演讲中有效的东西。团结、希望、爱国主义、民粹主义。这些是真正好的民主党集会演讲的四种成分。然后你必须让它成为你自己的，然后你必须根据新闻中的内容进行更改。

所以到竞选结束时，约翰·麦凯恩会说些什么，或者莎拉·佩林会说些什么，这会成为新闻，然后奥巴马会在他的演讲中回应。

所以你会有你在集会上发表的典型精彩演讲，但是我们会称它们为“补充”。你会用一些新的东西来回应你的对手来补充演讲，或者插入一些东西，或者新闻中会发生一些事情，你会回应。你会试图，你知道，说一句有趣的话，这句话可以被引用，可以激起人群的热情。但这就是你如何改变集会演讲或根据每个新事件修改它，并保持一切新鲜，因为

新闻会报道你的演讲，你希望他们报道一些相对新的东西，因为如果一遍又一遍地重复同样的东西，人们就会厌倦它。

今天的节目就是这样。感谢Stacey Abrams的参与。在crooked.com/friends注册Friends of the Pod。我们希望在安阿伯见到你们中的一些人。我们将在周六晚上在那里。我们将在周日晚上去费城。这些播客稍后会出现在你的订阅中。我认为我们将在周三回来进行另一个正常的播客。再见，大家。

十月到了……惊喜也来了。特别检察官杰克·史密斯将特朗普2020年选举阴谋案重新推上头条，而哈里斯则与丽兹·切尼联手在威斯康星州竞选。与此同时，哈里斯和拜登面临新的挑战：海伦飓风灾后重建和中东紧张局势螺旋式上升。丹和乔恩探讨了特朗普的法律麻烦如何影响竞选的最后阶段，以及哈里斯是否会将人们的注意力重新转向特朗普对民主的威胁。此外，斯泰西·艾布拉姆斯也来谈谈佐治亚州新的投票限制以及如何确保你的选票有效。要收听本期《2024 年内幕》节目的其余部分，并收听所有过去和未来的节目，请务必在 crooked.com/friends 注册成为播客之友。 </context> <raw_text>0 如果您想获得无广告剧集、独家内容等，请考虑加入我们的播客之友订阅社区，网址为 cricket.com/friends。如果您已经在进行无意义的滚动浏览，请不要忘记在 Instagram、Twitter 和 YouTube 上关注我们 Pod Save America，以访问完整剧集、额外内容等。此外，如果您像我们一样爱发表意见，请考虑给我们留下评论，以帮助提升本集节目，或者通过与朋友、家人或您想参与此对话的陌生人分享来活跃群聊。Pod Save America 是 Cricket Media 的作品。我们的制作人是 David Toledo。

谢谢。

感谢我们的数字团队：Elijah Cohn、Haley Jones、Phoebe Bradford、Joseph Dutra、Ben Hefcoat、Mia Kelman、Molly Lobel、Kiril Pelleviv 和 David Toles。

欢迎来到 Slocal 的土地，在这里您可以做任何事情，没有限制。去海滩，参加户外探险之旅，或在我们众多美丽的酒庄之一放松身心。无论您的氛围如何，我们都通过一种和谐的当地精神联系在一起。因为在 Slocal，生活太美好了，不容错过。立即开始规划您的旅程，网址为 Slocal.com。

你的词是甲醛。你能用它造句吗？当你坐在地下室时，你吸了一口电子烟，但这时你妈妈走了进来，吓坏了，开始列举你可能吸入体内的有毒化学物质，例如甲醛，她特别指出它是因为它与用来保存你里科叔叔那只奇臭无比的剥制狐狸的化学物质相同。甲醛。呃……

吸电子烟会使你接触到甲醛等有毒化学物质。无需再详细解释了。由 The Real Cost 和 FDA 提供。 </raw_text>