Trump Closes With Small Fries and Big D*cks
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距离大选还有两周，特朗普滔滔不绝地谈论着阿诺德·帕尔默的生殖器，并在麦当劳炸薯条。与此同时，卡玛拉·哈里斯与丽兹·切尼一起在战场州的郊区竞选，而巴拉克·奥巴马则在阳光地带为她助选。然后，乔恩、洛维特和汤米讨论了埃隆·马斯克价值百万美元的选民登记抽奖的合法性，夏威夷州参议员布莱恩·沙茨也来谈论竞选的现状以及人们可以做些什么来帮忙。 </context> <raw_text>0 罗珊·卡什将于10月24日带着她的“重塑轮子”巡回演唱会回到斯科茨代尔。加入我们，一起度过一个特别的夜晚，庆祝罗珊·卡什重新发行她的标志性第八张录音室专辑《轮子》30周年。不要错过这位格莱美获奖艺术家现场演出，她将演绎塑造了她非凡职业生涯的永恒经典作品。这是一个你不会想错过的难忘音乐之夜。

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欢迎收听《拯救美国播客》。我是乔恩·法夫罗。我是乔恩·洛维特。我是汤米·维托尔。哇。好的。在今天的节目中，筋疲力尽的唐纳德·特朗普正在谈论“家伙”和翻汉堡，双方竞选阵营都在争分夺秒地争取那些剩下的未决选民。我更愿意谈论汉堡和翻“家伙”。对此击个掌。我甚至不知道会有这个。

给你们一个惊喜。卡玛拉·哈里斯在巴拉克·奥巴马、丽兹·切尼和许多其他人的帮助下，继续在战场州快速推进，而世界上最富有的人则发起了一场法律存疑的百万美元抽奖活动来帮助特朗普。稍后，播客好友、夏威夷州参议员布莱恩·沙茨将与洛维特谈论竞选的现状以及每个人可以做的最重要的事情来提供帮助。但首先……

唐纳德·特朗普很可能会赢得这场竞选，但在距离大选还有两周的时候，他似乎精疲力尽，并且神志不清。一位特朗普顾问据报道告诉一家媒体，他们78岁的候选人一直在取消采访，因为据说是“筋疲力尽”。美联社最近的一篇标题为：《麦克风故障导致唐纳德·特朗普在底特律舞台上沉默了近20分钟》。

这是在他停止在宾夕法尼亚州的市民大会上回答问题之后发生的，因为他要在那里摇滚演唱《圣母颂》和《YMCA》大约半个小时左右。而每当特朗普说话时，他的言辞都会从疯狂转向荒谬。这是他在周末与福克斯新闻的霍伊·库尔茨的对话。你前几天称之为“爱日”。这引发了很多反响。你能理解为什么许多美国人会认为这是我们历史上黑暗悲惨的一天吗？这……

我之前在人群面前说过，你很少看到，我有它的照片，它们很大，但没有人想放进去。

- 我曾经说过，这是我见过最大的人群，我曾经说过最大的人群。我从未见过这么多人。我告诉你，它有一种美，有一种我从未见过的爱。- 如果你说的是其他美国人，“内部的敌人”是一个相当不祥的短语。- 我认为这是准确的。我的意思是，我认为这是准确的。- 在我们的采访之后，唐纳德·特朗普飞往宾夕法尼亚州，阿诺德·帕尔默的酒店，在那里他讨论了这位高尔夫球手的男性特征。- 这是一个真正的男人。

他的男人强壮而坚韧。我拒绝说出来，但当他和其他的职业选手一起洗澡时，他们出来后说，哦，我的上帝，这太不可思议了。我不得不这么说。他不得不这么说。你们为什么认为他觉得有必要告诉大家已故的阿诺德·帕尔默的“家伙”像一根一号木杆一样大？

整个事件有很多值得讨论的地方。就是这样。首先，为什么霍伊·库尔茨在采访中声音像一天抽四包烟的人，然后之后听起来很正常？那里发生了什么？这与主题无关，但霍伊·库尔茨看起来像70年代的人。不是好也不是坏，但他的发型看起来像是卡特时代报道石油禁运的人。这是一个非常奇怪的……

采访。打高尔夫球后你们一起洗澡吗？这是我的第一个问题之一。我不打高尔夫球，但这似乎不是那种需要事后洗澡的运动。是的。本·德雷弗斯对此做了一些原创报道。你们看到这个了吗？汤米，我本来想提出来，然后我想，我不知道该如何解释本的报道，即使对于这个播客来说也是合适的。我不想抢他的风头。我只是觉得很酷，在我们三个人中，我不是那个更深入研究阿诺德·帕尔默是否真的拥有一个巨大的“家伙”的人。

本·德雷弗斯做了。本·德雷弗斯做了。然后呢？有很多间接证据表明他并不一定有很大的“家伙”。曾经有。对不起。安息吧。是的，他已经死了。他于2016年去世。是的。他们不得不使劲地把棺材盖盖上。该死。

这就是这场竞选对我们造成的。除了这位已故高尔夫球手的“家伙”之外，没有什么可谈的了。这也是重点。我们跳过了他在采访中说的话，哦，是的，我确实认为对国会大厦的暴力袭击是“爱日”。而且我认为民主党人是“内部的敌人”，我们预测会发生这种情况。我认为这就在迈克·约翰逊之后。

说到约翰逊，他在《与媒体见面》或其他地方接受了采访，并被问到这个问题。他说，哦，这不是他的意思。这不是他的意思。果然，唐纳德·特朗普说，这正是我想表达的意思。惩罚亚当·希夫。这就是我的意思。格伦·杨金说了什么，迈克·约翰逊说了什么，任何其他人为了替我辩护而说的话，这正是我想表达的意思。是的，有点像，如果特朗普骑着独轮车，

说我要监禁我的敌人，这仍然很危险，尽管他骑着独轮车很有趣。是的。一个疯狂的小丑可能很有趣，但你给他核武器，就不那么有趣了。不。总的来说，你们认为“让特朗普做特朗普”的策略在这几周的最终效果如何？是正面的还是负面的？我认为总的来说，这是一个负面影响。很难争辩说，如果你只是，你知道，有一个严谨的策略，

在竞选剩余时间里关于经济的信息，这可能会帮助他……称1月6日为“爱日”绝对会伤害他，并且重复这一点会伤害他……我认为阿诺德·帕尔默的事情，比如，有很多年轻人听到这个，只是觉得很有趣，他们认为特朗普很真实，他很

他很傻。他不关心政治正确或说正确的话。关于这件事令人头晕目眩的部分是，他以95比1的比例赢得福音派选民的支持。你会认为，像迈克·彭斯这样的人会觉得这在某种程度上令人反感。或者，你知道，那些每年都会因为迪士尼人物不够白而生气的人。只是有点轻描淡写。不，只是看，他谈论阿诺德·帕尔默拥有一个大“家伙”中有一些政治因素，这就像。

他是一个真正的男人。他是，曾经有，这个国家曾经有过真正的男人。我们庆祝真正的阳刚男人，而另一方则没有。挥舞着大“家伙”，在浴室里打高尔夫球的大个子。即使是我也感到不舒服。他甚至不需要球杆。这个阿诺德·帕尔默，他只是赤身裸体地拿着推杆打高尔夫球。让我告诉你，只有一个杆子很重要。是的。

我只是觉得，看，不管怎样，看，任何伟大的高尔夫球手都会告诉你，你可以用更重的球杆，也可以用更轻的球杆。关键在于触感。关键在于技巧。我一直在等汤米做这个动作。我抢在他前面。我抢在他前面。关于短杆就说这么多吧。嘿。继续。你还想谈些什么？是的，我的意思是，看。还有什么？

约翰，我们还要谈些什么？我不知道。我认为你可以说，在这几周的最后阶段，他并没有传递多少信息。当然，我们可以把他和竞选活动分开。他的竞选活动正在进行各种广告宣传。他们正在传递非常具体的信息。他并没有传递多少信息。上周还有一篇《时代》杂志的文章，我不知道你们是否看到了，关于他只是……

周末，他只是对经济感到厌倦。这就是为什么他把所有事情都归咎于移民问题。当他确实传递信息时，几乎完全是关于移民问题的，因为他认为人群似乎对此感到厌倦，我认为这非常具有启示意义。这是人群喜欢的，也是他喜欢的。他对此充满热情。我认为对于特朗普来说，媒介就是信息。我认为当他在他最忠实的粉丝面前咆哮时，我认为他最忠实的粉丝喜欢它超出那个范围。我认为这会伤害他。我认为那种

傻乎乎的、语无伦次的、偶尔有趣的特朗普在播客环境中。我认为他们认为这比参加主流媒体采访对他更有利。我认为这不像他们的竞选活动希望的那样有帮助，因为他已经失去了节奏。所以即使他正在做他最拿手的节目，他也无法再带来同样的能量了。他现在几乎没有更多步骤可以输了。不。他几乎没有步骤了。你见过弗兰基·瓦利的这些片段吗？

没有。弗兰基·瓦利在拉斯维加斯有一场演出。相当悲伤。我相信。基本上，他们把90多岁的弗兰基·瓦利推出来，他把麦克风举到这里，然后他们播放他的经典歌曲。越来越多的，特朗普就是这样。他们把他带出来，他就像，

这个国家曾经很强大，我认为犹太人可能要为此负责，就像，这有点像他是一个随机数生成器，特朗普大型语言模型的某些部分会吐出一些东西，有点……你会惊讶地发现，有点夸张，就像每当特朗普现在说一些疯狂的事情时，他们试图把所有事情都归咎于痴呆症，他疯了，就像阿诺德·帕尔默的事情一样，

我认为这并不是那样，尽管有些人是这样对待它的。他讲得不如五年前那么好。几年前，他会更具魅力和幽默感。对，对。但我确实认为，当你把在市民大会上奇怪地摇摆着《YMCA》和《圣母颂》与他在等待麦克风时在舞台上走动20分钟的沉默结合起来时。此外，在20分钟内没有人能给他一个麦克风。这是无法解释的。这似乎很疯狂。

无法解释的是你没有另一个麦克风。就像集会一样，漫无边际的演讲比以往任何时候都更长，而且它们一直都很长。再说一次，如果你观看一个与MAGA友好的媒体的集会或采访，这是他现在唯一做的，我认为你不会对唐纳德·特朗普印象深刻。是的。

你是对的，播客节目，也许有些人对此印象深刻，一些播客采访，但我不知道。具有讽刺意味的是，他只在他安全的空间里做事情。他参加的是与前摔跤手像葬礼者或类似Barstool Sports类型的节目或福克斯友好的观众的播客。

但他受到一点压力时会做得更好。当他与彭博新闻编辑约翰·米克莱思韦特一起做节目时，他们发生了争执，特朗普很生气。他反击了，变得更具侵略性，这让他更有条理。而且米克莱思韦特打断了他。所以他不能继续了。他不能再花35分钟来讲述一些以

你知道，金熊的屁股有点像笑点。他被迫更专注和好斗。我认为当他独自拿着麦克风时，他最终会发表一些伤害他的长篇大论。是的。特朗普的两名通讯人员接受了Semaphore的采访，他们说，自由奔放的特朗普是一个战略选择，旨在反击哈里斯竞选阵营对他的描绘。

他们基本上说，你知道，如果选民看到特朗普在哈哈大笑，我从未见过他笑。他们知道他不可能对民主构成威胁。你同意这个总体想法吗？我同意这就是他们试图做的。我认为这有一定的道理。我确实认为，如果人们看到的只是特朗普在麦当劳哈哈大笑或与西奥·沃恩一起在播客上谈论可口可乐的有趣时刻，然后他们在电视上看到丽兹·切尼说，他会终结民主。我认为这是

这是他们公平的反击，但这还不够。它无法抵消其他许多他实际上发出威胁并做所有其他事情的片段。是的，我认为我们有点，我们试图

将现实改造为一种策略。是的。你知道，我的意思是，我认为阻止人们认为他是一个可怕的法西斯主义者对民主构成威胁的是他担任总统的四年以及他是地球上最著名的名人这一事实。我相信这些采访帮助他轻松自在，谈论诸如，你知道，接替卢·格里格的人。

这都帮助了瓦利·皮普。但是，是的，我的意思是，这些人试图让它听起来像是他们在这里拥有某种战略天才，而这只是他们的人在做特朗普爵士乐。我认为最能说明问题的是，他们担心他看起来像对民主的威胁。他们知道这对他的政治帮助不大。所以他们首先尝试这样做。同意你们的观点，他们并没有完全成功。好吧，是的，我只是认为，

有两个竞选活动正在进行，唐纳德·特朗普并非战略家，但他身边有聪明人。他们所做的一切都不会愚蠢。特朗普将在记分牌上获得胜利。他将拥有有效的时刻。他将拥有迷人的时刻。我认为对于汤米来说，是的，他们试图将他们无法弄清楚如何在集会上处理他的事实转变为阻止他偏离剧本一个半小时的优势。他们试图将其转变为优势。但是，像，

阅读那次采访，我想，好吧，这很聪明。现在，你就会想起，等等，他们描述的人是唐纳德·特朗普。不，他并没有在这些平台上进行非常成功的采访。他没有做到他们声称他做到的那样。但在那次采访中有一部分他们谈到了为什么他们更喜欢去喜剧演员和其他地方而不是去国家媒体。这可能

卡玛拉·哈里斯竞选团队的一名成员绝对可以说，像不太激烈和有毒的谈话。我想，好吧，这很聪明。没错。是的，他们只是在描述当前媒体环境的现实。是的。特朗普本周末最受关注的活动是访问宾夕法尼亚州的麦当劳。基本上，特朗普竞选团队暂时关闭了一家麦当劳，然后挑选了一些人通过得来速，这样特朗普就可以给他们提供薯条，并重复

他一直在说的奇怪谎言，卡玛拉·哈里斯从未在麦当劳工作过。根本没有根据。显然，这让每个人都有些抓狂。一位哥伦比亚广播公司记者确实向特朗普提出了一个关于最低工资的实质性问题。让我们来听听。

好吧，我认为，我认为这些人工作努力。他们很棒。我刚刚看到了一些东西，一个过程。这很漂亮。看到它是一件很美好的事情。这些都是很棒的特许经营店，创造了很多就业机会。这很好。这里也有很棒的人工作。所以把这看作是一个不，也许是。整个噱头、拍照活动，无论你想怎么称呼它，都引起了相当多的关注和强烈反响。你们怎么看？

今天早上你吃了麦当劳吗？今天早上我吃了麦当劳。

我太生气了。我太生气了。广告有效。品牌有效。是的，我的意思是，它确实让我更想吃麦当劳了。我的意思是，看，我认为唐纳德·特朗普在他一生中第一次在一家关闭的麦当劳里穿上和脱下围裙，同时假装为由竞选团队或这家特许经营店的MAGA老板招募的超级粉丝提供食物。就像，这是一张好照片。我认为这对唐纳德·特朗普来说是一张好照片。但我认为我们必须，像，很难摆脱，像，

他在一个像所有那种开玩笑，让它关于照片而不是关于事实，当然，他不支持提高最低工资。像唐纳德·特朗普将成为麦当劳员工的灾难。他穿上这个围裙是一个可悲的玩笑。他上次担任总统时，试图剥夺数百万人的医疗保健。他们中的许多人可能都在麦当劳工作。

他反对他们工会化的能力。他会剥夺他们的基本医疗保健保护。不想支付加班费。他会为亿万富翁和公司减税，并征收普通民众必须支付的国家销售税来弥补差额。就像，这只是……

这是整个想法，他之所以成为这个工人的候选人，是因为他穿上了该死的围裙，就像我认为这对他来说是一张好照片，但这就像我们的工作一样，不要陷入争论和在麦当劳的陷阱中，并且像回到这个像让照片成为一个该死的笑话，并且

是的，这是一个非常聪明的活动。我的意思是，它真的，真的比它看起来更聪明。我不知道他为什么痴迷于说卡玛拉没有在麦当劳工作。我想他只是让她称她为不真诚的人。但是，是的，他必须在那里提出这个问题。他，我的意思是……

就像它看起来很有趣和正常一样，整个活动。我的意思是，我看了整个过程。他学习使用油炸机花了25到26分钟，穿着西装和领带，看起来很可笑，但我不知道。就像他确实是麦当劳的粉丝一样。他吃它。他把它送给赢得全国冠军的运动员。

这显然是一个竞选噱头。这不是，他并没有真正操作油炸机。就像他只蘸了一下。像07年，还记得奥巴马做了SEIU“体验他们的一天”活动吗？那个女人，宝琳·贝克，他像黎明时分起床和她一起。他们，他们为这个人做了早餐。她是一名家庭保健工作者。她为这个人做了早餐。他打扫卫生。就像这实际上是和SEIU一起工作的一天一样。嗯，那不一样。这只是一个25分钟的噱头，呃，

但它在社交媒体上疯传。像，我们都在谈论它。我认为这非常聪明。是的，我认为这是一个净中性。我认为很多人都在嘲笑它。很多人说这是有史以来最好的事情。我无法想象它会让很多人改变主意。我认为，但是看，有……

很多人可能没有读到它，但只是看到照片，可能会想，哦，酷，像大多数人一样，大多数人会在他们的抖音或社交媒体上看到一个片段，然后想，哦，那是唐纳德·特朗普，麦当劳，这很有趣和不同，好吧，它突破了像，你知道，我生活中那些不太关注政治的人，我收到了一些短信，人们就像，这是什么？这不像很酷，而是像，这是什么？是的，我只是认为像

特朗普的支持者喜欢它。我只是认为这是一张很棒的照片，这是一张很棒的照片，然后人们嘲笑它，因为像，哦，他像，这就像最糟糕的卧底老板一样，所有那些笑话，我只是，我喜欢，我认为你必须像，这是某人假装关心工人阶级的人，对吧，那是他不会，并且像它必须只是非常不像开玩笑，我认为让我

最疯狂的回应是，这就像杜卡基斯在坦克里一样，这不像，哦，这是推特上流行的自由派回应之一，那些人很愚蠢，另一个，另一个，哦，顺便说一句，我做了一些调查性报道，这家麦当劳因违反卫生条例而被罚款，我认为这很有趣，对不起，我喜欢这个，对不起，但我喜欢这个，但麦当劳每天为数百万人提供服务，没有人会生病，这太神奇了

没有人会生病？这太神奇了。没有人？很少。非常非常少。显然，卡玛拉·哈里斯竞选团队会这样做，但他们确实展示了抖音上的一些回应，我认为这些回应非常有趣。只是一些年轻人说，嘿，爷爷，把薯条放进该死的袋子里就行了。好吧，最棒的部分是他痴迷于你实际上不必触摸薯条就能将它们从油炸机转移到容器中，然后再转移到包装中。我想，你认为餐馆里发生了什么？你认为人们用手从你的薯条中舀出来吗？

好吧，他做了一件非常特朗普的事情，那就是一直在谈论这样那样。另一件事，当人们只是坐在那里等待时，那些被竞选团队精心挑选的人只是坐在那里等待他们的薯条装进袋子里，这样他们就可以离开片场了。但后来他从外卖窗口举行了一个小型新闻发布会。所以他正在接受媒体的提问。那个窗户太棒了。很好。很好。很好。它看起来像，是的，它让我想起了

当约翰·埃莫斯在《来美国》中经营麦当劳时。我告诉你，如果他赢了，他笑着分发薯条的照片将成为照片。如果他输了，他坐在窗户后面这样的照片，这是另一张，那将是照片。照片将是他出现在麦迪逊广场花园或科切拉，说，你为什么在加利福尼亚？这是我对整个麦当劳事件的回应，来自一位我认为很有说服力的民主党人。你让唐纳德·特朗普

穿上麦当劳的小服装，因为他认为这就是人们所做的。他们不是试图与我们感同身受。他们在嘲笑我们。他们在嘲笑我们。唐纳德·特朗普认为在麦当劳工作的人是笑话。埃隆·马斯克认为，在我们一生中最重要的选举面前，在劳动者面前挥舞金钱是一件可爱的事情。因为那是

人们和亿万富翁也喜欢那样。当然，那是AOC。我喜欢这个，因为我认为它将它变成了一个真正的民粹主义论点，并且在某种程度上揭露了欺诈行为，而不会像，不，我认为这是对的，这是我对大多数回应的科学术语。是的。是的。

说到世界上最富有的人，埃隆现在在宾夕法尼亚州进行一场抽奖活动，他每天向签署他超级政治行动委员会请愿书的人赠送一百万美元。你签署一份请愿书，表示你支持第一和第二修正案。当然，唯一的条件是你住在宾夕法尼亚州或其他摇摆州，并且已登记注册投票。他已经发放了至少两张支票。

但是如果你搜索如何注册，所有最重要的结果都是关于这是否合法的文章。汤米，你读过一些这些文章吗？你能告诉我们这是否真的合法吗？汤米读过一篇文章。他在这里告诉我们他的发现。就像埃隆一样，我浏览了几篇。就像唐纳德·特朗普第一次学习使用油炸机一样。嘿，我们在这里。不能是金融法。法律明确规定，你不能支付或提议支付给他人以注册投票或投票。这样做的人可能会被处以高达1万美元的罚款或被判处五年监禁，

或两者兼而有之。因为基本上我们不希望选举变成一群亿万富翁花钱让最多的人投票。好吧，我们中的一些人不希望那样。我们中的一些人不希望那样。此外，司法部在其关于起诉选举罪行的指南中澄清说，贿赂包括彩票机会或抽奖活动。因此，埃隆进行这种抽奖活动并不能让他免于牢狱之灾。

所以一些选举法专家认为，对木兰的这种策略显然是非法的。马斯克的辩护者会说，不，他只是向签署他请愿书的人提供奖励。他并没有鼓励你登记投票。但正如你所知，约翰，要符合条件，你必须登记投票或居住在这七个摇摆州之一。而参加比赛的截止日期恰好是密歇根州或宾夕法尼亚州登记投票的截止日期。所以它并不微妙。它只是非常明显地是非法的。

它与大量关于登记或提前投票的信息一起设计和讨论。对于所有选举法事务，你可以找到认为它是非法的专家。你也可以找到那些认为它不是非法的人。总的来说，我认为埃隆押注的是没有人会执行它。如果他们真的执行了……当你看到联邦选举委员会的历史时，这是一个不错的赌注。支持特朗普的法官可能会支持你，因为他们现在正在批准各种竞选支出。如果特朗普当选，显然他会

永远不会起诉埃隆·马斯克。把他列入赦免名单。是的。我知道杰米·拉斯金在今天的《What A Day》新闻通讯中更详细地讨论了这个问题。所以看看吧。但是，你知道，我认为更大的问题是，这背后的政治是什么？人们会认为它很糟糕吗？我有点这么认为。糟糕，或者就像，哦，你必须付钱让人们投票给特朗普？这就是我的意思。感觉它并没有。我认为美国人可能天生就反感为了投票而付钱给别人。

这就是为什么我实际上比唐纳德的部分更喜欢AOC片段中的那部分，就像，哦，这位亿万富翁要向平民抛出100万美元，看看你是否会投票给，你知道，这就像……也就是说，如果我是，我只是说，如果我是任何有资格的摇摆州的注册选民，我当然会签署这份承诺。各位听众，如果你觉得你可以签署这份承诺，我会考虑这样做，因为

你可以用100万美元做比埃隆·马斯克更多的事情。是的，不，老实说，这让我想起了，有一些旧的录像和照片，比如比利时和英国殖民者向他们殖民地的孩子们扔硬币和糖果。这就是埃隆走出去，像把钱悬在人们面前，真正让我想起了这一点。是的，这是……

我不认为它很可爱。我也不认为它非常有效，就像，是的，如果你是一个注册选民或你已经注册投票，你可以签署。但这并不意味着你就会去投票。不。这个建议就像，好吧，这是一个第一修正案、第二修正案的请愿书。所以你只会得到共和党人，然后你会得到他们的联系信息。然后，你知道，埃隆可以通过信息联系他们，并真正让他们出来投票。不，你只有一群想要钱的人。所以他们会假装关心第一和第二修正案，并签署你愚蠢的请愿书。

再说一次，你必须相信我们的话。他们采访了一些特朗普竞选官员关于这件事，他们当然都在埃隆和地面行动等方面提供背景信息。而这些人，他们都只是说，是的，他做着自己的事情。我们有我们的其他事情，我们很高兴他在这里。但这听起来像他们。但我觉得这就像埃隆的“阿诺德·帕尔默的家伙”一样，不，这不是100万美元的承诺。过一会儿就会说得通。这是技术。

数千万美元。他在编织。宝贝，我也在编织。听着。你认为特朗普发明了编织吗？

我们一直都是混蛋。是的。一百。这是埃隆、加密兄弟购买广告投入这场竞选的数亿美元，现在就像在冲刺阶段。有这些，就像有这些，就像有卡玛拉·哈里斯竞选活动。然后是扭曲的、奇异的、邪恶的版本。对。就像卡玛拉·哈里斯竞选活动筹集了10亿美元。特朗普有埃隆的钱，所有这些加密货币的钱，以及来自肯·格里芬和其他人的所有亿万富翁的钱。有一个真正的实地组织。他们有付费的实地组织，这是

我真的希望它运作得和你预期的一样好。埃隆在这个竞选活动的最后几周启动了实地组织。然后你有一个投票率，投票行动与破坏和恐吓投票行动。就像这两件事并排存在。而埃隆是其中很大一部分。

在我们谈到卡玛拉·哈里斯之前，最后一点，我们已经提到民主党人对如何攻击特朗普及其公司有不同的理论。我们还没有谈到我们以前的老板巴拉克·奥巴马，他一直在竞选活动中玩得很开心，一直在猛烈抨击特朗普。让我们听听他最近是怎么做的。如果你的爷爷开始这样行动，你会担心的。你会的。我的意思是，对吧。

你会打电话给你兄弟、你的表兄弟什么的，说：“嘿，你最近见过爷爷吗？我们要怎么办？”但这来自一个想要不受限制的权力的人。想要地球上最强大的职位，拥有核密码等等。关键是我们不需要看到一个年老、更疯狂的唐纳德·特朗普是什么样子，没有护栏。美国准备翻篇了。

说到喜欢下流笑话的人，演讲。所以这基本上是卡玛拉·哈里斯使用过的“不严肃的人，严重的后果”的另一个版本。我不知道。我喜欢它。

是的，我的意思是，我认为对民主的威胁听起来可能有点含糊不清，在实践中很难理解。我认为不要给古怪的爷爷核武器，这并不复杂。是的。是的。我认为这很棒。而且它更像……它基本上就像唐纳德·特朗普会成为一个疯狂的国王。有时我们更多地谈论疯狂，有时更多地谈论国王。而这我认为更侧重于疯狂。但你看到了一点，一点关于民主威胁的言论，没有护栏的护栏非常像民主威胁。

我喜欢“护栏”这个词，因为至少你可以想象出一幅画面，而不是民主捍卫者使用的一些词。是的，当然。每个人都知道护栏是什么。不，我同意这一点。但我认为，如果你不……你是什么意思护栏？就像……

认为唐纳德·特朗普就像他正在失去理智的论点。你只是不想要一个在总统职位上失去理智的人。你并不真正需要另一个政党的论点，比如，哦，迈克·彭斯不支持他。他将有一群不同的人围绕在他身边。这是一个不同的论点。我认为这就像我认为这就是为什么我认为第二部分是一个非常有效的论点。

我同意。我认为这里最大的障碍，你必须克服的巨大障碍是汤米指出的，那就是每个人都像，哦，是的，我们挺过了第一任特朗普时期。我认为你必须做的，你必须提出的论点是，是的，是的，是的，这很好。也许你从那时起就没有关注过，但这将大不相同，因为他更疯狂了。这必须是新的信息。他更疯狂了。而那些曾经有点正常的人都不在了。而现在在那里的人，你的劳拉·卢默斯，你的迈克·弗林，所有这些人，他们都是从桶底捞出来的。

我完全同意所有这些。我只是认为，像巴拉克·奥巴马，即使在他最……我们都在努力做到这一点，讲述这个故事，将这样一个事实联系起来：他是一个有点傻瓜，正在失去一步，在舞台上四处游荡，完全无法控制自己的能力，来自一个正在向我们走来的专制强人。我认为两者都是故事的一部分，我们都在想出不同的方法来谈论它们。我认为“护栏”这个说法就像，这是一个我们没有看到的更大的论点，但我明白了。

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副总统女士，你知道，我交谈的每个人都说，你知道，我必须关掉新闻。我什么也读不了。我在冥想。我在练瑜伽。我在做，我很焦虑。我甚至不知道。我在吃软糖，各种各样的东西，你知道。你在做什么？你在做什么？不吃软糖。我已经说过很多次了，我相信唐纳德·特朗普是一个不严肃的人，但他再次入主白宫的后果将是极其严重的。

并从最了解他的人那里听取意见。他担任总统时的前幕僚长，两位前国防部长，他的国家安全顾问，当然还有他的副总统。

他们都以某种方式说他再次担任总统不适合，而且很危险。这说明了另一方的挑战。她从软糖、笑着吃软糖，到他是一个危险的威胁。这太搞笑了，就像，对不起，但就像施莱弗只是在谈论人们为了应对压力而做的事情，听起来太他妈的有钱了。有钱就是它。是的。

所以《泰晤士报》星期一早上宾夕法尼亚州活动的标题是切尼与哈里斯告诉反堕胎女性支持她是可以的。真是疯狂的时代。你对这些切尼事件背后的策略有什么看法？所以，我的意思是，《泰晤士报》有一篇分析文章谈到了双方竞选活动认为哪些是可以争取的选民。哈里斯竞选活动认为，摇摆州约有10%的选民仍然是可以争取的。而这些选民中很大一部分是厌恶特朗普的共和党女性。

但需要从她那里听到更多关于边境和经济方面的信息才能达成协议。这些活动非常关注这些女性。我认为，他们通常还会反驳特朗普对卡玛拉·哈里斯的批评，比如，她是什么，她现在是马克思主义者、共产主义者、法西斯主义者，你知道，无论他怎么称呼她，某种极端激进分子。当你看到她和玛丽亚·施莱弗或丽兹·切尼在一起时，我认为这确实以非常强有力的方式反驳了这些批评。

我当时在看宾夕法尼亚州的活动，当卡玛拉·哈里斯被问到关于堕胎的问题，她开始回答时，我当时在看丽兹·切尼，我想，好吧，这很尴尬，因为通常他们只是在谈论他们同意的事情。然后切尼要求插话，然后对堕胎问题给出了答案。这让我想到，你知道，互联网左翼的一些角落里有一些批评，比如，哦，卡玛拉·哈里斯和切尼在一起，现在她把一切都搞砸了，因为她……

但卡玛拉·哈里斯不仅没有为了获得丽兹·切尼的支持而缓和任何立场或放弃任何东西，丽兹·切尼还说，哦，顺便说一句，我反对堕胎，但我在这里是因为我认为这太重要了。顺便说一句，这些堕胎禁令已经走得太远了。她谈到德克萨斯州总检察长肯·帕克斯顿正在起诉以获得女性的私人医疗记录，因为他想看看她们是否跨州旅行去堕胎。

丽兹·切尼说，我们不能再这样做了。所以我认为这就像，我认为这非常有效。是的。我只是，丽兹·切尼，我认为在这种情况下是一个令人难以置信的发言人。这就像，她在做我们一直在要求每个人做的事情。它也说明了她做这件事需要付出什么。以及其他人的懦弱，她基本上是独自一人在那里。但就像，那是一个伟大的事件。那真是一个伟大的事件。而且它具有令人难以置信的说服力。是的。

我不想看到迪克·切尼在那里出现。但是是的，丽兹·切尼是一位非常好的发言人。我不认为他会对很多地方有用。不。而且我认为她从弹劾到现在一直表现出自己是一个有原则的人。我认为人们在很多其他事情上都会给她一些好处。再说一次，它只是传递了这样的信息，是的，我们不同意。是的，我是一个保守派。但现在有更大的事情在等着我们。我想再多谈谈汤米提到的《纽约时报》那篇文章。

关于双方竞选活动如何识别和思考未决定的选民。特朗普和哈里斯竞选活动都在争取的另一组未决定的选民是不成比例的年轻和非白人。他们在文章中谈到了这一点。一个例子，亚利桑那州的一位22岁年轻人，他们在《泰晤士报》的文章中提到了他，他说他不在乎谁获胜，他只登记投票是因为他母亲让他这么做的。但如果有人把选票送到他家门口，他会投票给哈里斯。

我的意思是，我希望哈里斯竞选活动能得到他的地址。这就是为什么我有实地项目。他的名字在文章里。给他打电话。找到他的地址。给他寄一张选票。《泰晤士报》的采访花了多长时间，我的朋友？你有点在乎。你足够在乎，愿意花整个采访时间来谈论它。这是一个很好的观点。这是一个公平的观点。你有多不在乎。特朗普竞选活动认为约有5%的选民未决定。就像你说的那样，这很有趣，因为我们稍后会和约翰·海尔曼一起谈谈普卢夫的采访。但普卢夫说大约有4%。但我认为……

你从《泰晤士报》的文章中提到的内容是，哈里斯竞选活动认为，多达10%的人是可以争取的。我认为它更大的原因是因为那些共和党女性或倾向于右翼的独立女性，她们只是不喜欢特朗普，但还没有被……

被哈里斯说服。是的，很难判断人们如何将数字细分为以下几类：不会投票或几乎肯定会投票给特朗普的选民群体，不会投票或几乎肯定会或可能投票给卡玛拉的人群，以及真正……

将要投票或可能投票也可能不投票，但实际上未决定的群体。是的，《泰晤士报》发现，他们认为摇摆州有3.7%的选民未决定，这只有120万人。所以有120万真正未决定的选民。但我认为你是对的。当你谈论不投票到投票，或者，你知道，人们可能会被劝说待在家里时，这些数字、这些百分比就会膨胀。你们在这篇文章中还发现了什么值得注意的事情吗？我只是……

人们想要更多信息的说法，以及人们获得这些信息有多难，甚至当卡玛拉·哈里斯进行大规模新闻发布时，最终有多少信息传到了这些选民那里，《泰晤士报》中有一篇文章说，没有一个节目接触到超过三分之一的未决定选民，我只是对此感到惊讶，另一个方向，是的，所以它说《泰晤士报》说，哈里斯竞选活动的内部调查

显示，摇摆州三分之二的未决定选民至少看过卡玛拉在她为期一周或两周的大规模媒体宣传活动中的一些采访，但没有一个节目接触到超过三分之一的未决定选民。但三分之二的未决定者只是看到了什么？这让我震惊了。我只是喜欢……大爸爸帮？我想。我只是喜欢……

有多难。就像，所有这些人都在说他们想要更多信息。她在各种媒体上进行了全面宣传。而且，也许，也许只有三分之一的人会看到某件事的片段。这就像，这只是提醒，就像，我认为你想要表达更多信息抱怨的是那个女人，呃，

他们在文章结尾采访的那个人。她是宾夕法尼亚州的一位40多岁的女性，她不喜欢特朗普，但她担心经济。她说，你知道，我听说过一些关于卡玛拉·哈里斯计划的事情，但关于住房，她想给首次购房者提供25000美元的首付补贴，我只是不想得到更多钱，没有人谈论住房供应。我想，哦。

呃，她想再建300万套。但她还说她可能会写上RFK Jr.作为抗议。是同一个女人吗？是的，是同一个女人。这很难。未决定的选民很难对付。我们爱他们。我们爱他们。我们不想说除了爱他们之外的任何话。我们只是爱他们带给这场竞选的全部能量。我还发现有趣的是，在她的媒体宣传活动中，哈里斯竞选活动测试了100多个片段的有效性，以提高对她的支持，她的提议是

关于为老年人提供家庭护理，为老年人增加家庭护理保险，排名第一，这很有趣，因为再次，

谁会在我们这样的节目和有线电视以及其他地方谈论这个呢？我的意思是，我们提到了它，但它不会让人们兴奋，但它会改变选票。是的，这是人们关心的事情。我还认为特朗普竞选活动发现，与其他已经做出决定的摇摆州选民相比，那些可以争取的选民更有可能受到他们对加沙战争看法的驱动。他们并没有真正说明方向。我也觉得这很有趣，尤其是因为哈里斯竞选活动似乎没有看到这一点。

所以有这个事实。另一个事实，来自特朗普竞选活动的事实是，未决定的选民平均更有可能做两份工作，而且他们的家庭收入比那些已经做出决定的摇摆州选民少15000美元。我看到这两个事实并排在一起，我想，我试图理解这一点。所以未决定的选民正在做两份工作，而且真的很挣扎，但也更受……

呃，中东的影响，而不是其他选民，我想知道这是否有点他们愿望的投射，有点在那里放了一些东西，我认为这也有点取决于你谈论的人群，如果这些选民更年轻，你就会得到更多关心加沙的人，而不是老年选民，我认为

是的。我注意到的另一个最后一点是，他们谈到卡玛拉·哈里斯如何在白天购买福克斯的广告，因为白天观看福克斯的女性比晚上观看福克斯的女性更多，而晚上观看福克斯的女性更多的是观点导向的。然后《华盛顿邮报》今天发布了一系列摇摆州民调，他们询问人们的主要新闻来源。他们发现，大约四分之一将福克斯视为主要新闻来源的人表示他们正在考虑投票给卡玛拉·哈里斯，大约六分之一的人表示他们已经或肯定计划投票给她。

我认为这是一个非常令人惊讶的事实。好吧，在我们上次与丹一起做的播客中，我不记得是什么时候了，我查看了最新的《纽约时报》民调。这表明10%的未决定选民表示福克斯是他们的新闻来源。是的，但我很好奇，好吧，那么回答这些民调的人就是消费这些新闻的人。我不知道。这让我想到，好吧，这是否更多地告诉你民调的情况，而不是选民的情况？是的。

好吧，我们还从戴维·普卢夫在与《Puck》的约翰·海尔曼进行的新采访中获得了更多关于哈里斯竞选活动如何看待这场极其激烈的竞选的见解。这里有一些内容。这场竞选势均力敌。

听着，你知道，我认为特朗普竞选活动也会承认这一点。你可以根据他们的活动和他们所说的话来判断。我想我的信心更多的是基于对未决定选民是谁的观察。而且，你知道，现在的数据非常丰富和复杂。在七个摇摆州中的每一个州，至少有4%的人仍在试图决定投票给谁。在我们目前看到的提前投票数据中，没有任何迹象表明

他们正在让一群不规则的选民出来投票。你们在七个摇摆州的数据是否显示特朗普有任何势头，而且他很紧？无论你说什么，我从数学上、统计学上来说，这将在所有七个州的误差范围内成为一场势均力敌的竞选。但你可以看到……

在你们的数据中出现了一些势头，这并不是噪音。特朗普竞选活动在七个摇摆州中的任何一个州是否有任何这样的势头？没有。我会听戴维·普卢夫的采访。也许他应该从现在到未来两周的每晚都进行五分钟的演讲。那不是很好吗？当然。因为它不像，我称之为，这是声望希望。是的。

这并不是说一切都会好起来的那种事情，但确实如此，因为最后他仍然像，是的，我们可能会输掉这场竞选。它非常接近。它是平局，对吧？但这只是普卢夫的许多精彩见解。我强烈建议你听一听。普卢夫，如果你还有什么想说的，就回来参加《Pod Save America》。我们会在这里进行五分钟的演讲，或者打电话，顺便说一句。但是的，还有一点，在采访中有一点

然后，你知道，他说，你对那些看着内特·西尔弗平均值波动的人说什么？他说，我不会看那个。我不看那个。这就像，是的，不要看。它是基于公开民调。是的。他们只是不看。他不会看任何公开民调。他认为它们是垃圾。但是，但是仅仅因为，就像，它们是基于公开民调，而且它们是

如果Nate Silver的模型显示是52-48对48-52，这仍然意味着在100次中有48次卡马拉获胜，或者在100次中有48次特朗普获胜，这些微小的变化并不重要。这就像Plouffe几天前对丹说的那样，与他在这里说的非常相似，基本上就像公众民调中的这些涨落，导致了这些史诗般的波动、氛围转变和短信，它们根本就不是真实的。它们根本就不是真实的。

是的。我的意思是，我认为他提出的另一个重要观点是，特朗普非常依赖于争取这些首次或不规律的选民。这是一个真正的风险。他重复了他的观察，他们没有看到那些隐形人涌向提前投票地点。听到这个消息真是太好了。再说一次，我们经常谈论民主党人如何努力争取男性选民。但Plouffe谈到了特朗普在女性方面，尤其是在受过大学教育的女性和29岁以下的女性方面，巨大的劣势。然后，对于所有关于拉丁裔选民变化的讨论，他指出，许多数字来自这些全国性民调，你在这些民调中只抽取了大约300到400人

而且，你知道，佛罗里达州这样的州，特朗普将以压倒性优势获胜，并将赢得拉丁裔选民的支持。这将扭曲整体情况的样子。但实际上，哈里斯竞选团队担心亚利桑那州、内华达州和宾夕法尼亚州的部分地区。是的。我还认为，总的来说，他说，听着，特朗普将获得48%、48.5%的选票。

这可能比他在2020年获得的还要高。他说：“这是一个我们都必须接受的事实。”他认为，我们最近在民调中看到的任何收紧，都只是那些将特朗普的得票率定为43%、44%、45%的民调，然后他最终获得了他的得票率，而她在许多民调中都获得了49%的得票率。所以我认为，他之前也对丹说过，在所有这些摇摆州，都是48比48或48比47。

他说他之所以有信心，他谨慎乐观的原因是，他认为他们有更高的上限。卡马拉·哈里斯比特朗普有更高的上限，而剩余的不确定选民看起来更像哈里斯的选民而不是特朗普的选民。但话虽如此，是的。

他们仍然需要争取这些选民。他们仍然需要做一些劝说工作。他还说，他认为今年，这次选举中，上门拜访、挨家挨户宣传和走出去将比几乎任何其他选举都更加重要。是的。部分原因是竞选活动开始较晚。有些人确实是犹豫不决的，想要更多信息。这可能是有人来到他们家门口给他们提供信息。就像亚利桑那州的那个孩子，需要有人把选票送到他家门口一样。你们感觉如何？糟糕透顶。糟糕透顶。

-是的，我感觉不太好。-只想快点结束。-我去CVS买了二送一的百事可乐，这样我家里和车里都能有一瓶。

我认为，这可能只是因为我42岁了。我认为如果我们领先五分，我可能仍然需要它。但我不能确定。我不能确定。我觉得相当平静。周末有点焦虑。我去参加了一个儿童生日聚会，并和其中一位家长交谈。当然，无论你去哪里，你都会做播客。我给出了我认为相当不错的……

既不乐观也不悲观，中立地分析了比赛的现状。我说完后，她10秒钟后又走到我面前。她说，你让我感觉很糟糕。这太可怕了。我说，是的。

我们可能会输。就像，不是。没有人应该这样想。我认为在转换之后、大会之后、辩论之后，应该有一些很好的感觉。我知道我认为如果她在辩论中表现出色，也许她会领先一点，这将是稳定的，就是这样。这将是一场势均力敌的比赛。感觉不好的是，这个混蛋竟然还在竞选中。

是的。这种情况永远不会改变。但它也像，我只是不希望我们重蹈2016年的覆辙。接下来的两周你的感受如何，这有什么关系？对不起，玛丽亚·施莱弗。这他妈的无关紧要。不，但这无关紧要，不，谢谢你。谢谢你提出这个问题。我们应该和所爱的人联系。谢谢你提出这个问题。但是，就像，

哦，你都在做什么来应对所有的压力？接下来的两周的压力？谁在乎？谁他妈的在乎？我知道你们也做过同样的事情，你们也有同样的感觉。就像，我最终为威斯康星州民主党人、他们的组织者、全体工作人员进行了启动电话会议，星期天晚上。在周末对一切感到有点焦虑之后，我结束了这次电话会议，我听到了他们敲过的门和他们谈过的选民的故事，以及人们……

我只是在听。我只是在听电话，在我和他们谈了几分钟之后，我继续听了整整半个小时。我就像这样，我结束了这次电话会议。我就像，这比任何好的民调都好。我只是感觉，我感觉太好了。现在这种感觉有效吗？因为它都是轶事？谁知道呢？也许不是，但是，

感觉很好。好吧，这就是他谈到卡马拉说，“哦，你在错误的地方。你在找街对面较小的那个。”的那一刻时，你会听到的。他说，当他第一次竞选时，没有民调。他在夏威夷竞选州议员。而且就像马特你一样，氛围确实很重要。它们很重要，因为它们代表了事情将如何发展，而且氛围也会帮助你把事情带到你需要的地方。所以少一些焦虑，比如，我们会没事吗？短信来，

尚不清楚。只有在选举几天后才能知道。每个人都必须去Vote Save America，做你还没有做的轮班工作。好吧，当我们现在有实际的选票可以分析时，我们还需要民调吗？没错。超过1500万人已经提前投票，这意味着茶叶正在被阅读，教训没有被吸取。你们两位中有人想提醒大家提前投票能告诉我们什么，不能告诉我们什么吗？

是的，它什么也告诉不了我们。什么也没有。它什么也告诉不了你，因为这种提前投票，它已经经历了2020年、2022年、2024年。每一次选举，比如，

疫情、疫情后时期、邮寄投票和提前投票的兴起，一位刚刚反对邮寄投票并试图促使人们在选举日投票的共和党候选人。所有这些的影响意味着我们根本不知道选举日的得票率是多少，如果我们幸运的话，选举将以一两分的差距决定胜负。

这将非常重要。因此，差距才是最重要的。我们无法知道差距。也许这对竞选活动和非常具体的定向和信息有一些价值。但对我们这些在世界各地的人来说，并没有特别有用。是的。除非你正在进行非常复杂的基于等等的回归分析，数学，数学。不要看这些东西。是的。它是无用的。是的。所以每个人都知道，因为，你知道，我们听到Plouffe谈论

他们对隐形人没有出现在投票站感到高兴。你可能会想，这意味着什么？因为选票并没有粘在一起。哇，这是本集真正创下纪录的一集。好的一集。他们，提前投票可以告诉你什么，再说一次，它真的可以告诉那些拥有如此复杂的数据、每天晚上给数千人打电话、开展地面行动等等的竞选团队。你知道，他们可以告诉你政党，

人口统计信息，投票历史。我认为这就是Ploff所指的。所以在一些州，你知道如果提前投票的选民以前投票很多，或者是不是那些低倾向性选民。然后你可以看看低倾向性选民看起来像哈里斯的选民还是像特朗普的选民。所以，如果你是竞选者，你可以做出一些有根据的猜测。

这只能在不知道你是否会赢的情况下帮助你，但知道，好吧，我们有这些选民，但我们仍然需要争取这些选民，因为他们还没有提前投票。所以现在我们需要确保他们寄出选票。这就是提前投票对竞选活动有益的地方。

它不能用来告诉你，哦，是的，现在我们将获胜，因为即使你问拥有复杂数据分析的竞选团队提前投票显示了什么，他们也会说，好吧，我们稍微落后了，但希望在选举日，一切都会好起来，我们将追赶所有还没有寄出的选票。这就是他们会说的。顺便说一句，这并不一定是不切实际的希望，对吧？就像有一些选举，提前投票的人用它来预测民主党人的倾向，而这种倾向并不存在，在某些时候，它使用了共和党人的倾向，而这种倾向也不存在。就像，它一直没有预测性。2016年有些人看着提前投票预测希拉里·克林顿将取得压倒性胜利，他们不可能更错了。让我们不要再犯同样的错误了。而且，你知道，因为，再说一次，行为，投票行为已经发生了如此大的变化，以至于

即使在，我记得在2022年，提前投票对民主党人来说有点“糟糕”，与2020年相比，因为每个人都在使用2020年的比较。结果证明这是完全错误的，因为人们的行为开始改变。我们将在选举后发现。

我们了解到的关于提前投票的内容以及我们了解到的关于本轮民调的内容，但真正需要吸取这些教训，并将其应用于下一次，我们将会再次打上一场过去的战争，那场战争是卡马拉对隐形人不会来，那不是，那是针对隐形人不会来，哦，上帝，你可以，是的，一个笑话，是的，那是一些有趣的事情

好的，当我们从休息回来后，洛维特将与夏威夷州参议员布莱恩·沙茨谈谈关键参议院竞选和总统竞选的最新情况。沙茨就像，这是怎么发生在我身上的？这是我给沙茨的开场白吗？是的，就是这样。无论如何。你知道谁要来参加播客吗？是参议员布莱恩·沙茨。汤米，这就是你想要的？

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是的，也很高兴见到你，沙茨参议员。我只想让你知道我现在快要崩溃了。所以这将是，让我们看看会发生什么。焦虑达到了顶峰。奥美拉唑不起作用。我做着高烧梦。我做着压力梦。

所以我们还有两周的时间。人们正在投票。你感觉如何？你对目前的比赛情况有什么看法？听着，我必须说出来。我会这样说。我们略微领先。如果我们做了我们应该做的一切，我们将获胜。如果我们做了我们不应该做的事情，我们将不会获胜。所以我喜欢我们的机会，但我们确实必须在接下来的几周内执行。现在，卡马拉，好消息是，

我们的候选人正在以超高水平执行。这不仅对赢得选票很重要。它也给了那里的草根阶层很大的信心。人们正在捐款。人们正在挨家挨户地敲门。当你看到你的候选人表现出色时，你就会想要效仿。所以我认为她领导我们很重要，

嗯，这和她证明自己是美国下一任总统的合适人选一样重要。所以我感觉相当有信心，但绝对不是过度自信。而且，你知道，有一部老电影里有一句老话。我不相信幸福。所以我将一直害怕到最后。是的，那是，嗯，

听起来像犹太人。那么让我们谈谈我们需要做什么。我和蒂姆·米勒谈过这个话题，他用了一个体育比喻，那就是现在是关于第12名球员了。现在是关于人群和人群能做什么了。但另一方面，你知道，为了获胜，我们必须把一切都做好，我们不能做任何错事。为什么这种逻辑不适用于唐纳德·特朗普？

好吧，听着，我不知道。也许确实如此。也许这些小问题，也许他开始拒绝媒体采访机会的事实，也许他甚至没有在摇摆州竞选，而是去了加利福尼亚州和纽约州，所有这些最终都可能成为他失败的原因。我们所能控制的只是我们正在做的事情。我们必须尽我们所能地执行，因为选举团制度和

如果这是全民投票，我认为我会更有信心。但我确实很有信心。这是一件奇怪的事情，对吧？民调很好，但不是，你知道，决定性的。但我会告诉你，昨晚，

当副总统被一些捣乱者打断时，她说，哦，不，你一定是在错误的集会上。街对面有一个规模较小的集会。这是一件很小的事情，但它却是一件很重要的事情。只有当你充满活力时，你才会这样做。而且我非常，听着，我是在州议会竞选中开始从政的，那时我们没有钱做民调。

所以这很大程度上取决于肢体语言、组织和地面上的氛围。我们可以有规律地、有信心地预测谁将获胜，而无需任何民调。所以我会说，如果你把所有的民调都去掉，卡马拉·哈里斯表现出色，唐纳德·特朗普正在崩溃。然后如果你把民调加进去，那就非常接近了。我喜欢这个。我喜欢基于氛围的分析。让我们谈谈特朗普。

所以我们现在有两个故事。一个是疯王。他随着音乐跳动和摇摆。他语无伦次，似乎很困惑。他取消了采访和活动。哈里斯-沃尔斯竞选团队在社交媒体上问道，你还好吗？然后我们得到了这个小角色独裁者。他开始部署军队，对付他的敌人，承诺大规模驱逐出境，威胁民主。你现在是如何将这两个故事结合在一起的？

好吧，我认为这并不难。我的意思是，我认为将特朗普描绘成对民主的威胁的问题在于，你是在本质上赋予他大量的权力，对我们集体心理的权力，对美国实验的权力。然后他看起来很强大。所以我认为哈里斯竞选团队所做的事情，甚至以拜登成功的竞选活动没有做到的一种方式解锁了，那就是这个想法，当然，他是一个威胁，但他也是一个笑话。是的。

如果你回顾历史，许多做过很多坏事的人在人类历史上也是可笑的人物。所以他同时是这两者。他是对美国生活方式的合法威胁。他也是个蠢货。

我认为卡马拉做得很好的一件事，以及坦率地说，我们与拜登作为我们的旗手表现不佳的原因之一是，至少有一部分选民想要一个有能力的人，一个看起来像是在痛击对方的人。他们不太确定自己对这些问题有什么看法，但他们想要一个看起来像个好总统的人。对。就像一个看起来像是在大获全胜的人。

卡马拉·哈里斯看起来像是在大获全胜。无论唐纳德·特朗普有什么样的个人缺陷、政策缺陷以及他看待美国实验的那种

几乎邪恶的方式。他过去有一些优势。是的。就像他实际上看起来很有趣，很有趣，令人愤怒，但就像好的电视节目一样。这不再是好的电视节目了。我认为卡马拉指出这一点是相当重要的。当然，这不是主要的事情，

但请记住，人们出于自己的原因投票支持你的阵营，而不是你的原因。我们不是在这里寻求证明自己是正确的。我们只是在寻找胜利。是的，当你这么说的时候很有趣。我还没有这样想过，因为我记得在2017年、2018年初，我会说，嘿，大家，我们必须接受特朗普在这里有一些魅力。他有一些魅力。他可以很有趣。人们真的，他们并不关心。但这让我想起了，你看到这些关于弗兰基·瓦利的视频了吗？

被带到麦克风前对口型演唱他过去的热门歌曲。这有点像弗兰基·瓦利的能量，他……实际上我还没有这样想过，他真的有点……他试图做……

他过去做的表演。而且它没有，它不起作用。它不起作用。听着，当我，所以，你知道，我在夏威夷长大，我们过去常去，你们称之为卡拉OK。我们称之为卡拉OK。而且，你知道，我总是唱，你知道，詹姆斯·英格拉姆的《Just Once》。那太棒了。我当时16岁。然后我26岁。在某个时候，

你知道，我30多岁了。我正在唱《Just Once》。但它还有趣吗？它还有魅力吗？它还有趣吗？我觉得他有点像卡拉OK酒吧里最后一个家伙，你知道，他不会放下麦克风。你知道，那个故事是，它，我认为它，它很有帮助。这是一个很好的比喻。这确实让我很难过。我认为你可以继续唱卡拉OK。我认为你不需要停止。我认为你不会因为年龄而无法做到。我认为你应该放弃。那是，那是某种投射。

听着，我不是说我不应该唱歌。我只是说我应该换一首新歌。是的，不。好的。换一首新歌。换一首新歌。所以这是一场势均力敌的比赛。与其是他们，不如是我们。但特朗普可能会赢。根据你目前所看到的，只是为了指出我们必须更加努力工作的地方，弥补一些差距。如果特朗普险胜，他是怎么做到的？他是如何组建联盟的？我们错过了什么？

我仍然认为我们需要更多宾夕法尼亚州和威斯康星州的实际人。我们需要在威斯康星州、宾夕法尼亚州和俄亥俄州为谢罗德·布朗提供更多资金。你知道，听着，公平地说，其中一些比赛，你知道，结果已经注定，资金已经花光了，选民们，你知道，基本上取决于选民了。但是有一些地方足够接近，而且投票行动足够重要，以至于。

而且它们足够复杂，你可以带一个人从，你知道，住在圣莫尼卡或住在，你知道，德克萨斯州南部，并且只想帮忙。他们参与在线电话银行业务，他们实际上会产生影响。所以我仍然会通过捐款或亲自出现或打电话来帮助中西部地区。

所以特朗普一直在退出活动。克莱尔的竞选团队试图让他退出这些更具全国性的平台，无论是NBC采访、CNBC采访还是《60分钟》。他们只是对他在集会上会做什么感到无奈。与此同时，

人们可能会想，好吧，所以在这些主要面向其支持者的辩论中，他们正让他的怪异一面展现出来。他们指望媒体不会有效地报道此事，或者对他的言论进行某种程度的淡化处理，或者人们不会真正看到他在这些集会上说了什么。但他们会用更主流的广告来弥补这一点。然而在宾夕法尼亚州，他们却投入了数百万美元的广告

妖魔化跨性别者，而不是通货膨胀或经济等等。你能理解吗？我们是否可以从某种理论角度回顾并说，哦，这实际上比看起来更聪明？

不，它并不比看起来更聪明。他们在过去的几个周期都尝试过这种方法。它不起作用。从意识形态上来说，这是他们的舒适区，当他们没有什么可以依靠的时候，他们就会去那里。看，他们想以通货膨胀的信息来结束竞选，对吧？

他们想以经济信息来结束竞选。但卡玛拉·哈里斯和民主党人以及鲍勃·凯西、谢罗德·布朗、乔恩·泰斯特、塔米·鲍德温以及其他所有人基本上都抹去了共和党在经济上的领先优势。所以他们只是有点像挖进去。你知道，过去是车队。

而且因为，首先，边境过境人数虽然不是历史最低，但却是过去几年中的低点，而共和党人否决了边境安全法案，所以他们没有这个了。他们没有通货膨胀。所以他们只是在他们的后备箱里翻找东西。而这是他们的一种意识形态上的安全空间。没有证据表明这会推动前进。

摇摆选民。我认为蒂姆·沃尔兹、卡玛拉·哈里斯以及其他人都处理得很好，那就是，你知道，支持平等，但不要过多地关注它。因为坦率地说，普通人觉得冒犯的是，你为什么还要谈论这个？这与我的生活无关。所以特朗普正在做相当数量的某种类型的新闻发布，那就是与你进行采访，

播客和网红，他们松散地属于男性圈子的一部分，试图接触这些政治参与度较低的男人。A，你担心吗？然后B，卡玛拉·哈里斯应该去乔·罗根的节目吗？

当然。听着，我担心一切。但这并不意味着我认为这是获胜的策略。我认为获胜的策略是他某天早上醒来，假装自己是个温和派，你知道，说一些关于民主的好话。那会让我担心。这是否会奏效，我不知道。是的，我认为她应该去乔·罗根的节目。

哦，我也是。

我只是无法想象他会像准备充分的熊一样出现。我相信他会有一些准备好的问题，但在卡玛拉·哈里斯和乔·罗根之间进行的某种政治讨论中，我认为卡玛拉，你知道，赢得了这场交流。现在，这是否最终会变成一堆可以剪辑的模因，你知道，这些模因是为了让她看起来不好？当然。但我仍然认为，你知道，他们无论如何都会这样做。这些模因无论如何都会被创造出来。我只是认为她看起来很强大。她看起来无所畏惧。

我认为另一件事是，你知道，我有一些朋友很难接受卡玛拉，但没有真正的理由，除了他们已经被互联网毒害了。所以有时候你只需要突破那道宫墙，直接与人们交谈。但是，例如，我认为整个竞选活动将取决于是否参加乔·罗根的节目吗？我没有。我只是认为她应该基本上……

找到她能找到的任何观众。我认为他们竞选活动中很酷的一点是，我认为他们已经从统计学角度（因为他们有真正的运营数据）和直觉上都弄清楚了，基本上无论她走到哪里，她和她所呈现的，最终都会比她来的时候略受欢迎。所以我的观点是，如果这是真的，那么乔·罗根有1200万人，你应该和他谈谈。

是的，越多卡玛拉越好，越多特朗普越坏。是的。而且就像布雷特·拜尔，她去了，她做了。我认为有一些好的时刻，也有一些他们正在利用的时刻，无论你称之为大胜、中等胜利、平局，无论你想怎么说，它都不会比这更难了。它不会比这更难了。旨在针对最大弱点的问题的组合，所有这些打断都像是，我认为，她可能遇到的最艰难的采访。

嗯，对我来说，那个采访的任何逻辑，他说，去，去那里。就像，去他妈的。嗯，让我们谈谈参议院。

你的德克萨斯州同事约翰·科宁，接替米奇·麦康奈尔的领先候选人，无论是在多数党还是少数党，都誓言要阻止卡玛拉·哈里斯的提名人。他认为她太左倾了。他说，我不会安排对某个狂热的激进提名人的投票。所以如果卡玛拉·哈里斯获胜并且参议院易手，卡玛拉·哈里斯能够更换最高法院法官甚至拥有内阁吗？

我不知道答案。这就是为什么我真的不知道。而且，你知道，我不喜欢假设，因为我甚至不喜欢规定任何一方的胜负。但是，但是我认为这说明了我们专注于这些参议院竞选的重要性。就像那里，那里没有，

通往卡玛拉·哈里斯内阁的道路，或者通往最高法院的重新平衡，或者通往气候行动，或者通往将堕胎权或LGBTQ权利编入法典，或者通往任何经济进步的道路，如果没有民主党控制的参议院。我只是不希望任何人因此而沮丧。我们两年前和四年前都在这里，所有聪明人都预测说

我们将失去参议院。然后我们保住了参议院，然后我们又保住了参议院。我们通过了人类历史上最大的气候行动法案。我们降低了处方药的价格。我们做了所有这些令人难以置信的事情，仅仅是因为我们赢得了参议院。所以，是的，总统职位是第一要务。但是，你知道，第一要务A是确保谢罗德·布朗、乔恩·泰斯特、塔米·鲍德温、艾丽莎·斯洛特金和鲍勃·凯西回到参议院。

所以跟我说说内布拉斯加州、德克萨斯州和佛罗里达州的情况。我根本不会谈论内布拉斯加州。我对它不太了解，我也不想让它两极分化。关于德克萨斯州，我想说的是

贝托非常非常接近。我认为科林·奥尔雷德正在进行一场更有纪律、资金更充足的竞选活动。他非常接近，确实需要资金。我认为佛罗里达州的案例理论基本上是一样的，只是我们有关于生育选择的公投。所以在投票率预测的情况下

低估了支持生育选择的个人人数。

那么我认为我们可以在总统选举中赢得佛罗里达州，或者以微弱劣势输掉。然后黛比·穆卡塞尔-鲍威尔可以获胜。她正在进行一场非凡的竞选活动。但这两个竞选活动实际上都需要真金白银。所以如果你有500美元闲钱，就把钱寄给竞选团队，而不是某个竞选委员会，也不是某个超级政治行动委员会，寄给竞选团队，他们会直接用来与选民沟通。

所以我真的很喜欢这个。内布拉斯加州不会发生。对不起，我甚至提到了它。忘了它吧。我犯了一个巨大的错误。忘了内布拉斯加州吧。我们甚至不知道那里发生了什么。坦率地说，它与我们真的没有关系。正确。所以对内华达州、亚利桑那州和佛罗里达州很有趣。这些州都有竞争激烈的参议院竞选。它们是那些……

佛罗里达州更艰难，但是，但是我们传统上认为它们是总统选举中的摇摆州，而且它们有关于堕胎的公投。

这里有两个理论。一个是堕胎公投让那些关心基本生育自由的人出来投票。另一个地方，比如亚利桑那州，你有一些选民会投票给鲁本·加列戈。他们会投票保护堕胎。然后他们正在考虑是否要投票给一位反堕胎的总统，他们觉得他们在权衡，他们在亚利桑那州保护堕胎。你怎么处理这种

虚假的安全感。好吧，我认为哈里斯竞选团队做得非常有效，它清楚地表明唐纳德·特朗普真的会推动全国范围内的堕胎禁令。所以，无论你在州一级有什么样的法定保护，这都不重要。问题是，我的意思是，对我们来说，他们谈论的是最低国家标准，对吧？而且

那就是禁令。这就是他们的意思。唐纳德·特朗普会这么做的。毫无疑问。这是“2025计划”的一部分。我认为我们在宣传方面做得很好，并明确表示你不能鱼与熊掌兼得，既投票给反堕胎的联邦候选人，又投票支持支持堕胎的公投修正案。但问题是，即使这对于，比如说，80%的选民来说已经通过了，但这也不会发生。

我们需要让95%的选民都明白，以便我们能够完全统一，让亚利桑那州的堕胎权利公投获胜，加列戈获胜，哈里斯获胜。所以我快疯了。你去冲浪吧。我应该去冲浪吗？是的，你应该去。当然。南加州。哇。有很多选票，对吧？

是的。我的意思是，但你还年轻，你会没事的。而且你知道，你，你，你参加了一档需要各种体能的真人秀。你会没事的。从未用过它。甚至从未，我从未。我的平衡感实际上非常好。从未他妈地用过它。哦，是的。对不起，我不知道你看过它。嗯，不，我知道你应该去冲浪。但是南加州冲浪的问题是，冲浪的好处的一部分是

像钓鱼、远足、很多事情一样，你可以逃离喧嚣。南加州冲浪就像在高速公路上开车一样压力山大，因为它太拥挤，而且有点咄咄逼人。所以，你知道，那不是我的感觉。老实说，就像利用关于我的文化的刻板印象来把它们放在一起。哦，我们都在加州堵车。你和克里斯·墨菲，康涅狄格州参议员克里斯·墨菲，你们似乎很亲近。你们的手有没有以奇怪的方式碰到过？

克里斯·墨菲和我，我们知道我们没有，他非常东北。没有接触。所以很好。这很有趣。嗯，嗯，最后冲刺，让我们重申一下你认为人们需要做什么。对不起。继续。嗯，

我们必须让人们去宾夕法尼亚州。我们需要在宾夕法尼亚州进行电话呼吁和实地工作。我们需要在俄亥俄州、佛罗里达州、德克萨斯州和威斯康星州的资金，并且我们需要在威斯康星州进行电话呼吁和志愿者工作。你现在还有什么其他的优先事项吗？

就是这样。我的意思是，我想说的另一件事是，不要苦恼，要组织起来。我认为，你知道，我们是一个倾向于过度苦恼的政党。我们是一个不相信幸福的政党。我们有时会让自己失去获胜的势头。现在，卡玛拉·哈里斯做了很多事情来让我们精神振奋。这是我们的义务，说真的，这是我们的义务，把我们的脚

塞进袜子里，然后出去竞选。去做吧，人们。你知道，我们知道这个节目非常受欢迎，所以我了解有多少人在收听，我知道有多少人在vote, save America网站上注册。我不喜欢这个比例中心镜头。很多收听这个节目的人什么都没做。好吧，我不会责备任何人，只是要说，这是我想说的。看，我，嗯，

26年前我的第一次竞选，我竞选州议员，我从初选出来时伤痕累累。我看起来并不强大。我的一个导师说，让我们假设你落后大约一千票，你还有90天的时间。所以你每天必须赢得大约12个人。

让我们假设你赢得了你与之交谈的四分之一的人。你不会赢得所有人。好的，你必须每天与大约50个人交谈接下来的90天，然后你就会赢得这场比赛。这就是我所做的。我确实挨家挨户地拜访，直到人们告诉我停止打电话和拜访为止。我的鞋子磨损到不得不从沃德大道当地的罗斯百货买一双新的洛克波特鞋的地步。

我以425票的优势获胜。如果我一直盯着屏幕，想知道我是否会以425票的优势获胜，我不会以425票的优势获胜。接下来会发生什么取决于我们。这并不取决于遥远的地方发生的事件。这取决于我们所有人做什么，所有听众做什么。所以如果你还没有采取措施按下捐款按钮或

或者拿起电话开始给家人和朋友打电话，或者竞选团队提供的名单。现在是时候了。现在是时候了。这是一个很好的结束信息。我还想说，无论你在哪里，即使你无法亲自前往威斯康星州、宾夕法尼亚州或任何其他摇摆州，你也可以打电话到这些州，你也可以向这些州捐款，我保证，无论你在哪里，你都在距离众议院竞选90分钟以内的地方。

这可能会改变众议院的平衡，你可以去那里挨家挨户地拜访。约翰、汤米和我开始在加利福尼亚州也挨家挨户地拜访。所以请访问votesaveamerica.com。时间到了，就是这样。我们现在已经到了两周的期限了，人们。放下电话，举起拳头，你知道吗？布莱恩·沙茨参议员，很高兴再次见到你。也很高兴见到你，约翰。你让我感觉好多了。我期待第一次观看《幸存者》。太好了。也许在我们获胜后我们可以一起做这件事。好的，保重。

今天的节目就到这里。哇，真是一场精彩的节目。谢谢，参议员。丹和客座主持人、MSNBC黄金时段名角亚历克斯·瓦格纳将在周三回归，带来新的节目。再见，大家。想知道他们会谈论谁的鸡巴。

再见。

《拯救美国播客》是歪曲媒体制作的节目。我们的制作人是戴维·托莱多和索尔·鲁宾。我们的副制作人是法拉·萨法里。里德·切林是我们的执行编辑，艾德里安·希尔是我们的执行制作人。该节目由安德鲁·查德威克混音和编辑。乔丹·坎托尔是我们的音响工程师，凯尔·塞格林和夏洛特·兰迪斯提供音频支持。

哈莉·基弗提供写作支持。马德琳·赫林格是我们的新闻和节目主管。马特·德格罗特是我们的制作主管。安迪·塔夫特是我们的执行助理。感谢我们的数字团队：以利亚·科恩、海莉·琼斯、菲比·布拉德福德、约瑟夫·杜特拉、本·赫弗科特、米娅·凯尔曼、莫莉·洛贝尔、基里尔·帕拉维夫和大卫·托尔斯。

罗珊·卡什将于10月24日带着她的“重塑轮子”巡回演唱会回到斯科茨代尔。加入我们，一起度过一个特别的夜晚，庆祝30年的歌曲和故事，因为罗珊·卡什正在重新发行她的标志性第八张录音室专辑《轮子》。不要错过这位格莱美获奖艺术家现场演绎塑造了她非凡职业生涯的永恒经典作品。这是一个你不会想错过的难忘音乐之夜。

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