Trump Rages, Harris Rises
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卡玛拉·哈里斯在三个关键摇摆州领先，而唐纳德·特朗普则继续向捐款人和支持者们发泄怒火。周日，JD·万斯试图在三个电视网的采访中发动攻击，但事情并不完全按计划进行。然后，随着哈里斯开始阐述她自己的政策议程，“2025计划”（已被正式废除）再次成为新闻，这次是一系列泄露的培训视频，呈现了第二任特朗普政府黯淡而怪异的景象。如需本集的字幕版本，请点击此处。如需本集的文字稿，请发送电子邮件至[email protected]，并注明播客名称。 </context> <raw_text>0 《密室》（Conclave）是一部扣人心弦的惊悚片，由奥斯卡获奖导演爱德华·伯格执导，拉尔夫·费因斯、斯坦利·图齐、约翰·利思戈和伊莎贝拉·罗塞里尼主演，将于10月25日独家上映。教皇去世了。王位空缺。《密室》是对天主教会内部运作前所未有且发人深省的了解，它讲述了世界上最神秘和古老的事件之一——选举新教皇。

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欢迎收听《拯救美国播客》。我是乔恩·法夫罗。我是乔恩·勒维特。我是汤米·维托尔。欢迎回来，汤米。谢谢你们。上周是慢节奏的一周吗？嗯哼。这个沃尔斯（Walls）是谁？你知道……

我喜欢他。我只是开玩笑。再说一次，我心想，如果今天是勒维特从《幸存者》节目回归的日子，那该有多好笑。已经有几个月了。有新的票了吗？那是谁？我走了多久？那个人是乔·拜登吗？那不像乔·拜登。就像《人猿星球》的结尾。是的。一直都是地球。而我们能做的最好笑的事情就是说：“你在说什么，伙计？”一直都是哈里斯。她一直领先，不是吗？不。

那些视频里没有安全词。没有安全词。但首先……

特朗普的列车脱轨了，伙计们。它脱轨了。上周，《华盛顿邮报》刊登了一篇报道，讲述了特朗普如何对自己的竞选活动感到沮丧和抱怨。现在，玛吉·哈伯曼和乔纳森·斯旺在《纽约时报》上发表了一篇绝对精彩的文章，标题是《唐纳德·特朗普2024年竞选活动中最糟糕的三周内幕》。

接近特朗普的人说，他的情绪很糟糕，开始称哈里斯为“婊子”，并告诉捐款人，民主党人并没有说他很奇怪。只有J.D·万斯。他没错。我不奇怪。他才是奇怪的那个。像往常一样，特朗普最近的崩溃也相当公开。他这一周都在称民调是假的，并指责哈里斯竞选团队使用假

来制作他们大型集会的照片。然后，在他本周在蒙大拿州举行的唯一一次竞选活动中，他真正地发泄了自己的不满。让我们来听听。你知道，

他想辩论。如果我们不辩论，他还会在那里。你能想象如果我们不辩论会怎样吗？我为什么要和他辩论？卡玛拉极度无能，在我看来智商很低。但我们会在辩论中了解她的智商。好吧，让我们来了解她的智商。我认为郊区妇女非常喜欢我。你知道，这是假的。他们为什么不喜欢我？他们为什么不喜欢我？他们有这个女人，玛格特·哈伯曼。你听说过吗？玛格特·哈伯曼。

她是个记者。如果沃尔茨同志和哈里斯同志在今年11月获胜，欢呼的人将是粉红色头发的马克思主义者、抢劫犯、变态、焚烧国旗者、哈马斯支持者、毒贩、没收枪支者和人口贩子。不，我们不是。我们是好人。我们不奇怪。我们很好。我……

我也想那样剪辑，因为我喜欢在称卡玛拉·哈里斯智商低和称玛吉·哈伯曼为“蛆虫哈伯曼”之间，他说：“我不知道为什么郊区妇女不喜欢我，她们爱我。”我认为那是在蒙大拿州发表的一个小时40分钟的演讲。一个小时40分钟，是的。你们怎么看？和以往的特朗普一样吗？还是他看起来比平时更不在状态？好吧，这是，你知道。

是的，这有点像，你知道，这就是特朗普。这是特朗普在事情进展不顺利的时候的样子。他很生气。他很沮丧。他显然没有人可以责怪。到处都是缺乏纪律。除了他自己。所以这只是……我的意思是，你们难道从来没有经历过糟糕的分手吗？

你知道我的意思吗？他不想让事情这样发展。他想坚持下去，做一些夫妻治疗。但是乔，你知道，他有其他的计划。他总是谈论乔·拜登，这很有趣。他痴迷于他。甚至不是为了攻击乔·拜登，而是因为他对乔·拜登退出竞选感到如此悲伤。我认为在我们进来之前，他说了实话，他说：“乔！”

乔·拜登承认，是民主党发起的压力运动迫使他退出竞选。好吧，是的。是的。对。那是报纸上说的。你在说什么？是的。它根本没有涉及。他承认这一切都始于辩论。好吧，显然是的。那是对的。我们做了。你在那里吗？这就像他撑竿跳高时摔倒了，他说：“哦，那是风。是这个。哦，我的家伙卡在……”是的。我们在谈论那个。是的。我们可以谈论那个。当然。但这就像所有人一样。

不需要任何背景。我本来想说，让我们继续吧，是的。但是，就像，

哦，当然，这就是特朗普在他一个小时40分钟的蒙大拿州演讲中会说的话，而蒙大拿州并不是他有任何威胁的州。显然，这是几周前他击败乔·拜登时计划的活动，他们心想：“我们将帮助那里的参议员候选人击败泰斯特，因为他想，你知道，他想确保他有一个共和党参议院。”在我休假之前，你已经指出了这一点，当时他在明尼苏达州举行了一场活动。我说：“好吧，显然这就像

预先安排好的时间表，显然他们会调整并开始去更聪明的地方。”就像，“不”。你必须飞越几乎所有他必须赢得的摇摆州才能从纽约或佛罗里达州到达蒙大拿州。这不像他仍然在白宫，在那里重新安排事情实际上很棘手，因为你拥有所有……是的，他只是一个……

一个拥有飞机的普通公民。他并没有参加竞选活动。好吧，不是他的飞机。不是他的飞机。没错。显然是杰弗里·爱泼斯坦的飞机。我的意思是，如果我们是共和党人，从现在到选举日，我们只会谈论这个。他乘坐杰弗里·爱泼斯坦的飞机？拜托。不是第一次，对吧？嗯？那是真的。是的，他就像，“哦，你冲厕所的时候必须摇动把手。”好吧。因为他坐过。对，对。因为他知道这架飞机。是的，他知道。但是他也在那里，他在谈论乔·拜登。他就像，

上周攻击乔·罗根，因为他认为乔·罗根支持罗伯特·肯尼迪·小。然后乔·罗根说：“我只是说我喜欢罗伯特·肯尼迪·小。”他做了这件事。他现在只是朝着各个不同的方向前进。“蛆虫哈伯曼”？蛆虫，是的，什么？顺便说一句，一个可能只因为他打电话给她而存在的故事。

他经常给她打电话。是的，他因为这个给她打电话。我发短信给玛吉说：“‘蛆虫哈伯曼’是新称呼吗？”她说：“不，除非你认为2022年2月是新的。”所以我猜我们会错过这个。好吧，蛆虫会知道的。她是这个话题的最佳消息来源。她会知道的。不，我想他给乔纳森·斯旺打了个非常生气的电话，因为……

他一直在讲述他乘坐直升机与威利·布朗一起坠毁的故事。他只是加利福尼亚州的另一位黑人民选官员，甚至不是旧金山的。是的，没错。没错。完全是种族主义的。并且非常生气他们纠正了这一点。他做得很好。故事的另一部分是他声称威利·布朗在这架几乎坠毁的直升机上说了关于卡玛拉·哈里斯的坏话。可能性有多大？

结果是零。我有一个我还没有讲的故事吗？你们对玛吉和乔纳森的《时代》杂志故事有什么看法？里面还有其他你想谈论的要点吗？我确实很欣赏他如此愤怒和自我毁灭，以至于他让一名助手向米里亚姆·阿德尔森发送愤怒的短信，批评该超级政治行动委员会代表他所做的事情。说它是由老顽固经营的。说它是由老顽固经营的。这就像

你知道，这就像，“看看，不要嫌礼物不好”。这只是，这只是有人为你做了这件事，我的朋友。对。谢尔登·阿德尔森的遗孀，我认为故事中说该政治行动委员会那周在广告上花费了1800万美元。哦，

支持唐纳德·特朗普？他发了一条愤怒的短信。此外，整个故事基本上是与捐款人的晚餐。是的。所以很明显，比尔·阿克曼也在那里。对于那些不认识比尔·阿克曼的人来说，他是一个令人难以忍受的、傲慢的、卑鄙的避险基金经理。

他决定在暗杀未遂当天支持唐纳德·特朗普。因为那天人们需要听到的是比尔·阿克曼是否表示支持，因为他就是那么自以为是。这个人，他是这些富人中的一员，他就像，只想减税，只想放松管制，只是说服自己唐纳德·特朗普已经改变了，他可以把这件事变成关于政策的事情。他们坐在这个混蛋富人的桌旁，特朗普就开始大喊大叫，停止这笔交易。是的。而且他还，有人说：“你打算如何扭转局面？”

并阐述你的积极愿景。我想然后他只是攻击了卡玛拉·哈里斯几分钟，最后说：“我就是我。”

他还告诉捐款人，民主党人试图杀害他。所以他使用了J.D·万斯的那一套说法，即暗杀未遂与民主党人有关，尽管根本没有任何证据。我甚至不记得了。有暗杀未遂吗？有暗杀未遂，是的。哇。他想让每个人都清楚，这并没有让他变得更好。是的，他一直这么说。这并没有让他变得更好。他想让人们明白这一点。此外……

俄亥俄州的私人民调显示他在俄亥俄州的支持率低于50%？顺便说一句，这是真的。我听说这是伯尼·莫雷诺的竞选活动。哦，很有趣。是的。哦，我很喜欢这个。我知道。好吧，谁知道呢？这变得太好了。是的，这有点疯狂。顺便说一句，它也……

就像他的支持率低于50%。它并没有说卡玛拉·哈里斯在俄亥俄州获胜。他的支持率没有超过50%。是的。不，如果有什么不同的话，这只会让谢罗德感觉良好。很明显，特朗普还没有就哈里斯的问题确定一个信息。竞选活动似乎在三种不同且可能相互矛盾的攻击之间摇摆不定。激进的旧金山自由主义者。再四年拜登失败的政策，以及一个不可信的反复无常的骗子。

《时代》杂志的故事听起来像是他们要选择“反复无常”这个说法，特朗普今天早上在“真相社媒”上指责哈里斯这样做，他承诺说，有了他，“不会有反复无常”。不会有反复无常。但几个小时后，他凯旋般地回到推特，发布了一段名为《认识旧金山激进分子卡玛拉·哈里斯》的视频。你们为什么认为他们似乎无法确定一个信息，哪一个最让你们担心？

我认为这三个说法中只有两个对卡玛拉·哈里斯不起作用。这就像，我想把她描绘成一个激进分子，但她每天都在公开场合称自己为检察官，并站在蒂姆·沃尔兹旁边，这简直就是“正常”的化身。我认为这效果不好。此外，我认为把她描绘成过去政府的候选人的想法也不起作用，因为她感觉如此令人兴奋和新颖，部分原因是她的竞选活动才刚刚开始三周。所以我认为这就是你几乎通过排除法最终选择“虚伪的反复无常”的原因。你知道，你们认为激进自由主义者和反复无常的变色龙在这种情况下是相互排斥的吗？我认为我可以把它们结合起来。我认为你可以把它们结合起来，因为我认为他们想说的是，她是虚伪的，

试图现在把自己描绘成更温和和主流。而关于她的真相是她是一个疯狂的自由主义疯子。所以显然，其中一个超级政治行动委员会刚刚宣布，他们将在摇摆州投入1亿美元的广告宣传，主题是“人们会选举自由主义者，但不会选举疯子”。现在，再说一次，这回到了你的观点，那就是把她描绘成一个疯子，而每个人

每个人现在每天都在竞选活动中看到她，她听起来只是快乐、合理和温和。

温和地听起来像一个主流的，就像一个主流的民主党人。这就像，这很难做到，但我理解这是，这是排除法。他会试图说，看看她在加利福尼亚州所做的一切左翼的事情。看看她在2020年初选中的立场。现在她试图放弃这些立场。然后你把它变成一个性格和政策的攻击，我实际上认为最好的攻击就是这样一种组合。我认为大多数选民实际上并不关心你是否在立场问题上反复无常。

如果你最终处于正确的位置，那么反复无常会更好。我正要这么说。因为约翰·克里在2004年面临的挑战是他——

反复无常，然后在同一场竞选中又回到原来的立场，对吧？关于伊拉克战争，这是整个选举中最重要的问题。没错。如果她所做的只是说：“是的，我在2019年和2020年初选中采取了一些立场。然后顺便说一句，我在白宫与乔·拜登密切合作了四年，我们取得了许多两党合作的成就。我们取得了许多相当主流的成就。这就是我们所做的。”

我认为这是她对此最好的辩护。而她担任副总统的任期使得很难把她描绘成这个激进的自由主义者。我只是回想起2020年的初选，以及为什么我们现在看到一个更好的卡玛拉·哈里斯。而且，就像你看那些共和党人正在强调的时刻，

是的，她正在采取她现在已经否认的左翼立场。但你也可以看出她这样做时感到不舒服，而且似乎许多立场都不是。许多立场都是。但是，所以就像，你知道，在他们举手之前环顾四周，或者像，“人们在服刑期间是否应该能够投票？”好吧，这是一个跨越边界的对话。交通违章罚单。是的。好。但是波士顿马拉松爆炸案的罪犯是否应该在监狱里投票？有一刻你可以看到她只是像我一样。

我从未被问过这个问题。我不知道。而不是在想：“我认为是什么？”而是更像：“我现在试图把自己定位在哪里？”所以我确实认为她现在似乎更舒服地做这个版本的自己，这就是为什么我认为这些攻击不起作用的原因。使用“哦，她只是拜登失败政策的延续”的另一个挑战，我认为他们会关注移民和通货膨胀，那就是

他们对拜登及其政策的批评从来不是基于意识形态的。这不像拜登是一个疯狂的自由主义者，这就是通货膨胀糟糕或边境混乱的原因。而是拜登软弱和年老。是的。所以因为那是他们的批评，所以现在很难说，“好吧，我们有移民问题和生活成本问题，因为他们太自由主义了。”对。这很难做到。对。

他们真的计划围绕拜登年老且因此软弱来开展他们的整个竞选活动。不过，有一个潜台词，就像拜登如此年老和糊涂，以至于实际上卡玛拉掌权，激进左翼绿色新政的幽灵，无论如何，就像AOC正在掌控局面。但这只是一个他们从未真正大力推动过的潜台词。

是的，这很有趣，就像约翰·克里，对吧，就像，你知道，他有过这样的时候，他说：“我实际上是在投票支持870亿美元之前投票反对它。”而且强硬的立场，强硬的立场。但是对他作为反复无常者的攻击确实对我们所得到的参议员版本的他的形象产生了作用。它与他创造的印象相符，共和党人长期以来一直在花钱创造这种印象。就像他们现在没有时间。

现在来创建框架来定义卡玛拉·哈里斯是虚伪的，以便未来的时刻可以融入这个框架。关于它的另一个参议员的事情是约翰·克里在那一场竞选活动的大部分时间里

试图说：“不，不，我一直很坚定”，这就是当你是一位拥有长期记录的参议员时会发生的事情。我见过拜登这样做。我见过其他在参议院待了很长时间的人这样做，而不是你在辩论或采访中应该说的话，就像，“啊，改变主意了。你知道，我已经有了，我已经有了，我已经有了过去四年的经验，关于治理整个国家，而不仅仅是加利福尼亚州，但是，你知道，因为这影响到了他，而且，而且我只是，这个版本，我喜欢那里，

卡玛拉竞选的方式有一种坚韧，我……她不会让他们影响到她。是的。你们对特朗普回归推特有什么看法？我的意思是，这肯定与埃隆·马斯克的采访有关，对吧？显然。我认为……

你知道，我相信在过去几年里，肯定有一些特朗普的助手非常高兴特朗普没有向8800万人发布他的每一个想法。也就是说，也有一些人可能在想，我们有8800万人关注这个人，而我们在竞选期间没有使用这个工具。对。对我来说，最有趣的部分是这对特朗普媒体和技术集团中的“真相社媒”意味着什么，因为该公司在纳斯达克交易。这是一家上市公司。

他们上个月宣布季度收入为77万美元，亏损为3.28亿美元。所以这是一家没有任何实际价值的公司。它不是根据基本面进行交易的。这是一种贿赂他的方式。他拥有该公司60%的股份。我假设他留在“真相社媒”就像一个遮羞布。

假装“DJT股票”有一定的表面价值。但我猜听起来特朗普竞选团队告诉记者，他现在永久留在推特上了。好吧，这是我的……现在，特朗普不在推特上。特朗普竞选团队在推特上。“真相社媒”仍然获得好东西。它获得了纯正的、未经剪辑的特朗普疯狂言论。你的La Savita是这些人……推特踩到了。你想……理想的情况是，你让特朗普待在他的小沙盒房间里

在“真相社媒”上大喊大叫，他们可以使用特朗普的推特账号发布信息。

我不知道。他会发一条。他会得到那些menchies。好吧，这就是问题所在。这简直就像，他如何才能访问推特？因为他无法发布。他把它们写下来或口述。给斯卡维诺或其他任何人。给任何在听的人。给任何给米里亚姆·阿德尔森发短信的人。是的。对。发送这个。哦，不，不，不。我的意思是把它作为帖子。不是短信。

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因此，特朗普竞选团队指派家具爱好者J.D·万斯扮演攻击犬的角色，这在竞选搭档中很常见。这里唯一的问题是，万斯可以说是过去几周里两张选票中任何一位候选人中产生最糟糕头条新闻的人，这可能是他上周末试图通过出现在所有周日节目中来重置形象的原因。让我们听听他做得如何。

尼克·富恩特斯，当然，他是一个公开宣称的白人至上主义者。他说：“什么样的男人会娶一个名叫乌莎的人？显然他不重视他的种族认同，他的遗产。我的意思是，这是种族主义垃圾。是的，它是。但这也是一个在竞选期间在海湖庄园与唐纳德·特朗普共进晚餐的人。好吧，唐纳德·特朗普对……坦率地说，对……一无所知，也不关心。特朗普仍然没有对这个人发表全面的谴责。

他说过那些可怕的话。但他表示：“我的意思是，他是一个白人至上主义者。听着，我认为特朗普总统已经对此发表了很多谴责。我喜欢的一件事，我喜欢唐纳德·特朗普的一件事，约翰，就是他实际上会和任何人交谈。但仅仅因为你与某人交谈并不意味着你认可他们的观点。听着，我的意思是，唐纳德·特朗普花了很多时间和我妻子在一起。每次他看到她，他都会拥抱她，告诉她她很漂亮，并和她开玩笑。我一点也不担心唐纳德·特朗普。”是的，你应该担心，老兄。那很奇怪。是的。

共度美好时光。我想他想说的是，我认为唐纳德·特朗普不认可尼克·富恩特斯对我妻子可怕的、种族主义的、令人厌恶的观点，因为唐纳德·特朗普对我妻子很好。而且他只与尼克·富恩特斯共进晚餐，因为他不知道他是谁，或者他知道他是谁，但不同意……他仍然与他不同意的人交谈。好东西。很好的解释。是的。

真的做得很棒。我看到一些人说他们认为万斯在这些采访中的表现比最近好。他比一堆沙发性爱表情包好。对，我的意思是，是的。比我们有生之年最糟糕的副总统候选人推出要好。莎拉·佩林。哦，不，那次推出很好。莎拉·佩林当时表现出色。那实际上是一次很棒的推出。后来情况变得更糟。然后凯蒂·库里克介入。是的，凯蒂·库里克。“你最近读过什么书？”这个问题。什么？

拯救国家。拯救国家。“你最近读过什么书？”他妈的改变历史的轨迹。但我观看了整个玛格丽特·布伦南的《面对全国》节目。而且我实际上认为这是一个很好的采访。这对万斯来说是一个很好的采访。

鉴于他表现得如此糟糕。我试图观看它。就像，如果我没有看到三到四周的只是该死的报道，让这个人看起来很糟糕会怎样。你会看到他本来会给选票带来的一些优势。就像它会。是的，绝对的。但他谈论的是民粹主义的经济问题，比如儿童税收抵免、反托拉斯法以及其他一些政策问题。呃，你也会明白为什么他是一种知识分子类型的

MAGA的捍卫者，以及这可能是对他们有用的东西，或者他们认为这是一个优势。但随后你只是……

即使在他最好的时候，他也如此令人反感。你会想，J.D. 凡斯给这张选票带来了哪些优势？你根本不会认为如果他们认为自己必须稳妥行事，他们会选择他，因为他并没有在个性方面平衡特朗普。J.D. 凡斯同样也是个混蛋，但魅力更小。而且他在政策上也没有平衡他。至少迈克·彭斯有一种稳重、克制、体制化的氛围。而且他通过成为一个基督教右翼人士，你知道，一个重视家庭的保守派来补充他。凡斯身上没有任何类似的东西。当唐纳德·特朗普位居榜首时，你不需要攻击犬。你需要的是能让特朗普看起来安全、正常、让你晚上睡觉时也能投票的人。而凡斯即使在他最好的时候也做不到这一点。

在哥伦比亚广播公司的那次采访中，他有一些精彩的时刻。例如，他们的工会信息是哈里斯支持贸易和绿色能源政策，这将损害汽车工人的利益，例如。而且这种……

方法，你知道，试图剥离工会选民，我认为在某些情况下是有效的。他还被追问为什么根据《康斯托克法案》，他想终止通过邮购销售米法普里斯通，这真是激进的事情。所以他是一个混合体，因为他有一些极端的政策，聪明的记者会向他施压。然后他们还会问他，你知道，唐纳德·特朗普与纳粹共进晚餐，以及……

你知道，对是否允许帮助美军的阿富汗军人进入美国避而不谈，因为特朗普想终止所有庇护，对吧？所以他的处境艰难，因为他必须为特朗普糟糕的政策辩护，他说了一堆奇怪的话，而且他并不怎么有魅力，每次特朗普被问到选择他时，特朗普都说，哦，他对劳动人民很好，他对这里的劳动男女很好，工人们喜欢他，而且

你可以争辩说。我相信特朗普的一些顾问确实想让他被选中，因为他比唐纳德·特朗普更有知识分子的分量，可以粉饰他们兜售的胡说八道的经济民粹主义。挑战在于，即使是在儿童税收抵免方面。

回答是，是的，如果有一位共和党候选人说，你知道吗？就像，我认为我们应该帮助有孩子的家庭。我认为我们不应该让孩子们生活在贫困中，我们应该利用我们的税收制度来做到这一点，是的，这将是有效的。对。但J.D. 凡斯和共和党人在过去六个月里一直在阻止延长儿童税收抵免。

几年了。你也会在堕胎权问题上看到这一点，对吧？很长一段时间以来，右翼人士一直说，哦，我们将，你知道，如果我们要做所有这些来推翻罗伊诉韦德案，我们必须让新妈妈和家庭的生活更容易、更好。当然，议程的这一部分从未实现。他说，哦，我反对普遍儿童保育，因为这只会使某种类型的家庭受益，但我支持奖励所有父母。但当事情到了紧要关头。他们实际上从未做到这一点。

他们仍然是该党的一部分，该党根本不做他们在新的经济民粹主义议程中假装关心的任何事情。我想听一些刚刚通过我们的Slack传来的有趣的新闻。显然，我们都在阅读伊朗黑客可能如何渗透特朗普竞选活动、获取某人的电子邮件等信息。事实证明，那是罗杰·斯通的电子邮件帐户。

不可能。据《华盛顿邮报》报道。所以里面可能有一些有趣的东西。所以他们指责伊朗人，但现在他们认为这可能只是罗杰·斯通。不，不，不，对不起。罗杰·斯通的电子邮件帐户是伊朗网络钓鱼攻击破坏的帐户。哦，哦。

所以你认为那里可能有某些有趣的东西。哦，这很有趣。从一些应用程序开始。网络钓鱼攻击，嘿，我们在房间对面看到你，我们真的很喜欢你的氛围。正在发展，正在发展的故事。完全正在发展。所以其他共和党人也加入了攻击新候选人的行列。众议院监督委员会主席詹姆斯·科默在过去两年里一直在试图调查和弹劾乔·拜登……

什么也没有告诉福克斯新闻，他的委员会现在将把注意力转向卡马拉·哈里斯，并调查移民危机给政府带来了多少成本。

你认为他能做到吗？首先，我只是，它，在过去三周里，动态发生了如此多的奇妙变化。但是，我根本没有想过的一点是，众议院共和党人在过去两年里一直在试图制造争议、丑闻和弹劾调查，以玷污……

并且败坏乔·拜登的名声。而且，呃，

这是浪费他们的时间。他们什么也没做。他们什么也没得到。拜登犯罪家族。拜登犯罪家族，他们将乘着夕阳远航，希望带着一些赦免令，我支持。我确实支持。给他们一些。你们已经经历了足够多的。为团队做一次牺牲。乔，50年的服务。为自己做一次牺牲。是的，给他们一些赦免令。顺便说一句，把我们也列入名单。你可能生我们的气。现在不是时候。我们稍后再申请赦免。他不会指认。他会他妈的逮捕我们。无论谁获胜，对我们来说都是输。是的，哦，天哪。我只是认为它也是……

我们都跳过了令人头晕目眩的方面，比如，我们是国会监督委员会。而且，顺便说一句，我们对拜登总统所做的一切只是为了在政治上将他拉下马。现在我们必须在政治上拉下新候选人。所以我们将制造虚假的调查，或者只是宣布它。是的，只是宣布它。我认为，呃……

在5000次班加西调查期间，这个委员会的真相向我揭示了。凯文·麦卡锡不是基本上对记者说了吗？就像，我们将利用这个来拉下总统。我认为他们不会。听着，现在是八月。我认为他们没有太多时间举行听证会。祝你好运传唤文件并去法院试图获得它们。此外，就像，听着，这不是涉及乌克兰能源公司的腐败丑闻。这是边境问题。它在电视上。对。是的，人们知道这是一个问题，伙计们。他们知道。

让我们谈谈卡马拉·哈里斯和蒂姆·沃尔兹，他们获得了如此好的群众、民调、筹款和媒体报道。这让我紧张。这让我紧张。我知道。我知道。我们的交叉表之王内特·科恩本周末从山上下来，为我们带来了新一轮的《纽约时报》西埃纳民调，显示哈里斯在威斯康星州、密歇根州和宾夕法尼亚州这三个蓝色之墙州分别以50比46领先。一秒钟也不要相信。拜登之前在辩论中打成平手，之后落后很多。来自北卡罗来纳州的一项新民调显示，那里的竞选可能打成平手。而且平均水平至少正在接近。一个巨大的摇摆州活动周以在拉斯维加斯举行的超过12000人的集会结束。副总统在活动中宣布，她将停止对小费收入征税，这也是特朗普相对较新的提议。据报道，她本周还将公布一系列经济提案。

在大会之前。哈里斯一直在就移民问题确定立场，重点是加强边境安全，并为无证移民提供获得公民身份的途径。她说她将签署特朗普否决的这项两党边境控制法案。媒体和共和党人越来越担心哈里斯还没有谈论足够的政策。你们对此有何看法？

我的意思是，就像我今天和一个人谈话，他说在他进行的每一个焦点小组中，你都会听到人们说，比如，我不知道她是否了解像我这样的人。我不知道她会为像我这样的人做什么。所以，无论媒体是否说，你知道，她需要推出很多政策。我认为选民确实想听到它，因为存在这种巨大的信息差距。通常情况下，你会用无休止的无聊演讲来填补它，而没有人会听。他们有一个很好的机会来填补100天内的空间，其中有恶作剧。

更短、更精辟的计划和政策，嗯，让它成为一个主题，是的，让它成为一个主题，保持紧凑，是的，保持非常紧凑，只针对今晚的人们，你发表你的竞选演讲，你在每一个活动中都发表同样的竞选演讲，你只需要在演讲中插入几段话，在开头做一个模因，我们不会回头，这是我的新政策，在医疗保健方面，我们不会回头，要点要点要点，出去，你让政策专家写

一份白皮书，然后他们把它放在新闻稿中，你在竞选中进行电话会议，你就完成了，你就完成了，你就完成了，你就完成了，你不会写一篇4000字的演讲，没有人会在乎，不，拜托，如果你在听，拜托不要，但是Blueprint这家民调公司做了一些测试，他们发现71%的选民表示他们对特朗普的看法已经确定，而且

没有什么可以改变他们。57%的人对哈里斯也这么说，但20%的人说他们的想法可能会改变，或者他们需要更多信息。所以我认为她在这里有一个机会。但最无效的批评是她需要做更多采访。特朗普正在大力推动这一点。哦，她没有和任何记者谈过话，等等。新闻界正在被煽动。而且在某种程度上，是的，当然，她应该接受采访，但没有一个选民在乎。这是在推开一扇敞开的门，因为记者们会得到。

他们知道他们会得到媒体的支持。我只是认为它也会继续发展。你不想做的实际上是你最终对那些第一次采访施加了如此大的压力。所以他们引起了不必要的关注。然后问题也必须变得更加激烈，因为它是一个重要的时刻。好吧，这就是为什么她下飞机后会在活动结束后走到新闻记者面前回答一些问题。然后在上周，上周晚些时候，我们在上一集中谈到了这一点。她说她将在月底前让她的团队安排一次正式会面。她即将参加大会。

你知道，你必须专注于此。她和沃尔兹在一起，宝贝。对。但是，我们能不能回到这个想法，比如，哦，她，你知道，她没有谈论政策。竞选活动才进行了三周。这就是我要说的。所以这有两部分。首先，竞选活动才进行了三周。我同意。很多人像未决定的选民一样说，我需要听到更多。我需要听到更多。总有人说他们需要听到更多，但他们不去寻找，但没关系。

他们在那里。他们是美国人，我们爱他们中的每一个人。但是那些人真正想要的是像圣诞老人一样来到他们的门口，带着一大包礼物。当然。但是，认为有像未决定的选民一样的人觉得他们没有意识到

卡马拉·哈里斯将如何执政，好像A，拜登的第二任期议程还没有制定出来，B，民主党平台还没有公布一样。有很多政策。- 她参与了那场竞选。- 当然。- 这就是好处，拥有卡马拉·哈里斯的众多好处之一，而不仅仅是一个随机的民主党候选人，他是某个州的州长

即使只有三周，人们也会说，好吧，你代表什么？你会做什么？我们知道你作为州长的记录，但你将如何担任总统？她签署了所有拜登的政策计划。如果她不喜欢，她可以与其中一些计划区分开来。希望其中有几个。我很想看到一些区别。

但我确实认为，这就是为什么认为她没有谈论政策是一种责任的想法是荒谬的。实际上，这都是机会。是的，这是优势。找到不同之处、进一步发展她想要进一步发展的地方、就她想要谈论的经济民粹主义政策发布新闻，在许多政策上，堕胎、民主、气候，比如，

他们只是，我们知道，她就在那里，而且她就在那里。是的，然后是图表。她可以在《纽约时报》的民调中制作巨大的图表。她领先特朗普的原因是她的好感度比拜登当时的要高得多，比特朗普的也要高得多，而特朗普在这些民调中仍然保持在46%的好感度。

这对特朗普来说非常高，但她更高。大多数人认为她诚实而聪明，比对唐纳德·特朗普说这两点的人更多，她带来了正确的改变，这非常重要。在这方面，50和47比较接近。有担任总统的性情。

而且她对国家有清晰的愿景。同样，这一个比其他的要低一些，这就是为什么我认为政策问题，你知道，他们将在未来几周关注这一点。而且大多数人也不认为她过于左倾。到目前为止，只有44%的潜在选民认为她过于自由或进步，而44%的人认为她不偏不倚，只有6%的人认为她不够进步。

你不想，今天一位民主党人对《政治家》这么说。我不知道是哈里斯的顾问还是某个民主党的顾问说，我们当然不需要在未来100天内就全民医保的细节进行争论。我看到了。我注意到了。我相信这是一位资深国会助手。我之所以看，是因为我想，嘿，停下来。不要把它说出来。闭嘴。在你的肩膀上撒些盐。转三圈然后走。出去。是的。

她也比拜登更了解经济。是的，而且她在所有他生活其中的环境中获胜。在那里有巨大的优势。不，经济问题很有趣，因为人们对经济的看法仍然相同。他们只是比对拜登更信任她，因为他们不会让她对所有事情负责

他们过去四年让拜登负责的胡说八道，这实际上并不是拜登的错。胡说八道可能是他的年龄。好吧，这就是一切回归的地方。但这并不是说人们仍然对负担能力和生活成本感到不安。只是他们给了她一种他们没有给他的信任。你们如何看待她抄袭特朗普的免征小费税的提案？

我对它的感觉是，太好了，这样做。把这个从桌子上拿走。就像，这是一场竞选。全力以赴。就他妈的赢了。太好了。在里面。你知道，就像那样，就像绝对地拥抱它一样，我认为有很多，就像，让我们明确一点，当特朗普这样做时，我们并不认为这是一个好政策。不，仍然不是一个好政策。是的，不是一个坏政策，只是不是一个，我认为它是一种让更多钱进入的方式，

需要更多钱的人。它有很多意想不到的副作用。而且这不是帮助需要帮助的人的好方法。你可以做其他事情，你可以实施其他政策，提高最低工资等等，这将以更公平的方式为更多人做更多的事情。我认为当我们谈到这一点时，当特朗普提出这个建议时，我们批评特朗普的原因是，当你提出这样的建议，然后你反对最低工资时——

和最低工资增长，你正在为富人提出巨额减税，而对大多数其他人则没有减税或只有很少的减税，那么总的来说，你的经济提案就是一个他妈的问题。好吧，它确实做了一件事，对吧，就像，所以你有，如果你有一个像加利福尼亚州这样的州，它的最低工资更高，而像南卡罗来纳州这样的州，它的最低工资更低，而且更多的收入来自这些地方的小费，你基本上是在奖励州和奖励支付较低工资的雇主。

是的。我的意思是，我想明确一点，我的立场是做任何能让她在这个时刻获得最大政治优势的事情。我并不关心其他任何事情。但在实质上，我认为这取决于你如何实施这个想法。比如，人们担心的是，雇主可以通过降低工资然后鼓励给小费来将劳动力成本转嫁给消费者。特德·克鲁兹。

一代人的思想家提出了一项名为“免征小费税法案”的法案，该法案几乎没有为低收入工人做任何事情，但却创造了一个巨大的漏洞，该漏洞可能允许或可能允许对冲基金经理将其报酬转移到小费模式，从而避免支付任何税款。所以这就是最坏的情况。

但显然哈里斯不会那样做。不，事实上，她的一位竞选官员告诉全国公共广播电台，作为总统，她将与国会合作，制定一项带有收入限制和严格要求的提案，以防止对冲基金经理和律师以这种方式安排他们的报酬。所以他们已经在说她的提案与特朗普的不同。是的，而且最终，我想她会试图将其与恢复儿童税收抵免或扩大EITC等许多其他更有针对性的政策结合起来。我只是……

只是赢家。再说一次，我完全赞成。你想做什么就做什么。我知道这就像一个好的政策。我不在乎。你想做什么就做什么。这是一个好的政策。我不，我只是认为，作为一个社会，一个将越来越多的收入转移到小费的社会，它会，它会将成本转嫁给顾客，呃，

超过雇主，它将负担从不慷慨的人转移到慷慨的人身上。因为一天下来，决定你小费大小的是走进门的人有多慷慨。有人对他在买健怡可乐时旋转的iPad感到生气。就像，好吧。你什么也没带到我的桌子上。我站在这里。不，我总是按他妈的按钮。我总是按他妈的按钮。

现在所有东西上都有了。所以你徘徊在18%左右。你们希望从她本周的其他经济提案中看到什么？我想禁止一些iPad旋转。最具政治优势的事情。为工薪家庭减税。负担能力。负担能力。我认为这只是负担能力。负担能力。任何能降低人们成本的事情，都能帮助人们。我认为她会这么做的。她已经在暗示这一点。负担能力、中产阶级经济、通货膨胀。

而且只是一些具体的政策，要么是拜登已经认可的，而人们并不真正了解，或者是一些新的东西，只是为了发布新闻。但她有两个需要关注的政策问题。移民问题，我们即将讨论，以及负担能力问题。有了这么多时间……

我不会考虑其他任何事情。她会谈论堕胎，对吧？但大多数内容都在那里，对吧？这是你谈论的事情。这不像会有很多新的政策，因为每个人都知道解决方案是什么。但除此之外，就是负担能力和移民问题。选民始终如一地表示，他们比其他任何事情都更关心这些问题。

白宫宣布他们正在推出大量消费者保护措施。我真的很喜欢这个。有很多航空旅行消费者保护措施、客户服务消费者保护措施。帮助取消不需要的订阅。是的，你知道，进入我们的领域。但是，也要让私营部门做它的事情。Rocket Money。代码是……是的。但留在Discord中。但是那些是……

但是也有一项是关于客户服务的厄运循环以及无法联系到真人的问题。我只是认为这些都是让人暗中愤怒的事情。我喜欢拜登的人在瘾君子问题上做得非常出色，而且没有足够的人知道这一点。这是一个人们自动获得退款而不是获得航空公司积分或其他一些复杂的事情的地方，这是一个拜登政策，人们应该知道拜登做了什么。如果我看到关于重大外交政策演讲的咨询意见。哦，我的上帝。我会。

关闭对外关系委员会。你会吗？你能做到吗？我们将取消本·罗兹的订阅。我本来想说，你最好和你一起主持节目的主持人谈谈。他是该委员会的成员吗？不。我假设。我当了六分钟的定期会员。不，我的意思是，我支付了费用，但我什么也没去。理查德·哈斯在这里。看看这个他妈的家伙。看看这个他妈的家伙。想不出第二个外交政策专家。那是什么？

理查德·霍尔布鲁克在这里。埃沃·达拉尔。这里有一个大新闻。安息吧。高举。对不起。你们如何看待她对边境安全采取强硬态度？我认为她应该这样做。我认为像这样走出去说我是一个边境州的检察官。我支持加强边境安全的行政命令。我支持这项两党边境法案。这就是我们在通往更慷慨的移民制度的道路上建立安全边境的方式。我完全赞成。这就是她应该说的。

是的，Blueprint也对此进行了一些测试。还谈到，你知道，我是移民的女儿。我认为移民很重要，但我认为应该奖励那些试图以正确方式这样做的人，就像我的父母那样。我们需要一个奖励这种行为的制度。此外，我打击了这些帮派。我会打击走私者。我会打击人口贩运者，你知道。

那种信息。这是她的第一批广告之一，重点是边境安全。这就是结局。作为总统，她将雇用数千名边境警卫，并打击芬太尼和人口贩运。修复边境很艰难，卡马拉·哈里斯也很艰难。太好了。喜欢它。我看到一些评论员说，哇，她现在将强硬的边境安全与为无证移民提供获得公民身份的途径结合起来。就像，

- 多么令人震惊的发现。- 旧事物是新事物。- 难道没有人记得奥巴马时代吗？- 这就是- - 我们今年写了多少演讲？- 我只是喜欢，我们，像民主党人一样在政治上付出代价，我认为政策也为相信你证明你是……

支持移民的方式是采取不太强硬的边境安全立场，而实际上它产生了与你想要的效果完全相反的结果。你需要做这些事情来证明你对边境是认真的，这样你才有信誉和空间来进行你能做的最慷慨的移民改革，我认为这是我们的集体目标。目标不是……

将边境作为衡量我们国家有多慷慨的标准。我们的目标应该是尽我们所能确保边境安全，这样我们才有空间制定一项真正有意义的政策。

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《拯救美国播客》是Crooked Media制作的节目。我们的制作人是David Toledo。我们的副制作人是Saul Rubin和Farrah Safari。Reid Cherlin是我们的执行编辑，Adrian Hill是我们的执行制作人。该节目由Andrew Chadwick混音和编辑。Jordan Cantor是我们的音响工程师，Kyle Seglin和Charlotte Landis提供音频支持。Hallie Kiefer提供写作支持。Madeline Herringer是我们的新闻和节目主管。Matt DeGroat是我们的制作主管。Andy Taft是我们的执行助理。

感谢我们的数字团队：Elijah Cohn、Haley Jones、Phoebe Bradford、Joseph Dutra、Ben Hefcoat、Mia Kelman、Molly Lobel、Kiril Pelleviv和David Toles。

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