Trump's Halloween Costume
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唐纳德·特朗普打扮成一名环卫工人作为一种信息噱头，并表示他会“保护”女性，“无论女性是否喜欢”。卡玛拉·哈里斯在摇摆州的活动中抓住这些言论，加剧了她对特朗普在堕胎和医疗保健方面的论点。在选举日前的最后一个周五节目中，乔恩和丹讨论了所有最新消息，以及他们在周二关注的每个战场州的情况。然后，内布拉斯加州的独立参议员候选人丹·奥斯本与丹谈论了他如何在该国最红色的州之一与共和党现任者打成平手，以及他计划如何获胜。 </context> <raw_text>0 本播客由喜剧中心的《每日秀》赞助，该节目是今年艾美奖最佳脱口秀系列奖的获得者。每周晚上，乔恩·斯图尔特和新闻团队都会为您带来他们标志性的2024年大选不确定性报道。你会笑，你会哭，你甚至可能会更新你的护照。无论需要做出什么选择，《每日秀》都在帮助美国做出不确定性选择。

喜剧中心的《每日秀》继续报道2024年大选的不确定性，每周晚上11点（中部时间10点）在喜剧中心播出，并在第二天在派拉蒙+上进行流媒体播放。 《拯救美国播客》由探照灯影业的《真正的痛苦》为您呈现。评论家们盛赞《真正的痛苦》是今年最好的电影之一。杰西·艾森伯格和基兰·卡尔金饰演一对喜剧感十足的表兄弟，他们为了纪念心爱的祖母而重聚前往波兰旅游。当旧有的紧张关系在他们家族史的背景下再次浮出水面时，这次冒险之旅发生了转折。

由杰西·艾森伯格编剧并执导，《真正的痛苦》被评论家誉为杰作。《真正的痛苦》将于本周五在部分影院上映，11月15日将在所有影院上映。立即购票。欢迎收听《拯救美国播客》。我是乔恩·费弗罗。我是丹·费弗。在今天的节目中，距离大选只有几天时间了。几天时间，丹。距离大选只有几天时间了，特朗普竞选活动以环卫工人角色扮演和完全接受反疫苗阴谋论而告终。

卡玛拉·哈里斯准备与卡迪·B举行集会，并继续抨击特朗普在堕胎和医疗保健方面的言论。因为这是我们在选举日前的最后一个周五节目，所以你和我将要看看战场地图，丹，并谈谈我们在周二关注的内容。你知道我在关注什么吗？更多来自卡玛拉·哈里斯的选票。好了。我们完成了这个环节。让我们用结束语结束这个节目吧。

之后，内布拉斯加州独立参议员候选人丹·奥斯本将来到节目中，谈谈他是如何在全美最红色的州之一与共和党现任者打成平手的，以及你能做些什么来提供帮助。

但首先，唐纳德·特朗普出现在他最后一次集会之一上，打扮成垃圾车司机，并向未决定的女性发表了令人信服的论点。大约四周前，我的手下告诉我，我会说，不，我想保护人民。我想保护我们国家的女性。他们说，先生，我只是认为您说付给这些人很多钱是不合适的。你能相信吗？

我说，好吧，我会这么做的，无论女性是否喜欢。我会保护她们。这个体育场里有没有哪个女人想受到总统的保护？不用了，谢谢。当然，卡玛拉·哈里斯首先在新闻发布会上，然后在周四在凤凰城的集会上对此进行了猛烈抨击。让我们来听听。唐纳德·特朗普还没完。大家听到他昨天说的了吗？他会做他想做的事，引用一下，这里我要引用一下。

无论女性是否喜欢。他不相信女性应该拥有自主权和权力来决定自己的身体。这个人曾经说过，女性应该为自己的选择付出代价。

他根本不尊重女性的自由，也不尊重女性了解自身最佳利益并据此做出决定的智慧。但我们信任女性。因此，显然在最后几天，你可以选择很多事情来制造新闻。如果你代表哈里斯竞选团队，特别是对于特朗普来说，他和他的盟友，

暴徒们在上周给了哈里斯竞选团队很多素材，但他们选择了关于保护女性的评论，无论她们是否喜欢。这说明竞选团队在那里看到了什么机会？我认为这是一个很好的问题。

我认为有三点。首先，从战术上讲，由于麦迪逊广场花园的集会，你想在竞选的每一分钟都处于进攻状态。特朗普最近说过和做过的一些事情。存在这种新兴的叙事，我不知道为什么是新兴的叙事，但在本轮竞选的新闻报道中，特朗普说了一些对他政治上造成损害的出格的话。这使得，然后当你写的时候，谈话是，看起来卡玛拉·哈里斯正在崛起，而特朗普却一败涂地。所以这就是第一点。

第二点是，显然，这与《多布斯案》以及《2025计划》中关于堕胎、女性生殖自由和女性医疗保健的一切内容都有着巨大的回响。这是一个抓住机会的时候。第三点是，它与我看到的一些民调相吻合，哈里斯竞选团队也看到了这些民调，因为这些民调出现在他们最近的一些广告中，那就是——

像唐纳德·特朗普这样的极端分子拥有不受约束的权力，控制你的生活，这确实与一部分选民产生了共鸣。哈里斯竞选团队在最后阶段正在争取的一个群体是。我们经常谈论这些黑利共和党人、堡垒共和党人，我认为蒂姆·米勒在周三的播客中是这样称呼他们的。但也有一部分人属于这个群体，他们是白人工薪阶层女性。

她们不同意，她们可能在某些问题上，特别是某些文化问题上与卡玛拉·哈里斯存在一些分歧，但是她们，

强烈反对《多布斯案》的裁决和这些共和党的堕胎禁令，这是最后几天的一个目标受众。现在很清楚，不仅仅是特朗普在对女性的言论和他在堕胎方面的记录上踩了雷，他的很多兄弟们也是如此，所以我们有一个超级剪辑，JD·万斯今天与乔·罗根坐下来进行了大约四个小时的谈话，我想是四个小时，

然后你会听到查理·柯克，他基本上在领导特朗普的基层行动，或者帮助埃隆领导特朗普的基层行动，他们的力量结合在一起。然后你会听到我的朋友杰西·沃特斯。让我们来听听。充其量，如果你同意，我认为，支持堕胎方的每一个论点，它都是一件中性的事情，而不是值得庆祝的事情。我认为很少有人在庆祝。我认为这太……

令人作呕，这位妻子戴着，你会看到的，戴着美国帽子。她和她亲爱的丈夫一起来，她的丈夫可能非常努力地工作，以确保她能够过上美好的生活，并为家庭提供生活保障。然后她向他撒谎说，哦，是的，我会投票给特朗普。然后她在投票站偷偷地投票给卡玛拉·哈里斯。卡玛拉·哈里斯和她的团队相信，会有数百万女性会暗中反对她们的丈夫。

并以一种在民调中无法检测到的方式这样做。如果我发现艾玛走进投票站，为哈里斯拉票，这与婚外情一样。对我来说……哦，我的上帝。让他说完。杰西，继续说。这违反了我们婚姻的神圣性。我不知道你为什么和那个人是朋友。艾玛！

投票给哈里斯，无论你是谁。中间，查理·柯克提到了哈里斯竞选团队的这个广告，茱莉亚·罗伯茨为其配音。这些女性正在走向投票站，那里也有一个丈夫。他显然像个特朗普支持者。她走进投票站，她看着另一个女人，她有点，她投票给哈里斯，另一个也投票给哈里斯，她们交换了一个心照不宣的眼神，

保守派对这个广告感到愤怒。当然，JD·万斯说，女性庆祝《多布斯案》的决定太过分了，因为她们认为这对她们在政治上是有利的。然后乔·罗根说，我不认为人们在庆祝。我不知道这是否会对女性有所帮助。我不知道。你怎么看？

是的。看起来不像那样。坦率地说，对男性也不适用。那是一个非常有趣的部分。我只看了剪辑。我还没有准备好收看四个小时的乔·罗根和JD·万斯播客。我并不打算看。但是……

罗根在我看到的剪辑中，对JD·万斯在《多布斯案》上的说法，特别是关于一些州会起诉前往堕胎合法的州进行堕胎的女性的想法，确实说明了我们对《多布斯案》的看法完全是，或者说太经常了，主要是在它如何激励女性投票给卡玛拉·哈里斯的背景下。我刚才提到了这些白人工薪阶层女性。但是……

年轻男性也是，对吧？也有一些广告提到了这一点。其中一些广告很糟糕，但确实有一些广告。如果你还记得《多布斯案》发生的时候，最积极地对此发表讲话的人之一是巴斯图尔体育的创始人戴夫·波特诺伊。某种程度上——他可以说是男性圈的领导者，与乔·罗根一样。所以，是的，我不认为这对女性有帮助。而且我认为，关注《多布斯案》实际上对任何人都没有帮助。我认为这对共和党来说纯粹是坏事。是的。

是的。JD·万斯说，哦，我还没听说过这些。现在各地都有州，红色州正在考虑通过立法，这样女性甚至不能越过州界去堕胎。德克萨斯州的总检察长肯·帕克森目前正在提起诉讼，试图获取女性的私人医疗信息，以查看她们是否越过州界去堕胎，丽兹·切尼在与卡玛拉·哈里斯的活动中提到了这一点，尽管丽兹·切尼表示，她，你知道，在她职业生涯的大部分时间里都是反堕胎的。所以我确实认为，像《多布斯案》的极端后果和政府现在对女性生活的控制程度一样，女性的生活，嗯，

试图计划家庭的人，女性迫切需要的医疗保健，如果她们流产的话。我认为，它确实引起了很多人的共鸣。自2022年以来，它就引起了很多人的共鸣。我不认为以这种方式结束是特朗普竞选团队想要的。我们在这次竞选活动中谈论了很多关于

问题的重要性以及选民在做出决定时脑海中浮现的问题。经济问题在大多数人的脑海中，但在移民问题和堕胎问题之间，一直存在争夺第二位的问题。在边境移民激增和移民被运送到城镇的高峰期，移民问题成为第二大问题。最近，这两个问题一直不相上下。如果你在过去几天里就《多布斯案》进行了长时间的讨论，在某些州上升了一两点，这可能是决定性的因素。

人们非常关注特朗普在年轻男性中的民调支持率明显上升，但对哈里斯和民主党在女性中的优势关注较少，自从《多布斯案》以来，我们在民调和更重要的是选举结果中看到了这一点。你认为我们可能会面临有史以来最大的性别差距吗，就像你在一些分析中看到的那样？看起来很有可能，如果我们不是最大的，我们将会有一个历史性的性别差距。这部分是因为……

有两个方面，对吧？性别差距的出现是因为你同时看到了两个方向的转变。如果民调是正确的，这是一个悬而未决的问题，它笼罩着我们所说和所想的一切，你会看到大量的年轻女性，千禧一代和Z世代女性支持卡玛拉·哈里斯。但你会看到特朗普在Z世代男性中获得了比拜登和之前的民主党人更高的支持率。如果你同时拥有这两点，你最终会得到最大的性别差距。

在民调中很难判断。有一些样本量很大的青年民调，例如哈佛大学的民调，NBC也做了一个。但在许多这些民调中，如果你将29岁以下的群体分成两半，你就会看到大约9个百分点的误差幅度，有时甚至更大。因此，有时很难深入了解。

如果你不按年龄细分，而只是做男女之间的性别差距是多少？因此，2020年女性以大约12个百分点的优势支持拜登，56比43。这就像，你知道的，催化剂、皮尤。这些都是在选举几个月后得到的。他们对发生的事情有最好的解读。所以是12个百分点。然后男性以52比46的优势支持特朗普。大约是4个百分点。对吧。

到目前为止，根据民调，因为我正在查看所有性别细分的交叉表平均值，女性方面，哈里斯以大约10个百分点的优势领先，53比43。所以仍然小于拜登在女性中的优势。然后是男性，到目前为止，特朗普以52比44的优势领先，大约8个百分点。所以现在至少根据民调来看，它实际上并没有更大。但是

这些是民调。这些并不是最终结果。所以我确实想知道，如果像，你知道的，所有我们在地面上听到的，我们在20次、22次和23次选举中看到的一切，如果这些都得到了证实，将会，

尤其是在女性中，哈里斯的差距，她的优势会更大吗？然后这可能会帮助，你知道的，让她胜出。这就是我们在周二必须看到的，但是对早期投票有很多解读，嗯，数据方面按性别细分，嗯，

我们是否应该继续忽略早期投票的轶事？人们在《政治》杂志上写关于它的文章，以及关于性别和早期投票的乐观迹象。我不知道。我不想沉溺于此。我认为唯一一个值得倾听早期投票的人是来自内华达州的约翰·拉尔森。我说这话，即使他对民主党的报告并不乐观。但这里有很多事情让早期投票变得令人困惑。是的。

你只知道政党细分，而且并非每个州都有，有多少民主党人，有多少共和党人投票。另一件事是没有基准可以进行比较，因为2020年非常独特。自2020年以来，共和党人开始更早地投票，而且你已经看到很多忠实的共和党选举日选民提前投票了。因此，对于像你我这样的记者和报道此事的人来说，我们并不了解很多信息。

然而，竞选团队，我认为值得解释的是，在你投票后，你的名字现在是公开的，表明你已经投票了。它没有说明你投票给了谁，或者你投票给了谁，但它是公开的。竞选团队会收集所有信息。竞选团队有一个模型。

对于所有收听本节目的美国居民来说，竞选团队都有一个关于你的模型。他们有两个模型。他们有一个支持分数和一个投票率分数。这是根据你的投票历史得出的。它既基于你的党派登记，也基于他们拥有的任何人口统计和地理信息。如果你住在战场州，它可能还基于他们购买的一些消费者数据来了解。在过去，你订阅的杂志将是你使用信息的基础。在这个时代，它可能是你访问的网站或你购买的东西，以及你观看的电视节目等等。

然后他们会根据你的分数从1到10来评估你投票给卡玛拉·哈里斯的可能性，以及你投票的可能性。因此，竞选团队知道——

在各州，如果像普拉菲那样，用非常生动的词语普拉菲使用了一支“隐形人”大军来支持特朗普。他们知道我们是否正在让投票意愿较低的选民出来投票。最大的谜团是，竞选团队对独立或无党派选民的支持度有评分，但他们不确定他们实际上支持谁。有时这个支持分数是。

对。所以你真的不确定他们会做什么。因此，即使是竞选团队也没有很多信息，而且在投票站关闭之前，他们也不知道他们的模型是否正确。在佛罗里达州等州，他们会立即公布所有早期投票数据和邮寄投票结果。

他们会看到这些数字，然后他们就会知道他们是否正确计算了支持分数和投票构成。对于像我们这样的人来说，我认为你可以，如果你想从中寻找积极的东西，那就去做吧。如果你想从中寻找厄运，那是你的选择，但这实际上是一个黑匣子。

或者如果你只想联系你认识的每个人，以及你可以发布的任何地方，说明为什么特朗普和JD·万斯对女性和女性关心的问题来说是多么糟糕，你也可以这样做。我的意思是，这是除了倾倒数据之外的另一个选择。我只是想说，对于我们今天谈论的所有事情。你知道，我们非常接近了。正如我提到的，特朗普确实在穿着橙色背心时谈到了违背女性意愿地保护她们。

他为什么穿着橙色背心，丹？因为他刚刚从垃圾车里爬出来，显然如此。他为什么在垃圾车里？因为在他麦迪逊广场花园的集会上，一位喜剧演员称波多黎各为漂浮的垃圾岛，这导致了几天负面新闻的出现，这导致乔·拜登在Zoom上说了些让人难以理解的话，听起来他好像在称特朗普的支持者为垃圾，这导致特朗普竞选团队参与了他们最喜欢的两项活动，扮演受害者和

以及反对乔·拜登。这是特朗普在周四在新墨西哥州阿尔伯克基举行的活动中再次强调的一个主题。他在这里表达了这个信息，并谈到了他为什么在阿尔伯克基停留。新墨西哥州，听着，别让我在这里浪费半天时间，好吗？听着，我来这里，你知道的，我们可以互相友好相处，或者我们可以坦诚相待。让我们坦诚相待，好吗？

首先，西班牙裔人喜欢特朗普。所以我来这里只有一个简单的理由。我非常喜欢你们，这对我在西班牙裔或拉丁裔群体中的声誉很有好处。两天前，乔·拜登称我们的支持者为垃圾。你们是垃圾。他称我们所有人为垃圾。我们是垃圾。我记得“可悲”这个词。你还记得“可悲”这个词吗？希拉里，那结果如何？不太好。

但他们的意思是，毫无疑问，我的支持者质量要高得多，而且我认为比狡猾的乔或狮心卡玛拉聪明得多。我的意思是，你觉得他的万圣节服装怎么样？我很高兴我的儿子没有看到它。

我知道。我故意没有向查理展示特朗普在垃圾车里的照片，因为我认为这可能会让他更喜欢特朗普。我的意思是，霍莉和我正在看它。当我们坐在沙发上的时候，我正在我的手机上给她看，杰克跑过来看，你们在看什么？我说，没什么，没什么。任何开垃圾车的人都是他的英雄。所以我当时想，你不能看那个。所以如果三岁或四岁的孩子可以投票，这将是一个妙招。但可惜的是，他们不能。是的。

我不明白他们为什么想继续让波多黎各垃圾事件占据头条新闻，现在已经是第五天了。我知道他们认为他们抓住了他们的“可悲”时刻，即使是乔·拜登在Zoom上结巴地说了一些话，而且他并不是候选人。是的。

就像，我当时想，我明白了。右翼媒体正在对此大肆渲染。我认为他们大肆渲染的部分原因是，他们都知道麦迪逊广场花园的集会是多么糟糕和具有破坏性。即使是梅根·凯利也在她的节目中抱怨此事，说特朗普竞选团队很愚蠢，你知道的，他们太兄弟情深了，让所有这些喜剧演员在那里讲糟糕的笑话。所以我认为他们终于看到了这是一个机会

翻篇，借用一个词组，关于所有这些。但我不知道它是否真的做到了这一点。我认为我肯定有一些特朗普的支持者会说，别称我们为垃圾。但我认为没有人会说，哦，乔·拜登在Zoom上含糊不清地说了一些话。所以与此同时，这必须意味着卡玛拉·哈里斯也这么认为。这太愚蠢了。好吧。这里有两件事。首先，没有任何证据表明希拉里·克林顿的“可悲”言论有任何影响。

对。好吧，这是一个很好的起点。是的，因为在共和党人和媒体的心目中，这已经成为一个事实，那就是选举对……我不知道，吉姆·科米在选举前13天向国会发出的不合时宜的信导致媒体疯狂。也许那是一件事。但“可悲”言论并非真实存在。

当你处于负面新闻周期时，你总是在寻找一些东西来翻篇，成为正在发生的事情的断路器。通常，你想寻找一些不包含与你试图避免的丑闻最相关的词语的东西。

对。所以这是一个次优选择。而不是字面意义上使用那个词。是的。是的。只是把自己裹在其中。右翼媒体对此疯狂，因为出于你所说的所有原因，我想说传统媒体，政治媒体并没有让自己光彩照人。我的意思是，《纽约时报》在卡玛拉·哈里斯的结束陈词演讲后的第二天发表的文章有17段关于我们不知道他是什么意思的内容，但这

可能很重要，这就是它可能重要的方式，以及这就是这场闹剧。有一篇《纽约时报》的文章让我非常愤怒。我知道，我知道，我知道，我知道。他们都像，他们试图，你可以对拜登说任何你想说的话，并分析他以及这些文章，对吧？但是

将它与卡玛拉·哈里斯联系起来是如此牵强，她在乔·拜登说这些话的同时发表演讲，在演讲中，她反复谈到与对方接触等等。然后被问及拜登的问题，好吧，他澄清了。但让我告诉你，我认为这是，你知道的，像完全做对了。

他们说，是的，但拜登的失误正在拖累哈里斯。像，将拜登的失误人格化？这些失误只是在她身后走来走去？你在说什么？但任何说类似“它可能会引发反弹”或“可能”的文章。好吧，预测选民可能会做什么不是你的工作。你的工作是等到他们做了，然后报道。

也许他们，也许如果这是一个虚假的废话问题，他们不会这样做，因为你做了你真正该做的工作，你解释了真正发生的事情，而不是仅仅进行先发制人的政治预测。好了，抱怨完了。而且我还，当这件事发生的时候，我实际上，当拜登的事情发生的时候，我当时想，你知道的，我翻了个白眼，但我实际上并不担心卡玛拉·哈里斯，因为我当时想，

这如果有什么的话，对她来说是一个机会，她刚刚发表了一篇演讲，她说我想与对方接触，我想让他们有发言权，唐纳德·特朗普想把他们送进监狱，他的政治对手等等，所以她现在可以说，你知道吗，如果你不喜欢乔·拜登说的，我就是你可以投票的人，正如我在这次竞选中所说的，我不是乔·拜登，你们都想让我与乔·拜登分开，好吧，我来了，我发表了这个演讲，这与一些人从乔·拜登那里听到的信息不同，一个

再说一次，我们甚至不知道乔·拜登真正是什么意思。我不认为乔·拜登会称唐纳德·特朗普的支持者为垃圾，因为那不是乔·拜登的为人。对。他曾经说过的一切。对。但他显然只是，你知道的，在Zoom上做拜登的事情。就是这样。我戴上了巨型帽子。他一个月前在消防局戴上了特朗普竞选帽子。我知道。只是拜托。这太愚蠢了。好吧。

让我们退一步，谈谈新墨西哥州的唐纳德·特朗普。你知道的，你在那个片段中听到，他像往常一样，朗读舞台提示。我来这里是为了提高我在拉丁裔中的声誉。

但是，新墨西哥州的事情呢？他不会赢得新墨西哥州。这是我的预测。他不会赢得新墨西哥州。哦，现在我们在本播客中进行预测了。正如你所知道的，他不会赢得马萨诸塞州。我想怎么样？如果他赢得新墨西哥州，你说他会赢得新墨西哥州，这在我们面临的问题中排名很低。没有人会记得这一点。没有人会记得这一点。哦，好吧，我现在就再次剪辑，但是是的，这对专家们来说很好。是的，嗯，

是的。所以他只是虚张声势地表现出自信。你怎么看？我认为，我的意思是，他告诉我们他为什么要这么做。这是为了在拉丁裔群体中建立信誉，因为我相信那天早上他醒来时想，我们要去哪里？他们说，新墨西哥州。他说，我们为什么要去新墨西哥州？他们说，为了在拉丁裔群体中建立信誉。所以他只是说了这些话。这很奇怪。这没有多大意义。我不知道你能在拉丁裔群体中建立多少信誉，而且

特朗普竞选团队显然有一个论点，在某种程度上，哈里斯竞选团队也认同这个论点，我认为这是正确的，那就是现在的所有政治都是全国性的。这些地方性停留的价值下降了，原因有几个。它下降是因为地方媒体的重要性不如以前了。地方媒体越来越少了。当你已经去过……

威斯康星州格林贝，过去四个月内第九次来访。想想看，你获得了多少报道？对，它不一样了，它不像以前那样有影响力了。所以他去了那里，更多的人关注它。他试图编造一个说法，即……

他的竞选活动正在上升，他们在这些传统共和党人无法竞争的蓝州竞争，但他可以，因为他就是……我认为这不是一个很好的时间利用。我看到有人说，如果他——哦，这是马可·卢比奥的前助手——说如果他输掉宾夕法尼亚州1000票，他真的会后悔在最后周末不去宾夕法尼亚州。是的。

是的，马克·卡普托刚在《堡垒》上发表了一篇关于此事的报道，他向特朗普竞选团队四处打听，有人对他说：“我们是特朗普竞选团队，我们想去哪里就去哪里，如果你不明白，那也活该。”

好的，这很酷。然后我想其他几个消息来源也对他说了类似的话，就像，“这就是特朗普。他想展现信心。他认为自己可以赢得其中一些州。这只是在他脑子里，在他的直觉里，他认为自己可以。我认为这也是一种……他们试图

展现信心，这样如果他输了，他可以说，“好吧，我做不到。我在新墨西哥州和弗吉尼亚州。我认为我可以赢得这些州。”这是不可能的。他们作弊了。他们获胜的唯一方法就是作弊。这只是在帮助他的“阻止窃取”说法，如果他最终输了。所以。说到特朗普竞选活动，极度自信，特朗普过渡委员会联席主席霍华德·卢特尼克，一位亿万富翁投资银行首席执行官，

他突然间四处走动，预告特朗普第二任期的政策议程。感觉很自信。你们都在周三的播客中听到他大声问埃隆·马斯克在麦迪逊广场花园的集会上，他们可以从联邦机构削减多少资金。答案显然是2万亿美元，这个数额几乎肯定会摧毁这个国家的民众的健康和退休福利。不幸的是，

周三晚上，卢特尼克在CNN与凯特琳·科林斯进行了面对面交谈。她向他提出了一些关于特朗普和罗伯特·肯尼迪小儿子声称罗伯特·肯尼迪小儿子将在特朗普政府中担任某种公共卫生职务的直接问题。事情是这样的。本周我花了两个半小时与小罗伯特·肯尼迪在一起。他解释说，在他出生时，我们有三种疫苗，对吧？

自闭症的发病率是万分之一。现在出生的婴儿要接种76种疫苗。但是小罗伯特·肯尼迪是一个疫苗怀疑论者。他散布关于疫苗的谎言。我甚至不认为如果共和党人……你为什么认为他散布谎言？你说，我不是科学家，你也不是。科学家说他散布谎言。

他说，如果你给我数据，我想要的只是数据，我会处理数据，并证明它不安全。然后，如果你取消产品责任，这些公司就会把这些疫苗从市场上撤下。好了，就是这样。如果你想让你的孩子不再接种疫苗，那就投票给唐纳德·特朗普吧。

因为他如果获胜，小罗伯特·肯尼迪将负责公共卫生。霍华德·卢特尼克说，小罗伯特·肯尼迪想让疫苗从市场上撤下。人人都有天花。

首先，人们为什么要关心这个卢特尼克的看法？他是特朗普过渡委员会的主席。所以现在已经有几周，如果不是几个月的话，有一群人在纽约某个办公室里——我认为是特朗普说的——策划特朗普的政府。现在，他们主要是在拿“2025计划”做文章，只是在……他们只是在重写特朗普的内容。但他们真正做的是，他们正在编制一份将为特朗普政府配备人员的人员名单。

这不仅仅是国务卿、国防部长、我们知道的内阁成员，还有副部长、行政人员，我们不关注的人，但他们对疫苗政策、处方药审批等事情拥有巨大的权力。因此，如果负责这项整个行动的人，也就是签署这些可能提交给特朗普的姓名清单的人，是一个

对霍华德·卢特尼克的观点知之甚少的人。这预示着特朗普政府的类型。这是一个通过人事来塑造政府政策的人，拥有真正的权力。所以凯特琳还问他，他是否会担任卫生与公众服务部长？卢特尼克基本上说不会。幕后故事是，特朗普竞选团队不确定小罗伯特·肯尼迪是否真的能得到参议院的确认

担任卫生与公众服务部长，因为即使是共和党参议院，你也有苏珊·柯林斯和丽莎·穆尔科斯基，甚至一些保守派参议员可能会说，“这家伙疯了。他是一个反疫苗的疯子。”所以他们不确定他们能否让他得到确认。但唐纳德·特朗普可以让他成为白宫的沙皇，负责海外公共卫生机构。他仍然可以拥有很大的权力来……再次振兴。

把疫苗从该死的市场上撤下。你知道我们的孩子接种了什么疫苗吗？乙肝、麻疹、腮腺炎、脊髓灰质炎、破伤风、水痘、百日咳……

小罗伯特·肯尼迪不喜欢这些。他不相信科学。他总是撒谎。他与萨摩亚的麻疹疫情有关，这场疫情导致83人死亡，其中大部分是儿童，因为他去了那里，并与一群反疫苗的疯子交谈。

并为他们辩护，称他们是英雄。现在他又说，哦，这与我无关，尽管当时他说，是的，可能是疫苗有问题。然后，你知道，萨摩亚的疫苗接种率在他去之后急剧下降。然后爆发了麻疹疫情，很多人死亡。就像现在有很多垃圾在飞来飞去，因为这是竞选的最后阶段。但如果没有任何其他原因，请投票，因为小罗伯特·肯尼迪，

可能会负责疫苗和公共卫生，并可能将你生存所需的疫苗从市场上撤下。我只是觉得，这太疯狂了。是的，这并不完全疯狂。此外，我认为这并不是一个……这不是一个明智的政治举动。不，看起来不像。

刚刚查了一下，你知道，69%的成年人表示，给孩子接种疫苗非常/极其重要。不幸的是，自疫情以来，这个数字有所下降，但仅限于共和党选民，因为我们都看到了那里发生了什么。但大约70%的人仍然认为给孩子接种疫苗非常重要。

这是一个很大的数字。这是一个很大的数字。麦迪逊广场花园集会的主题，埃隆·马斯克所说的疯狂的事情，迈克·约翰逊说应该废除平价医疗法案。霍华德·卢特决定接受CNN的采访，原因超出了……特朗普竞选团队真的像他们已经稳操胜券一样。

他们就像那个芝加哥熊队的四分卫，在祈祷球被扔出时嘲笑人群。这有点像他们现在正在做的事情。我知道。我知道。这太疯狂了。埃隆·马斯克在那里谈论削减2万亿美元，并说，是的，特朗普的议程会给人们带来暂时的困难。但是你知道吗？没关系。因为经济会崩溃。我们会让经济崩溃。我们选举我们来让经济崩溃，废除平价医疗法案，把疫苗从货架上撤下，只是……

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Pod Save America由Searchlight Pictures的《真正的痛苦》为您带来。Searchlight Pictures的新电影《真正的痛苦》将于本周五在影院上映。由杰西·艾森伯格编剧并执导，影评人盛赞《真正的痛苦》为年度最佳影片之一。主演杰西·艾森伯格、基兰·卡尔金、威尔·夏普和詹妮弗·格雷。

杰西·艾森伯格和基兰·卡尔金组成了一个史诗级的喜剧奇葩组合，饰演一对表兄弟，他们为了纪念他们心爱的祖母而一起游览波兰。当旧有的紧张关系在他们家族历史的背景下再次出现时，这次冒险发生了转变。圣丹斯、特柳赖德和纽约电影节官方入选影片，荣获圣丹斯美国剧情片沃尔多·索尔特编剧奖。很棒的电影。非常搞笑。必须去看。想看很久了。它真的太棒了。喜欢杰西·艾森伯格。喜欢基兰·卡尔金。去看看吧。

《真正的痛苦》将于本周五在部分影院上映，11月15日全面上映。立即购票。我们选举前的最后一个周五播客。我认为现在是最后一次，几乎是最后一次，对战场州进行全面回顾的好时机。对我们所看到的、我们正在寻找的东西做一些最后的思考。我按照我认为对哈里斯来说从容易到难的顺序来排列这些州。好的。但你可以告诉我你是否不同意。好的。

我将从密歇根州开始。是的。我认为密歇根州是她最容易赢得的战场州。首先，她在民调中的表现最好。现在，她在战场州中的领先优势可能比任何其他州都大。当然，这个领先优势是……在一个你的时代平均值中小于一个，是的。对，对。但拜登也在密歇根州以所有摇摆州中最大的优势获胜，大约三个百分点，15万票。当然……

那里的担忧，我们将关注的事情，阿拉伯裔美国人和穆斯林选民对加沙战争感到不满。当然，密歇根州大约有40万阿拉伯裔美国人和穆斯林选民，10万人未在初选中投票。

在初选中。所以这是值得关注的事情。我还将关注工会成员和普通工人，因为他们一直在进行特朗普竞选活动。共和党人和超级政治行动委员会一直在大量播放关于电动汽车的广告，并告诉人们，卡玛拉·哈里斯和艾丽莎·斯洛特金将让你……你知道的……放弃你的燃油汽车。

你将被迫购买电动汽车，而中国将制造电动汽车，这将使汽车工人失业。所以我正在关注这一点。然后我正在关注……你知道的……黑人选民的投票率。你知道的……我的直觉是，她在黑人选民中的优势与拜登差不多。

但投票率是我想知道的，你知道的……黑人选民的投票率是否会相同。今天底特律的一份报告称，该市正在按计划打破2020年的投票率纪录，这将是很棒的。一个好兆头。显然，底特律有很多黑人选民。所以无论如何，这些是我对密歇根州的想法。你怎么想？是的，这有点像同样的事情……

你知道，卡玛拉·哈里斯在迪尔伯恩及其周边地区的表现如何？那里有大量的阿拉伯裔美国人人口。她在那里大幅落后于拜登的数字了吗？由于人们不投票，整体投票率下降了吗？我们最终会看到人们留下空白的总统候选人吗？所以我对此非常好奇。

而且，正因为如此，我比其他任何地方都更关注密歇根州的第三方投票。小罗伯特·肯尼迪仍在密歇根州的选票上。还有吉尔·斯坦。是的，还有吉尔·斯坦。我前几天看到的一项密歇根州民调显示，小罗伯特·肯尼迪获得了3.5%的选票。这些选票来自哪里？民调的写法表明，这有可能对卡玛拉·哈里斯略有帮助。但这就是你可能拥有最大一群为拜登投票的人的地方

他们可能正在寻找其他地方，而不是特朗普。所以这对哈里斯来说是一个净损失。她能弥补这一点吗？因为对于收听周日播客的人来说，我和罗恩·布朗斯坦谈到了人口变化。人口变化最大、白人非大学学历选民比例下降最多的地方是密歇根州。那么她能否用新的郊区选民和底特律更高的投票率来取代这一点呢？是的。

是的。然后是底特律周围的县，对于那些郊区选民来说，比如奥克兰县。是的。这些是她需要……她真的需要在这些县中提高得分的县，并且可能比拜登做得更好。好吧。你怎么看待宾夕法尼亚州？这是我的下一个州。那是你的下一个州吗？你会先去威斯康星州，然后再是宾夕法尼亚州吗？

在这次选举的大部分时间里，我都会这么做。我对威斯康星州和宾夕法尼亚州感觉更好。事实上，两个竞选团队都是这么认为的。我认为这种情况在最近几天发生了变化。它实际上可能仅仅归结于这样一个事实，即

宾夕法尼亚州的郊区更多，也更多元化。即使这个数学对我们来说与之前的选举不同，但威斯康星州是一个非常白人的州。而且非常非常农村。所以我可能会……它们很接近，但我可能会说宾夕法尼亚州是她下一个最好的州。拜登在那里赢得了大约1.5个百分点，大约8万票，我相信。

在这里，再次强调费城周围的领口县和阿勒格尼县的郊区的投票率。然后她能否在一些……在宾夕法尼亚州各地，有很多中等规模的城市，比如兰开斯特和斯克兰顿。她能否在这些城市中表现出色，并在这些城市中超越拜登的表现，这可以弥补她可能在其他方面的一些损失——

与黑人选民，如果你对这一点不正确，我希望你是正确的，或者如果她在农村白人选民中表现不如拜登。所以大城市周围的郊区地区以及小型中等城市已经成为民主党最近获得大量选票的地方。宾夕法尼亚州有很多这样的城市。是的。

我认为这些蓝墙州中的一些州的有利情况在于这些农村县、小镇和小城市，特朗普在那里往往表现出色，尤其是在农村地区，他以压倒性优势获胜，但他没有更多选票可以从农村地区挤出来。

从农村地区，从他所拥有的郊区以外正在发展的地区，对吧？所以你可以看到，如果郊区向右转移，特朗普从那里获得更多选票，它可能会开始抵消她在郊区的一些收益。但我认为从人口方面来说，对吧？

宾夕法尼亚州东南部，费城南部的郊区，那里的人口增长了很多。所以她有机会比拜登获得更大的优势，并从那里获得更多选票。这，这，以及匹兹堡周围的阿勒格尼县也是如此。所以，就像你说的那样，这可以抵消他可能在郊区的力量，或者这加上……你知道的……黑人和拉丁裔选民……

向特朗普靠拢。然后显然，显然费城和阿伦镇的波多黎各选民，显然是我们非常感兴趣的事情。威斯康星州。本·威克勒能再次拯救美国吗？别有压力，本。

我知道这就像你刚才说的，这就像蓝墙州的人口构成。我对威斯康星州最紧张，但在组织方面和投票率方面，我对威斯康星州感觉最好，因为自2016年以来，本和整个威斯康星州民主党以及所有辛勤工作的组织者和志愿者所建立的组织。

所以很明显，你会想知道密尔沃基的投票率和对哈里斯的支持水平。另一件事是丹县，麦迪逊所在的地方，在过去四年中增长了很多。其中一部分是人们从该州的其他地区搬到丹县，但也有很多人在大流行后搬到了该国的其他地区。因此，你在丹县有一些大学学历郊区选民的迁入。而这种人口增长能否抵消农村地区的进一步损失呢？是的。

因为，你知道，拜登和民主党，现在在丹县的优势越来越大了。丹县的投票率高得惊人。我的意思是，有一些县……

在摇摆州中，民主党拥有与丹县一样高的投票率和同样好的优势。我的意思是，我们去丹县进行拉票活动，我会说，这并不是很辛苦的工作。就像，我们已经投票了。我们知道我们什么时候投票。我们的前院有卡玛拉·哈里斯、塔米·鲍德温和九项公投的标语。是的，这是政治乌托邦。是的。

但同样，你知道，拜登赢得了2万票。所以威斯康星州的优势只是为了……你知道的……如果特朗普获得更多选票，或者如果特朗普……你知道的……如果拜登的选民回到特朗普身边，或者其他什么，它只是比密歇根州和宾夕法尼亚州的优势要小。所以2.1万票。是的，这就是为什么它……你知道的……令人担忧。

威斯康星州的郊区，密尔沃基以外的郊区，并没有像宾夕法尼亚州、密歇根州和其他战场州那样积极地转向民主党。

我很想知道你是否会在那里看到增长。威斯康星州共和党初选中共有7.6万名哈利选民。她能获得其中1万、1.5万、2万张选票吗？这真的会有帮助。是的，当然。内华达州，你之前提到约翰·拉尔森，他的博客每天晚上都会更新内华达州的数字。情况并不完全很好，但是——

我们讨论过的一件事是，投票行为已经发生了变化。所以共和党人现在更早地投票了，很难判断那里发生了什么。但我不知道。你想对内华达州说什么？

我认为内华达州是对特朗普是否正在通过争取工薪阶层拉丁裔选民而取得真正进展的试金石。与我们谈论的所有其他州相比，内华达州的拉丁裔选民比例过高。如果他做到了，我们将在那里看到这一点。这很有趣。我假设你把内华达州放在这个位置是因为它是剩余州中优势最大的州。事实上，2020年也是第二大优势州。是这样吗？是的。但从人口统计学角度来看，我认为是最难的。

我认为从人口统计学角度来看，这是最难的州之一。我确实认为……

那里的投票率，民主党在那里的组织，那里的投票机器仍然非常强大。你知道，这是哈里·里德在世时，在他担任民主党领袖时建立的。而且非常有效。我刚注意到，在我们开始录音之前，我查看了拉尔森的博客。现在的优势开始下降了。共和党，所以拉尔森和内华达州之所以成为解读提前投票线索的例外，

是因为现在内华达州的每个人都会收到邮寄选票，而且内华达州的很多人，大多数人都会在选举日之前投票。所以，如果你有65%、70%的注册选民或65%、70%的最终选票的提前投票，你可以做出一些假设，对吧？你无法预测谁会赢，但你可以做出假设。挑战在于，内华达州也有自动选民登记制度，

当他们自动为你登记时，如果你不选择一个政党，你将自动登记为无党派人士。因此，你看到无党派选民的比例比过去高得多。我们不知道提前投票中的这些选票，我们不知道这些选票是给卡玛拉·哈里斯还是唐纳德·特朗普。

因此，由于内华达州的农村县和克拉克县（拉斯维加斯所在地）的投票率低于预期，共和党人在选票上的领先优势相当大。来自克拉克县的投票比例只是低于过去。而规则就像……把门都炸开了。所以，是的，

如果情况保持不变，那么她将很难获胜。但想法是，也许克拉克县所有上次投票但尚未投票的选民将在未来几天或选举日出现。如果他们仍然住在那里，对吧？克拉克县的一个最难的部分是，它非常短暂。每个周期都会有人搬进来，每个周期都会有人离开。

地址不同。就像，我们即将知道了。是的，我们即将再次这样做。我会说，如果我更关注我在拉斯维加斯时遇到的敲门声，那应该是我2016年生活中一个真正的警告信号。但所以，很难判断。通常情况下，民主党人会以很大的优势进入，然后共和党人必须赢得选举日投票中令人震惊的高比例选票。在过去十年左右的大多数重要选举中，他们都未能做到这一点。

现在，任何有意义的防火墙都不存在了。恰恰相反。现在是共和党的防火墙。到这一切结束时，这可能会平衡，但我们把所有这些选票都存入银行，我们在这里并没有存入领先优势。

但众所周知，内华达州在卡玛拉·哈里斯通往270张选举人票的道路中扮演着很少的角色，因为它只有6张选举人票。有一些。我忘了哪个蓝墙州，如果你输了。如果你输掉宾夕法尼亚州，你可以用亚利桑那州代替它。北卡罗来纳州或亚利桑那州-内华达州。好吧，如果你输掉宾夕法尼亚州，你可以赢得北卡罗来纳州或佐治亚州和内华达州，并获得超过270张选举人票。好的。

对。好的。所以它出现在几条道路中。我接下来是佐治亚州。你会先说亚利桑那州、北卡罗来纳州吗？不，我可能会……我认为你可以为亚利桑那州、佐治亚州抛硬币。这真的取决于——我也这么认为。这取决于你想相信什么说法，对吧？如果你认为卡玛拉·哈里斯将获得与拜登在黑人选民中几乎相同的优势，那么佐治亚州应该是下一个。

因为它拥有庞大的黑人选民人口，显然在2020年和2022年都投票选举乔·拜登、拉斐尔·沃诺克两次、约翰·奥索夫，几乎两次都选举斯泰西·艾布拉姆斯，那么佐治亚州将是下一个。此外，还有非常大的郊区，有很多受过大学教育的选民。这是民主党取得成功的公式。

哈里斯在那里表现不佳的原因是，在民调中，她在黑人选民中的表现不佳。如果这种情况恢复到之前的水平，那么它将是一个真正的势均力敌的州，哈里斯可能占据优势。

唐纳德·特朗普打扮成一名环卫工人，以此作为一种信息噱头，并表示他会“保护”女性，“无论女性是否喜欢”。卡玛拉·哈里斯在摇摆州的活动中利用这些言论，加剧了她对特朗普在堕胎和医疗保健方面的论点。在选举日前的最后一个周五节目中，乔恩和丹讨论了所有最新消息，以及他们在周二每个战场州关注的内容。然后，内布拉斯加州的独立参议员候选人丹·奥斯本与丹谈论了他如何在该国最红色的州之一与共和党现任者打成平手，以及他计划如何获胜。 </context> <raw_text>0 好吧，我对此的担忧是，对各地的黑人选民的担忧，那就是如果她保持这种差距。但她民调表现不佳的原因之一是，一些黑人选民最终决定不投票，投票率下降了。那么，这可能也是她输掉选举的原因。是的。我还认为佐治亚州是一个州，就像我们在特朗普时代一样，我们会在选举日得到很多民调，结果发现，哦，他们低估了特朗普的支持率。

佐治亚州并非如此。事实上，我认为有时佐治亚州的民调几次低估了民主党和拜登的支持率，至少在2020年是这样。所以我关注这个州。我不像对待其他地方那样认真对待民调，或者至少我不像在其他地方那样担心它。但是，你知道，也许我应该担心。但我确实认为，这一切都取决于在亚特兰大、郊区和一些地区取得突破。

佐治亚州的农村地区有很多黑人选民，看看她能否在那里提高优势。然后是像雅典这样的大学城，以及其他一些拥有大量民主党人口的中小型城市，比如萨凡纳。亚利桑那州的情况如何？

你怎么看？因为我在2020年对亚利桑那州持乐观态度。你知道，我们赢了。非常接近。但这次的民调却很糟糕。好吧，我不认为它们很糟糕。我的意思是，是的。它们与2020年相比大相径庭。是的。但在《纽约时报》的平均值中，特朗普领先两点。

没错，这完全在误差范围内。在民调平均值中，卡玛拉·哈里斯在该州的支持率最低。事实上，她支持率最低的州大约领先两点，坦率地说，这已经相当不错了。这是另一件事，对吧？民调是高估了特朗普的拉丁裔支持率，还是低估了卡玛拉·哈里斯的支持率？因为很多时候你得到的卡玛拉·哈里斯的支持率接近……

接近拜登的数字，但特朗普的支持率还没有达到他2020年的数字。只是，两者都低于，对吧。未决选票会发生什么？人们会投票还是不会投票？对。特朗普会超过40%还是会停留在之前的38%左右？这只是，你知道，只是，

当我们一直谈论最难争取的选民时，我们总是在谈论特朗普的选民，但还有其他非常难争取的选民，黑人和拉丁裔选民，对吧？当我们谈论时，他们谈论的是政治参与度最低的人，我们是否真的抓住了选民是谁？如果她的数字像2020年的拜登一样，她就有很大的机会获胜。现在这是一个拜登以11000票获胜的州。所以这里没有多少回旋余地。

但这就像——民调总会出错。这种情况每个周期都会发生，即使是在民调良好的年份——即使在2020年，也有很多错误。但请记住，大选前的叙事之一是乔·拜登在老年人中大获全胜。老年人将拯救美国。这是因为——每个人都认为，由于对健康的担忧，老年人非常关注新冠肺炎。

我们进行了整个选举。结果发现，老年人的投票率与以往选举完全相同。这只是民调的失误，对吧？它错过了什么，特朗普在拉丁裔中的支持率增长。完全错过了。这次也会有一些类似的事情，特朗普在一些我们认为他做得不错的群体中，表现会更好或更差。还会有另一个群体。普卢夫在我们播客上推测，这将是共和党人或共和党领导的独立人士。但有些东西会被遗漏。如果拉丁裔选票是关键，亚利桑那州可能会成为这种情况最具影响力的州。

奇怪的是，在《时代》杂志和西埃纳学院对亚利桑那州的民调中，这些民调可能是她亚利桑那州支持率最低的高质量民调，我认为这就是我所说的……对她来说很艰难，因为这些都是很好的民调。她在这些民调中落后五点。

她在这些民调中的拉丁裔支持率约为60%。她在那里与独立人士存在问题。她失去的2020年拜登选民比其他一些州多。所以我不清楚。我不知道那里发生了什么。我的意思是，确实有一股麦凯恩共和党人。有很多。这是一个变化的州。佐治亚州和亚利桑那州是变化最大的州……

特朗普-拜登选民，因为它们是四年来变化最大的州。所以我们显然从焦点小组中了解到，从莎拉·朗和其他人那里听到，我们失去了一些选民。所以这可能是那里的挑战。最后，北卡罗来纳州，这个难题。我们总是非常接近北卡罗来纳州。

是的，我的意思是，这真的很困难，特别是由于飓风的影响。它确实以一种难以关注政治和选举的方式扰乱了人们在那里的生活，特别是如果你在阿什维尔地区，那里的人们仍在努力重建生活，学校开放，企业开放，水，天然气，所有这些东西。

北卡罗来纳州是这一组中最难预测的州，不仅因为它拜登输掉了该州，而且在我谈到的所有人口变化中，关于白人工薪阶层选民在其他地方所占选民比例下降，在北卡罗来纳州却没有下降。北卡罗来纳州，是的。这是其中一件事……

我永远不会忘记史蒂夫·科纳基在一篇文章中写道，为什么卡玛拉·哈里斯在北卡罗来纳州的表现比佐治亚州更好，这并没有多大意义。他提出的一个原因是，在北卡罗来纳州，民调中被低估的选民比佐治亚州多。所以这可能是民调的问题。但我们拭目以待。这是7万张选票的差距。

如果你对州长竞选的民调是正确的，你需要前所未有的大量分票选民才能让唐纳德·特朗普赢得该州。是的，这是真的。现在，这在2020年的缅因州也以几乎相同的程度发生过。但这很难。那里的计算很难。

是的。总的来说，你明白为什么整个事情如此接近，因为如果你没有获得所有三个蓝墙州，你需要亚利桑那州、北卡罗来纳州或佐治亚州中的一个，以及另外两个。

哦，我说的是如果你知道，如果你输掉了一个蓝墙州，除非那个蓝墙州是宾夕法尼亚州，否则你需要……哦，是的。你需要或内华达州的一个。是的。你需要另外两个州。这两个州中必须有一个是亚利桑那州或佐治亚州。是的。对。我们刚刚解释了为什么这些州如此棘手。这就是为什么现在是势均力敌的原因。关于这一点，我要说的最后一件事是，如果我们对2020年竞选的接近程度有准确的认识，我们

我们通过哈哈镜看待整个事情，但如果我们真的知道它有多接近，我们在2020年做同样的练习，我们会对亚利桑那州和佐治亚州说同样的话，而乔·拜登赢得了它们。

对。这是真的。是的，我们会，我们都会像现在一样感觉。这实际上是该行业送给我们的礼物，我们，我们睡得更好。我们感觉更好。2020年我们的胃痛少了。顺便说一句，我不记得了。我不知道。你，你，你，我，我，我没事吗？我不紧张。你完全没事。

我没事？是的，我们经常谈论这个。我们每年都会进行这样的对话，我们说，即使我们犯了历史上最大的民调错误，他仍然会赢，这是真的。我现在感觉不那么紧张了，尽管我觉得他很有可能获胜。我觉得他获胜的机会比2020年更大。2020年的民调之神明白，由于疫情的发生，我们无法承受。

是的。所以他们给了我们一份礼物。所有那些自由派人士都待在家里，回答民调员的电话。谢谢你们，自由派人士。而共和党人则出去玩得很开心。好的。当我们回来时，我们将听到你与丹·奥斯本的采访。但在那之前，这又是我们最后一次周末可以尽一切努力让那些可以被劝说的选民前往投票站为卡玛拉·哈里斯投票。所以我们要求你联系你认识的每个人

尤其是在摇摆州，确保他们投票给卡玛拉·哈里斯，投票给民主党上下议员，并让他们传播这个消息。在这一点上，每一次电话，每一次谈话都很重要。如果你对此表示怀疑，如果你认为外面的人都已经下定决心，听过所有的论点，那就听听这段剪辑。

来自我们一位听众。她叫艾琳，来自马萨诸塞州，一个伟大的州，她刚刚使用了“拯救美国投票”的最后一次呼叫工具。我使用最后一次呼叫工具联系了我在宾夕法尼亚州的嫂子，让她投票给卡玛拉。我们谈到了妇女的健康权利以及特朗普总统任期可能造成的动荡。我用她的剧本让她知道，如果她有任何问题，我都会在这里。

在我们聊天之后，她说，虽然她之前犹豫不决，但她会投票给卡玛拉，甚至认为她可以让她也在宾夕法尼亚州的妈妈也加入进来。感谢你们的推动，以及你们所做的一切。

喜欢这个。干得好，艾伦。干得好。介绍也很好。你真的简洁而精彩地解释了这个故事。你可能应该成为一名播客主持人。比我们更简洁。像我们一样唠叨一个小时。我知道。就像我已经迟到了不给糖就捣蛋一样。好吧。如果艾伦能做到，你也能做到。与联系朋友和家人同样重要的是，在战场州做志愿者。无论是在那里亲自参与，还是你可以电话银行，短信银行，等等。这个周末，

基本上，这家公司的每个人都在挨家挨户地拜访，包括我，丹，洛维特，汤米。我们周六要去亚利桑那州。我们周日要去内华达州。我们将挨家挨户地拜访，召集一些志愿者。你可以加入我们的活动，或者报名参加你附近摇摆州的挨家挨户拜访活动。或者你可以电话银行。这一切都至关重要。最后一天是访问votesaveamerica.com/2024立即报名参加志愿者活动。当我们回来时，丹·奥斯本。

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今天与我一起的是一位独立参议员候选人，他正在进行一场令人惊讶的激烈竞选，以取代内布拉斯加州的共和党人黛布·费舍尔。欢迎丹·奥斯本来到积极的美国。感谢您的到来。谢谢你们。感谢你们的邀请。当然。你的个人经历是你竞选活动的核心，这是有充分理由的。你可以先告诉我们的听众，那些可能没有密切关注内布拉斯加州参议员竞选的人，你是谁，以及你为什么参选吗？

是的，我想这应该从我高中毕业后就加入海军开始说起。我来自一个海军世家。我的祖父从海军退役。我的父母，他们都在海军服役时相遇。我的叔叔们都在海军服役。然后我的哥哥，他加入了海军陆战队，所以我们现在不太和他说话了。但我曾在星座号航空母舰上进行了两次西太平洋巡航，所以我两次都周游了世界。

我认为这对一个进入世界的年轻人来说是一次很好的教育。但我退役了，回到了我的家乡奥马哈。我开始在奥马哈的内布拉斯加大学学习。然后我加入了内布拉斯加陆军国民警卫队继续服役。在那段时间里，我是一名M1A1艾布拉姆斯坦克组的19公斤炮手。我一直觉得有义务服役。但是，你知道，当我妻子梅根生下我们的第一个女儿乔治亚时，我的生活发生了变化，

所以我停止了上学。我又获得了一次光荣退伍，然后开始在凯洛格公司担任工业机械师，因为我需要一份工作。所以我有一些不错的福利来帮助支付我新组建的家庭的费用。第一天上班，一个名叫罗恩·雅博夫斯基的老波兰人走过来。

他看起来就像《侦探神探》中的汤姆·塞莱克。他说：“嘿，孩子，你加入工会了吗？”我说：“没有，先生，我没有。”他说：“嗯，你可能想考虑一下。”我说：“好吧，汤姆·塞莱克告诉我加入工会。我最好去加入。”所以我报名了。我缴纳了会费。我努力工作了很多年，只是为了养家糊口。但多年来，像罗恩（又名汤姆·塞莱克）这样的老人们开始退休了。凯洛格公司变得更加依赖股东。

我们开始失去合同。所以我竞选了当地工会的执行委员会。我当选为副主席。大约三个月后，主席辞职了，因为在这个职位上你会受到成员和管理层的斥责。但我知道这个角色很重要，所以我承担了这个角色。我做了大约一年，然后新冠疫情爆发了。新冠疫情改变了很多人的生活，它也改变了我的生活。你知道，我们一直在工作。有四个……

工厂在总协议下，在总协议的保护伞下。作为重要的工作人员，我们在那一年每天工作七天，每天工作12个小时。有一段时间，我们50%的员工被迫隔离和/或生病。但我们让所有四个工厂都保持100%的产能。他们获得了创纪录的利润。他们从190亿美元增加到210亿美元。首席执行官给自己加薪200万美元。

董事会使自己富裕起来，股东们也使自己富裕起来，然后我们的合同到期了。我认为这将是显而易见的。我们会得到一小部分利润。但相反，他们坐在谈判桌对面，对我们说，我们要取消你们的医疗保险。我们要取消你们的按生活成本调整的工资。对我来说，作为主席，那是我崩溃的时刻。自1972年以来，内布拉斯加州还没有发生过罢工。

所以我必须弄清楚这一切意味着什么，并努力争取所有支持，并尽可能多地学习。所以当10月5日午夜到来时，我们无法达成协议。直到今天，我仍然相信，凯洛格公司根本没有打算达成协议。所以我们关闭了四个工厂，我们走上街头，以维护我们的工资和福利。这绝对是我做过最艰难的事情之一。带着500个朋友和他们的家人走向未知的未来，不知道我们最终是否会有工作。但我们都觉得我们站在历史的正确一边。

我知道在纠察线上，民主党人会出来支持。这通常是他们所做的。但我并没有真正那样看待我的世界。我没有看到黑人、白人、女性或男性，或者共和党人或民主党人。我只是看到那些想以公平的工资和体面的福利来换取为公司服务的劳动的人。所以我着手将其变成一个非党派问题。我能够……

让共和党众议员唐·贝肯来到纠察线，并与支持我们所做事情的成员握手。然后，我能够让共和党州长，现在是内布拉斯加州的美国参议员皮特·里克茨起草一封信给首席执行官史蒂夫·凯·埃莱恩，恳求他让我们的人民重返工作岗位。

但在77天后，就在圣诞节前，我们达成了罢工协议。我记得走进我的工厂，感到无比的自豪。我们在全国范围内挽救了1500个高薪工作岗位。这就是我今天这样做的原因。我并不总是政治人物，但我看到了我们民选官员的企业议程。

我的对手当然知道不同。已故喜剧演员罗宾·威廉姆斯说得最好，他说政治家应该穿着纳斯卡赛车服，上面贴着他们的赞助商的补丁，这样我们就知道他们将如何投票。这是千真万确的。我的对手的夹克上肯定有很多补丁。跟我谈谈决定以独立人士身份参选而不是民主党人或共和党人的决定。显然更容易，也许不那么容易成为内布拉斯加州的民主党人，但只是为了获得党派机器的所有支持。但你选择了艰难的道路。告诉我为什么。

是的，好吧，从我能投票开始，我就一直是注册的独立人士，仅仅是因为我从未真正支持过两党制。我从未理解为什么我必须对这一方或那一方有坚定的信念。我一直认为自己更像是一个温和派，在处理问题、想法和类似事情时，我会在中间工作。但我们当然看到了

你知道，第118届国会可以说是合作和完成工作效率最低的国会之一。你知道，农业法案对内布拉斯加州来说非常重要。我们已经看到它来了又走了。我们正在努力从2018年开始延期。所以我们的农民和牧场主现在正落后于通货膨胀。

呃，我们当然有很多事情需要为我们的人民做得更好，但这就是我认为……你知道，宪法起草者希望它成为这样。呃，现在是为人民服务的政府，我觉得它只是为超级富豪和企业服务的政府。我认为，让我们说，你赢了。当你到达那里时，那将如何运作？你只会简单地与任何一方都不结盟吗？你会根据问题做出决定吗？你考虑过，你考虑过那么远吗？是的，当然。呃，

因为我会赢。很好。这就是我们喜欢的态度。我不知道我更喜欢赢，还是更讨厌输。所以无论如何，无论如何。但是，你知道，我认为这个制度需要受到挑战，因为我觉得它对我和我的家人不起作用。乔治·诺里斯是内布拉斯加州最后一位独立参议员。他帮助创建了我们今天享有的无党派单院制。

他最后一次任期没有与任何人结盟。所以那里有一些先例。是的，我认为这将是基于问题的，并且有

人们会说，哦，你不会获得委员会的职位。参议院规则规定你必须至少在两个委员会任职。我非常擅长建立联盟和结交朋友。但有可能，我确实有可能成为美国参议院中第51个关键票。所以人们会敲我的门。我认为你会利用它来帮助内布拉斯加州。所以我想这有点影响力。是的，是的，绝对是这样。如果出现这种情况，这就是我如何为内布拉斯加州服务的方式。

当你……我不会说如果你赢了，当你赢了的时候，你的一些首要任务是什么？你知道，我只想从重要的事情开始。是的，让我们这样做。我从内布拉斯加州人民那里听到的180场市政厅会议。是经济和通货膨胀。

试图控制它，只是，你知道，让人民的工资能够支付更多的东西。不，我听到的事情，以及我读到的事情，比如，你知道，我女儿这一代将是第一代集体上不如父母的一代孩子。这应该让人们感到害怕。

这当然让我感到害怕。所以我们必须做得更好，才能扭转局面，改变这种局面。我们都希望我们的孩子做得更好，我们都希望保护环境。所以他们有一个可以工作和居住的星球。对。所以这些都是极其重要的问题。

但经济通货膨胀，第二位是边境安全和/或移民。你可能想知道，为什么像内布拉斯加州这样的内陆州，这对于人们来说很重要。你知道，这是一个巨大的牛肉州，是工业、农业和畜牧业。而且，你知道，肉类包装厂雇佣了很多工人。所以，是的。

他们对此感到担忧。但我认为费舍尔参议员，她已经有12年的时间来处理边境问题了。我相信，如果我们没有边境，我们就不会有国家。我们必须保护我们的入境口岸。

不仅是我们的南部边境，而是所有地方。我们需要更多的人来做这件事。而且，你知道，因为这是人口贩运，是性贩运，是毒品，是我们需要做得更好以减少所有这些流动的事情。所以我们需要一个全面的边境方案。

包括无人机。然后另一方面，你知道，有10年的积压案件等待寻求庇护者在法官面前出庭。好吧，那里有一个问题。我们需要解决这个问题。但我前几天偶然看到了一场罗纳德·里根和老布什之间的辩论。所以我不得不停下来看。

他们当时正在谈论边境，他们正在谈论移民，就像我们今天谈论的那样。那是1980年。所以我问自己，为什么？你知道，为什么没有人这样做？好吧，肉类包装商，那些从剥削劳动力中获益的人，付给他们几乎没有工资，他们可以继续使自己富裕起来。而那些就是能够负担得起参议员纳斯卡赛车服上的补丁的人。

所以它又回到了原点。人们看到了，我的意思是，这是一场非常激烈的竞选。这让很多人感到意外。在这个周期的大部分时间里，我们都在谈论宾夕法尼亚州、密歇根州、内华达州等具有竞争力的中心竞选，所有人们谈论的那些竞选。然后突然之间，不知从哪里冒出来丹·奥斯本在内布拉斯加州，《纽约时报》的民调显示这场竞选非常接近，

那里到底发生了什么？你从选民那里听到了什么？这有助于解释为什么这个非常共和党的州愿意更换他们不久前刚刚当选的共和党参议员。是的，我认为这是因为……

他们开始看到，你知道，当人们受伤时，他们会更加关注。我喜欢这句话，你是否关心政治并不重要，政治会关心你。我认为人们开始更多地理解这个事实。就像我说的，当你的钱不那么值钱的时候。不久以前，250美元可以为我的五口之家装满购物车。现在它几乎触底。

这当然是个问题。但我们的信息能引起人们的共鸣，那就是如果你在这个国家努力工作，你的薪水就应该有所体现，就这么简单。我会为此而战。费舍尔参议员只会成为她党派领导人的橡皮图章。这就是她所展现的。

她还表明她投票反对……她想将退休年龄提高到70岁。对我来说，作为一个蒸汽管道安装工，这简直是侮辱。我无法想象69岁还在升降机上拧管钳，

在升降机上，你知道，这太疯狂了。所以我们需要保护我们的社会保障福利。这是制胜的信息。人们，我们必须照顾好我们的退休人员。然后她投票反对退伍军人，反对延长那些是燃烧坑受害者的退伍军人的医疗保健，以及追溯到越南的橙剂受害者。这个人到底是谁？这太疯狂了。

你知道，退伍军人不到我们人口的6%。而燃烧坑受害者就更少了。所以我不知道她为什么这么投票。在全国各地的参议员竞选中和总统竞选中，堕胎都是一个驱动性问题。它在内布拉斯加州的竞选中扮演什么角色？你在这个问题上的立场是什么？

好吧，有，有投票倡议。嗯，所以，这，这将扮演非常重要的角色。有，有三个投票倡议。好吧，我想是四个，两个关于堕胎。一个基本上会将罗诉韦德案的标准编纂成法，就像我们过去50年所做的那样。嗯，

第二个是，呃，更像是一个反堕胎的倡议。然后是合法化医用大麻，我支持，费舍尔反对。那是，呃，你知道，我，我甚至不知道那会产生什么结果，但我敢肯定那会，嗯，如果那是你的问题，你知道，他们肯定会投票给我。呃，然后，然后是带薪家庭病假。呃，

她反对。她投票反对铁路工人拥有七天的带薪休假，而那正是他们坚持要求的全部。作为一个一生中每年工作超过3000小时的人，我明白工作与生活的平衡的必要性。回到堕胎问题，她支持完全禁止堕胎。她多次说过，甚至没有任何强奸或乱伦的例外情况。

以及乱伦。这就是她。但我与她相反。我当然相信联邦政府应该远离我们的诊所和卧室。但我多次公开表示，在联邦层面，我会回到我们过去50年所做的事情。很好。我有一个非常重要的问题要问你。

我多次去过奥马哈。我听过蒂姆·沃尔斯谈论这个。你得帮我解释一下。到底什么是Runza？它是一种，它太棒了。是这样的。它基本上是一个方形的，一个，

我甚至不知道，就像一个馅饼，但它里面有牛肉和卷心菜。然后还有意大利Runza。所以它就是一个美味的小三明治，他们烤的。它太棒了。真的。是的。如果你将来内布拉斯加州，你一定要尝尝。

好的。好的。在我的清单上了。好的。我知道你很忙，丹·奥斯本。距离选举还有一周多时间。告诉我们的听众，他们可以通过这次采访对你的竞选产生兴趣，他们如何帮助你。是的。你知道，我并不总是从事政治活动，而沉浸在这个过程中既令人着迷又令人厌恶，看到有多少资金流入其中，以及独立支出和

公民联合以及所有这些，这，这，这太疯狂了。但米奇·麦康奈尔刚刚为黛布·费舍尔投入了300万美元，而她那边的资金正在流入，以散布关于我的谎言。呃，

所以我必须为自己辩护。所以，你知道，我们必须继续筹款。我们已经筹集了超过1000万美元，这太疯狂了，我的平均捐款仍然是40美元。所以我相信这场竞选是由人民推动的，就像制定者想要的那样。但是，是的，

你可以访问OsborneforSenate.com。那是Osborne，没有E，对不起，与著名的足球教练无关，但OsborneforSenate.com。你可以帮我5美元、10美元、15美元，或者帮我达到平均40美元的捐款。太棒了。丹·奥斯本。非常感谢你加入我们，祝你在最后的冲刺中好运。谢谢。感谢你邀请我。

今天的节目就到这里。丹将在周日回来，与我们一起进行最后一期特别节目，节目嘉宾是史蒂夫·科纳基。大家，请给你们在战场上的朋友打电话。这个周末出去参与进来。我们很快再见。再见，大家。

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