Deep Dive
Shownotes Transcript
JD Vance makes his debut as Donald Trump's running mate and doesn't exactly hit a home run. Joe Biden tests positive for COVID, details leak out about Chuck Schumer's tough-love conversation with the president, and the DNC blinks in the standoff over its plan for a virtual roll call. Jon, Lovett, Tommy, and Dan break down a truly packed day of news, from the problems with Vance's speech to the latest polling about the future of the Democratic ticket. For a closed-captioned version of this episode, click here. For a transcript of this episode, please email [email protected] and include the name of the podcast. </context> <raw_text>0 呃，我们很快就会相信查理卡克斯派对后我的团结名字，我首先忘记了那个，是什么团结？你你没有被邀请，我们都是替补同伴，但在我们走之前，我们要谈谈呃，JD Vance在共和党全国代表大会第三晚的其余亮点中的重要讲话，我们今天还发现，民主党全国委员会在是否进行虚拟唱名投票以正式提名乔·拜登的问题上让步了，乔·拜登本应今天在内华达州参加竞选活动，直到他新冠病毒检测呈阳性，可怜的家伙真是运气不好，还有各种关于舒默的报道，他们都会展示糟糕的民调结果，他们会展示糟糕的民调结果，是的，所以我们会说我们稍后再谈论这个，但首先，我们刚刚一起在酒店房间里观看了JD Vance的演讲，现在我们就是这样观看所有我们喜欢的政治表演的，是的，所以我们去告诉观众，这是我第二次和你俩一起在酒店里，我想检查一下最糟糕的情况，所以有所有的小提琴演讲，大约45分钟，大约一个小时，感觉像一个小时，感觉更长，有很多他的个人经历，有很多经济民粹主义，有很多对特朗普的崇拜，但并非一定是按顺序排列的，也不是真的按任何顺序排列的，但我们确实有一些亮点，第一个是他开始演讲时谈到了特朗普和对唐纳德·特朗普的暗杀未遂以及所有美国人所做的事情，去看那个视频，一个差点夺走他生命的潜在暗杀者，想想他们对你撒的关于唐纳德·特朗普的谎言，然后看看他当唐纳德·特朗普站起来时握紧拳头的那张照片，在宾夕法尼亚州的集会上，全美国都与他站在一起，我只是想播放这个，因为它真的让我很生气，他昨天还在谈论他暗杀未遂后的推文，他基本上直接指责乔·拜登是暗杀未遂的原因，这是想想他们对特朗普说的所有谎言，现在想想他在暗杀者的子弹射中后握紧拳头的样子，他和其他的演讲者都这样做过，有很多他们试图杀了他，当你知道我们正在发现更多关于枪手的消息时，联邦调查局在他的手机里发现了他的手机，他在搜索拜登的活动、特朗普的活动、民主党全国代表大会的日期、特朗普的集会日期，似乎还有其他官员，其他官员，梅里克·加兰德似乎到目前为止，这只是一个讨厌政治家、显然精神错乱的孩子，然而，整个共和党全国代表大会，然后又是JD Vance的演讲，他们想以某种方式将其与特朗普联系起来，这真的让我很生气，我知道你们，但他表示，他的整条线，JD的整条线是，特朗普在暗杀者试图夺走他的生命后立即呼吁全国团结，好吧，当然，但你指责了，你在推特上说的话基本上是煽动性言论，说乔·拜登是唐纳德·特朗普被枪击的原因，没有任何信息，没有任何证据，仅仅是因为你不是，我假设可能是因为你是右翼的骗子，你非常渴望被任命为副总统候选人，你知道这种令人愤怒的攻击性言论会让你引起特朗普团队的注意，是的。然后在他做了他的呃，在开头对特朗普的崇拜之后，他终于谈到了他的个人经历和他想表达的信息，你知道，他正在尝试这种MAGA版本的经济民粹主义，让我们来听听，我们需要一位不受大企业摆布的领导人。
而是对工人阶级和工会成员负责的领导人，一位不会向跨国公司妥协，而是会为美国公司和美国工业，为治理这个国家的民众挺身而出的领导人，执政的人一次又一次地失败了，我们这个来自权力大厅之外的工人阶级男孩，能够站在这个舞台上，成为下一任美国副总统。
好吧，呃，洛维特，你对这个演讲有什么看法？我认为一个糟糕演讲的标志是你直到演讲结束才停止说话，是的，我真的很讨厌，因为它有几个不同的结尾，它真的兜圈子，他，他在这篇演讲中多次提到他的个人经历，但方式并不特别有效，因为这篇演讲的结构很糟糕，它以整一段仅仅是宣誓效忠特朗普以及特朗普所有优点的内容开始，然后他开始谈论他的个人经历，我认为这可能是演讲中最有力的一部分，他讲述了他的个人经历，同时谈论拜登采取的所有不同政策立场，他认为这些立场是错误的，是的！
他做了一个即兴发挥，他说，你知道吗，我四年级的时候，拜登支持北美自由贸易协定，之后，你知道，很多工作从美国中西部各地消失了，当我上高中的时候，拜登给了中国有利的贸易协议，当我上大学的时候，他支持我们现在所处的世界，你知道，有些工作被送往海外，孩子们被送往海外去死，然后他说，基本上，拜登在所有这些问题上都是错的，特朗普在所有这些问题上都是对的，即使在那时也是如此，对吧？所以我觉得，如果要从演讲中选出一段，我觉得这可能是让我觉得最有力的一部分。
最有力，而且我敢打赌，这也会在竞选活动中听到，感觉就像他以某种演讲开始，但承诺是在冗长而难以理解的演讲中间，有很多，很多台词，很多冗长的陈词滥调，我觉得并没有真正奏效，即使是个人经历，我觉得，他有一个令人难以置信的引人注目的故事，因为这个故事，你会认为他会以这个故事开头，并用它来构建整个演讲，但感觉它拼凑得很糟糕，呃，我对它的感觉是战略上的愚蠢，演讲很糟糕，没有人知道，你知道JD Vance，我知道他的书《山谷里的败类》很棒，但并没有那么多人读过，是的，知道这一点很重要，是的！
没错，他拍了一部关于他书的电影，几乎没有人看过，而这是他今晚可能会有大约一千万到一千五百万人在观看的唯一机会，你会看到片段，会有更多人看到你，这是你向全国介绍自己的机会，副总统候选人并不那么重要，但在候选人七十八岁的情况下，这在竞选中会更重要，所以这是他的机会，他惨败了，这本来应该是绝对的，他之所以能够登上舞台，是因为他有一个引人注目的个人故事，并且能够很好地讲述它，但他没有这样做，他的故事被混杂在许多不同的地方，没有重点，所以，你必须先用你的故事来证明你的资历，然后才能进行所有攻击，我认为高中、初中工作的事情是一个巧妙的方法，可以利用乔·拜登的年龄，并将他与工人阶级选民区分开来，但你必须先讲述你的故事，但他很困惑，因为他太迷恋四年级、高中、大学这条线了，以至于他们让这个故事掩盖了实际的故事，这太糟糕了，我感到震惊，它竟然如此糟糕，是的，我们之前一起吃晚饭，我说这将是一篇精彩的演讲，是的！
我们都很担心这个演讲，是的，我们应该，这应该是他们最容易做到的事情，因为他演讲的表达方式很好，有些人有很好的故事，但他们不会讲，他的表达方式完全没问题，是演讲本身，演讲还可以，他，他，我写下了这个笔记，他写了一本书，他参加过书的巡回宣传，他参加过电视节目，他可能以前在演讲局工作过，他听起来像是那种对太多高管、其他人员和各种组织的听众谈论过他的书的人，他实际上并没有在大会堂所需的节奏，他没有，就像他一直在等待掌声一样，掌声让我很生气，它从未建立起来，他们只是让掌声消退，然后再次开始，就像奥巴马演讲时一样。
他版本的这个特点显然要好得多，他就像在这些时刻中崛起，并且像是在构建演讲中的一个重要观点，2004年的拉宾演讲是，你必须利用掌声，不要停下来说话，因为你知道，在大厅里听起来可能很大声，但在家里他们就能听到你，这一次恰恰相反，你在家里几乎听不到掌声，但JD却停顿下来，尴尬地向大家挥手，这根本行不通，是的，个人经历应该是你的，你的锚，解释你的信息，你的信念，并赋予你信誉，但他没有做到，它也到处乱跳，有一点他做了一件非常俗套的事情，谈到了我们三个孩子回到家，如果你在看，爸爸说让你的兄弟姐妹们上床睡觉，然后他立即转向了芬太尼过量服用，我想这就是为什么他要把电视关掉，是的？
那么我们是怎么走到这一步的呢？现在这就像一个老生常谈，即使是在艾美奖颁奖典礼上，好吧，妈妈，现在让孩子们上床睡觉，爸爸说让孩子们上床睡觉，你怎么了？
他们大声说出来是一项令人难以置信的壮举，可能发生的事情是，演讲撰写者写了一篇他们需要的演讲，无论提名人是谁，然后一旦他们发现是JD Vance，他们就会插入JD的故事、特朗普的信息，是的，演讲，然后暗杀未遂事件发生了，所以你再添加那个结尾，是的？
所以现在你有了暗杀未遂的结尾，你的个人经历，对特朗普的崇拜，顺便说一句，我说这是我对特朗普演讲的预测，那就是会有很多堆砌起来的结尾，到目前为止，情况就是这样。
但就实质内容而言，我认为很有趣的是，共和党和唐纳德·特朗普在堕胎、选举否认、各种极端主义等问题上都有弱点，除了移民问题，这是唐纳德·特朗普政治哲学的核心，奇怪的词，说主导，像政治和JD Vance一样，以及试图将自己呈现为经济民粹主义者，即使他们想给富人减税，并放松管制，但这是两个主要问题，没有其他真正让共和党人陷入困境的问题，你今晚在这个演讲中听到很多，是的！
总是当他们谈到工人阶级政治时，只是氛围，对吧？这是他们正在做的工人阶级氛围，他们不谈移民，他们不谈企业减税，他们不谈统治阶级，他们提到统治阶级，但没有具体政策，这是一个真正的自由主义精英评论或需要注意的事情，但我等不及了，这总是让我感到震惊，他们可以从关于暗杀未遂的长篇介绍开始，最终却变成了你吹嘘你祖母家里有19支装满子弹的枪，没有人抓住这种怪异之处，这种脱节，也许，也许我们国家的枪支迷恋是问题的一部分，而不是我们引以为豪的事情，我告诉你我对此的反应是什么，这也是我对这本书的回忆，它有很多内容是关于这种怨恨和受到威胁的感觉是如何避免面对真正的问题的，他对他的社区非常严厉，对吧？他不理解，这非常严厉，这就是为什么这本书成为自由主义者的宠儿，因为它实际上是相当诚实地谈论这些地方应该为发生的事情负责的方式！
所以我们现在有一整天或两天的时间来消化所有JD Vance的言论，共和党国家安全机构对Vance的孤立主义观点，尤其是在乌克兰问题上的观点并不太满意，今晚没有提到这一点，我相信他今晚没有谈论乌克兰，是的！
他们提到了国家安全问题上的大帐篷，对吧？美国优先，很多美国优先，对吧！
但有点，是的，是的，关于乌克兰的，是的，我轻描淡写地谈到了唐纳德·特朗普提议入侵乌克兰，尽管上个月在接受罗斯·道特采访时，是的，JD Vance承认，实际上在2014年，特朗普说过一些话，他说他支持入侵乌克兰，所以JD Vance一个月前。
说他知道关于这方面的特朗普的谎言，而今天却为特朗普的言论辩护，显然，一些重要的共和党捐款人对他的孤立主义观点并不太满意，他们可能喜欢民主党也在传播视频，说他想要全国范围内的堕胎禁令，他在2022年说过，这与我谈论过的内容非常接近，他说我们被一群没有孩子的猫女统治着，她们对自己的生活感到痛苦，我记得那件事发生的时候，我记得这个群体在过去几年里确实有这种，有这种真正强硬的边缘，当你像谈话者和其他演讲者一样，哦，还有什么突出的，你们自Vance被提名以来，有什么让你觉得他会对特朗普的竞选活动有帮助，或者哦，实际上，这将是一个民主党可以利用的真正弱点，丹，你认为呢？我认为整个讨论可能被夸大了，副总统候选人通常并不那么重要，你当然可以通过像萨拉·佩林这样的副总统候选人来彻底搞砸，但这实际上并不是关于副总统候选人，而是关于做出选择的人的选择，你知道，他们会把他安置在宾夕法尼亚州、密歇根州和威斯康星州，他会成为特朗普在锈带地区的某种大使，他说所有州！
他说了一遍又一遍。
今晚说了很多遍，是的！
几次，我敢肯定他会去那些州很多次，因为如果特朗普赢得其中一个州，选举可能就结束了，但Vance的记录、他在俄亥俄州的表现以及他的政策立场都没有表明他有什么秘密武器能够帮助他赢得这些选民的支持，他的民粹主义，经济民粹主义，而且一直有这些令人讨厌的评论文章，说他和乔希·霍利，以及这些共和党极端分子，正在试图创建一个围绕美国优先民粹主义的政策框架，所有这些都是胡说八道，是的，你知道，他只是做这种表演，他说，他在罗斯采访中说，我与我党内的一些伯尼兄弟的观点更一致，但这并不意味着什么，他偶尔会说一些好话，这被认为是，被认为是他某种转变的人物，共和党人，他不是，原因是这一切都不重要，他的政策立场并不重要，唐纳德·特朗普在周二晚上的全国代表大会上，共和党党鞭站起来，或者说是公众领袖，站起来说，在最初的一百天里，我们将使特朗普减税永久化，嗯哼，对吧？
就像那是特朗普和Vance的纲领一样，是给富人减税，是的，这种税收政策的民粹主义是，比你讨厌儿童税收抵免更讨厌普遍儿童保育，但试图阻止两者，是的，在我们从JD Vance那里继续前进之前，据报道，JD Vance联系了副总统卡玛拉·哈里斯，他们进行了友好通话，然后特朗普竞选团队发表了一份声明，设定了JD Vance和卡玛拉·哈里斯之间的副总统辩论日期，他们的声明是，我们不知道民主党副总统候选人将是谁，所以我们不能在他们的大会之前确定日期，这样做对加文·纽瑟姆、杰布·布什或卡玛拉·哈里斯选择的任何其他竞选伙伴来说都是不公平的，他们的观点是，是的，他们在玩得开心，他们也害怕得要死，可能会发生变化，我可以再补充一点关于JD的，我认为你太新了，人们试图弄清楚他是否真诚，你知道，是JD Vance 3.0还是今天的真实版本，这个轶事让我从《纽约时报》对他的个人资料中跳了出来，他们采访了一个名叫索菲亚·尼尔森的人，她是JD Vance以前的一个同学，是变性人，曾经与JD和他的妻子关系密切，索菲亚·尼尔森回忆说，当索菲亚·尼尔森做变性手术时，JD送来了自制的点心，然后他们在2021年停止了联系，因为他开始支持这些恶毒的法案，一项反对对未成年人进行变性护理的法案，很明显，几年前，在从事政治之前，JD Vance首先看到了人们的人性，他并不在乎是不是变性人，他来到你家，给你带来布朗尼之类的，而现在，如果他得到这张选票，他会很乐意对那些是他的朋友的人恶毒、粗鲁和伤害。
他是一个被明显的、可以实现的野心所驱使的人，仅此而已，是的，今晚的工作，是的！
但有趣的是，这也是为什么，就像那个人，也许，你知道，你永远不会看到那个站在舞台上的人，他有着如此引人注目的故事，因为他很有野心，他确实成为了他需要成为的人，而他看起来更像是一个科技公司的高管，而不是一个政客，这实际上说明了他有多么勤奋，以及他取得了多大的成就，但这并没有什么意义，但也。
这就是为什么他在俄亥俄州的某些地区反对蒂姆·赖特如此糟糕的原因，人们可以闻到那种废话，所以今晚我唯一一次大声笑出来是在呃，Vance的演讲期间？
这很好，呃，她是，JD Vance的妻子，她看起来很紧张，这很甜蜜，但并不精彩！
但她表示，他有一个压倒一切的野心，那就是成为一名丈夫和父亲，我真的很想，我笑了起来，很明显，最雄心勃勃的人还有一些其他的野心，39岁就成为副总统候选人，今晚一位值得注意的演讲者，唐纳德·特朗普的未婚妻，金·古德尔，很快就会再次默默无闻，州长道格·伯格姆被淘汰了，前特朗普顾问彼得·纳瓦罗今天出狱，他因拒绝1月6日委员会的传票而服刑四个月，让全场沸腾！
让全场沸腾！
是的！
许多人说这是自特朗普第一天晚上走进房间以来，大会上最热烈的掌声，我喜欢，因为该死的，他叫什么名字，库什纳，谷歌搜索，是的，他写了一本书，那个人走了，无论如何。
对不起，我只是，这是一个，他们喜欢一个冲突，你知道，是的，然后还有定罪，我的意思是，就是这样，就是这样，还有一个视频，他们播放了在阿富汗撤军期间失去亲人的金星家庭，是的，是那些在阿富汗撤军最初几天在阿比盖特被杀害的军人家属，他们播放了一个六分钟的预录视频，他们与军人家属的母亲、妻子、姐妹、兄弟交谈，谈论了军人是谁，然后他们还谈论了，他们还播放了拜登总统在多佛举行的遗体移交仪式上的镜头，看着我们观看，他们谈论了与拜登总统的谈话情况不佳，然后他们在视频中说，我们不播放剪辑，我们播放这个，是的，我们不播放白宫的剪辑！
白宫或总统从未提及过他们的名字，一个也没有，老实说，我不觉得乔·拜登关心，他根本没有空间容纳我们，我认为能力在发生的事情中扮演了巨大的作用，糟糕的决定，糟糕的领导力，这一切都始于最高层，乔·拜登不应该领导这个国家，没有必要设定8月31日的最后期限，这完全是一个政治噱头，他让我的儿子失望了，他让13人失望了，他让45人失望了，他让174人失望了，他让我们的国家失望了！
然后他们听到他们所有人说他们可以在这里，是的，然后在那之后，遇难者的父母走上舞台，他们一个接一个地念出名字，我认为这非常有力，做得很好，而且是残酷的政治打击，拜登确实联系了所有这些家庭，对吧？好吧，他在多佛与他们会面，当时遗体被送回国内，但我认为，你知道，这是珍·萨基在她的书中写到的那种非常艰难的场景，他试图与他们谈论他的损失以及失去儿子的经历，我认为这有助于他与一些家庭建立联系，但其他人对此感到反感，而且情况并不顺利，而且你看，我不确定了，我不知道还有什么能让你在那一刻感觉好一些，如果你失去了亲人，但是的！
然后是唐纳德·特朗普小儿子，他上台发言，然后介绍了他的女儿凯·特朗普，她比他好得多，我的天哪，她比我听到的任何人都更能使唐纳德·特朗普人性化，她是他的祖父，然后唐纳德·特朗普小儿子在她说完话后不幸地又回到了舞台上，是的，隐藏着你的演讲，是谁在掌权？
真的有人知道吗？是亨特·拜登吗？巴拉克·奥巴马吗？也许是康波普的鬼魂，记住要重建得更好，但我们却得到了笨手笨脚的拜登，他犯了一个好错误，康波普的事情是一个真正的细节，你会说你必须是最大的左翼或右翼的瘾君子，对吧？十四，对吧？它也是政治瘾君子的一个深层切入点，它也是合乎逻辑的！
合乎逻辑的废话，它，它不是，它不是好，它不是什么意思，哦，也许是康波普，他讲的这个老故事，按照他自己的说法也没有意义，是的！
一个他在五十年代当救生员时与之争吵的人。
记住要重建得更好，不，没有人记得要重建得更好，这就是问题所在！
它总是忽略《通胀削减法案》，而且没有人知道那代表什么，是的，而且没有人会知道你对芯片法案的看法，是的，是的，然后明年它都会变成公路建设资金，但唐纳德·特朗普小儿子总是有一种像嗑药的醉酒的餐厅糟糕顾客的能量，打电话给服务员“甜心”，你知道，就像他永远都是那种感觉，是的，是的，我的意思是，他们，他们，他们，特朗普的孙女，唐纳德·特朗普小儿子的女儿，一个十七岁的女孩，谈论他作为祖父，在她上学时打电话给她！
谈论高尔夫比赛，所有你期望从家庭成员那里听到的人性化的事情，然后他们带出一个儿子，他只是做这个朗读，尖叫，你知道，这可能应该留在Rumble.com或他通常做这个播客的地方，是的！
怎么了？
它从他的声音中传达了什么？它都在这里，它在高处，它隐藏着，但它在喉咙前面，但像泰迪·罗斯福在竞技场里的演讲一样，有一个名字，那就是唐纳德·特朗普，只是很多，我的意思是，两党的每一次大会都充满了太多陈词滥调，但过去几天一直是，最好的日子还在后头，你听说过吗？它也可能，也许是，也许当他们回顾并对所有这些演讲进行团结一致的审查时，他们删除了所有好的台词，你知道，更好的分歧台词或预先，主题，约翰逊得到了一个老演讲，是的！
好吧，我们马上回来，好吧，让我们谈谈即将举行的民主党全国代表大会和乔·拜登，他的运气今天继续恶化，当他在拉斯维加斯的竞选活动之间新冠病毒检测呈阳性时，白宫表示他症状轻微，没有发烧，将在特拉华州的家中隔离，希望总统早日康复，总统还面临更多糟糕的政治新闻，就在我们录制之前，美国广播公司报道说，舒默在周六的一次会议上告诉拜登，引述说，“如果他结束连任竞选，对国家来说会更好”，然后我们早上获悉，舒默和哈基姆·杰弗里斯鼓励民主党全国委员会将虚拟唱名投票提名拜登的日期推迟，这就是我们上一集谈论的内容，作为回应，规则委员会今天发布了一封信，表示投票现在将推迟到8月1日，这样一来，他们就不会有很多时间来应对迅速壮大的那些公开呼吁拜登退出竞选的国会议员，这个派系今天正式增加了一位重量级人物，正如我们昨天也谈到的亚当·希夫公开表示了他私下里所说的内容，在他给《洛杉矶时报》的声明中，希夫称赞拜登是一位伟大的总统，但表示，“我严重怀疑总统能否在11月击败唐纳德·特朗普”，并呼吁他将权力交接，所有这些都来自一项新的美联社民调，该民调显示，三分之二的民主党选民现在希望乔·拜登退出，而一项新的Blue Labs Analytics民调显示，几乎所有其他潜在的民主党候选人都领先于拜登，摇摆州，从哪里开始？
呃，让我们从舒默的新闻开始，丹尼，你认为它像看起来那么重要吗？是的！
我认为这很重要，因为之前有传闻说，有很多参议员私下里希望拜登让位。记得大约两周前，也就是一百年前，马克·沃纳组织了一次会议，然后会议被取消了，我们现在只知道两位参议员公开表态——一位是参议员，另一位是参议员彼得·韦尔奇。这可能会导致更多人私下里向拜登施压。周六，就在特朗普遇刺之前，舒默和拜登私下会面了，我们从未真正了解过那次谈话的内容。现在我们知道，舒默比许多人想象的更直接。有趣的是，我现在正在考虑时间线，舒默在周六与拜登会面，拜登在周一接受了《莱斯特·霍尔特》的采访，他在采访中毫不犹豫地公开表示要继续竞选。除非……我现在正在重新考虑，我是不是错过了什么？或者我是不是想多了？你怎么看？我认为有两种看待这个问题的方式：一种是我们上次播客中讨论过的，乔·拜登必须坚持到底，直到最后一刻，别无选择。我认为很有趣的是，存在这种动态，人们真的希望乔·拜登做出决定，并且人们理解乔·拜登是一个骄傲的人，所以他不会被逼迫，所以他们试图劝说他……有报道称，更多的人即将站出来！
呼吁拜登下台，然后发生了通货膨胀，这很有趣，舒默在周一与拜登会面，现在我们得到了泄露的消息，这似乎表明人们开始逐渐接受这样一个事实：这需要更多地推动而不是拉扯，他们将不得不比他们希望的更公开。是的！
我认为最初的策略是私下进行礼貌的对话，现在人们公开提出要求，而不是请求。我看到杰瓦索尼，一位伟大的记者，CNN刚刚报道说，拜登总统现在对让他离开竞选的呼声更能接受了，他从说“卡玛拉·哈里斯无法获胜”变成了询问“卡玛拉·哈里斯能否获胜”。
所以这似乎是一位资深民主党人士对托萨拉尼说的，是的，在私下谈话中，他得到了很多……他正在……他听起来更能接受了，尽管他并没有公开承认。另一种可能性是，舒默与拜登进行了这次谈话，而拜登并没有那么接受，舒默认为这可能会有一些进展，但并没有，然后也许这就是泄露消息的时候。约翰·库尔现在，官方地，舒默办公室发表了一份声明，这是一种非否认，就像除非消息来源是舒默或拜登本人，否则这只是空想，好吧！
多么奇怪的引入新想法的方式啊！他们还说，舒默领导人周六直接向拜登总统传达了他同僚的观点，我不确定这是否清楚。是的！
我们知道，大多数同僚在这一点上……我的意思是，有报道说，在同僚会议上，约翰·费特曼问大家：“好吧，谁真的支持拜登？”只有四位参议员举手。
嗯，那是上周的事了，所以其中一位是JD·万斯，另一位是……曼德拉斯，所以……当时……他在这个问题上的立场是什么？
是的，这取决于谁给我更好的报价。
所以，舒默和杰弗里斯都在敦促民主党全国委员会推迟投票。南希·佩洛西正在幕后努力让拜登下台。所以现在看来，民主党的整个领导层都在为此努力。还有什么比民主党的整个领导层都在努力做某事更让人绝望的吗？我认为这可能意味着他们正在努力为拜登下台创造一条道路，这也意味着，无论发生什么，对该党来说最好的举动是以最透明、最公平的方式处理这次虚拟点名投票，因为如果你……
如果你……即使我们不相信舒默向拜登陈述了这一点，他仍然有兴趣以更好的方式处理虚拟点名投票，因为如果你采用民主党全国委员会非常积极地推动的一个计划，这将导致该党内部出现掩盖行为，这发生在24年前。是的！
所以让我们谈谈这个，我们昨晚谈到了这个，看起来他们最早可能在下周开始这件事，现在他们说投票要到8月1日才能开始，他们希望在8月7日之前结束，这是俄亥俄州的最后期限，如果拜登下台，似乎没有多少时间进行任何形式的初选或公开大会。如果拜登只是认可卡玛拉·哈里斯，而该党团结在卡玛拉·哈里斯身后，那么我们就可以开始竞选了，他们可以进行虚拟点名投票，她必须很快选择一位竞选伙伴，除此之外，如果他们要在8月开始投票，似乎没有多少时间了。
在这种情况下，他们会不会干脆取消整个虚拟点名投票？我认为你会……你会要么完全取消它，要么把它推迟，就像根据你阅读的所有内容和所有内容，俄亥俄州的共和党人表示，我承认要谨慎对待这一点，以某种方式他们会回过头来改变规则，这样拜登或某些民主党候选人就不能在底部，这似乎不太可能，而且看起来这种风险并不高，以至于你会中断挑选新候选人的过程，所以你可以把它推迟，如果你看看我们谈到的其他州的情况，比如加利福尼亚州、华盛顿州，你可以把它推迟几周，在大会开始时迅速进行，或者你可以在大会上结束它，就像没有好的选择一样，对吧？你想有一个好的过程来挑选你最好的候选人吗？你想……还是你想管理可能导致不太可能成功的诉讼的法律风险，从而阻止拜登获得提名？你可能希望有一个更长的过程来挑选一个更好的候选人，进行实际投票的大会，是的！
所以让我们谈谈其中一些……拜登和其他人在今天早上公布的民调，这是来自蓝色实验室的民调，他们对七个战场州的1500名选民进行了采访，以测试不同民主党候选人的选择，这是一个相当大的数字。替代的民主党候选人领先于拜登总统，在战场州平均领先3个百分点，几乎所有受测试的民主党人都比总统表现更好，这包括副总统哈里斯，她的表现比总统好，但在平均替代候选人之后，除了哈里斯和拜登之外，表现最好的替代候选人按字母顺序排列是：亚利桑那州参议员马克·凯利，马里兰州州长韦斯·摩尔，宾夕法尼亚州州长乔什·夏皮罗，密歇根州州长格雷琴·惠特默，当然，我们提到，民调显示，现在三分之二的民主党选民希望拜登不再担任候选人，包括所有主要的人口群体。你们怎么看蓝色实验室的民调？
我认为每个人都在寻找民调来验证他们在这一不确定的时刻的信心。我认为，如果你想做出改变，那么在竞选开始之前就有民调显示这些候选人处于更有利的地位，这令人放心。我只是认为你必须谨慎对待，是的，因为你担心的是摇摆州的民调，或者担心民调，或者担心它不仅仅是领先的数字，而是人们对年龄的极度担忧，但你继续，这并不是因为你认为这些其他候选人已经获得了更好的民调，而是因为你相信，如果你做出这个改变，那么你将拥有一个候选人，而这个候选人可以进行你最终克服拜登现在所面临的劣势所需的政治活动。所有这些替代的民主党候选人都领先于拜登总统，其中包括副总统哈里斯。
所以，这对于副总统来说并不是很好，根据这项民调，选民正在寻找一张新面孔，那些与现任政府关系密切的人的表现相对较差，这很有趣且值得注意，并且可能也告诉你共和党人将如何宣传哈里斯的竞选，他们显然会把她与乔·拜登联系起来，以及最近的一些挑战。同样有趣的是，这些候选人获得的一些支持来自赢得未决定的选民和支持第三方的选民，但他们也从特朗普的支持者那里获得了选票，并且也保住了自己的基本盘。所以你知道，有很多数据，现在让我们说，总的来说，对乔·拜登来说比对唐纳德·特朗普来说更糟糕，有一些民调持平或略有上升，所以现在情况很嘈杂，但你知道，蓝色实验室的这项民调表明，一些替代候选人可能会在11月表现良好。是的！
我的意思是，我们显然已经非常公开地谈论了为什么我们认为拜登下台会让我们更有机会击败唐纳德·特朗普，但我们应该诚实地说，我们面前的任何选择现在都不是真正的好选择，是的，有很多不确定性，就像你说的那样，洛维特，你不能让民调成为这个决定的唯一决定因素，我相信如果乔·拜登决定下台，这不会仅仅是基于民调，我认为卡玛拉·哈里斯获得提名显然存在风险，我相信这些风险中的许多都与她属于现任政府有关，并且现在美国和世界各地都存在反能力的氛围。她能否克服这一点？我认为可以，但社会中的种族主义和……你知道，绝对的货币。我个人认为，与乔·拜登相比，她现在给了我们更好的机会，然后你考虑一下这些非常受欢迎的州长，这是一个新的开始，你知道，我认为……但要达到公开大会的程度，弄清楚这些候选人将是谁，然后确保我们最终选择的候选人能够经受住全国范围的考验，这根本没有把握，但我们正处于困境之中，这关乎你认为哪种举动风险最大，哪种举动风险最小，除了卡玛拉·哈里斯之外的所有候选人，现在基本上都是普通的民主党人，对吧？带有滑块购买说明的普通民主党人，是某个大型西部落后州的州长，是参议员，也是宇航员，一旦他们成为候选人……
他们将被定义，他们必须定义自己，共和党人将争先恐后地定义他们，这就是重点，这些数字非常……它们对于一场竞选的实际情况并没有特别有指导意义，我认为这就是重点，这里没有一个候选人能保证民主党获胜，没有一个候选人能保证这一点，这仍然是一个相当共和党的政治环境，这是一个反能力的环境，执政党……人们对经济感到愤怒，对通货膨胀感到愤怒，我们是执政党，所以无论候选人是拜登、卡玛拉·哈里斯还是其他提到的这些人，他们仍然必须驾驭这些情况，当他们这样做时，任何这些候选人都有不利因素，他们可能会比拜登做得更糟，我相信他们都有一个较低的底线，但比拜登更高的上限，因为我们知道选民正在呼吁除拜登和特朗普之外的人，如果我们给他们一个通过某些测试的人，你就可以取得胜利！
但这并不是一种货币，这只是一个关于你想承担什么风险的问题，是的，我的意思是，我认为人们对拜登的担忧来自每个候选人都存在弱点，你必须反击，但我认为很大一部分选民认为你太老了，这是一个无法解决的问题，因为你知道，一旦他们相信这一点，他们就不会变年轻了，我认为这就是舒默声明如此重要的原因，因为它带来了压力。
但我认为它也强调了我们正在讨论的基本现实并没有改变，另一件事是，一些民主党人正在争取特朗普的选民，我认为这从另一方面强调了丹斯所说的，唐纳德·特朗普是一个弱势候选人，你知道，作为这项民调的一部分，这项民调说三分之二的民主党人希望乔·拜登不再担任候选人，许多美国人认为特朗普不应该担任候选人，这两个都是弱势候选人，选民已经说了一年了，不是元素，选民已经说了很长时间了，他们想要一个不同的选择，民主党人甚至说了很长时间，他们认为乔·拜登太老了，这是其他人希望他们能够完成这个过程而不必面对这一现实，但这场辩论改变了这一点，我认为事实上，有些人现在说我是特朗普的支持者，但我对替代方案持开放态度，我认为……我认为在这项民调中，有27%……
27%的共和党人更愿意让特朗普下台，如果我们处于正常的选举周期，这将是一个巨大的数字，嗯，对于一个在大会上轻松赢得初选的人来说，他党内四分之一的成员想要其他人，我们会……这就像一个闪烁的红灯警报，候选人，但仅仅是因为情况……每个人都把这个数字当作……看看特朗普多么强大，只有四分之一的支持者放弃了他，是的！
说“好吧，你知道，所有这些共和党人都希望特朗普下台，没有人公开要求这样做”，这很明显！
唐纳德·特朗普对国家构成了难以置信的威胁，但在政治上，他们可能更适合一个没有背负这种包袱的人，妮基·黑利可能比唐纳德·特朗普更强大的候选人，我们永远不会知道，好吧，在我们离开之前，快速说明一下，查看歪斜媒体商店，你可以购买我们夏季的新系列商品，并且可以放心，每笔购买的部分收益将用于支持全国各地开展令人难以置信的工作的组织，以确保每个人的声音都能被听到，拿起一件“只有你能阻止性别揭晓”的T恤来支持这一点，我讨厌它，用于你的下次露营旅行，并在你的下次竞选活动中穿上“热心人士投票”的T恤，在歪斜媒体点com斜杠商店购买新商品，好吧，这就是今晚的节目，我们明天晚上将回归，届时将进行特朗普在共和党全国代表大会上超过90分钟的演讲以及明天发生的一切，还有什么可能发生呢？顺便说一下，你知道性别揭晓不是用婴儿蛋糕就能做到的事情，当一位加利福尼亚州的老师对你的父母隐瞒秘密时会发生什么？这是一个美好的夜晚，每个人，如果你想获得免费剧集、独家内容和更多内容，请考虑成为我们的朋友播客订阅社区的成员，网址是歪斜媒体点com斜杠朋友，如果你已经沉迷于滚动浏览，请不要忘记在Instagram、Twitter和YouTube上关注我们，网址是podsave America，以访问完整剧集、额外内容和更多内容，此外，如果你像我们一样固执己见，请考虑给我们留下评论，podsave America是歪斜媒体制作的节目，我们的节目由奥利维亚·马丁内斯和戴维德·托莱多制作，我们的副制作人是索尔·鲁宾和费里斯·萨法里，里德·特林是我们的执行制作人，该节目由安德鲁·查德威克混音和编辑，乔根·坎特是我们的音响工程师，凯尔·塞格蒙特和夏洛特·兰迪斯提供音频支持，哈莉·基福德提供写作支持，马德琳·赫林格是我们的新闻和节目主管，马特·格罗斯是我们的制作主管，安迪·塔夫是我们的执行助理，感谢我们的数字团队：伊丽莎白·科恩、哈莉·琼斯、米娅·凯尔曼、戴维德·托莱多、基罗·佩利夫和莫莉·洛巴尔。