Survival Of The Thickest
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Netflix精彩剧集《最厚实的生存》讲述了一位冉冉升起的设计师，在她发现自己单身后，职业和个人抱负都发生了转变。在最好的朋友的帮助下，她重新调整了生活，走出舒适区，结果各不相同。该剧由魅力十足的喜剧演员米歇尔·布托主演，她也是该剧的联合创作者。《最厚实的生存》刚刚回归第二季，所以今天我们重温一下我们对这部剧集的讨论。了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 警告，本集包含粗俗语言。♪

这部令人愉快的喜剧系列《最厚实的生存》讲述了一位冉冉升起的设计师，在她发现自己单身后，职业和个人抱负都发生了转变。在最好的朋友的帮助下，她重新调整了生活，走出舒适区，结果各不相同。

该剧由魅力十足的喜剧演员米歇尔·布托主演，她也是该剧的联合创作者。该剧刚刚回归第二季，所以我们认为现在是重温我们对该剧集讨论的最佳时机。我是艾莎·哈里斯，在NPR的流行文化快乐时光的这期重播节目中，我们将讨论《最厚实的生存》。

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今天加入我的还有播客制作人、电影和文化评论家凯特·杨。欢迎回来，凯特。嗨，很高兴来到这里。还有NPR撰稿人塞雷娜·托雷斯。嗨，塞雷娜。嗨，艾莎。最后一位是记者，也是《我们彼此相见：一部黑人跨性别者视角的电视电影之旅》一书的作者特拉维尔·安德森。嗨，特拉维尔。你好。你好。

所以，《最厚实的生存》由米歇尔·布托饰演梅维斯·博蒙特，她是一位即将获得重大突破的助理设计师。她的长期男友雅克由泰勒·萨利赫饰演，是一位著名的时尚摄影师，帮助她与业内人士建立联系。正如她惊恐地发现的那样，他也背叛了梅维斯。现在，在她30多岁的时候，她不得不从头开始，寻找新的住所和新的职业晋升之路。

现在，为了获得情感支持和合理的建议，梅维斯依靠她最好的朋友马利和卡里尔，分别由塔莎·史密斯和托恩·贝尔饰演。她成功地获得了一份为纳塔莎·卡丽娜设计造型的工作，纳塔莎·卡丽娜是一位年长而极其刻薄的前超级名模，由加塞尔·博瓦饰演。米歇尔·布托与丹尼尔·桑切斯-维策尔共同创作了该剧，后者曾制作过《新女孩》和《我的名字叫厄尔》等剧集。《最厚实的生存》现已在Netflix上线。

我们都很喜欢这部剧。特拉维尔，你先说说吧？是的，你知道，我一直都是那种不太关心感情方面的人。我想，工作怎么样？你知道，你正在攀登公司阶梯吗？你知道，这些角色中的许多方面往往不会被深入探讨。

因为，我想，我们想关注爱情的磨难吧。但我总是觉得职业方面更有趣。所以我喜欢我们有机会看到这一点。就像，当你开始做一些新的事情时，你有一个可以利用的潜在联系。但你并不想这样做，因为它会让事情变得有点混乱和愚蠢。我喜欢这一点，你知道，这部剧也让我最喜欢的部分是这部剧。好的。是的。

是，你知道，我们有一些黑人名人。是的。尤其是塔莎·史密斯，对吧？是的。加塞尔·博瓦，在她成为比佛利山庄的真正家庭主妇之前。好的，我们认识她是在杰米·福克斯秀上的Fancy。杰米·福克斯，是的，是的。所以我也很喜欢这一点。是的，是的。我实际上想播放我最喜欢的剧集片段之一。

来自这部剧，因为你提到了加塞尔·博瓦，我从未看过《红房子崛起》系列，所以她……这不是我认识她的方式，但……是的，我知道……我知道……但在J.B.福克斯秀上，你知道，她真的非常出色，我认为她的角色对我来说非常有趣，因为她……

我甚至很想看看是否会有第二季，甚至更多关于她和她的旅程的内容，因为她在90年代是一位著名的超级名模。当我们想到90年代的超级名模时，我们会想到身材纤细的娜奥米·坎贝尔、凯特·莫斯类型。而现在她年纪大了，她的身材不再是以前的样子了。

所以我认为这部剧真正展现了她对年龄增长以及试图理解和爱上她现在身体的不安，这非常有趣。但我想要播放的部分涉及到她的角色和……

梅维斯谈论一场狗婚礼。太棒了。我只是想播放这部分，因为它很好地展现了该剧的玩笑话是如何以一种有趣的方式来回切换的。米歇尔·布托的表情你也看不到，但想象一下，当你听到这段剪辑时，你看到了她的表情。克里斯汀，卡丽娜。克里斯汀，你的狗，她的狗，你的狗，克里斯汀。克里斯汀。

嗨，要结婚了。她要结婚了。和谁？图蒂·德莱恩。好的。图蒂·德莱恩。图蒂·德莱恩也是一条狗。

我喜欢这种方式，就像，你看到梅维斯在处理这件事，并大声说出来，用多种方式说出来。我认为这在很多方面都是米歇尔·布托的魅力所在，以及她如何展现这种魅力。还有加塞尔·博瓦如何真正投入到这个角色中，她对这条狗非常认真，并认为梅维斯也应该为此感到兴奋。我不知道。

这只是我认为非常有趣的事情之一。是的，它感觉非常真实。就像，我觉得我会对有人告诉我他们的狗要结婚有这样的反应，你知道吗？所以感觉就像，哦，这是我的好朋友，一个我非常了解的人。我认为这使得观看体验更加愉快。是的，我认为台词朗读非常棒。而且他们的化学反应，

就像从屏幕上跳出来一样。我可以快速告诉你们我最喜欢的台词吗？是的。当他们说，“棕色乳房泰德演讲是怎么回事？”时，我爱死它了。我爱死它了。

我觉得这是她的口头禅。我爱死它了。我认为在早期的场景中，她说过类似这样的话，“哦，这是鼓槌特惠。”镜头爱你。是这样吗？嗯，一定是我的鼓槌表情身材。

上面多肉，下面粗糙。非常美味。就是这样。我觉得这很有趣，因为它是一种非常具体的隐喻/意象，我从未想到过。这真的很有趣。我认为这部剧有很多这样的地方，它非常具体。它真的非常有趣。它会带你走向一个方向，让你理解一些东西。

具体来说，这个角色是谁，因为很多时候她就像……她非常聪明，反应很快，非常聪明，总是准备好一些俏皮的评论，而这很难做到，所以我真的很欣赏这一点，我认为这非常可爱，这是立即让我喜欢上她的事情之一。是的

我很想知道你们对……的看法，我们已经提到了一些台词，鼓槌那句台词也是一个很好的视觉效果。这部剧如何谈论或对抗恐胖症以及类似的事情，你们觉得如何？因为我认为这部剧很容易依赖梅维斯对她身材的不安全感，但她没有。我认为这部剧的天才之处在于，

她的工作是做造型师。她想做的一件事就是帮助那些可能对这些事情感到更不安全的人感觉更好。你们觉得这有道理、真实或有趣吗？百分之百。我认为真正让我印象深刻的一点正是这一点，你知道，我认为在剧集中没有任何时候提到她对自己的身材感到自卑，或者她对此有什么问题，或者她曾经对此有什么问题，说实话。我喜欢它处理这个问题的方式，因为它没有依赖于容易的，比如，积极的身体形象，比如，我们都想爱自己，

她非常具体地试图帮助她的客户在自己的身体中感到自在。这更多的是关于对自己的外表感觉良好，以及对自己的身体感觉良好。我认为这非常有趣，因为我认为在过去十年左右的积极身体形象运动中，人们很容易依赖于，你知道，拍拍，

口号或其他关于爱自己的东西。你不能通过爱自己来成为主流身材美学的成员。这与你的感受无关。这与更广阔的世界以及它如何对待胖子有关。我认为这部剧真正很好地捕捉到了这一点。我认为通过让梅维斯没有这些关于她身材的问题，你最终可以省去所有这些来回的争论，并且你

我们可以专注于她在为客户着装和让他们感觉良好的方面的实际理念。这让我想起了莫妮克的电影《胖女孩》，如果有人看过的话，对吧？当然。好的，太好了。我在家人中间。为我爱这个。是的。

但它有很多类似的氛围，就像，你知道，这是一个爱自己的胖黑女人。真正对她身材有问题的只有外界，对吧？在剧集开头有一个笑话，她说，你知道，他背叛我的是一个更瘦的版本的我。是一个皮肤白皙、卷发的女孩，等等。但我认为它有类似的感觉。

它让我们作为观众在电视上看到一个胖子。而且，对，还有许多其他体型也得到了提升和关注。

从更胖的身体到跨性别者和酷儿的身体等等。是的。我也喜欢这是一部性积极的节目，而且镜头并没有回避展示米歇尔·布托，你知道，被抚摸，被爱抚，展示她像在床单下，展示她穿着内衣的未着装的样子。我，

我喜欢他们没有在她在家里的很多场景中给她化妆。我认为这是一个非常好的细节。她的皮肤，我的天哪。就像，不管是什么方法。她也在某一点提到了雀斑，我想，是的，百分之百。我也喜欢我看到Netflix的预算花在了服装和衣橱上。我觉得，你知道，她的信息……

自信也体现在服装中。我觉得服装非常鲜艳，非常漂亮。感觉她并没有试图让大家适应市场上现有的东西。她真的让大家看起来像

美丽而有趣。我觉得服装非常非常鲜艳。我觉得这对我来说真的把一切都联系起来了。是的。妮可·拜尔在某一点出现了，我很喜欢看到她。她和米歇尔·布托的化学反应完美无缺。在某一点，我认为她想要性感的内衣，等等。我看着内衣，我想，这很可爱。我们总是穿着圣诞节的红色或临床的米色，但这？

米色？女孩，我不认识她。我是一个行走的、会说话的彩虹糖袋。你知道我必须把它放在我的台词里。我喜欢这个。是的，这是一部非常有趣的节目，可以观看和欣赏。我还想指出的一点是，我很高兴看到，你知道，塞雷娜，你之前提到过，卡里尔和马利之间正在萌芽的友谊。但这并没有变成，比如，他们会在一起还是不会在一起？在这个新的朋友群体中，没有发生任何三角恋。我喜欢，你们都有自己的事情要做。——说实话，我以为会有。——是的，是的。我的意思是，这是一个老套的桥段，对吧？事情往往就是这样发展的，我很高兴它避免了这一点。每个角色都有自己的旅程，同时仍然能够成为朋友，而没有所有那些性方面的事情。

因为这就是生活。是的，是的。我们可以是朋友，而不需要性方面的事情。是的。我们之前谈到了工作和爱情之间的平衡。我认为这部剧真正让我印象深刻的一点是，

我们能够为一个胖女孩在电视上看到一个非常美好的浪漫故事。我认为她设法没有成为通常的浪漫喜剧女主角，因为我们已经从这一点上有所发展。但是，你知道，她在那天晚上被甩了。就像，她正在寻找新的伴侣。她找约会对象没有任何问题。从来没有表现出她会找不到约会对象。对。

我真的很欣赏这一点，因为我们看到她经历了所有这些真正迷人、可爱的时刻。我的意思是，我和卢卡的场景中多次感到心动。我的意思是，他们在一起很可爱，他们有很好的化学反应。我喜欢她能够很早地找到一个对她感兴趣并愿意投资她的人。

我觉得对于黑人女性来说，尤其是胖黑人女性来说，这并不是一个常见的故事。我认为这部分是基于米歇尔·布托自己的生活。她的丈夫来自另一个国家，他正在访问纽约市。所以类似于卢卡的角色，由马万·佐蒂饰演。据我了解她如何在现实生活中遇到她丈夫的情况来看，它有类似的氛围，我认为这真的……这很酷。这很可爱。它表明，是的，就像她……

她在自己的生活中找到了幸福，我认为这有助于创造这样的东西。尽管梅维斯显然正在经历她自己的事情，但她明白，对于像她这样的人来说，可以而且应该有一个幸福的结局。我们可以谈谈背景设定吗？我觉得我最喜欢的纽约老套桥段是朋友们住在火车上相隔90分钟的路程，却经常见面。说真的！是的。

我认为她在皇冠高地。很明显卡里尔在哈莱姆。我想，哦，我的上帝，卡里尔不可能在像……你知道，在拖曳俱乐部玩了一夜之后，还能负担得起去上城的出租车。这对我来说太搞笑了。他是一个艺术家。他教美术课。他并不富有。

他并不富有。说到老套桥段，实际上，我真的很喜欢她的室友，以及我们经常看到的过于熟悉的白人女性。是的，室友杰德（丽莎·特拉格饰）和梅维斯之间的这种动态非常非常有趣和引人入胜。我个人来说，有很多地方我都在想，

女孩，请再试一次。但我也很欣赏的是，在剧集的结尾，她们给了她一个被允许正确的时刻。她进来，梅维斯发现她的一个朋友睡在她的床上，这显然非常令人沮丧，也会让我感到害怕。但当她出来与她的室友对质时，她基本上说，他还能去哪里？你的东西到处都是。你占据了所有公共空间，你非常坚持我不碰或移动任何东西。

我一开始站在梅维斯的立场上，但到最后，我想，你知道吗？这是你的错。这是你做得非常不体贴的事情。你和她一起搬进来，你占据了她的空间，这不公平。她有权想要这种界限。你对自己的界限非常坚持，但你没有尊重她的界限。即使她有玉米辫子，你知道。哦，我的上帝。是的。

用橄榄油涂抹全身。我喜欢梅维斯被允许犯错，我们并不总是应该站在她一边，我们只是在看着她的旅程，就像在成长，找到立足点，重新站起来。我喜欢这个。好吧，听起来我们都会强烈推荐这部剧，如果你还没有看过的话。如果你看过，你需要让我们知道你对《最厚实的生存》的看法。在facebook.com/pchh上找到我们。这让我们结束了节目。非常感谢凯特·杨、塞雷娜·托罗斯和特拉维尔·安德森来到这里。这很有趣。我很享受。当然。谢谢，艾莎。谢谢你们。本集由罗梅尔·伍德制作，杰西卡·里迪编辑。苏西·卡明斯和克里斯托弗·因塔利亚蒂进行了研究。Hello Come In为我们提供了主题音乐。

感谢收听NPR的流行文化快乐时光。我是艾莎·哈里斯，我们明天再见。

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