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Reid riffs on AI companions, human friends, and age gates

2025/5/28
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Possible

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
R
Reid Hoffman
Topics
Reid Hoffman: 我认为扎克伯格提出AI陪伴可以解决孤独问题,但友谊是双向的,而AI提供的陪伴可能并非如此。我认为友谊是互相帮助成为更好的自己,AI目前无法做到这一点。如果AI假装是朋友,实际上是在伤害用户。AI陪伴应该明确其角色,不应欺骗用户,并应鼓励用户去发展真实的人际关系。我认为专家、行业和政府应该共同努力,规范AI陪伴的发展,确保其透明化和责任制。如果有人认为朋友就是一味奉承自己的人,那也可以,但我不会成为那样的朋友。我认为AI的出现让我们需要更精确地定义人际关系中的不同角色,AI不应鼓励用户放弃人类朋友,而应提升人类生活质量。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores the crucial distinction between AI companions and human friends. It emphasizes the bidirectional nature of true friendship, highlighting the mutual support and growth involved, which AI currently cannot replicate. The discussion warns against the potential harm of AI pretending to be a friend.
  • AI companions are not true friends due to the lack of bidirectional relationship and mutual growth.
  • Friendship involves mutual support and helping each other become better versions of oneself.
  • AI pretending to be a friend can be harmful.

Shownotes Transcript

许多人看到马克·扎克伯格最近重申了他的愿景:用户拥有能够像他们的信息流算法一样理解他们的AI伴侣。扎克伯格指出,美国人的平均朋友数量少于三个,但他们有能力拥有15个朋友。这让我很难过。作为一个普通人,如果人们只有三个朋友,他们会想要15个。我真的很相信孤独症的流行,以及人际关系至关重要。

他的解决方案是,个性化的聊天机器人可以填补这一空白。就像它们可以嵌入Meta的Facebook、Instagram、WhatsApp、Ray-Ban、Meta眼镜中一样,这可以成为解决社会联系问题的方案。所以,让我们首先讨论一下这项技术。

在这些AI伴侣从炫酷的演示、我们正在讨论的东西,转变为人们实际互动的东西(就像他们在TikTok或Instagram上与朋友互动一样)之前,必须具备哪些功能?记忆、语音、视觉?事实上,我认为这个问题非常重要,我将从伴侣和朋友之间的区别开始,然后我们可以深入探讨技术。很好。

因为我认为人们理解伴侣和朋友之间的区别极其重要。我认为这很重要,无论所有社交媒体平台(Facebook和Facebook拥有的所有东西),还是LinkedIn、TikTok、YouTube以及所有其他平台,实际上都应该理解友谊是一种双向关系。而且

而陪伴以及许多其他类型的互动并不一定是双向的。它们可以是,但并非一定如此。我认为这极其重要,因为这是对人类、人类的一种微妙侵蚀,

允许人们陷入这种误解。顺便说一句,许多人自然会陷入这种误解,因为他们认为,朋友是为我做好事的人。这就是,你知道,所以这是,你赞美我,你告诉我我很棒,你在凌晨两点陪着我,你知道。友谊是,你在我身边,对吧?事实上,这是一种巨大的,你知道,就像,

对自身性格、自身灵魂的一种贬低。友谊是双向的。不仅你在我身边,我也在你身边。现在你可以对友谊有不同的理论。我的友谊理论是两个人同意互相帮助,成为彼此最好的版本。我认为这是一件极其重要的事情。但顺便说一句,不仅你正在接受这种帮助以成为你最好的版本,而且

但事实上,你给予这种帮助以成为他们最好的版本,也是让你变得更好的部分。友谊中重要的事情是,你可能会带着这样的想法去和朋友一起吃午饭:我打算谈谈我度过的糟糕的一周。而且,你知道,这,你知道,我真的很期待见到我的朋友,因为他们会帮助我解决这个问题。你坐下来,你的朋友说,哦,是的,我母亲昨天去世了。你会说,

我们将谈论我的朋友。这正是友谊中如此重要的东西,在友谊中学到的东西。这种事情非常非常重要。所以我认为今天没有任何AI工具能够成为朋友。而且我认为如果它

假装是朋友,你这样做实际上是在伤害这个人,你不应该这样做。这就是为什么Inflection,你知道,Pie,当你问,“嘿,你是我最好的朋友”时,它会说,“不,不,我是你的伴侣。嘿,我们应该谈谈你的朋友吗?你见过他们中的任何一个吗?你能见到他们吗?你知道,问题是什么?因为帮助你进入你的朋友的世界,我认为这对伴侣来说是一件极其重要的事情。

顺便说一句,这并不意味着我不认为AI伴侣对所有人都有重要的作用。我认为AI伴侣可以发挥非常有益的作用。

对人们来说是人的角色。但重要的是要了解他们扮演什么角色。对于这些伴侣来说,不欺骗他们扮演的角色极其重要。我认为有一整套理论。现在,顺便说一句,一旦你深入了解这一点,就像你说,好吧,我们训练了一个伴侣来

为了人类类别X而存在。我们接受过这方面的训练,这是我们的人性理论,这是我们关于如何贡献的理论,这在某种程度上应该预先公布,并且在可能出现奇怪的事情时随时出现。所以,就像我被训练成一个治疗伴侣,哦,顺便说一句,你正在进入一个我打算向你推销东西的区域。好吧,我应该明确这一点。所以

现在,这让我们想到了……

但是我们该怎么办?因为不可避免地,这些会成为人们的朋友。有些公司会推广AI朋友。这仅仅是一个公共服务宣传活动,告诉人们不要这样做吗?这是在与这些AI公司的领导者交谈吗?是否有政府监管?就像,你不同意这种立场后,我们现在该怎么办?我认为这是应该由,称之为

专家、影响者,以及,你知道,政治机构来发表意见,因为问题是,

就像,我的感觉是,至少,拥有一个MPAA(美国电影协会)来处理这件事会很好。是的。这表示,嘿,人们必须,这就是你必须明确你正在做什么的地方。你必须提前坦诚,并且必须有这些干预点。如果你说,嘿,我正在注册MPAA,你知道,电影分级,PG-13。

那么这就是我所做的。对。我知道我会得到什么。是的。我认为这极其重要。显然,如果对我的观点有如此巨大的共识,那么如果有人滥用它,它甚至可以进入监管框架。但我认为我会从你正在做的事情开始。而且

就像我说的,我认为有些人不同意我对友谊定义的看法,因为,你知道,友谊就是这个人,这个实体会拍我的马屁,告诉我我一直都很棒。这就是朋友。我的朋友是那些拍我马屁的人。就像,好吧,那可能是你的理论。对。我永远不会成为你的朋友。但但没关系。对。

这就是为什么,当我谈到我的友谊理论时,你知道,就像,实际上,我认为友谊既是一种技能,也是一种自然的东西。友谊是你有忠诚义务的事情,但实际上是对更好自我的忠诚。它是一系列不同的事情,而不仅仅是,你知道。

Aria,让我告诉你你是多么的伟大。我今天有没有告诉你你是多么的棒?没关系,Reid。这听起来对我来说很棒。你知道,有时这就是朋友的角色。对。你知道,一个朋友出现,你知道,拖着脚步,你会说,“啊,我应该给他打打气。”是的,当然。有时这就是角色。但友谊会介入,并且对某人来说是一个十足的混蛋。对。对。

你知道,你作为朋友的角色不是说,“哦,是的,那个人,他们很糟糕。”而是,“哇,嘿,你知道,你更好的自我实际上更好。”

更好在这里。事实上,这实际上是朋友的一部分角色。所以,你知道,人们有时需要听到,“嘿,你知道,你很棒。太棒了。”有时需要听到,“不,不,你应该考虑改变。”这实际上是友谊的一部分角色。现在,我认为,广阔的陪伴空间,我认为这是这个AI新世界的一个方面

它将使我们即使作为,你知道,日常人类也需要更加复杂,那就是人们在你的生活中扮演的不同角色是什么?例如,有工作上的朋友,然后还有你可能会谈论的朋友,比如,“哦,我和我的生活伴侣相处得很困难。”

或者我的孩子,你知道,治疗师与朋友不同的原因之一是,是的,朋友可以帮助解决这个问题。但是,就像治疗师一样,你可以去谈论,你就像,“哦,我有一些非常像,像,像自我否定的想法”,因为朋友只是人。而治疗师在那里是为了和你谈论,你知道,你可能会坐在那里,你可以去治疗师那里说,“我幻想自己成为一个食人族。”对。

你的治疗师可以和你谈论这个。你知道,我认为,这就是为什么当我们要训练时,我认为这实际上就像万神殿,各种各样的AI伴侣,好吧,他们接受了什么训练?他们接受了什么人性理论、人类存在理论的训练?他们为了什么人类福祉而接受训练?而且,

明确地说,他们是在你100%站在你这边与他们互动时接受训练的,而不是说,“不,不,不,抛弃你的人类朋友。不,不,你不需要其他人类朋友。你只需要我,因为我,我会向你推销东西。我会占用你的时间,我会在你面前投放广告。所以,不,不,抛弃你的人类朋友。只和我说话。”我认为这是对人类生活质量提升的一种贬低。

这不应该成为它的作用。它必须明确这一点。我认为这样做非常重要

我认为我们作为市场应该要求这样做。我们作为行业,像MPA一样,应该围绕它进行标准化。如果对此感到困惑,我认为我们作为政府应该说,嘿,看,如果你没有做到这一点,我们应该这样做,因为我认为这就像这是一件非常重要的事情。现在,让我谈谈大多数人还没有真正关注到的一个细微之处。

这是互联网的狂野西部的一部分,是根据第230条完成的。但第230条保护人类,并保护技术人员说,“嘿,我正在促进……”当一个人上网开始说反疫苗接种的事情时,这是这个人的责任,而不是平台的责任。这就是第230条。我们可以对其进行一些修改等等,但AI代理不是。

不是人。它不受第230条的保护。所以你可以看出,我们还没有达到这样的程度,比如,我们将如何保护AI?因为目前,这完全取决于提供它的科技公司,对吧?顺便说一句,我认为我们希望改进这一点。例如,我认为这将真正阻碍医疗伴侣的一个原因是,

因为,好吧,所有这些医疗责任问题。事实上,我们想要医疗伴侣,因为医疗伴侣就像每周7天,每天24小时,在星期六早上两点。我的选择是我如果能去医院就去医院。好吧,就像从它开始会很棒,因为顺便说一句,你跟伴侣说话,伴侣说,“立刻去医院。不管需要开车三个小时,去吧。”

等等。所有这些都很好,但我们将不得不解决所有责任问题以及安全港和其他相关问题。对。这是关于透明度和问责制。我们必须知道我们正在做什么。所以当你想到这项技术时,你认为我们现在已经达到这个水平了吗?或者还有什么需要改进才能达到这个水平,即使是AI伴侣,你知道,如果不是AI朋友?我认为我们已经足够能够提供各种各样的伴侣了,

如果只是训练和,你知道,元提示护栏以正确的方式设置。对。就像,“嘿,我接受过这方面的训练。”对。这就是你应该对我相对于你的福祉的期望。它将以很快的速度

在几个月、几个月、几个月内变得更好。它会随着对你的记忆和了解以及真正帮助你的东西而变得更好。当然,它与你互动的方式也会变得更好,更加情绪化,并且具有判断力,例如,一个交叉检查它的代理。所以当它说,你知道,

“嘿,我认为你应该征求第二意见。”它会说,“好吧,是的,你应该征求第二意见。但顺便说一句,这里才是真正重要的东西。”而且不像,你知道,在这种情况下,第二意见可能很好。但是,你知道,你的医生在这里给了你相当好的主流建议。在这个播客中,我们喜欢关注AI的可能性,因为我们知道这是下一个增长时代的关键。Stripe公司对此深有体会。

所以,Reid,你在

你对友谊与陪伴的概述中提出了一个很好的观点,那就是当涉及到18岁以下的年轻人和老年人时,你可能会得到不同的答案,或者我们可能会考虑不同的因素。因此,对于年轻人来说,Common Sense Media刚刚发布了一份报告,他们认为

对青少年和18岁以下的儿童来说,伴侣是不安全的。然而,与此同时,谷歌刚刚宣布计划推出其面向13岁以下儿童的AI聊天机器人Gemini。显然,这里有一些细微之处。聊天机器人是什么意思?伴侣是什么意思?当这个AI与年轻人互动时,我们到底在谈论什么?但总的来说,你的看法是什么?这里面的优缺点是什么?当我们将这些伴侣推出给18岁以下的年轻人时,我们应该考虑什么?好吧,我要做的第一件事,这会让每个人都大吃一惊,那就是做一个我几乎可以肯定的预测。这不仅仅是因为,当然,我做了一个几乎可以肯定的预测。这本身,正如你所知,是非常独特的。但也是因为我对这一点相当肯定,而且我们即将开始,那就是

几年后,当你的孩子出生时,你也会为他们配备一个AI伴侣,陪伴他们度过一生,或者至少是整个童年,但很可能是一生,这将变得司空见惯。

这意味着让这个伴侣这样做意味着什么?这个伴侣如何才能很好地提升孩子?因为它显然可以成为导师和世界快乐的探索者等等。这可以是所有这些真正伟大的东西。但这对亲子关系意味着什么?这个伴侣与父母的关系如何?因为这个父母希望孩子被抚养成为天主教徒,而那个父母希望孩子被抚养成为

忠诚的纽约人,你知道,以及所有这些事情,以及这到底意味着什么?例如,当然,其中一件事将是父母可能会选择,“我希望代理告诉孩子,这是完全保密的。哦,顺便说一句,父母,我们刚刚进行了这次谈话。”所以,这一切将在哪里发生将非常非常有趣和具有挑战性。当然,嗯,

非常合理的是,父母会想要说,“我负责孩子。所以伴侣是我有强烈发言权的东西。顺便说一句,我们甚至可能,你知道,作为社会说,好吧,是的,你,顺便说一句,从零岁到X岁有很强的单方面发言权。然后从F岁开始,

x到y,新的规则适用,有一些限制,这就是我们有社会工作者的一部分原因,如果,如果你知道某人的育儿理论是殴打孩子,我们作为现代社会会说,不,没那么多,你知道,呃,这是不允许的,对,以及这种细微差别是什么,例如,这是否意味着伴侣会像,如果一个像

如果一个孩子正在和他们的伴侣说话,并且说,好吧,你知道,通常是男性,当然,是身体虐待者,但并非总是如此。对。你知道,如果我的父母像,像,“哦,我的父母打我”,伴侣是否有责任打电话给社会工作者?我可以说,“等等,我有一个问题。我们必须做点什么。”这是一个非常复杂的困境,这将迫使我们面对大量的问题,就像

非常重要。现在,显然,科技公司开始的方式将是尝试从非常狭窄的范围开始。就像我将试图完全避开育儿领域。我将试图不承担任何责任。我将试图仅仅作为非正式的维基百科存在,通常说积极的事情,并试图帮助你。如果你说,“我很孤独。”我们会说,“哦,让我们试着帮助你不再孤独”等等。但我们将面临所有这些问题,因为现在突然之间,你有一个代理。

直接与孩子互动,那么这个代理还要对谁负责?对父母负责?

对学校负责,对社会负责。而且,你知道,我们已经对公立学校有麻烦了,对吧?就像,你被允许教,你知道,科学进化论,或者,你知道,宗教在学校中扮演什么角色?我的意思是,我们在美国有这种,你知道,疯狂的事情,试图禁止某些类型的教科书和其他事情。就像,好吧,这将使那件事,你知道,

百万倍。我承认,这是一个如此复杂的困境,你知道,当我开始LinkedIn时,就像,“不,不,18岁或以上。社会认为人们是成年人的地方,那就是我要去的地方,因为我恰好认为这很微妙。这将是一个非常具有挑战性的领域,因为,你知道,我们甚至不能,就像有很多事情我们甚至无法达成一致,我认为这些事情相对简单。绝对的。我的意思是,Reid,我

我没有想到你会做出这样的预测。我很高兴看到它会如何发展。所以我们在这里。Possible由Wonder Media Network制作。主持人是Ari Finger和我,Reid Hoffman。我们的节目制作人是Sean Young。

Possible由Katie Sanders、Katie Allen、Sarah Schlie、Vanessa Handy、Aaliyah Yates、Paloma Moreno-Gimenez和Malia Agudelo制作。Jenny Kaplan是我们的执行制片人和编辑。特别感谢Surya Yalamachili、Sayida Sepiyeva、Benassi Dilos、Ian Ellis、Greg Viato、Park Patil和Ben Rellis。