Is the Market Calling Trump’s Bluff? — ft. Aswath Damodaran
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斯科特和埃德讨论了美国和欧盟之间最新的关税紧张局势，市场对比亚迪降价的反应，以及OnlyFans潜在的出售。然后，纽约大学斯特恩商学院金融学教授阿斯瓦斯·达莫达兰回到节目中，分析了他自解放日以来对市场的了解。他讨论了为什么投资者可能很快会将注意力转移回收益，对比亚迪发表了他的看法，并对关税和不断上升的赤字何时开始影响市场发表了看法。 参与调查，让我们了解您对节目的看法 订阅Prof G Markets时事通讯 现在订购“财富的代数” 订阅《无情/无恶意》 在社交媒体上关注播客@profgmarkets

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今天的数字是180万美元。这是参加特朗普加密货币晚宴的与会者在特朗普币上平均花费的金额。埃德，你把伟哥和唐纳德·特朗普结合在一起会得到什么？什么？勃起欺诈。

一点ED，一点ED幽默，一点……你还年轻。你真的没有……你还没有接触过ED药物。别担心。它在等着你。你从希爱力开始，你会想，哦，这已经足够了。然后你意识到，是的，这不管用。然后你服用半片伟哥，感觉就像你有一块冲浪板，你担心……

去急诊室，然后这种情况消失了，在你意识到之前，你正在碾碎伟哥，吸入它，然后把它塞进你的屁股里。你好吗，埃德？你好吗？你是什么时候开始接触的？在我50岁出头，50多岁的时候。好吧，我还剩下很多时间。当冬至来临，我的伴侣决定这是，你知道的，一个性感的时刻，爸爸需要把它带出来。爸爸需要带木材。我不知道我们是怎么走到这一步的。埃德，让我们摆脱困境。好的。

让我们摆脱困境。像往常一样，我会让你坐在那里，沉溺其中。你同龄的孩子会服用ED药物吗？我不知道，是为了像超人一样？不，我个人知道，但我知道这正在成为一种趋势。我知道这些……

ED药正在飙升，勃起功能障碍正日益成为一个问题。事实上，我们这里有一个标题，我们可能会走这条路。但在我们这样做之前，发生了什么事？我已经有一段时间没看到你了。你的阵亡将士纪念日过得怎么样？我的孩子们在家，所以我什么也没和他们一起做，因为他们不想和他们的爸爸一起出去玩。

所以这很好。你看了足球，英超联赛的最后一天。是的。对切尔西来说是个好消息。对热刺来说也是个好消息。是的，哦，对了。每个人都将参加冠军联赛。你对切尔西感到兴奋吗？我只是在笑。

你看，我已经投资了这段关系。我知道你是切尔西球迷。只是看到你揉着眼睛，叹了口气问这个问题，让我相信我不确定你是否关心答案。但是是的，我非常兴奋。我对切尔西非常兴奋。我知道你喜欢切尔西，我知道你沉迷于勃起功能障碍药物，而我正在掩盖这一点。你成功了。好吧，这听起来像是一个美好的阵亡将士纪念日。进入正题。哦，对不起。你的阵亡将士纪念日过得怎么样？

你的阵亡将士纪念日过得怎么样？我什么也没做。我去了普林斯顿同学会，这……又一次？一如既往的忙碌。是的，这就是我们所做的。我们每年都去。这就像优生学。他们希望你们彼此结婚，对吧？这样你们就可以生出橙色的小宝宝，你们都去普林斯顿，……统计数据显示，一半的毕业生彼此结婚。你在开玩笑吧。一半？我们在入学时就被告知了。我

难以置信，对吧？这太疯狂了。但我认为这是因为他们投入了这么多。我的意思是，这些同学会令人难以置信。我想我已经告诉你，这是美国每年第二大单一啤酒订单，仅次于……我想说是肯塔基赛马会之类的。

他们真的投资于让每个人一起回来喝酒，然后我们中的一半人彼此结婚。这就像邪教一样，但这是一项巨大的投资。好吧，别很快你们就开始掉牙，然后……

遗传疾病，所有近亲结婚的后果。但实际上，你的女朋友，你们是在普林斯顿认识的吗？哦，是的。哦，哇。从没想过我会成为那50%中的一员。现在，你们中有50%的人结婚，这太疯狂了。这令人难以置信。然后对我来说另一个大新闻是我第二次在MSNBC露面。没错。这很好。很有趣。这次你表现得好吗？我认为更好，实际上，因为我认为它更符合我的专长。是的。

具体谈论

共和党法案将对年轻人造成的影响。让我们播放这段视频。你看看这个税收计划。我的意思是，当你从赤字的角度来看待它时，这严重地针对年轻人。有了这个税收计划，我们实际上是在实施一项政策，该政策将继续将财富从年轻人转移到老年人手中，因为这就是赤字的含义。现在对富有的老年人来说是免费的钱，让他们继续按照他们一直梦寐以求的方式生活，

顺便说一句，这最终将由我们，年轻一代来支付和补贴，在他们死后很久。我们将支付这笔账单。凯蒂怎么样？她问过我吗？不，她没有问你，不幸的是。你不必故作神秘。

你不必故作姿态。让我们进入这一集。好的，我们开始吧。想请我们的听众帮个小忙。我们正在为节目的未来做计划，我们想听听您的意见。因此，请访问voxmedia.com/survey给我们您的反馈。我们还将在描述中留下链接，以便您更容易找到。有了这些，让我们进入新闻标题。现在是购买……的时候了

特朗普总统威胁要在6月1日对欧盟征收50%的关税，导致股市暴跌，创下4月以来最糟糕的一周。两天后，他将最后期限延长至7月9日，欧盟表示将加快谈判。在此消息的影响下，主要股指上涨超过1%。比亚迪将其价格下调高达34%，引发中国电动汽车股票的广泛抛售。

比亚迪股价在此消息的影响下下跌超过8%。尽管如此，该公司的销售额仍然强劲。上个月，这家中国汽车制造商首次在欧洲超越特斯拉的销量。最后，OnlyFans的所有者正在洽谈以据报道80亿美元的估值出售这家成人内容平台。自3月以来，与投资公司Forest Road Company的讨论一直在进行，尽管其他潜在买家也可能参与其中。所以斯科特，

让我们从特朗普威胁要将对欧洲的关税提高到50%开始。提醒一下，目前对欧洲的关税是10%。我们一直在与欧洲进行谈判，试图达成协议。我们没有人真正知道协议的真正含义，但这就是一直在发生的事情。然后特朗普上周出来说，与欧洲的谈判“毫无进展”。因此，欧盟关税、苹果关税、

对哈佛大学的战争，所有这些都是战略性计划的大规模杀伤性武器，完全是100%的误导，试图让美国公众不去关注这样一个事实：我们即将对财富进行有史以来最大规模的从穷人到富人的转移。

这里的次要目标是为特朗普及其周围的人创造内幕交易的机会。我认为这只不过是试图操纵市场，以便特朗普关联的实体可以开始针对这些剧烈的波动进行交易。我认为数十亿美元已经赚到，我认为将会发现这些事情宣布之前存在非常奇怪的交易模式。

因为在我看来，所有这些胡言乱语、混乱和破坏了80年来对全世界都有利，但尤其对美国有利的经济联盟之后，关税状况将与所有这些胡言乱语之前的情况非常相似。这只不过是一个误导。你的想法？你说这是一个转移注意力的行为，但我的意思是，哈佛大学的诉讼……

完全同意你的说法，转移注意力。你还说，对欧洲的关税，我同意这可能无关紧要，如果我们看看他在过去两个月所做的事情，英国发生了什么，什么也没有实现，中国发生了什么，只是停战。他有点上上下下，上上下下。最终我们出来的时候有点

平淡无奇，但名声受损。所以，同意这可能是一个转移注意力的行为，并且可能不会真正实现任何对普通美国人有意义的事情，或者如果真的有，那也只是通货膨胀形式的一点税收，关税可能低于50%。但你所说的意思是，这不仅仅是毫无意义，

而是故意煽动性地转移我们的注意力，究竟是什么。如果美国和媒体只是关注这个税收法案，我认为每个参议员办公室的每个电话银行都会忙得不可开交，说，让我看看这个。我即将失去我的医疗补助。让我看看这个。我们即将……

是的，3万亿美元。

所以他们很聪明地说，看这里，看，哦，哈佛大学。你相信特朗普本人，那是他的主要计划，共和党法案，他们即将做的事情，那是真正的目标。然后其他所有事情都在试图让我们不关注真正重要的事情，而特朗普本人……

希望共和党法案能够通过，这是他的首要任务。我们正在向一个正在入侵欧洲的杀人暴君退缩。这通常对欧洲或世界来说都不会有好结果。我们正在对财富进行有史以来最大规模的从穷人到富人的转移，包括最弱势群体。这两件事都非常不受欢迎。

所以他们想出了直升机坠毁事件是多元化、平等和包容性、关税苹果，所有这些不会持续下去的胡言乱语，它不会站得住脚。你看着。苹果将在很长一段时间内继续在中国生产手机。

对欧盟的关税，唐纳德·特朗普是世界上最糟糕的扑克玩家。那就是他来到牌桌前，然后梭哈，而且非常夸夸其谈。然后他们戳穿了他的虚张声势。欧盟将征收对等关税。它会说，好吧，现在是20%。然后当他的经济学家回来，说，好吧，试图告诉人们公司吸收关税是行不通的。所有商品的成本都会上涨。

他将不得不退缩。关于第二点，关于内幕交易的说法，这是一个很大的指控。司法部长帕姆·邦迪在唐纳德·特朗普总统公布导致股市暴跌的新关税的同一天，出售了价值100万至500万美元的特朗普媒体股份。哦，但他们不能进行内幕交易？这是他妈的司法部长。

如果有人应该清清白白地将所有资产放入盲目信托中，那应该是国家的顶级警察。但她却在唐纳德·特朗普宣布关税导致股价下跌的当天交易特朗普媒体的股票。我的猜测是这些交易在他宣布之前就进行了。因此，认为这些人没有大规模腐败

参与内幕交易和市场操纵，这只是无法进行基本的模式识别。这是GRU战略。

宣传教科书，那就是你用如此多的令人愤怒的事情来充斥这个区域，它掩盖了一两件可能让你被赶下台的事情，这可能会降低你的受欢迎程度。因为底线是，埃德，大多数美国人发现它非常有趣。你知道，好吧，哈佛大学，他们不太了解。好吧，富家子弟。大多数人根本不在乎。但当他们最终发现他们的患有糖尿病的孩子时

当40%的儿童在医疗补助下，他们中的许多人开始失去医疗补助，最终导致越来越多的美国家庭，他们的主要保健医生变成了急诊室。

这会严重打击人们。所以别看那个。看看哈佛大学。我们正在追捕哈佛大学，因为有些人看着哈佛大学很生气，并不在乎。这是一个很棒的故事。这是一个很棒的故事，它只不过是一个转移注意力的行为。此外，为什么不把市场搞得上下波动，这样我和我的朋友们就可以赚很多钱呢？这就是他们对特朗普表情包币所做的，这就是他们现在对市场所做的。

我不同意这些说法。我认为我们正在看到内幕交易，我认为我们正在看到欺诈，每个人都看到了。我想我唯一不确定的地方是，我不确定我是否同意你的说法，我不确定这是否是他们的首要任务。我认为这可能是我对你的说法提出异议的地方，我不知道特朗普的首要任务是否是让自己致富。所有这些都是精心设计的计划

为了实现这个首要目标的决定。对我来说，我更把他看作是一个幼儿或婴儿，他同时想要很多不同的东西，同时处理所有这些事情，试图弄清楚我如何才能得到最好的东西？同时，我又该如何让自己看起来像房间里最酷、最大的人呢？他的前三大优先事项是让唐纳德致富。我认为这是他的首要任务。

市场和波动性以及转移注意力、动荡以及数百万人的资本损失以及对任何公平竞争的合理假设的完全破坏，他根本不在乎。在他看来，他将离开这个地方，成为世界上最富有的人。让我们听听你对苹果关税的看法。是的。

我刚刚在Prop G上请到一位有趣的嘉宾。我认为他的名字是帕特里克·麦吉，非常聪明，为《金融时报》工作，写了一本关于苹果在中国市场的书。他的书揭露了一些我发现很有趣的事情，那就是，我说，美国制造的iPhone将花费3500美元，他说，这是一个毫无意义的问题，我们做不到。

每天有大约一百万部手机，有一千个零件。那就是每天十亿个零件被协调和组装。他说，美国甚至无法做到这一点。如果美国决定制造iPhone，那将就像一场战争，需要我们十年时间才能生产出一部iPhone。这就是在中国的情况。苹果花了数十年时间才在中国建立起那样的基础设施。对美国来说更容易。

裂变原子并获得小男孩或胖子，获得原子弹，比美国获得每天生产一百万部iPhone的能力要容易得多。我们只是没有，我们没有想要这样做的人。我们没有技术。我们没有工厂。我们没有资金。所以我认为这是一个有趣的观察。另一个真正有趣的是，我们无意中，中国人非常聪明。我们已经提高了技能

数百万中国人和工厂来制造优秀的产品。他认为，这，基本上苹果提高了2500万家公司

中国人的技能，并引进了所有这些极其复杂的供应链、自动化和制造技术，导致了一系列表现出色的中国科技公司。他说，其中一家可能是比亚迪。公平地说，比亚迪的许多技能提升都来自特斯拉。

也就是说，中国非常擅长制造单向知识产权河流，对吧？进来，让我们向你学习。你拥有优越的知识产权，你提升了我们的技能，然后我们利用我们的规模和创新。过去，他们有点像

低端生产商，如果你考虑产品周期，在开始时，利润率非常高。它是开发，是设计。然后在中间，制造过程的利润率很低。然后在后端，你有零售，对吧，还有分销，利润率更高。而中国人并不满足于仅仅处于微笑曲线的底部。他们正在追求更高的利润率。他们正在追求真正复杂的制造业。你知道，苹果并没有杀死诺基亚。这些其他二线公司

智能手机制造商，由于苹果的制造技术而兴起，让诺基亚倒闭。有趣的是，如果你可以回到过去，这可能是一个错误，

不要进行那种惊人的投资。他的另一个重要观察是，苹果每年向中国投资约550亿美元，这就像马歇尔计划一样的投资，如果我们能重来一次，我们可能最好投资于某种朋友外包，就像在墨西哥做他们在中国做的事情一样，因为我们已经极大地提高了中国人的技能。最后一点是，他们正在阻碍这种技术转移和供应链投资

能力向印度转移。他们不想看到它流向印度，因为他们最不想做的事情就是提升印度的技能。所以苹果现在处于非常艰难的境地。他们有中国阻碍他们向印度转移。他们有特朗普生气他们没有把东西带回美国，这是一个虚幻的目标。苹果有点被困在中间。话虽如此，市场似乎并不相信——市场押注蒂姆·库克可以让他们两人都等下去——

但苹果只是有点被困住了，如果你愿意的话，被困在两个情人之间。好吧，比亚迪发布了关于其许多车型的大幅降价的消息，我认为有22种不同的车型。

这证明了其制造实力，因为他们将其中一款车型的成本降低了34%，并将最便宜车型的成本降低了20%。现在，对于一款全电池电动汽车来说，他们最便宜的车型现在售价不到8000美元。你能相信吗？这令人难以置信。将其与美国进行比较。美国最便宜的全电动汽车是日产聆风，售价为29000美元。

所以你大约有75%的差异。现在，有趣的是，他们宣布了这些降价，股价下跌，下跌了近9%。然后所有其他中国电动汽车股票都随之暴跌。理想汽车、长城汽车、吉利，你可能不知道这些名字，但它们都下跌了超过5%。我问的问题是，好吧，为什么它们会下跌？我认为……

投资者担心的是，一是普通的利润压缩，华尔街从来不喜欢。但二是，可能更重要的是，我认为这有点表明华尔街认为中国的消费者状况只是……

不太好。你看到了这些收缩以及我们一直在看到的GDP增长预测。房地产状况仍然非常不稳定。你看到了消费者情绪，在中国仍然非常非常低，接近历史低点。我认为比亚迪的这一举动告诉华尔街的是，如果比亚迪想在中国保持竞争力，那么他们需要满足消费者的需求。这意味着将价格大幅下调20%，在某些情况下，

34%。现在，我不太明白的是，他们似乎并没有考虑到比亚迪正在引领这场价格战，这意味着他们可能会获得巨大的市场份额。根据花旗集团的分析，周末比亚迪门店的客流量增加了。他们在宣布降价的周末，客流量在一个周末内增加了30%到40%。

所以我看着这个，我想，好吧，中国可能存在这些宏观担忧。但就电动汽车市场而言，这仍然是该国的第一领导者。它也接近世界第一领导者。事实上，你看看数据，比亚迪去年的年收入为1000亿美元，高于特斯拉。他们在利润方面也超过了特斯拉，上季度为13亿美元，在利润率方面也超过了特斯拉，

上季度毛利率为20%，特斯拉为16%。然后我认为他们没有真正考虑的另一件事是，比亚迪有能力降低这些价格。在我看来，这可能是一个好信号。所以我认为这是一个有点过度反应。

我看到比亚迪的市盈率为26倍。你看到特斯拉的市盈率为186倍。我的意思是，我现在感觉不到这家公司被高估了。正如你所说，我认为他们能够生产一辆汽车，

并以低于8000美元的价格出售，并且在经济上仍然说得通，这是美国根本不存在的现实。但它确实存在于中国。是的，所以我看到的有点不同。这归结于我们在美国采取的基本方法，这是一个市场经济，公司专注于利润。而中国是一个专制国家，基本上已经决定了这个行业，他们会让他们

他们会让他们获得利润，但首要目标是控制和地缘政治优势。而且，我认为这是一个竞争的教训，中国人——公平地说，虽然比亚迪在这场价格战爆发后下跌了，但其股价在过去一年上涨了80%。

那些将被彻底淘汰的是那些没有制造技术或成本优势的公司。大众汽车，我认为已经成为最大的电动汽车制造商，世界第二大，或者它在欧洲超过了特斯拉，他们在过去一年中损失了20%的价值。

比亚迪，这场价格战真是令人震惊。只是为了让你了解这个品牌，我的14岁孩子，如果你想相信天性胜于教养，那就生两个孩子。我们对他们的待遇并没有太大不同，但他们却如此不同。他们不同的数百万种方式之一是，我的大儿子不想要一辆车。他有点，是的，随便吧。他明年就要上大学了，我告诉他，如果他取得好成绩，我会考虑给他买一辆车。他不想要。他没兴趣。而最小的那个

是，你知道的，问他是否可以开我的车，并想去看车，他才14岁。他决定他真正想要的车是比亚迪。他只是被它迷住了。他到处都能看到它。到处都是抖音视频。他说，如果我们买了一辆比亚迪，我们可以在美国买到吗？如果我们去中国买，我们可以把它带回来吗？他只是被比亚迪迷住了。而且

如果你想想中国现在正在经历的事情以及美国过去经历的事情，这种全方位接触的竞争暴力，他们正在想办法在一辆8000美元的汽车上赚取一些利润。当他们出现在你的海岸时，上帝保佑其他所有汽车制造商。我的意思是，拥有工会和员工每小时赚取35美元和38美元的通用汽车公司如何？

与售价7800美元的比亚迪汽车竞争，甚至与Model Y相当的车型售价为25000美元。在某种程度上，关税会下降，因为消费者更关心低成本，而不是国家安全，通常情况下是这样。但中国正在优化控制，也喜欢竞争，喜欢知识产权单向流入其国家。他们提升了其他所有人的技能。而且

我认为比亚迪正在兑现特斯拉的承诺，如果你愿意的话。但顺便说一句，通用汽车公司与比亚迪在美国竞争的方式是，我们对来自中国的进入美国的车辆征收100%的关税。这就是为什么比亚迪不存在于美国的原因。所以这是一个非常有趣的动态，中国正在让市场证明比亚迪的成功。然后在美国，我们正在采取孤立主义模式，说，我们不会让你进来。这就是为什么美国的电动汽车成本是，什么，

是中国汽车的四倍。这是一个非常显著的转变。在我们请到阿斯瓦桑之前，让我们快速谈谈OnlyFans。OnlyFans正在洽谈以80亿美元的价格出售。

我只想强调一下这个数字的含义。这意味着OnlyFans的价值超过Dropbox，超过Sunoco，与Paramount Global的价值相当，我最喜欢的是，它的价值超过Match Group，Match Group当然是一家在所有约会应用中几乎拥有垄断地位的公司。它拥有Hinge、Tinder、OkCupid、Match.com等等。而OnlyFans，这个你付费给创作者的应用，

接收露骨的成人内容，基本上是假装谈恋爱，这家公司的价值现在超过了Match Group。据报道的销售谈判显示，该公司目前的估值为80亿美元。斯科特，我相信你有很多想法。有什么反应吗？我这里有一些信息。我认识的人被邀请组建一个投资者集团来收购它。

看起来，如果交易成功，这个数字将更接近45亿美元。80亿美元的数字是该公司公布的数字。如果它的交易价格只是这个数字的一半多一点，我认为它的EBITDA大约是7亿或8亿美元，收入为12亿美元。我认为这里很明显的是，埃德，现任所有者意识到人工智能是一种生存威胁。

我不知道你是否看到了谷歌发布的那些人工智能产品，但它们是如此逼真，如此令人难以置信。你只需要想想，人工智能将能够爬取最受欢迎的OnlyFans内容创作者的内容。我认为我们距离OnlyFans式的创作者或以5%的价格提供80%内容的创作者只有一年的时间了。

我认为第一家被彻底颠覆的数十亿美元公司可能是OnlyFans。这里的利润率非常高。没有很多可以保护的知识产权。

坦率地说，最聪明的收购方式是让OpenAI或Anthropic收购这家公司，然后采用混合模式，你可以说，好吧，我们将让内容创作者，最受欢迎的那些人，以较低的价格拥有它的AI版本，而你可以以他们收取的任何价格获得真实的东西。我不知道他们每分钟收费多少，或者我不知道他们如何收费。我的信用卡无法通过。我搞不清楚。他们不接受Apple Pay。是的。

我不知道定价模式是什么，但如果有一家排名第三或第四的人工智能公司，我绝对会……我认为这可能是一场失败的拍卖，因为我认为很多人会非常害怕接近这个东西。我可以告诉你定价是如何运作的，这很简单。OnlyFans只收取平台上所有交易收入的五分之一。定价完全取决于创作者。我们一直称他们为创作者。这基本上是……

做色情明星，这基本上就是正在发生的事情。他们说，哦，我们平台上有运动员。不，这基本上都是色情片。他们想收多少就收多少。有些人，有些创作者说他们已经赚了几百万美元。我认为有人说她去年赚了4300万美元。你可以按照你想要的方式设置它。你可以做独家会员访问。你每月支付这个金额。

你可以按每条消息付费，比如付给我10万美元，我会给你寄一张我脚的照片。我的意思是，这是夸张的说法，但我不会惊讶如果这真的发生了。这就是它的运作方式。然后OnlyFans拿走五分之一。这就是13亿美元收入的含义。顺便说一句，这……

告诉我们，每年在该平台上进行的交易额为65亿美元，这简直令人难以置信。此外，该平台上有3亿用户。对我来说完全疯狂。这几乎是美国的人口。所以我同意你的观点。人工智能可能会介入并扰乱这种情况。我想我正试图思考，这实际上会是什么样子？你在这里说的基本上是你可以……

深度伪造的AI色情？如果允许AI爬取，如果允许大型语言模型爬取我的书籍，并且你可以用我的声音询问任何问题并得到回应，而且它做得很好，并且它引用了具体的细节，那么色情行业绝对无法抵御大型语言模型。根据我从Gemini和OpenAI看到的创新，它

你将拥有一家公司，而这些公司不想涉足成人行业。你将拥有几家初创公司。我相信他们已经存在，并且已经获得了资金，他们将以近似的方式，在某些情况下甚至更好，向你提供服务，因为他们将被训练成告诉客户他想要听到的内容。老实说，88%或90%的时间都是他，他们能够以每小时一美元的价格做到这一点。

我的意思是，增量成本，边际成本绝对为零。这是自动驾驶的梦想，但你甚至不需要汽车的费用。我的意思是，这已经发生在我身上或在我的生活中了。我工作附近的潜艇三明治店搬到了一个新的地方，被一家成人性用品店取代了。直到有一天我走进去，要了一个12英寸的意大利香肠三明治，我才意识到这一点。这是一个很大的铺垫。这不容易维持。

就是这样？就是这样。这就是我的分析。这就是你结束谈话的方式。这就是我停止的方式。听着，我试图把它带回来。我认为人工智能将对OnlyFans做OnlyFans和网络对花花公子所做的事情。或者让我这么说吧。有了这种EBITDA和盈利能力，他们为什么要出售？这就是问题所在。就像，好吧，

拥有它的人拿走了近7亿美元的股息。就像，是的，他为什么要卖？他一定是为了某种原因而卖的。我认为你可能是对的。我认为接下来的问题是，在交易的另一方，这个投资集团Forest Road Company将如何处理OnlyFans？也许他们看到了人工智能领域的机会，也许他们想用一些人工智能色情更新来注入它。我的意思是，整个事情真的只是……

说实话，这让我感到不安。而且，你知道，你谈论到的那些内容，三分之一的30岁以下男性在过去一年中没有发生过性行为，而2008年这一比例为十分之一，事实上，三分之一的美国男性定期观看色情片，然后十分之一的人说他们有色情成瘾，而且这个数字还在继续增长，事实上，我们在这个OnlyFans平台上拥有超过3亿用户。我知道我不会相信他们是在为他们最喜欢的体育明星的原创内容付费。他们是在为色情片付费。整件事都非常令人沮丧。我认为色情和低摩擦关系对年轻男性的福祉构成了巨大的威胁。

而且，人际关系非常有益，是生活中最有益的事情，因为它们非常混乱，而且非常困难。很难获得友谊。很难在工作中找到导师。很难与人们建立真正伟大的专业关系。但是一旦你拥有了它们，它们就会非常有益，因为它们很难驾驭和建立。而这些财力雄厚的公司，拥有极具天赋的个人和神一般的技术，正试图说服年轻人，特别是年轻男性，他们不需要参与

在这部为时两小时的浪漫喜剧中。他们可以在15分钟内用某种人工智能驱动的关系的合理仿制品来做到这一点。这不仅对年轻男性来说是一个巨大的威胁，而且令人悲伤，对社会来说也是有害的，因为我们将缺乏家庭信息，你将看到出生率下降，因为人们没有联系，而且你拥有……

这种全新的非社会男性物种进入社会，他们缺乏成为好公民的技能。他们开始责怪女性造成的他们的问题。他们在30岁时醒来。他们没有技能。你必须在社交方面培养的许多技能，例如寻找朋友、寻找工作和寻找伴侣，与你为了经济上可行或成为好公民所需的技能相同。当你有一大批人参与越来越逼真的AI色情时，你

你将拥有一群无能的年轻人，他们缺乏成为好伴侣、好同事、好丈夫、好父亲的技能。然后他们将在30岁时醒来，感到沮丧和孤独，并意识到这是一个低热量有毒的替代品或替代物。

我认为这很糟糕。我不知道答案。我不知道你该如何处理。我可能会尝试对它进行重税，并为年轻人投资第三空间和职业培训。我认为你可以争辩说，如果我们可以像对酒精征税那样对酒精征税，以及欧洲对酒精征税的方式，因为这对该行业造成了外部损害，或者我们对香烟征税的方式，我希望看到我们开始征税——我正在自言自语地找到解决方案——我认为我们应该对AI色情片进行重税。

在与Aswath Damodaran的谈话休息后，我们将立即回来。如果你到目前为止很享受这个节目，并且你还没有订阅，请确保在任何你收听播客的地方关注ProfitGMarket。

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欢迎回来。以下是我们与Aswath Damodaran教授的谈话，他是纽约大学斯特恩商学院的Kirchner家族金融教育主席和金融学教授。Aswath，很高兴你再次来到Profiteer Markets。很高兴回来。自从我们上次邀请你以来已经三个月了。顺便说一句，每次我都在想，我真的只想了解Aswath现在在想什么，我们一直在录制这个播客。所以

我很高兴我们终于邀请到了你，因为发生了很多事情。我将快速浏览一下。我们经历了解放日，当时市场陷入危机模式，我们进入了熊市区域。我们经历了大幅抛售，尤其是在美国市场，这导致斯科特和我相信我们可能正在见证这场从美国撤资的巨大转变。然后我们取消了关税。

市场回升。然后我们取消了对中国的关税，然后市场再次反弹。现在，截至5月底，标普500指数和纳斯达克指数已经完全收复了自解放日以来的损失。自那以来，它们基本上持平。事实上，我认为现在略有上涨。

这几乎就像市场在告诉我们，实际上什么也没有发生。所以在过去的几个月里，你学到了什么？什么让你感到惊讶？你的结论是什么？我昨天建议某人进行一个思想实验，那就是阅读今年发生的所有新闻报道，而不知道市场发生了什么，并猜测市场在这几个月里会做什么。

因为我的猜测是，几乎任何阅读3月、4月、5月发生的事情的新闻报道的人，在不知道市场的情况下，我都会相信市场会下跌20%、25%、30%。因为这些报道非常糟糕，不仅在短期影响方面，而且在潜在的长期影响方面也是如此。

但这就像在COVID期间一样，这就是我一直回顾的内容。我记得2020年3月23日，当时人们说，这是世界末日。经济将崩溃。市场神奇地找到了回升之路。市场似乎比我们任何一个人，或任何专家组都能想象的要更有韧性。所以，如果我从这几个月里得出一个词，那就是韧性，有一些东西支撑着这些市场。

面对通常会使它们下跌的新闻。我认为这反映了市场与20、30年前相比的一个根本性转变。

如果那时你让一群波士顿和纽约的投资组合经理聚在一起，说市场状况不佳，它们将会下跌，你就会有这种集体失望。似乎对驱动市场的影响力正在扩大，无论好坏，我们都可以争论，是什么驱动了市场。也许是社交媒体。也许是因为我们从金融期刊以外的地方获得的新闻太多了。

这使得市场几乎与人们对经济的看法和专家的看法脱节了。这不仅仅是市场。如果你看看公司盈利，同样，如果你看看新闻报道，你会相信今年第一季度的盈利将会非常糟糕。但事实并非如此。

有些东西正在以我无法在新闻报道中看到的某种方式支撑着经济和市场。但这是我们在过去四五年里看到的东西。所以也许这是我们需要适应市场的东西，市场有自己的想法。你在这里描述的是我们从新闻和头条新闻中看到的现实，以及我们在CNBC上看到的东西与市场上实际发生的事情之间的差异。这听起来像

你认为投资者和广播公司之间的叙事差异现在比以往任何时候都更大。而且20或30年前，如果我们听到这些头条新闻和这些报道，我们会看到投资者更大的反应。所以我的问题是，你认为发生了什么变化？我知道你并没有声称知道答案，但如果你能冒险猜测……

至于现在有什么不同，2025年有什么不同，以及为什么会出现这种情况。我认为这就像在20世纪80年代去餐馆和阅读《纽约时报》对这家餐馆的评论，以及现在在Yelp上查找餐馆评论之间的区别。我认为，从某种意义上说，为什么市场会不受我们生活中其他事情的影响？我们根据烂番茄来选择电影，我们根据Yelp来选择餐馆，你猜怎么着？

市场正受到社交媒体判断的驱动，而不是专家声称会发生的事情。我认为我们不应该对此感到惊讶。我认为这是我们谈论的，你知道，我们谈论的是群众的智慧。我们可以谈论群众的疯狂。但我们生活在一个群众几乎主导我们所看到的一切的时代。如果还记得的话，我们在上次选举中看到了这一点。

是政治博彩市场主导了这场游戏，而不是专家根据对民调的观察做出判断。我认为市场也出现了同样的现象。我认为专家已经失去了这种信誉，因为越来越多的投资者说，你告诉我这种情况会发生，但它似乎并没有发生。你会说然后

媒体对这些关税提案和解放日关税反应过度了吗？我的意思是，我看看这些关税，我想，天哪，这是一件大事。然后我参加了这个播客，我也这么说了。也许在这种框架下，这就像我，埃德·埃尔森，反应过度了。不，这不是反应过度。我认为我们作为专家会从逻辑上进行思考。我们审视一项行动。我们说，如果这项行动得以实施，后果将会如何？

我认为专家在做出解放日公告时做出的判断是正确的，这不仅仅是一个问题。这可能是一个灾难性的问题。

我认为他们未能认识到这是一场开幕式。老实说，我不知道这场戏剧是什么，你每天醒来都会发现这场戏剧有了新的进展。而群众，市场似乎比专家更能适应这种行为。所以也许这反映了这样一个事实，即你所看到的行动似乎并不像最终行动那样具有持久性。它们似乎在反复出现。在这个过程中是

然后很难估计最终结果会是什么。所以我不会责怪专家做出了最初的判断，

但如果你还记得的话，最初的判断并没有阻止解放日关税付诸实施。实际上，市场行为似乎是唯一对政府起到了制约作用的事情，老实说。这不是专家。这不是经济学家。这不是诺贝尔奖得主。是市场在说，这行不通。这似乎是唯一传达的信息。我现在对它的解读是，市场基本上是在说特朗普是

而政府的影响力远小于我们想象的，就其对经济的实际影响而言，市场实际上并不相信，从长期来看，当你对现金流进行折现时，他们的行动会产生很大的影响，或者说。

唐纳德·特朗普不是一个认真的人，无论他说什么，好吧，股市暴涨，然后下跌，但波动性或波动幅度似乎正在下降，因为市场不再相信他所说的任何事情，无论是上涨还是下跌。我的意思是，如果你没有履行你的诺言，最终你的信息就会变得含糊不清，就会被稀释。

即使你比较4月和5月，你也可以看到这一点，在4月份，我每天都会计算股市的风险价格，因为它非常不稳定。在5月份，我停止了这项工作。我的意思是，基本上，我说，听着，你知道，市场在涨跌方面开始看起来像一个正常的市场了。所以我认为你在某种程度上是对的，市场并没有采取行动，即使是上周五，当欧盟宣布的消息出来时，影响也是微乎其微的。这不是你对这么大的新闻报道所期望的那种强烈反应。

所以我认为，如果政府不小心，它可能会过度稀释其信息，以至于人们不再听它说什么。他们实际上会认为这只是一场歌舞伎表演，你会经历这个过程，你会走过这些程序，最终什么也不会改变。

所以让我们拭目以待，我的意思是，如果在某个时间点发生变化的话。但现在，我同意你的观点，斯科特，这基本上就是市场上正在发生的事情。Aswath，我们25年的一个关键主题是，全球投资者所期望的美国市场的某些基础，包括法治和一致性，不再存在或可以理所当然地认为是存在的。

我们将看到资本之河逆流而上，我们将看到多重收缩，这是一个对美国股票非常负面的前瞻性指标。这是我们2025年的一个关键主题。A，你同意吗？你看到了这方面的证据吗？我认为这并不是那么极端的撤资，但我确实认为，在过去的20年里，国际多元化的论点越来越弱。

我知道很多投资组合经理告诉我，当我投资标普500指数的回报率比投资富时指数、欧元指数或亚洲指数的回报率高得多时，我为什么要投资美国以外的地区？他们得出结论，因此国际多元化没有意义。今年，我认为，

这是一个提醒，在股市历史上，20年是一个非常短的时间段，这些事情会逆转。所以我不会惊讶，在接下来的十年或二十年里，无论我们今年是否看到这种情况，我们都会看到回归到更正常的情况，在那里你会看到涨跌，有些市场有时会比美国表现更好。所以我认为我们会看到这一点。我认为

长期以来，美国拥有一个缓冲区，它可以做大多数国家无法做到的事情，并且可以逃脱惩罚，因为世界上最大、最强大的经济体被认为可以连续40年赤字运行，债务水平上升到会让大多数国家投资者感到恐惧的水平。我认为我们现在已经失去了这个缓冲区。所以穆迪的评级本身对我来说并不令人惊讶，当他们下调评级时。

但它发出的信号是，你不再特殊了，我们不会把你当作一个按照自己的规则运行的国家来对待，我认为这是一个持久的信息。我认为你会看到它在美国采取的其他行动中发挥作用，在历史上，它可能会获得一定的自由度，而它将不再获得这些自由度。

Aswath，我认为，我同意你的观点，另一方面的人可能会争辩说我们看到了这一点。我们看到了评级下调。我们看到了共和党税收法案，据许多估计，该法案将使赤字增加3万亿美元。你知道，我们看到了财政市场中并不理想的反应。

有很多，我的意思是，我们已经看到了我们作为可靠贸易伙伴的声誉发生了什么，斯科特提到了很多这些事情。然而，市场本周开盘上涨，自解放日以来一直在上涨。我想这就是我努力拼凑的部分，是的，我们确实看到资金从美国流出，

这在解放日之后非常非常明显。我们还看到资金流入不包括美国股市的ETF。我们在第一季度看到了创纪录的资金流入。但现在自解放日以来，这几乎就像……

所有这些都被遗忘了。至少如果你只是看看标普500指数，如果你看看纳斯达克指数的话。我想这就是我苦苦挣扎的部分，我看到这种转变正在发生。我没有产生幻觉。我们在数据中看到了这一点。但突然之间，美国这些市场再次上涨。我不知道我们在旋转中的哪个位置，它是否暂停了，或者它是否完全取消了，或者它是否会在未来到来。

好吧，记住，很多流入美国的资金并没有发生在20世纪80年代或90年代。它发生在过去的15年里。这是2008年之后的事情。

其中一些资金流入来自这样一个事实，即美国比任何其他国家都更努力地重塑自己，以成为21世纪的经济体，对吧？如果你看看最大的公司、年轻的公司、科技公司，从某种意义上说，我们受益于我们在21世纪成为游戏先驱者所获得的这种非常真实的优势。我的意思是，

我的意思是，欧洲可以尽其所能，但现实是，它仍然是一个20世纪的经济体，正在努力在21世纪找到自己在技术方面的立足点，在经济转变方面的立足点。所以我认为你不会看到回归到2008年前水平的转变，因为公司和经济中已经发生了真实的改变，这些改变反映在市场上。

我的意思是，2008年，美国占全球股票的33%。今年年初，它占全球股票的50%。

这是在中国崛起的情况下发生的，这说明美国在多大程度上受益于允许技术成为像现在这样主导的力量。所以我认为美国获得的一些保护来自它对世界变化做出的调整，而其他国家没有做出这种调整。中国可能是唯一一个努力做到这一点的国家。

但美国在其调整到新的21世纪经济的能力方面几乎是独一无二的。是的，这听起来像如果我们都唱一首旋转的歌，它将会是某种

可能很轻微。然后至少，这将需要很长时间，仅仅是因为规模巨大。但我只想回到你之前说过的话，市场并没有认真对待特朗普所说的话。如果是这样的话，还有什么重要呢？最终，政府行为（税收除外）不会直接体现在现金流中。这取决于经济的运行状况，而盈利是

所以我认为现实情况是，市场最终会说，我不再关注政府在做什么，因为它似乎一直在改变主意。我认为随着一年中时间的推移，你会看到人们几乎会激光般地关注收益和经济。所以我认为最重要的是，我关注的是第二季度的收益，因为那是你会看到关税和不确定性影响的季度。如果第二季度的收益保持不变，

那么我认为从某种意义上说，我们处于更安全的境地。如果你开始看到经济受到严重损害，并且收益开始在第二季度和第三季度显现出来，那么我认为市场会注意到，因为这与政府无关了。这与它所支付的费用有关，并表示这种情况不会持续下去。这些收益不会持续下去。增长不会存在。

所以我认为最重要的是，这将迫使市场关注经济中发生的实际情况，并试图适应这些情况，而不是政府关于未来可能发生的事情的政策决定。请继续收听。

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我们回到ProfitG Markets。我想介绍一些个股，但首先我想从一家我们一直在讨论的公司开始。你是否关注比亚迪？我持有比亚迪股票，实际上。这是我在4月份限价买入的股票之一。我在三家公司下了限价买入单。我买到了其中一家。我以80美元的限价买入了比亚迪。MercadoLibre，这是一家拉丁美洲的亚马逊金融科技公司。

以1600美元的价格，我差点买到，但最终没有买到。第三家是Palantir，价格为85或80或85美元。我也没有买到这两家，但价格接近了。我认为我选择比亚迪的原因是，历史上我一直避免比亚迪，因为它是一只政治性股票。任何大型中国公司，北京都在其中。

所以我2024年持有特斯拉的理由是，嘿，我不想持有政治性股票。但特斯拉现在在许多方面都已成为一只政治性股票。对我来说，比亚迪和特斯拉在政治方面没有什么区别。所以我认为，不妨选择一家似乎更专注于电动汽车业务的公司。

因为说实话，特斯拉似乎被自动驾驶、机器人以及其他事情分散了注意力。它似乎对成为主要的电动汽车公司并不那么感兴趣。我希望我的投资组合中有一家优秀的电动汽车公司。几个月前我在欧洲，我去了一家比亚迪展厅，我印象非常深刻。

一些汽车，你知道，它们的设计和销售方式。我认为这是一家值得考虑的公司。你知道，我通常对投资组合中的中国公司持谨慎态度，但比亚迪是我的例外。

对苹果的看法？我认为苹果最容易受到“七巨头”关税问题的影响，因为它是一家iPhone公司。它不是电脑公司。它不是软件公司。它是一家iPhone公司，旁边还有一家作为摇钱树的服务业务。不幸的是，或者幸运的是，苹果的iPhone是在世界其他地方制造的，然后运到美国。短期内将生产转移到美国并非易事。

因此，这种风险使苹果特别容易受到任何关税讨论的影响。因此，比任何其他公司更重要的是，苹果希望并祈祷人们停止关注特朗普所说的话，而关注经济和收益。

因为我认为，如果这些关税导致惩罚性行动，那么苹果可能是受罚最严重的公司。关于苹果的后续问题。过去三年股价上涨近40%。今年迄今下跌19%。今年股价暴跌。但市盈率仍为30倍。

我们正在研究苹果最近的课程，他们在其中宣布了他们的重大公告，他们的重大创新是，等等，1000亿美元的回购。根据您对公司生命周期所做的所有工作，我们一直在说，这是一家成熟的公司，其估值却像成长型公司一样。我只想听听你对这个论点的看法。我认为这是一家成熟的公司，每次iPhone更新顺利时，它都会被视为成长型公司。

而每次iPhone更新失败时，它又会变成成熟型公司。从2011年开始，我们就一直在看到这种情况，我认为那时它开始步入中年，2012年，智能手机市场开始趋于平稳。

但你会看到，当升级顺利时，市场会变得过度兴奋。它又变成了成长型公司。我买入苹果是因为它是一家7%到8%的成长型公司。这是历史上最伟大的摇钱树。我从未见过像苹果这样能够产生如此多现金、返还这些现金，并且仍然能够增加其现金余额的公司。我的意思是，它在过去六到七年中回购了5000亿美元的股票，5000亿美元。

并且在此过程中仍然增加了其现金余额。所以你把它买成一家，它是一家中年公司。它是一家非常健康的公司。你以合理的预期购买它，我认为你可以摆脱困境。但如果你对两位数的增长抱有期望，你将会失望。这家公司将会起伏不定，因为它无法维持这种增长速度。你认为30倍的市盈率是……

反映了高预期，还是认为它的现金流几乎像债券一样，在可预测性和稳定性方面？

所以我并不认为它是一只风险很大的股票，就股权风险而言。因此，它之所以以如此高的市盈率定价，是因为即使在糟糕的一年里，iPhone的现金流也是如此巨大和可预测，以至于人们已经习惯了这些现金流。如果他们的生产受到攻击，并且你必须转移生产，那么这种稳定性将面临风险。

所以对苹果来说，真正的考验是，他们能否在应对将生产转移回美国的压力时保持其收益和现金流的稳定？因为，我的意思是，iPhone的成本并非其收入的70%或80%。幸运的是，他们的毛利率足够高，可以作为缓冲

但这并不意味着如果他们必须将生产转移到其他地方，他们就不会受到伤害。Alphabet？我喜欢Alphabet。我的意思是，我认为在所有公司中，Alphabet可能是七巨头公司中最有活力的公司，原因如下。我的意思是，你可以仅仅根据它的广告收入来证明你为它支付的价格是合理的。

我知道人工智能、ChatGPT和其他人工智能实体构成了威胁，这可能会危及其搜索引擎，但它们是一家广告公司。它们的价格像广告公司一样。我知道我们已经等待了很长时间，希望他们的一些押注能够获得回报。你知道，我仍然希望有一天，这些押注中的一种会获得回报。如果这样的话，对我来说就是锦上添花了。

但市场似乎已经放弃了希望，这就是现实。市场并没有将任何这些押注会获得回报的预期考虑在内。对我来说，这就是购买Alphabet的优势。如果他们能够让其中一个押注获得回报，我认为这将增加他们的回报。所以如果你要购买七巨头股票，

Alphabet将是首选。——我们再简单介绍一下其他四家公司，亚马逊和Meta。——亚马逊将成为煤矿中的金丝雀，无论他们把金丝雀放在哪个煤矿中，都代表着经济的运行情况。对我来说，这是我将关注其收益的公司，因为比任何其他公司更重要的是，它将捕捉消费者对其未来的不确定性。

以及关税增加的成本。你可以尝试将成本隐藏在价格中的某个地方，但这仍然不会消除对收益和收入的影响。所以我持有亚马逊股票。对我来说，它将继续成为我今年关注的公司，以观察今年是否会对公司的收益和收入产生持久的影响。

现在，Meta和微软，我认为，你知道，它们是昂贵的公司，但你是在为这两种公司中闪耀的人工智能希望买单。我不确定炒作是否会实现，但你为这两家公司支付了溢价。我只是想知道，在你看来，你认为即使在第二季度，

我们也看不到关税的全部影响吗？我们可能需要关注的是下一个季度吗？换句话说，我们在时间表上的哪个点可以查看它并说，好吧，这是关税的影响？我认为这将是交错发生的。我的意思是，这不会在一季度发生。这取决于你是什么类型的公司。

我的意思是，对于一些公司，特别是那些灵活敏捷的公司来说，影响将是短期的。这将是近期的。调整将很快发生。对于那些制造业公司、基础设施公司来说，这需要一段时间才能显现出来。所以我认为这不会是每个行业的特定季度。这将是不同的行业。影响将在不同的时间点显现出来。

我认为这里的真正通配符是消费者情绪何时回升，因为这与公司如何反应无关。这是消费者对其未来的感受。如果你在第二季度没有看到真正的损害，这是一个好消息，因为你应该很快就会看到人们对未来感到不确定，开始减少大额购买的影响。

所以我认为，你首先会看到的影响是消费者减少大额购买，而不是情绪，而是实际购买，例如大型家电、汽车。这些地方是你将首先看到影响的地方。如果这种情况没有发生，正如我所说，我们正在对三组进行弹性测试。你有市场，

你有公司和企业，你有经济学家和专家。我们已经放弃了经济学家和专家。这将是市场弹性和经济弹性之间的竞争，以确定市场是否高估了经济的弹性。而实际数字将提供的是，也许经济和市场比我们给予它们的信誉更具弹性。在这种情况下，我们将像2020年和2022年一样度过今年，造成的损害远小于我们认为地面上发生的事情所造成的损害。看起来这项新的税收法案将导致额外赤字在3.5万亿到5.5万亿美元之间。

这是否让你担心它最终会对股市产生影响？最终，违约既是经济行为，也是政治行为，对吧？从历史上看，美国之所以得到如此大的宽容，是因为人们普遍接受这样一个事实，即这是一个巨大的经济体，它会选择不违约，因为它有偿还债务的资源。而这仍然是事实。

我认为可能发生变化的是政治因素，那就是，我们是否仍然是那种会选择不违约的国家，因为我们是美国，我们是世界上的主导力量，我们是世界最大的经济体？所以我的担心是，无论市场在过去几个月说了什么，美国作为能够履行其义务（政治和经济）的国家的声誉都受到了持久损害。

这将体现在市场评估这些赤字和债务的方式上。这就是为什么我说美国失去了几十年来享有的这种保护，即无论如何……我的意思是，我们已经有40年的债务和赤字问题了。从20世纪80年代开始，我就一直在听到这个问题。这并不是什么新鲜事。但在很多时候，美国以外的投资者认为，你知道吗？巨额债务，巨额赤字。但美国永远不会

通过违约来危及其信誉。在过去十年中，我们经历了政治驱动的债务悬崖。每次你达到债务上限时，国会都会威胁。我认为这开始造成损害。这就是为什么我认为整个过程，我会追溯到2011年的那一天。我认为是2011年8月5日，标准普尔是第一家下调美国评级的评级机构，

惠誉在2023年加入了他们的行列，穆迪成为例外。现在所有三家评级机构都得出了相同的结论，那就是不再存在政治意愿，或者他们不相信美国有足够的政治意愿来真正保证该国永远不会违约。而这是你无法收回的东西。一旦失去AAA评级，就很难再获得它。

我认为，你最担心的是，这种长期的信任侵蚀是否会不仅体现在政治上，而且体现在经济上，以及这将如何影响未来的市场？我的最后一个问题，Aswath。你最近当上了祖父母。

我的问题是，当祖父母是什么感觉？这是否教会了你关于为人父母、为人父或只是关于生活的一些事情？视角，基本上。我的意思是，你手里抱着一个婴儿，

你不再考虑市场。你不再考虑七巨头股票。你不再考虑经济。但最终，这个婴儿将不得不生活在一个与你我成长时完全不同的世界中。我认为，你知道，在一个层面上，我很高兴能抱着一个婴儿。在另一个层面上，我担心

30年后的世界会是什么样子，以及什么样的就业前景，以及他们是否能够，你知道。所以我认为这让你想起了最终真正重要的事情。市场只是地面上发生的真实事件的体现。长期以来，我们一直让市场表现良好这一事实

让我们忽视了这样一个事实，即在地面上，人们正在挣扎。年轻人正在挣扎。他们正在努力购买第一套房子。他们正在努力偿还学生贷款。我们的投资组合上涨了20%这一事实让我们能够视而不见。而我，你知道，当我有了我的孩子时，我的想法是，我需要更多地关注地面上发生的事情，因为这个孩子在他或她能够享受投资组合之前，将不得不经历这些事情。

这让他们变得富有。Aswath Damodaran是纽约大学斯特恩商学院的Kirchner家族金融教育主席和金融学教授，他在那里教授公司金融和估值，并且是第一次当祖父母。这是你的第一个孙子吗？第三个。哦，这是你的第三个。我以为是你的第一个。顺便说一句，Aswath，你可以说这不是你我成长起来的世界，但是……

年轻的Ed成长在一个完全不同的世界里。他比我们年轻40岁。无论如何，再次祝贺你。非常感谢你的时间，Aswath。谢谢。

本期节目由Claire Miller制作，Benjamin Spencer负责音响工程。我们的副制片人是Alison Weiss。Mia Salverio是我们的研究主管。Isabella Kinsel是我们的研究助理。Dan Chalon是我们的实习生。Drew Burrows是我们的技术总监。Catherine Dillon是我们的执行制片人。感谢收听来自Vox Media Podcast Network的Prof G Markets。如果您喜欢您听到的内容，请关注我们，并在周一加入我们，一起对市场进行新的解读。我有时间。我来了。

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