Ozempic Bites McDonald’s, Trump’s Bitcoin Promise, & A Tesla Bull Makes His Case — ft. Dan Ives
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Scott和Ed在节目开始时讨论了SearchGPT、麦当劳最新的收益以及特朗普对比特币的新立场。然后，Wedbush Securities的董事总经理兼高级股票研究分析师Dan Ives加入节目，讨论了他认为特斯拉如何度过当前的“考验”时刻。他还分享了为什么他认为谷歌是七大股票中最被低估的，以及为什么他认为Palantir是目前最好的AI公司之一。订购“财富的代数”，现已上市。订阅《无情/无恶意》。在社交媒体上关注播客@profgpod： Instagram Threads X Reddit 关注Scott的Instagram关注Ed的Instagram和X 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 当你经营一家小企业时，有时无话可说。但如果你想保护你的小企业，那么肯定有一些话可以帮助你。就像一个好邻居一样，State Farm就在那里。就这样，State Farm的代理人可以帮助你选择适合你需求的保险范围。无论你的小企业是发展壮大还是刚刚起步，你的State Farm代理人都会在那里提供帮助。通过电话或亲自见面。就像一个好邻居一样，State Farm就在那里。

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今天的数字是2.05亿美元。这就是《死侍》和《金刚狼》本周末的票房收入。有史以来票房最高的R级电影首映。死侍怎么称呼他的避孕套？雷诺兹说唱。977. No me diga no. Me lo creciendo.

欢迎来到Prof G Markets。你更喜欢这个，不是吗？我做了一些引言，Ed没听懂，但他听懂了这个。他听懂了这个。很好。我认为这是Prof G原创的，对吧？不，实际上，我们在这里做的几乎没有任何事情是原创的。所以这是真的。你有没有意识到真正的创新是一种糟糕的股东策略，创新作为……

正如这个词的定义一样，你走在前面，脸上沾满了泥巴，背后插着箭。通常是第二只老鼠。而苹果从来都不是一个创新者，它没有发明台式机。

面向对象的计算、MP3播放器、笔记本电脑，什么都没有。智能手机，他们什么都没发明。他们只是等待，他们进来，他们是第二只老鼠的定义。换句话说，Scott Galloway之于喜剧，就像苹果之于科技。完全正确。我很高兴你终于认识到了这一点。而我是代表十亿人进行终极奢侈品牌信号传递，你应该和我发生性关系，因为我更有创造力，并且是富裕阶层的一部分，顺便说一句，苹果也是如此。真实故事。

Ed，你发生了什么事？具体来说，你的女朋友和你分手了吗？我上周才知道你有女朋友，我的世界就再也不一样了。

不，它还在坚持。它仍然很强大。好吧，有人在仔细选择措辞。哦，是的。是的。爸爸有点害羞。他知道新女朋友在听。哦，是的。不，事实上，有趣的是，她从未听过一集节目。她告诉你了吗？她听所有人的？不，我知道。她从未听过其中任何一集。她还和你约会？是的，是的，她还在。你们第一次见面到告诉她你是Prof G Markets播客的联合主持人之间有多长时间？我认识她之前，哦，是的，所以她不是，她没有去赚大钱，你们彼此认识很久了，对吧？是的，但我必须说，我确实在之前和女孩约会过。为你感到高兴，你个小家伙，为你感到高兴，这很好，这很好，对不起，继续，我喜欢这个

我喜欢这个。我年纪够当祖父了。我要像个朋克哥哥一样行事。这简直是两败俱伤。没有……是的，没错。我试图在开始时保持沉默。那没用。不，不。现在我给你提供一些面包屑。抓住你的脚踝，享受它吧。好的。无论如何，Ed，进入新闻标题。别再谈论你自己了。进入新闻标题。让我们开始吧。现在是飞翔的时候了。

OpenAI宣布正在开发一款名为SearchGPT的AI搜索引擎。该原型将使用对互联网信息的实时访问来组织链接和总结结果，而不仅仅是列出结果。

目标是最终将搜索引擎集成到ChatGPT中。麦当劳经历了四年来的首次销售下滑，比去年同期下降了1%。首席执行官表示，顾客对该连锁店更高的价格失去了兴趣，并将此归咎于通货膨胀。投资者对这一消息基本上没有受到影响，收益报告发布后，股价上涨了4%。

最后，唐纳德·特朗普承诺，如果他11月当选，他将使美国成为比特币超级大国。在比特币大会上发言时，他承诺取消加密货币的监管，并建立一个战略性的国家比特币储备。Scott，你的想法从OpenAI开始？我使用的关于搜索的比喻是

而ChatGPT是一个零售比喻，那就是现在存在的搜索就像沃尔玛一样。它是所有东西，价格最低。我输入阿斯彭最好的酒店，甚至不是那样，我会输入夏天最好的山区度假胜地，我将在0.0005秒内获得7000个链接。它们的效用从0%到几乎完美的99%不等，但我必须筛选它们。

而且因为谷歌或Alphabet一直想继续获利，过去第一页的信息是算法认为你最有用信息。它慢慢地、肯定地过渡到可以带你到他们可以进一步获利的地方的链接。这就是沃尔玛或好市多的样子。你想要花生酱吗？我们有55个不同的品牌和30个不同的尺寸。

如果你看看零售业中大部分股东价值的增加，它是在专业零售中增加的。现在，专业零售的核心优势是什么？那就是缺乏选择。William Sonoma说……

不，我们没有30个烤面包机，但我们有一个人比你更了解厨房用具，我们会选择最好的两个，一个伊莱克斯和一个Doolit。我有一个Doolit。它就像一个装腔作势的烤面包机。甚至不太好，但它看起来很酷。营销中最大的一个神话是选择是一件好事。事实并非如此。消费者不想要更多选择。他们希望看到他们更有信心的选择。这就是基础，尤其是零售。你走进Lululemon，他们没有每种瑜伽裤。他们有三种最适合该人群的款式。

我认为同样的比喻也适用于搜索与ChatGPT。那就是搜索是沃尔玛。它给你提供一切，但需要一些分类、一些努力、一些卡路里燃烧才能得到正确的答案。而ChatGPT说，我们是专业零售。我们会选择最好的烤面包机。我们会选择我们认为大约80%正确的最佳答案。

这对人们来说具有巨大的效用，可以让他们充满信心。现在，他们必须相信你给他们的是正确的答案。但要说，好吧，我将输入一个问题，我会得到算法认为是最佳答案的答案。然后另一件有趣的事情是它使后续操作变得非常容易。

所以我认为这非常有趣。我会尝试一下。Alphabet的股价因这一消息而下跌了3%。而我称之为ChatGPT或OpenAI或微软AI的东西正在逐渐占据主导地位。是的，我喜欢William Sonoma的比喻。我的意思是，我一直都说谷歌搜索是一项技能，一项技能。

相当被低估的技能。而且，你知道，信息经济中大多数人的工作，在很多方面咨询顾问的工作，你只需要非常擅长谷歌搜索。这几乎就是我的工作。只是在谷歌上查找东西，然后筛选，然后找出最好的答案。在我们讨论这个话题的时候，我要提出另一点，那就是根据信息，OpenAI每年烧掉50亿美元，这意味着他们需要在未来12个月内筹集的资金比

所以我有一个问题要问你。在他们上一轮融资中，他们的估值达到800亿美元。你认为OpenAI会进行另一轮传统的融资，还是会上市？我想，在这一点上，他们拥有如此强大的势头，他们可以在私人市场筹集如此多的资金，以至于

我认为他们不需要上市。我认为他们可能有人打电话给他们主权财富基金，说，下次你需要100亿或200亿美元时，我希望你能想到我们。他们将能够大幅提高这一轮融资的估值。这说得通。让我们继续讨论麦当劳。我只想回顾一下他们在这次财报电话会议上实际所说的内容。所以，

《华尔街日报》首席执行官Kamsitsky表示，低收入消费者从去年开始减少了他们的到访次数。他还表示，消费者每次到访购买的商品数量减少了。许多人选择在家吃饭。6月份当季同店销售额下降了1%，这是自2020年以来的首次下降。所以现在麦当劳有两件事正在发生。第一，人们来吃饭少了。

第二，当他们来的时候，他们买得少，吃得少。我们在其他公司也看到了类似的情况。Chipotle的销售额正在放缓。Domino's也是如此。ConAgra的销售额下降了2.5%。百事可乐的销售额下降了4%。这里发生了一些事情。

美国人吃得少了，我相信你确切地知道我要说什么，我相信我们的听众也一样。在过去12个月中，什么可能扰乱了食品工业体系？当然，答案是Ozempic。但这里非常有趣的部分是，如果你看看这次财报电话会议，Ozempic、Wegovy、Zetban，所有GLP-1药物，这些药物甚至一次都没有被提及。

在财报电话会议上。哦，不，他们不想接近那个。他们不想接近真相。对。是的，我的意思是，他们关注的重点是通货膨胀。他们正在谈论杂货价格正在下降。相比之下，麦当劳的价格更贵。也许他们是正确的。但是，是的，在我看来，他们完全忽略了房间里的大象，这确实值得注意。所以是的，我想听听你的看法。你认为麦当劳真的认为这不是一个问题吗？或者正如你刚才所说

暗示的那样，他们只是，他们只是把头埋在沙子里，希望问题消失吗？有两件事，一个是他们的公众形象，你知道，他们的

投资者关系，他们被告知，就像每个首席执行官都被告知要每隔一个词就说人工智能一样，麦当劳的投资者关系团队说，甚至不要说出GLP-1这几个词。他们正在进行终极的夸张手势，大规模转移注意力的武器，试图假装是其他任何事情。哦，是通货膨胀？他们为什么要说这是通货膨胀？因为通货膨胀是周期性的，这意味着问题将得到解决。

麦当劳是一个祸害。儿童肥胖症最强的指标之一——实际上，最强的指标之一——让我们追溯得更远一些。儿童肥胖症、缺乏大学教育、自残、赚更少钱的最强指标之一是肥胖症。

而儿童，尤其是男孩，是否会肥胖的最强信号之一是什么？在开车范围内有多少该死的麦当劳？如果你真的看看麦当劳、可口可乐、百事可乐，我过去的一些最大客户……

他们不是公司。他们是肥胖指数。在过去的40年中，病态肥胖症的比例从5%上升到9%，肥胖症的比例从30%上升到40%，这些公司的增长了6%、8%、10%和12倍。

如果你要将这种产品的价格定为其外部性及其造成的损害，他们将不得不将价格翻倍或三倍，并开始支付巨额税款。但事情是这样的。食品工业体系与糖尿病工业体系同床共枕。就像，好吧，让我们让你沉迷于糟糕的含糖食物。

我们会赚很多钱。然后，一旦你肥胖和抑郁，我们会把你交给制药公司和糖尿病体系，在那里我们会从你身上赚到更多钱。所以我太喜欢GLP-1了，它会一次又一次地狠狠地踢这家公司。

在我看来，一旦他们再也无法将GLP-1药物及其对公司造成的影响藏在壁橱里，你就会看到麦当劳的股票崩溃，崩溃。通货膨胀，我的屁股。兄弟，葡糖酰胺，无论它们叫什么，药物都会卷土重来。

你不想成为一家糟糕的快餐公司。我实际上认为Chipotle会没事的，因为他们有更好的产品，我认为它更健康。但是，我的上帝，Taco Bell、肯德基，所有这些家伙都是帝亚吉欧，酒精公司。哦，我的上帝。在我看来，这些股票将受到绝对的重创。而且这是如此虚伪，如此

我不知道，如此缺乏受托责任，他们没有承认这里正在发生的事情。是的。我的意思是，你提到了公关团队告诉他们不要提及这个想法。这似乎是一个糟糕的策略。一旦他们公开承认GLP-1正在产生影响，人们已经决定他们不需要暴饮暴食，我认为当天股价就会下跌10%。那么，从品牌和公关的角度来看，你如何轻描淡写地让市场知道？假设这是一个问题，并且他们在内部已经认识到了这一点。对。

你如何泄露消息？你大幅改变你的菜单。

你说这是为了应对趋势，你甚至不必说我们正在提供不同类型的产品，或者我不知道。这不可能发生在一个更大、更好的一群虚伪的狐狸身上。我的意思是，你会看到这波浪潮，这场海啸般的股东损失会席卷整个肥胖工业体系。它将从麦当劳开始。我认为这家公司真的会

用他们的三下巴来承受它，如果你愿意的话。哦，我喜欢这个。我刚编的。对特朗普在比特币大会上发表讲话有什么看法？唐纳德·特朗普不知道什么是加密货币或区块链。他他妈的一无所知。但他已经收受了一大笔钱。他基本上对加密自由主义者说，你让我上任，我会确保你变得非常富有。我会谈论摆脱那个讨厌的SEC，它实际上是想保护投资者免受加密货币的侵害。

这字面意思是，那一群我称之为历史上最无趣的同性恋俱乐部的家伙捐了一大笔钱。他们基本上对特朗普说，我们会筹集10亿、20亿美元。这是我们的家伙，J.D. Vance，对吧？

你会让我们所有人……Andreessen Horowitz和Sequoia出来基本上支持特朗普。你认为除非他们觉得如果他们没有说，嘿，老板，让我们说实话，你是一个该死的罪犯，我们愿意帮助和教唆这种犯罪行为，他们会在他们对加密货币的巨额押注上赚到数百亿美元，他们才会这样做。我们会给你筹集10亿美元，但你会让加密货币飞向月球。这种情况长期以来一直在暗中和直接地发生。而且

这基本上是完全的加密统治。你的想法？我完全同意。他不，我怀疑他真的不明白比特币是什么。你知道，他会发表所有这些演讲，但他真的不知道自己在说什么。我完全同意这一点。我认为也有一些事实表明，他已经意识到有很多支持加密货币的人非常富有，并且愿意给他很多钱。我认为这当然也是故事的一部分。你遗漏了一件事，那就是以下统计数据。

截至2024年，17%的美国人拥有或目前拥有某种形式的加密货币。所以几乎是五分之一的美国人。对我来说，这才是最重要的。我认为，无论你喜不喜欢他，他都是有史以来最伟大的政治家或筹款人之一。我认为没有人比特朗普更了解这一点。他意识到尽管他

几年前采取了反加密货币的立场，但他意识到支持加密货币是一种政治捷径，因为是的，现在他得到了Winklevii的捐款，但现在他也可以去见17%的人口，并告诉他们，如果他们投票给他，他们就会变得富有。所以我同意你的观点，这实际上与加密货币作为一项政策无关。

但他知道，你知道，美国人除了政治之外，最喜欢的就是钱。我敢打赌，哈里斯竞选团队正在关注此事，他们认为，实际上，也许是我们最终支持加密货币的时候了。我认为这非常有趣。所以如果你看看加密货币爱好者，他们通常是，他们更年轻，男性更多。这就是观众的核心兴趣所在。

他希望真正激活的人。所以我可以看出，这是一个很好的统计数据，五分之一的美国人。另外，只是为了，你知道，所以我不会显得像一个完全讨厌加密货币的人，我实际上认为比特币可能是一项良好且长期的投资。这是因为Lynn Alden的工作。我已经开始认同这个想法了

什么加密货币，特别是比特币，其他加密货币在较小程度上，ETH，但他们已经能够建立每种货币都试图建立的东西，那就是一些稀缺价值。Lynn向我指出的让我着迷的事情是，如果你看看比特币供应的增量增加，它小于黄金。与所有黄金相比，开采的黄金百分比大于新硬币。

它远低于任何货币。因此，如果你相信它是一种可靠的价值储存手段，并且你相信它将具有更大的稀缺性，我认为它实际上作为一项投资，将你净资产的1%、3%、5%、10%（取决于你的年龄、风险承受能力以及你已经实现的多样化程度）长期持有，这并不是一个坏主意。但这里还有一个单独的问题，那就是它作为资产类别的价值以及这种付费游戏比率。

及其在政治中的作用。我非常想知道哈里斯是否会支持加密货币。这是一个有趣的观点。我不

我不知道。我只是认为它最终归结为受欢迎程度的竞争。我不同意你刚才关于比特币所说的任何话。让我真正感到沮丧的是，我认为Gary Gensler也不同意你刚才所说的任何话。事实上，SEC已经批准了比特币。他们还批准了以太坊。与此同时，你所有这些加密货币爱好者都在说，去你的Gary Gensler，解雇Gary Gensler，去你的SEC。对。

我相信他们这样做的原因是，他没有对加密货币市场的其他所有东西给予适当的监管或批准。他没有这样做的原因是因为加密货币市场中的其他所有东西基本上都是假股票，假装成货币。这些资产中的大多数的前提都是为了避免监管。

这就是为什么在我看来，当这些加密货币人士说诸如，“嘿，伙计，我们想要的只是监管。我们只想受到监管。”这种话时，毫无意义。不，你不想受到监管，因为如果你受到监管，你就会倒闭，因为这些货币中的大多数都不是货币。它们是未在SEC注册的假股票，这就是它们被交易的唯一原因。几件事。第一，我同意你的观点，我认为这是一个深思熟虑的分析。但第二，我认为

所以，你知道，我习惯于将所有事情都带回以色列，但我认为这里与加密货币也有一个类比。特朗普发表了这些夸夸其谈、咄咄逼人的声明。我会解雇Gary Gensler。我是你的加密货币代言人。这可能会在短期内提高比特币的价格。我认为五年后。

在哈里斯政府的领导下，比特币的估值将高于特朗普政府。因为如果你只是让它成为狂野的西部，好吧，来吧，来吧，骗子们，你将会有疯狂的骗局、黑客攻击、欺诈行为，人们将开始对这个市场失去信心。我们强迫公司经历所有行政复杂性和成本的原因是

对。

如果你只想拥有狂野的西部，很好，但要明确一点，骗局的数量、犯罪的数量、损失所有东西的散户投资者数量、声称的公司数量，你知道，首席执行官在CNBC上露面，然后一夜之间，哦，他们在巴哈马注册，每个存款人都损失了一切。这对市场将是严重的打击。你会失去散户投资者。

机构投资者将不想接近它。从中期和长期来看，这个市场将不会蓬勃发展，价格也永远不会达到其潜力。所以我认为，除非你想要在这里进行快速交易，我认为它会上涨。我认为在三到五年、十年内，在一定程度的相同监管下，它的交易价格会更高。这和我的方式一样。我昨晚参加了这个电话会议。我认为很多

我的犹太朋友更倾向于特朗普，因为他们认为他对以色列的支持更加坚定。我说，听着，我们必须考虑这场战争何时结束，我们如何实现持久和平。这种夸夸其谈的强硬言论不会给中东带来可持续的和平。你需要深思熟虑的外交。你需要与伊朗进行秘密会谈。我的意思是，你只需要像布林肯国务卿和奥斯汀国防部长那样真正有才华、有思想的外交官。

仅仅是一些强硬的夸夸其谈的完成任务的想法，将会创造可持续的和平，或者解雇Gensler将长期有利于这个资产类别。这是一种非常简化的、原始的思维方式，主要得到那些只想在这里赚大钱并想要抛售的人的支持。我们会马上回来，与Dan Ives进行对话。本节目的支持来自Mercury。

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欢迎回来。这是我们与Dan Ives的对话，他是Wedbush Securities负责科技行业的董事总经理兼高级股票研究分析师。Dan，非常感谢你加入我们的MUN Talk。很高兴来到这里。这是一个激动人心的时刻，可以谈论科技。很高兴有你。所以，众所周知，我是一个特斯拉看跌者，而你是一个著名的特斯拉看涨者。

我的感觉是，听着，汽车是一项低利润的业务，公司治理很糟糕。它似乎与流媒体市场类似，它获得了如此令人难以置信的股东价值，以至于它吸引了大量的竞争，导致了一场价格战，并影响了它们的利润率。当我看到福特和通用汽车的市盈率分别为5和8，法拉利的市盈率为50，而特斯拉的市盈率我认为是99倍福特市盈率时，我认为

这就是我的看跌论点，但我希望给你一个机会来阐述看涨论点。好吧，对于，我的意思是，听着，Scott，我认为我谈到的一些最聪明的人都是特斯拉看跌者。我经常与看跌者交谈，因为了解特斯拉的看跌故事非常重要。如果你看涨的话。我认为这只是，重要的是要始终了解每个故事的两面，对吧？就看涨和看跌而言。听着，我的观点是，

特斯拉不是一家汽车公司。我一直认为它是一项颠覆性技术。因此，将它与通用汽车、福特、传统的汽车公司进行比较，我一直认为这是风马牛不相及的。现在，就愿景的实现而言，这就是未来几年自动驾驶汽车、

机器人技术。换句话说，非汽车部分真的需要发挥作用，才能让这个故事达到我认为的万亿美元，说是1.5万亿美元的估值。我认为特斯拉经历了可能是过去，说是四五年来最困难的时期之一。如果你看看过去六个月、九个月，我的意思是，中国竞争非常激烈，价格压力

你知道，我们在收益方面已经看到了这一点。这是一种接力棒的交接，比如说，从汽车领域到颠覆性税收。但现在就取决于马斯克和哈塞尔来证明这一点。但我想仔细分析这两件事。所以，把它与汽车公司进行比较是不公平的。我认为这有一定的合理性。它不是福特，我承认这一点。

但是你认为它与哪个行业相比可以证明其95倍的远期市盈率呢？第二，自动驾驶论点是我从凯西·伍德那里听到的，她说她估计特斯拉90%的收入或利润将来自自动驾驶。我觉得特斯拉的股东们已经在一个角落里等待自动驾驶的特斯拉出租车七年了。

而且该公司在时间表方面几乎没有可信度。让我们假设明天某个时候变成了今天，他们确实拥有自动驾驶的特斯拉。当有很多其他公司在自动驾驶方面取得类似甚至更好的进展时，是什么让特斯拉能够从自动驾驶中获取价值？当然，比如Waymo和其他公司。是的。那么，你将把这与哪个行业进行比较，才能证明99倍的市盈率呢？

你为什么认为特斯拉在从自动驾驶中获取利润和收入方面比其他自动驾驶公司具有独特的优势？看，我一直把它看作是颠覆性技术。当我看到苹果、Meta，我看到其他软件公司时，我看到的不只是所谓的七大巨头，

而是世界上排名前15或20的颠覆性科技公司。我还把优步和一些拼车公司也包括在内。现在，就单纯的市盈率而言，你永远不会对特斯拉感到满意。我的观点是，展望未来四五年，

最终自由现金流可能是什么？软件和自动驾驶的盈利能力可能是什么？这最终会改变什么？不仅仅是叙事，我认为是估值叙事。但你提到了一个很好的观点，因为自动驾驶的问题一直可以追溯到2019年的机器人出租车。好吧，它明天就要来了。它下周就要来了。

这就是为什么我认为，当我看到机器人出租车日，现在是10月10日，这是一个具有历史意义的日子，无论如何。要么这将开启像我或凯西这样的多头人士的愿景。它会产生影响。换句话说，现在它实际上展示了执行力。这就是他们将如何获利。或者按照你的说法，如果令人失望，那么它就给了空头以合法性。

这就是为什么我认为，最初是8月8日，现在是10月10日，这确实是特斯拉未来故事中的一个决定性时刻。这个叙事什么时候会结束？我的意思是，假设我们到了十月。我的意思是，斯科特说这件事已经发生了七年了。实际上，这件事已经发生了十年了。自从2014年以来，他就一直在说这件事，不是关于机器人出租车，而是关于完全自动驾驶。什么

让我感到 remarkable 的是，你知道，我已经等待那个决定性时刻到来，就像你说的，好几年了。我想人们说过8月份会到来。你知道，它本来应该在8月份到来，但由于某种原因，埃隆说，实际上，不，我们将把它推迟到10月份。每次感觉都像，

市场是可以接受的。他们有点生气。也许他们有点失望，但我只是惊讶于那一刻还没有到来。所以我很想知道你的想法，

如果到了10月份，埃隆说，实际上，对不起，我们需要再等三个月，会发生什么？是的。看，我认为这在投资者谈话中是起伏不定的。他们显然会说，看，你会有一个阵营。我的意思是，如果斯科特或其他人都在那里，他们就像，他们只是核心空头，他们一直对这个故事持否定态度。他们犯了一些错误。他们是对的。然后在另一边，就像多头一样，无论埃隆做什么，他们都是看涨的。对。所以这就像，双方都在做什么？

我认为对于大多数机构投资者、对冲基金、共同基金来说，真正需要展示的是未来12到18个月的情况。我不会说时间到了，但现在已经到了一个点，要么行动起来，不要只是空谈。未来12到18个月，你需要展示的不仅仅是12、5，而是在最新的FSD方面，你必须展示通往自动驾驶的道路。机器人出租车车队是什么样的？

因为如果你回顾上一季度，令人沮丧的是，空头会说这都是信贷。这是一个令人失望的季度。他们在其他指标上基本上没有达到预期。利润率承受着压力。然而，多头关注的是自动驾驶和完全自动驾驶以及机器人出租车债务。所以我认为这就是这一切走向何方的症结所在，现在它已经到了一个点，

他们需要实际拿出数字，展示愿景。看，这是一只一年后的股票。要么是300美元，要么远低于这个价格。换句话说，我不认为这是一种稳定发展的股票，它只是在原地踏步。要么是巨大的。这是故事的下一章。否则，

但如果你是分析师，你试图帮助人们建立经济保障，并且你可能拥有它翻倍甚至三倍，我的设想，更可能的设想，而且我有困难，我想明确一点，我很难区分我的情绪。我不喜欢这个人。我认为这对年轻男性来说是一个糟糕的榜样。我很难区分我对他的厌恶。

但让我们继续，我会尽量保持冷静。我认为我正在保持冷静。我说，好吧，该公司想谈论任何事情，除了汽车，因为如果他们必须在某个时候承认自己是一家真正的汽车公司，那么就没有办法证明这种估值是合理的。

顺便说一句，我认为这是一家很棒的汽车公司。我拥有一辆Model X Falcon。我喜欢它。什么颜色？哦，我有深色的。我有深炭灰色。哦，是的。你知道，那种车门会向上飞起来的车。我真的很喜欢它。这是一辆很棒的车。然后他在推特上侮辱了我，我在副驾驶座上拉了一大坨屎，然后把它卖掉了。是不是有点过分了？丹·艾夫斯，你怎么看？我的意思是，这有点极端，但同样，它教会了他们。顺便说一句，这降低了转售价值。所以这是情况。

以及为什么我现在会避免这只股票。明天总是变成明天，关于自动驾驶。它持续比任何人都预料的要困难得多。而且他必须站出来说，今年或明年不会推出，尽管他有能力始终看着人们的眼睛说它明年就会推出，而没有根本的事实依据。你有……

一家公司说，好吧，电力方面的东西很棒。让我们以30或40倍的市盈率来评估它。这是一家更好的汽车公司。让我们把它放在通用汽车和法拉利之间的某个位置，以25倍的市盈率。而汽车的销量持续停滞不前。我认为上一季度甚至有所下降。我看到一种情况，如果你不知道这家公司是220美元……

你醒来后发现它变成了40美元，你会说，好吧，当然它是40美元，它仍然是一家估值很高的汽车公司。所以我看到一种情况是它下跌了80%。我也能看到一种情况是它上涨两倍，因为它是一种类似于迷因股票的股票，并且

但如果你是一个为其他人的钱担任受托人的角色，那么这里的下行风险是不是比上行风险大得多？是的，我从来没有……而且，我的意思是，富尔顿一直以来对它都持乐观态度，无论如何，过去十年都是如此。所以你做得很好。我只是想给你一些肯定。到目前为止，你是对的。我是对的，但我们经历过完全错误的时期。这不像是一条直线。我们经历过……

投资者会说，你在做什么？就像，你怎么会？这说不通。对。所以肯定有一些考验人心的时刻。我认为我们正在经历一个考验人心的时刻。我的意思是，你可以让汽车的增长继续下去，继续生产汽车。你需要在增长方面有所提高。你需要在未来几年生产700万、800万或900万辆汽车。

你不能继续降价。我们需要让它利润率持平。我们需要让它恢复到，比如说，汽车X信贷的20%。然后是故事的另一部分。我相信自动驾驶。我非常相信自动驾驶。我非常相信Waymo，以及这项技术的发展方向。这就是看涨情景。但这也是为什么，就像，看，我们在手上花费了这么多时间，对吧？

周游世界以确保我们的论点当然你可能会在这里和那里出错以确保我们不会出现巨大的偏差，如果我们出现了偏差，那么我们就必须重新评估好吧，我会看到你特斯拉的哪个业务部门你最乐观？我的意思是，我们一直在讨论机器人出租车，但就像，你知道，有很多前瞻性的

科技叙事。有机器人技术，有人形机器人，有人工智能。在特斯拉宇宙中，你认为哪个部分最引人注目？对我来说，这实际上更多的是，我的观点是电动汽车占汽车总量的5%，

我不是说它会达到100%。它会达到20%、25%。他们将占据很大一部分份额。换句话说，就像我的，这可能是我最看涨的一个，就单纯而言，我不是这些人中的一员，就像所有东西都变成绿色并且达到100%一样。但是，但是，

你正在经历自20世纪50年代以来汽车行业最大的变革。我认为这就是我们也看好通用汽车的原因。我认为通用汽车将从中受益匪浅。福特显然面临着法利正在经历的更多困难。前提是……

是我们的看涨论点。换句话说，我们看好特斯拉不仅仅是因为未来存在X、Y和Z。核心是，我们相信电动汽车在全球的占比将达到15%、20%、25%。现在，你知道，

今天有四五款车型。但可以推测，在这种情况下，特斯拉的市场份额将大幅下降。我觉得我们已经看到了这一点。哦，当然会下降。是的，好的。它肯定会下降。我认为最大的问题是中国。我们也相信比亚迪、蔚来。这不是一种零和博弈的观点。我的意思是，这就是为什么我们一直看好这个行业。我们不是这些人中的一员，就像，我只是

只是测试。就像那样。这可能说明了一种更广泛的观点，就像我们在人工智能方面的观点一样。你不仅仅拥有英伟达，你还拥有微软，你还拥有帕兰提尔，你还拥有谷歌，你还拥有亚马逊，苹果是我们最喜欢的公司之一。是的，这就是我们一直以来，我认为我们一直以来是如何驾驭这一点的。我们马上回来。本期节目由Shopify赞助。Shopify。

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我很想做一个快速问答，了解你对微软和亚马逊的总体看法。所以首先，让我们谈谈。让我们从微软开始。你有什么想法？我认为它是人工智能的基础。我认为与人工智能教父詹森和英伟达一起，微软和英伟达是人工智能的两个领导者。我的观点是，

随着他们向云端迁移，这是一个真正的转型故事。微软可能会出现一些季度，他们业绩超出预期，但他们没有提高预期，股价下跌，每个人都认为，人工智能交易结束了。我们已经经历了这些迭代。但是斯科特和埃德，我的观点是，这一切的最终走向是，这是一家20%是云计算的公司，他们将成为70%是云计算的公司。人工智能，我最终认为，可以逐步增加

你知道，故事中每股80到100美元。所以，微软可能是我们在人工智能领域的核心投资标的之一。让我们谈谈谷歌。他们上周发布了财报。顺便说一句，我们看好谷歌。我们不是，我们不是要赶走我们的草坪。最后，我们实际上认为Alphabet在这里可能是一个不错的选择。我认为它是七大巨头中被低估最多的大型科技股。是的。多说一些，因为华尔街并没有，并没有对

那些收益印象深刻？- 看，我并不是很喜欢那种膝跳反应，对吧？就像有时，就像在特斯拉的叙事中一样，看看谷歌云，400亿美元，500亿美元的运行速度。看看资本支出。我可以告诉你，根据我们与业内人士、合作伙伴的谈话，

多年来，谷歌第一次出现了活力。我认为克里希南在云计算、搜索、广告和反弹方面做得非常出色。YouTube错过了什么，边缘的东西。但我认为人工智能故事可以为Alphabet增加每股30到40美元。

我们仍然处于Alphabet真正发生转型过程的早期阶段。现在你可以争论说，其中一些已经被计入特斯拉的股价。一些被计入视频、微软的股价。我实际上认为，在所有这些公司中，人工智能的估值最低的是Alphabet。然后我们本周将迎来亚马逊和苹果的财报。呃，

对这两只股票的总体看法。当这些财报电话会议到来时，你特别关注的是什么？最重要的是，你知道，贾西以及亚马逊的人工智能故事发生了什么。他们一直是第三名。他们是云计算的领导者，但他们落后于微软和Alphabet。现在，Anthropic和其他一些领域，我认为这就是他们将获利的地方。所以我认为亚马逊会增强实力。而苹果，这几乎是……

就本季度而言，这几乎是一个四舍五入的误差。重点是9月份的iPhone 16。我认为它开启了一个人工智能驱动的超级周期。开发人员将在苹果生态系统上构建数百个应用程序。而且你有2.7亿用户多年没有升级他们的iPhone。所以我认为它将拥有，它实际上将成为一个由人工智能驱动的超级周期。

我认为从机构的角度来看，情绪非常悲观。而且这种持续的怀疑态度，对吧？我认为只是怀疑。许多人只是关注大型科技公司的沉默，关注估值。但我的观点是，

那种策略，你在过去15年中错过了每一个主要的大型科技公司。在我们结束之前，你最看好的两三家公司是哪些？给我们介绍一下你认为市场没有认识到其潜力与估值相比的两三家公司。当然。我会说两家。一家是甲骨文。我说甲骨文的原因是，我们谈论人工智能。

我认为甲骨文可能是最好的第二类人工智能投资标的之一。庞大的安装基础。他们将成为一个巨大的受益者。而且他们已经开始看到这一点。但我实际上认为，随着资本支出建设的继续，甲骨文在人工智能方面可能会成为一个全垒打。并且非常看好SafraCats以及他们在那里构建的一切。第二家是帕兰提尔。

帕兰提尔，主题相同。帕兰提尔非常有争议。有些人不喜欢他们，但这就是它从政府转向企业的时候。就用例而言，这可能是最好的纯人工智能公司之一。

从软件的角度来看。- 你能解释一下吗？我认为帕兰提尔是一家非常有趣的公司。我认为很多人不清楚帕兰提尔到底在做什么。你能解释一下这项业务以及它如何获益吗？- 我的意思是，如果你回顾历史，黑盒，他们与美国以及国外的许多三字母机构合作。在政府方面，大规模的，所谓的“大数据”技术。想想看，它就像一个企业算法，黑盒。

它是一种人工的，我认为它可能是最好的AI平台之一。我和斯科特在一家公司工作。我们想在我们公司使用人工智能。我们不知道用例是什么。我们去找帕兰提尔。他们查看我们的数据，进入我们的系统。他们出来，说，

这些是你的用例。这就是你如何使用数据的方法。这就是你如何从中获利的方法。帕兰提尔的财报将于下周发布。我认为，如果帕兰提尔是主要受益者，那么我们最好希望在他们的损益表上看到一些强劲的增长。这似乎可能是整个AI行业的一个晴雨表。你想看看，你想在微软看到，你想在亚马逊云看到，

当然，你想在英伟达看到需求，帕兰提尔和用例。如果你进行三角测量，这些就是他们可以保守指导，股价可能会下跌或股价可能会上涨的地方。但就消除系统中的噪音而言，对于任何观看的人来说，关注资本支出、需求、支出。你可以争论估值在哪里，但这才是真正的重点。

丹·艾夫斯是Wedbush证券公司负责科技行业的董事总经理兼高级股票研究分析师。丹在华尔街担任科技分析师已有20多年，负责软件和更广泛的科技行业。感谢你的时间，丹。谢谢，唐。非常感谢你。财富的代数。

斯科特，丹对我们刚才谈到的许多公司都非常乐观。我想知道，即使一项投资目前表现不佳，你如何知道何时对它的未来持乐观态度？你如何知道何时该放弃？每件事都需要大量的细致入微和知识。所以我要说的是，没有通用的框架，但至少，你想要有一群你可以与之交谈的人，他们有思想，他们与情况有一定的距离，并且可以告诉你，好吧，你该放弃了。

你不喜欢你的第一份工作。这不是你的梦想工作。好吧，这就是工作。你需要坚持下去。你在一个好品牌。你是一家好公司。坚持几年，这样你的简历上至少有一个好名字。哦，你想结束你的关系？好吧，好的，只是认识到人际关系是困难的，没有完美的人。你对这段关系不融洽是否扮演了任何角色？就公司而言，

我已经放弃了很多次。我创办了一家视频交付公司。我放弃了。我创办了一家由高盛、摩根大通、霍华德·舒尔茨、马弗隆支持的电子商务孵化器。我放弃了，因为我看到市场已经完全转变了。可能没有办法解决这个问题。所以我放弃了。我以为我会成为一名投资银行家。一个伟大的行业，非常幸运地有机会进入摩根士丹利。我不擅长，而且我讨厌它。我放弃了投资银行。

所以确实有放弃的时候。你需要一个内阁。就投资而言，就我个人而言，我认为你想要多样化，不要担心它，不必做出这些决定。但有一些信号。一个是

就获利了结而言，放弃。如果一只股票的价值超过你净资产的50%、60%或70%，因为你拥有英伟达的好处，我认为在它长期持有后获得资本收益后进行一些多元化，获利了结并投资其他东西并不是一个坏主意。我认为你应该始终考虑投资组合平衡。

税收筹划。这就是税法，致富的人了解税收。所以到年底的时候，我会看看我有一些亏损的股票，因为今年我有一些收益。对我来说，这是一个不错的收益。为了确认损失并抵消我的收益，我会放弃这些股票。但同样，我会再强调一下。从瓶子里面很难看清标签。你应该不断地与人们交谈，讨论何时以及是否应该出售。例如，我从投资角度来看所犯的最大错误之一是

当唐纳德·特朗普在2016年当选时，我卖掉了所有股票。我认为，这家伙是个白痴，他疯了，市场将会暴跌。市场上涨了。所以我立即承担了巨额税务责任。然后我不得不在六个月或十二个月后以更高的价格买入，因为我让我的情绪控制了我，我没有与人交谈。我认为大多数我将与之交谈的人会说，好吧，你可能不应该卖掉所有东西，对吧？从外部人士那里获得建议。

本期节目由克莱尔·米勒制作，本杰明·斯宾塞负责音响工程。我们的副制片人是艾莉森·韦斯。我们的执行制片人是杰森·斯塔维斯和凯瑟琳·迪伦。米娅·西尔维里奥是我们的研究主管，德鲁·伯罗斯是我们的技术总监。感谢收听Vox Media Podcast Network的Profiteer Markets。我们将在周一带着对市场的全新视角回归。终身。我们回来了。