The Trouble With Tariffs + Why Palantir Could Dominate AI — ft. Aswath Damodaran
01:04:29 Share

Scott 和 Ed 在节目开始时讨论了对墨西哥和加拿大的潜在关税、Palantir 的收益以及 Vanguard 有史以来最大的一次收费削减。然后,纽约大学斯特恩商学院金融学教授 Aswath Damodaran 回到节目中,分析 DeepSeek 的崛起如何重塑 AI 格局。他分享了他为什么还没有对 Palantir 进行估值,但仍然认为它是一个潜在的 AI 领导者以及高端 AI 市场的原型。Aswath 还对特斯拉和英伟达是否估值过高发表了自己的看法,阐述了他对关税的观点,并解释了他为什么认为英特尔受到了过度惩罚。订阅 Prof G Markets 时事通讯订购现已发行的“财富代数”订阅 No Mercy / No Malice在社交媒体上关注播客 @profgpod: Instagram Threads X Reddit 关注 Scott 的 Instagram关注 Ed 的 Instagram 和 X 了解您的广告选择的更多信息。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 节目的支持来自 Fundrise Innovation Fund。风险投资中有一件事非常重要,那就是投资最好的公司。而这正是 Fundrise Innovation Fund 的目标。它拥有一个价值 1.5 亿美元的投资组合,其中包括一些科技和人工智能领域的大腕。访问 Fundrise.com/ProfG 查看他们的投资组合,并在几分钟内开始投资。

今天的数字是 3600。这是印度虎的数量,比十年前翻了一番多。千真万确。我爸爸过去常常把我丢在动物园里,然后当我找到失物招领处时,我会说,“爸爸,你为什么抛弃我?”他说,“好吧,我希望你的亲生父母会认领你。”

欢迎来到 Prop G Markets。我没有打开制作人的摄像头。如果制作人笑了,我觉得我像是有阴云笼罩。哦,克莱尔没笑。这是一个苦笑。算数吗?不算。

好的,我们开始了。欢迎来到 Prop G 的市场。今天的节目由 Fundrise 赞助,可能在他们听到那个笑话后就是最后一次了。我可不这么认为。你认为不会?我们正在与纽约大学斯特恩商学院金融学教授 Aswath Damodaran 谈话。对于那些不知道的人来说,Aswath 是高等教育的耶稣基督。他获得了过去八年中的七次最佳教授奖。第八次是谁获得的?不是我!

可能吧。不管怎样,你好吗,Ed?该闲聊了。我很好。我很想听听你的情况。我相信你在奥兰多的酒店里。我相信你在迪斯尼乐园。对吗?我在迪斯尼乐园的海豚酒店,那里的房间每晚 1400 美元,但食物和服务都很糟糕。所以这让你感觉特别好。我会亲切地将迪斯尼乐园描述为地狱的第七层,因为

这不是你想要待的地方。尤其不是和你的孩子一起,对吧?你没有,你的孩子没和你在一起。你独自一人在迪斯尼乐园,这实际上是一个非常令人毛骨悚然的概念。我独自一人在迪斯尼乐园。我刚刚与数百万家医疗保健公司中的一家进行了交谈,我不知道,他们正在照顾我们的健康。

有人走过来把我介绍给这家公司的首席执行官。我说,这是什么公司?他说,这就是我们举办会议的公司。是我们支付你来到这里的费用。我说,哦,我喜欢 Praxis Health。我就是那样的人。但是是的,我在迪斯尼乐园。我昨晚花了九个小时才到这里。一到这里就

电话响个不停。所以我跑下去,迎接了一群 3000 名医疗保健专业人员。而且,仍然,仍然有点,有点宿醉。所以问问我谈话进行得怎么样,Ed。谈话进行得怎么样,Scott?我不知道。我不知道。无论如何,这就是我的故事。这很令人兴奋。好吧。让我们来看一些头条新闻吧。我是不是让你厌烦了?对不起。继续。去看头条新闻。

现在是购买的时候了。我希望你有足够的资金。特朗普总统同意将对加拿大和墨西哥商品的关税推迟一个月。

与此同时,对中国商品的 10% 关税于周二生效,北京方面威胁要采取报复措施。在该公司公布超出预期的第四季度营收和全年预期后,Palantir 的股价飙升了 22%。该公司还在美国商业和政府销售方面取得了强劲增长,其中包括与美国陆军签订的 4 亿美元合同。在过去 12 个月中,该股股价上涨了五倍。

最后,Vanguard 宣布了有史以来最大的一次收费削减,将主动管理型和指数型基金的费用比率平均降低了 20%。此举每年应为客户节省约 3.5 亿美元。Scott,你的想法,从关税新闻开始。对加拿大 25%,对墨西哥 25%。我们认为这会发生并生效,但对中国的关税仍然完好无损。Scott Cunningham

我会给你一分钟。天哪,Ed。我的安定片在哪里?就像,地缘政治游戏是权力和关系的函数。我们拥有很大的权力。这是显而易见的。但我们也有非常牢固的关系。如果你对你的配偶说,你最好做 X、Y 和 Z,否则我就离开你,他们可能会非常担心你离开,他们可能会这样做。但从长远来看,这对关系有帮助吗?

我们可以入侵加拿大,或者开始引爆核弹,或者用重型火炮进驻。我们在这里占据上风。问题是,好吧,也许他们会让步,说,好吧。那么,这会对未来的关系产生什么影响呢?我认为他在这里被彻底击败了。我认为他们基本上是在做他们本来就要做的事情,或者已经在做的事情来让他冷静下来。然后从长远来看,这种关系就会破裂。看看加拿大。

每当我们发动战争或想要将侯赛因驱逐出科威特时,他们都会将他们的年轻男女置于危险之中,因为他们将我们视为兄弟。当我们发生火灾时,他们会派遣他们最勇敢、最优秀的航空人员。

创新,独家新闻,有求必应。他们不要求补偿。他们不摆架子。我刚刚联系了。我昨晚打电话给一家我担任董事会成员的公司首席执行官,我说,本季度怎么样?他说,好吧,直到昨天都很好。我有两家制造商客户,一家轮胎公司和一家汽车零部件公司,取消或暂停续约,因为他们担心关税将如何产生影响。所以这是

这是在威胁人们,因为我以牺牲长期关系为代价变得更大。这甚至在我们谈到这种自以为是的想法之前,即关税以某种方式有效。这正在摧毁几十年的善意。顺便说一句,市场预测到了这一点。市场并不害怕。市场表示,这全是虚张声势。当他意识到这很愚蠢时,它就会得到解决。这会伤害我们。有点。我是说,市场上出现了一些严重的回调。

你知道,那些认为自己会直接受到影响的公司。即使在科技领域,你也看到苹果下跌了 3%。伙计,你太年轻了,不记得回调是什么了。不,拜托。我只是说市场做出了反应。正如你所说,他们可能没有那么认真地对待它,但市场仍然认为,好吧,这是需要考虑的事情。我认为市场基本上是说,拿好我的啤酒。我们认为这种情况发生的可能性不大。我认为这基本上是......

所以整件事让我想起了 2016 年夏天在伦敦的时候,当时英国脱欧摆在桌面上。

问题大相径庭,但根本情绪相同,英国人基本上说:“我们是一个极其强大的经济力量,我们与其他国家,特别是欧盟,有着所有这些不必要的联系,我们可以独自完成所有这些事情。”这一举动导致英国经济彻底崩溃,因为

英国人基本上高估了他们实际的强大程度。事实证明,我们确实需要来自欧洲的所有这些东西。我们不像我们认为的那样自给自足。事实证明,这是英国现代历史上最大的经济错误。所以我看着这些关税问题,这让我感到焦虑,因为它感觉很像英国脱欧。我认为美国必须非常诚实地问自己一个问题,英国没有问自己......

我们到底有多自给自足?我们真的能没有加拿大吗?我们真的能没有墨西哥和中国吗?这对我们真的有效吗?我一直在研究这个问题,答案比你想象的要复杂一些,因为与英国不同,美国

是世界上最自给自足的国家之一。如果你查看我们的进口占我们整体 GDP 的百分比,它大约占 14%。而如果你看看英国,这个数字是 32%。所以它很低。但它也不是低得离谱。阿根廷、巴西和中国的数字也差不多。换句话说,美国相当自给自足,但并非完全自给自足。

然后,当你查看美国进口的分布时,这个问题就变得更加有趣了,因为事实证明,在我们进口的商品中,我们非常依赖三个国家。这些国家是中国、墨西哥和加拿大。是的。

它们单独供应了进入美国的进口商品的近一半。如果你查看特定产品,这个数字会更高。例如,对于原油,它们供应了美国进口石油的 70%。对于卫生纸,是 85%。对于西红柿,是 99%。所以我认为这里的答案是肯定的,美国,虽然它需要......

其他国家的程度低于英国,但它确实需要其他国家,特别是这三个国家。如果这些关税真的生效,

据估计,一年内这将使我们损失约 3000 亿美元,这相当于美国普通家庭每年额外支出 2500 美元,这基本上意味着,如果这些关税生效,美国普通家庭应该预期,他们应该预期每月支付额增加 3%,这是一大笔钱。所以我想确保我们都清楚美国到底有多强大。它非常非常强大,但它不是......

万能的。它并不完全强大。对美国来说,最糟糕的情况是重蹈英国的覆辙,高估自己的实力,沉迷于所有这些爱国主义和自给自足,忽视自己实际上是全球经济的一部分这一事实,然后它会以最糟糕的方式反噬你,即更高的价格和更低的增长。我亲眼目睹了它对英国的实时影响。它

摧毁了这个国家。这是一场彻底的灾难。我只能说,我们绝对不能让这种情况再次发生在美国。这简直就是愚蠢的定义。伤害他人,同时伤害自己。让我们谈谈 Palantir。我只想指出 Palantir 在进入这些收益之前所处的地位。他们在过去一年中上涨了 400%,在过去两年中上涨了 1300%,以 75 倍的销售额进行交易。

将其与以 26 倍销售额交易的英伟达进行比较。对 Palantir 的预期简直不可能更高了。而他们从这次收益电话中获得更高股价的唯一方法就是粉碎预期,而这并非我所预期的。我预计会下跌。我完全错了。

惊人的季度,他们的收入超过预期 6%。他们的预期超过预期 8%。他们的收益超过预期 27%。他们的自由现金流超过预期 70%。

从预期的角度来看,这可能是 2025 年最好的一季度。你已经拥有了这家备受炒作的 AI 公司。每个人都在等待他们犯错。然后突然他们出来做了这件事。我被 Palantir 彻底震惊了,它的市值现在接近 2500 亿美元,是全球第 49 大最有价值的公司,更令人吃惊的是,它的价值超过 Uber 和 Airbnb 的总和。

所以 Palantir 完全粉碎了对其最新收益电话的任何反应。问题是,Palantir 是否被严重高估,或者它是否在各个层面都超出了预期?答案是肯定的。

此外,我一直觉得 Palantir 受益于我们不知道的东西。通常情况下,在一家公司中,你希望尽可能透明,以便建立信誉。如果你认为自己将有一个糟糕的季度,你会在情况不好的时候说出来,发布收益修正,因为市场喜欢诚实。它会欣赏这一点。然后,当你说明情况好的时候,它就会

相信你。就 Palantir 而言,他们受益于某种已知的未知因素。那就是,我们与国防部合作。我们所做的很多事情都是超级秘密的。而且公司有一种间谍对间谍的詹姆斯·邦德式氛围。此外,我认为这里的叙事是,首席执行官可能是目前世界上最好的故事讲述者,就细微差别而言。他四处走动,进行非常真实的非同寻常的收益电话,参加比尔·马赫的节目。当其他人采取 Z 策略时,Palantir 采取了相反的策略。他们说,我们绝对会与美国国防部合作。有很多敌人。

他们披上了国旗。我认为有一个很大的市场并没有被我所说的科技公司中大量的虚伪信号所代表,这些公司假装关心员工的想法。那是我最喜欢的。带上你的全部自我去工作,对吧?这就是他们告诉这些人的话。现在,要明确的是,这实际上是,我试图

天哪,我现在听起来像个老顽固,滚出我的草坪。是的。你确实如此。是的。但我是认真的。我对年轻人的建议如下:把你的政治观点带出办公室。没人关心。当很多人开始谈论进步的理想时,我认为他们的出发点是好的,至少在员工层面是这样,人们会走过来对你说,你是一位领导者。谢谢你。谢谢你指出这一点。然后给自己写个备忘录,在下一次裁员中解雇这个人。

即使你的首席执行官假装非常关心六月节,我认为他们并没有。我认为他们的虚伪信号是为了吸引他们认为目前是进步的员工,当他们被要求真正做到言行一致,并且可能拥有一个看起来更像他们的客户群或更像他们的员工群的董事会和高管管理团队时。如果这会让他们损失任何钱,他们就不会这样做。所以 Palantir 采取了相反的策略。

我认为市场做出了强烈的回应。我还必须考虑,他们身处正确的时间和地点。我必须认为特朗普政府喜欢这些人。有趣的是,首席执行官向卡马拉捐款,我发现这非常有趣,因为他看起来像个

你会认为他更像是一个特朗普支持者,这很有趣,但我完全同意所有这些。让我们谈谈 Vanguard。Vanguard 正在降低其 ETF 的费用比率。我们经常谈论这有多重要。我想知道这与我们一直在谈论的主动投资与被动投资趋势有多少关系,这种观点认为每个人都开始意识到

主动投资基金的较高费用根本不值得。你也可以选择被动投资,那里的费用要低得多。这就是为什么我们去年看到近 2000 亿美元从主动型基金中分配出来,以及近 1 万亿美元流入被动型基金的原因。所以我想知道这是否是

对这种趋势的一种回应,因为这里将获得最大降价的基金将是主动型基金。换句话说,我想知道 Vanguard 是否在说,好吧,我们看到主动型基金的需求下降了,所以我们将在这里降低价格。但我确实认为这一切都回到了一个非常简单的观点,那就是,

费用比率决定一切。我的意思是,在你投资任何东西之前,你必须查看管理费用。你必须查看费用比率。而且,你知道,这里的好消息是,最大的资产管理公司之一决定全面降低其费用。Vanguard 是金融服务行业的亚马逊。杰克·博格尔是一位传奇人物,他可能是

最被低估的商业偶像。那是在它流行之前。他说,你不需要在干草堆里找针,买下整个干草堆就行了。CNBC、共同基金、整个另类投资领域试图欺骗美国公众的神话是,他们有能够在干草堆里找到针的人。

而我在与对冲基金、私募股权人士合作的 30 年里所学到的一切,与我询问过的人员一样,在大多数情况下,没有人有任何该死的想法。你需要做的是分散投资并找到最低成本的基金。人们没有意识到,因为他们认为,哦,共同基金的年费只有 1% 或 2%,这些基金打着品牌,在 CNBC 上做广告。从长远来看,这会吞噬你大约三分之一的回报。

而这些人,无论他们做了什么,与亚马逊或沃尔玛类似,随着规模的扩大,他们将节省下来的钱转嫁给消费者。我在我自己的个人投资中跑赢了市场。这并不是因为我更好。我相信,这是一个特权的立场,但因为我与这些基金合作,我有一条规则。我不支付费用。人们说,我们想让你参与一家公司。你会成为顾问吗?如果我共同投资,我

我在对冲基金行业有很多朋友,他们打电话给我说,很高兴能让你成为有限合伙人。我正在成立一个基金。我说,我不支付费用。

这对我获得的回报产生了如此巨大的影响,因为人们没有意识到的是,如果他们支付,如果他们每年削减 1% 到 2% 的费用,持续 10 年。这就是他们都变得富有的原因。是的。他们投资得并不好。他们只是收取费用。如果你把整个另类投资领域都汇总起来,它会因为他们的费用而跑输市场。所以我喜欢 Vanguard。我认为他们已经做到了,他们已经做到了,他们是聪明的定义。他们帮助了自己。他们继续聚集越来越多的资产,并

将这些资产转嫁给消费者。这里的教训如下,各位:你们的费用是他们的繁荣,回报与你们支付的费用之间没有联系。没错。我只想举一些你可以直接购买的优秀低成本 ETF 的例子。所以我们在这里找到的一些最低成本的 ETF

一个是 VOO,这是 Vanguard 的标普 500 ETF 追踪者。费用比率为 0.03%。SPLG 是另一个,为 0.02%。两者都追踪标普 500 指数。如果你想要一个总股票市场 ETF,它也非常非常低成本,0.03%,可以尝试 VTI 或 ITOT。

这些都是极其低成本的 ETF 选择。但这里的重点是,你需要查看费用比率。你需要在购买之前检查费用比率。你还需要在你拥有时检查费用比率。你只想确保这些费用比率不会上涨,在这种情况下,你需要开始寻找另一个 ETF。但一定要选择最低成本的 ETF。而这些例子是一些你可以选择的不错的 ETF。

在与 Aswath Damodaran 教授的谈话休息后,我们将立即回来。如果你到目前为止很享受这个节目,并且还没有订阅,请务必在任何你收听播客的地方关注 Profiteer Markets。

节目的支持来自 Fundrise Innovation Fund。投资世界似乎正在走向民主化,但风险投资似乎一直是最后几个即将倒塌的象牙塔之一。它需要大量的资金、正确的人际关系等等。这可能是为什么当 Fundrise Innovation Fund 推出时,承诺使风险投资民主化,有很多怀疑。但他们在几年内取得的进展是很难反驳的创新基金。

谢谢。

欢迎回来。以下是我们与 Aswath Damodaran 教授的谈话,他是纽约大学斯特恩商学院的 Kirshner 家族金融教育主席和金融学教授。Aswath,感谢你再次加入 Profit Markets。感谢你邀请我,Ed。

所以我想从 DeepSeek 开始,你最近写了一篇文章。请告诉我们你对 DeepSeek 发生的事情的标题反应,以及你认为这对其余的 AI 市场意味着什么。你知道,因为我首先是一位老师,其次是一位投资者,所以当 DeepSeek 发生这样的事情时,我总是很矛盾,因为它比我可以用的话更有效地将我在课堂上一直试图传达的东西带回家。

事实上,在 DeepSeek 之前的一周,DeepSeek 在周末出现在我们的雷达上,我教授了我的第一堂本科估值课。正如 Scott 所知,我的意思是,我在 Paulson 礼堂授课,那里有 350 名 21 岁、20 岁到 21 岁的年轻人。

他们渴望学习估值。所以我谈到了估值是什么。他们来这里是为了成为 Excel 达人。我从未打开过 Excel 电子表格。我谈到每个估值都是故事和数字之间的桥梁。然后作为补充,我说,你将要讲述一个关于公司的故事并对公司进行估值。但这就是你必须做好准备的。因为你正在实时估值一家真正的公司,所以外部会发生一些事情,这些事情会改变你的故事。

从他们的表情来看,我可以说,在 15 周内,一个故事能改变多少?然后在周末,DeepSeek 发生了。在许多方面,

它改变了 AI 的故事。所以对我来说,关于 DeepSeek 最有趣的事情不是公司本身,也不是它的中国血统,也不是它已经发展了 50 多年这一事实。很多这可能是虚构的。这是公关。它在于它如何从根本上改变了你对 AI 故事的看法。事实上,我用皇帝的新衣作比喻。我说,皇帝的新衣,没有人愿意关注他没穿衣服的事实。

并不是说 AI 皇帝没有 DeepSeek 的衣服,而是 AI 皇帝确实发生了衣橱故障,正如我在 DeepSeek 之后的文章中所描述的那样,因为人们说,也许故事的这一部分不再是真的了。所以对我来说,它改变了过去几年一直在推动市场发展的这个巨大故事的能力令人惊叹。

即使我投资者的一方面感受到了痛苦,这就是它对我的英伟达股价所做的。所以带我们了解 DeepSeek 之前 AI 的故事是什么,以及 DeepSeek 之后 AI 的故事是什么。DeepSeek 之前的 AI 故事由三个部分组成。首先是起始部分,即 AI 产品和服务的市场将非常巨大。

之所以有点棘手,是因为目前还没有任何实际赚钱的产品或服务,但假设它会非常巨大。所以这是起点,我们都会订阅一些,我们会为此付费,我们会为此支付高价。这是起点。人们开始抛出数万亿美元的数字,这个 AI 产品和服务市场将达到 3 万亿美元、4 万亿美元、5 万亿美元。这是故事的结尾。故事的开始是进入市场,你需要两样东西。

一个是极其强大的计算机,由芯片驱动,这些芯片可以高效地制造,而世界上只有一家公司可以高效地制造。英伟达基本上处于领先地位。

以及大量的數據,进入成本将非常巨大。中间部分实际上是从这两个其他部分中得出的,即进入成本巨大,最终市场将非常巨大,将会有少数大赢家赚取巨额资金,因为他们已经支付了进入成本,进入了市场,现在能够销售他们的产品和服务。自从 2022 年 11 月 30 日 Chachi PT 出现以来,这个梦想一直在推动市场发展。

DeepSeek 所说的是,也许还有另一种讲述故事的方式。所以 DeepSeek 后的故事可能会有所不同,但 DeepSeek 之前的那个故事推动了英伟达的价值,以及星座能源,我的意思是,参与构建架构的一整套公司,以及可能能够或可能无法生产产品和服务的公司,是你在周五之前看到的推动市场发展的那个故事。

在 DeepSeek 出现之前。是的,我喜欢将其描述为两个相互竞争的故事,因为我认为我们这里还有另一个我个人正在努力应对的动态,你拥有英伟达、OpenAI、美国的故事,我们称之为,然后你拥有这个 DeepSeek,低成本的中国故事。我不知道该相信哪个故事,这就是我问题的一部分。

你知道,存在一个问题,即他们到底在这个项目上花了多少钱?他们到底有多少 GPU?然后出现了一个新的问题,那就是合法性的问题,OpenAI 正在说,好吧,实际上,我们认为他们窃取了我们的模型,这是非法的。在这种情况下,就像,好吧,你应该相信哪个故事

去。这就是为什么我认为这个故事不是关于 DeepSeq 或中国。而是关于质疑 AI 产品和服务的进入要求是否像故事中所说的那样高。所以这与美国和中国无关,对吧?这就是讲述的故事。我会告诉你我为什么对这个故事有所保留的原因之一。

是的,我和一些人一起工作,他们不断想出一些东西来进行估值、投资、会计以及自动化产品。他们可能没有称之为人工智能,但可以将其视为人工智能的早期版本。因此,我可以看到一个人工智能会计产品,而人工智能会计产品不需要任何数据。你不需要知道历史上每个会计是如何记账的。你只需要规则。

而现实情况是,你不需要超级计算机。你可以用相当低功耗的计算机做到这一点。所以最初的人工智能故事,我被告知要构建一个人工智能会计系统,你仍然需要英伟达的芯片和大量数据。

而DeepSeek所做的是为所有那些持怀疑态度的人打开了大门,他们说,至少对于人工智能产品和服务市场的一部分,我将称之为——在我的文章中我称之为低等级的——我称之为低强度产品和服务,这些产品不需要大量数据。它们是基于规则的产品。

不是基于直觉的,也不需要强大的计算能力,DeepSeq提供了一种以更低的进入成本进入市场的方法。所以你知道吗?两件事都可以是真的。旧的人工智能故事仍然适用于帕兰提尔版的人工智能,它需要大量数据。它更直观。它必须建立在数据之上,并需要超级计算。

但我认为它所做的是创造了一个二分的人工智能市场,其中一部分将保持溢价,或者旧的故事将适用。将会有少数几个拥有巨大计算能力和大量数据的赢家。而人工智能产品和服务市场则不同,这些低强度的产品将更加商品化,因为更多的人将进入这个市场。

这对客户来说是好消息,无论你如何看待客户,这都是好消息,因为你将能够以更低的成本获得人工智能产品和服务。但在这个领域赚钱将会困难得多。对我来说,这就是从这件事中得到的启示,因为你是绝对正确的。关于Deepsea,会有很多事情出现,比如它花费了10亿美元而不是600万美元,它确实使用了150个英伟达芯片来达到目前的水平。

它可能——我不想用“窃取”这个词,因为这已经需要我做出判断了。“提取”是他们使用的词。他们从组织中借用了数据。受到启发。受到启发。以及中国政府是否公平,所有这些事情都可能在这里发生。Deep Sea明天可能会消失。但猜猜看?

故事,皇帝的新衣基本上不再是新衣了。服装故障被描述为旧的人工智能故事将不再成立。我认为,这就是一个周末给整个人工智能故事带来的变化。我认为这是健康的,因为当你有一些大的流行语来驱动市场行为时,其中一个问题是,

社交媒体、互联网、个人电脑,在流程的早期,你使用流行语来证明一切,为什么我应该支付太多费用,这是一家人工智能公司,我认为我们,你知道,每一个流行词都有这样一个时刻,我称之为“成人礼”时刻,你会醒来并说,嘿,你知道这个故事的成年部分在哪里吗?

我认为这对人工智能故事来说是一个好部分,因为它说,看,没有人工智能公司。你是一家人工智能架构公司还是软件公司?所以,如果我们明智的话,我们将开始问一些关于人工智能的问题,我认为这些问题在DeepSeek之后比之前要健康得多。所以,Aswath,我们都在同一所大学任教。而且,你知道,我不知道你是否也有这个。我有一系列的备选方案,我认为,好吧,我必须围绕这个构建一个课程,因为它实际上是类似于洞察的东西。

而其中之一就是我认为我仍然坚持的。那就是几乎每一个消费市场最终都会分成沃尔玛和蒂芙尼。那就是,有一个高档的理想模型,然后是一个最低成本、大量选择的模型。而且,在两者之间,在短期内增长最快、创造最多股东价值的公司

是老海军。80%的市场领导者,价格为50%。西南航空,美国任何航空公司的最大市值。80%的达美航空、美国航空、联合航空,价格为50%或60%。

一,这本质上是市场走向沃尔玛和蒂芙尼吗?或者二,DeepSeek可能是人工智能的老海军,它的价值增长速度会超过其他公司吗?我认为市场实际上将会有三个部分。一个是蒂芙尼,一个是沃尔玛,第三个是我们有这些平台参与者,对吧?是的。

微软、Meta、谷歌。并且存在这样一种可能性,对他们来说,人工智能将是一个免费赠品,产品和服务将是免费赠品。他们让人们更多地留在他们的平台上。这就是为什么我说这对客户来说是好消息,因为如果你是一个Meta客户或微软客户,我的猜测是他们将会有免费赠品出现,听起来是免费的,但它让你在LinkedIn或Office上多花15分钟。

我确实认为,在商品化市场中,你是对的。将会有公司找到其他竞争优势,因为让我们面对现实吧,品牌名称和其他东西之所以被创造出来,是因为你身处商品化市场。香水就是香水。而你与众不同的方式是,你创造了一种错觉,让你......我不会惊讶于你在人工智能市场的这个中间部分获得提供......

商品化人工智能产品和服务,但为其附加一个名称,使其感觉像是你获得了更多的东西,几乎是一个品牌的AI版本。所以我认为零售市场是一个很好的方式来思考人工智能产品和服务市场最终将如何分离。我认为赢家和输家将反映你在零售市场上看到的东西,那就是,当进入成本低时,你如何获得竞争优势,

你提供的基本上与其他所有人相同,但你必须让人们为你的产品支付更高的价格。

所以我认为用零售的类比来分析这里会很有趣。我有点担心DeepSeek成为老海军的原因是,正如Ed指出的那样,所有这些事情都让我怀疑DeepSeek的故事是否被完整地讲述了。现在,我将非常诚实地说。如果我是DeepSeek,我会把我的所有牌都摊在桌面上。如果它花费了他们10亿美元,我会说它花费了我们10亿美元。

如果他们使用了150个英伟达芯片,我会说我们使用了150个英伟达芯片。如果他们窃取了Open AI的数据,那是无法修复的。但如果他们借用了数据,我会将其描述为这样。因为即使他们花费了10亿美元并拥有150个英伟达芯片,他们以远低于Open AI的成本推出了一个产品,这仍然令人印象深刻。我的意思是,有一句老话,拥有......

竞争,竞争的类型,因为在DeepSeek的情况下,他们最大的优势是他们与OpenAI竞争。而OpenAI是一个公司治理灾难。我不相信萨姆·阿尔特曼,除非我能把他扔得更远。这实际上可能会使DeepSeek受益,因为我们并不信任ChatGPT和OpenAI会为我们做正确的事情,因为没有任何东西可以作为信任的基础。

所以在很多方面,这里的开端是现有的参与者本身就不可靠且不值得信任,以至于即使你对DeepSeek有问题,你也可以说,我可以接受,因为我已经在OpenAI以及大型科技公司正在做的事情上经历了这些。

所以我认为我们还处于游戏初期,但在这个市场将如何发展方面,还有更多动荡的事情即将到来。但我不会惊讶于我们谈论过的任何一个名字最终都会成为赢家之一。这就像在1995年的互联网市场一样。当时没有人提到亚马逊,最终的赢家。我们正在讨论,你知道,AOL会赢得这场游戏还是思科会赢得这场游戏?Lycos,AltaVista。是的。

Hotmail。我觉得萨姆·阿尔特曼哭诉并说他们偷窃这件事很有趣。这就像汉尼拔·莱克特指责人们吃肉太多一样。我的意思是,因果报应真是一件可怕的事情。我只是觉得这很有趣。它甚至有胆量指责其他人窃取数据。无论如何,我们都被震惊了。我们采访了来自《金融时报》的市场分析师罗伯特·阿姆斯特朗,

他概述了一个论点,这个论点彻底改变了我对这个问题的看法。我想把它列出来,并得到你的回应。我昨晚乘坐一架飞机来到奥兰多,这架飞机以八分之十音速掠过大气层表面。它改变了世界。我不必像我的父母那样乘坐轮船14天,然后生病或晕船。150年前,我不必坐马车,最终互相吃掉,死于在落基山脉的坏血病。

它极大地改变了世界。令人难以置信的技术突破。航空公司亏损的钱比赚的钱还多。个人电脑改变了世界。很少有个人电脑制造商赚钱。有一组公司和技术,其中大部分价值归属于利益相关者,而不是少数股东。

DeepSeek能否表明人工智能,我认为这是一件好事,可能更像航空业和个人电脑行业,而不是搜索或社交,事实上,赢家将是广大公众,而没有一家或少数几家公司能够获得所有价值?我认为对于商品化部分来说,这很可能是最终结果。但我确实相信一部分人工智能将使用独家数据

和超级计算机,我认为帕兰提尔可能在这个领域成为赢家,因为我无法想象竞争对手会如何进入。因为航空业,从某种意义上说,扼杀它的原因是开放进入,以及最弱的公司永远不会退出游戏。我的意思是,航空业的问题在于,你让最弱的参与者继续存在,并且不断有新人加入。这个行业没有办法自我修复。自1977年以来,帕兰提尔

业务已经倒退。在破产和赚取数十亿美元之间,它没有找到赚钱的方法。我认为高端人工智能市场,数据加上超级计算将赋予这些公司优势,它们将成为赢家。在商品化市场中,

完全有可能你将获得的竞争最终将把这个领域的企业推向,不是破产,而是进入一个时期,在这个时期里,他们不断地,你知道,与破产调情,而消费者却受益。

但消费者的利益伴随着附带成本,那就是我们都过得更好,但我们也为社会创造了附带成本。我认为这让我担心的一部分。我们可能都有AI产品和服务。通常成本几乎为零。

这会让我们更快乐吗?我的意思是,我想说,我认为这是一个文化问题,而不是经济问题,但我以前从科技人员那里听到过这些承诺,他们将消除我们的苦差事。这就是为什么我的文章的最后部分是关于,嘿,每次你获得这些新技术时,我都被告知这将使我的生活更简单、更少苦差事、更快乐。而每次我回顾过去时,都会说,真的吗?是的。

我担心人工智能对我们所有人的影响。15年后,我们究竟会回顾什么?正如我和斯科特都知道乔纳森·海特一样,他指出,智能手机的最终影响可能不是你可以在15分钟内获得DoorDash送货上门。它可能是你是一个青少年。

更有可能因为接触智能手机而患上抑郁症。我认为,我对人工智能的净效应感到担忧的是对整个社会的影响。我没有能力思考所有这些,但我年纪足够大,可以记住每次技术变革所作出的承诺以及我们最终看到的结果。

我们马上回来。节目的支持来自Fundrise创新基金。想想今天人工智能领域五大巨头。你拥有多少家公司的股份?可能不多。也许......

一,也许两家。为什么?因为Open AI和Anthropic等公司仍然是私营公司。这意味着,除非你是员工或风险投资家,否则你运气不好。因此,不难看出为什么风险投资已成为世界上最受追捧的资产类别之一。但除非你的身价达到八九位数,否则你可能无法获得这些资金。Fundrise创新基金则不同。它已经筹集了超过1.5亿美元。它持有价值数十亿甚至数百亿美元的IPO前科技公司投资组合。最重要的是,它是一个

我们和Profiteer Markets一起回来了。你刚才提到了帕兰提尔,它刚刚经历了一个强劲的季度。它现在是全球第49大最有价值的公司。在过去两年中,它的涨幅约为,我想说是1500%。在过去两年中,它的涨幅约为1500%。

我有点期待你走进来,说它被高估了,但你听起来有点乐观,也许吧。我将非常诚实地说。通常情况下,我对一家公司从不说“永远不会”。我把它看作一项挑战。帕兰提尔是我唯一一家我有点犹豫要不要完全估值的公司,因为说实话,我不知道。

他们到底在做什么。我害怕问,以防我最终会被关进关塔那摩湾,因为这就是他们所做事情的性质,尤其是在他们的国防秘密部门。但如果你要构建一个高端人工智能产品的原型,它看起来会很像帕兰提尔,对吧?它将是你独有的数据,

它需要对数据进行直观的分析,因为他们试图猜测可能会发生什么。他们正在策划战争活动。你不能只喂它根。你必须喂它很多。你需要超级计算机,并且拥有非常粘性的客户。

因为一旦国防部选择你,竞争对手就不会说,我会提供少20%,因为你建立的所有这些联系几乎是牢不可破的。那么,这是否证明了1500%的涨幅是合理的?我不知道,但我愿意听听有人说这是合理的。但作为一名投资者,我至少需要对一家公司实际所做的事情有一个了解,才能对其进行押注。

而帕兰提尔一直是我难以逾越的障碍。它是世界上为数不多的几家公司之一,我看到它并说,有趣的公司,引人入胜,但作为一名投资者,我不能把它作为一家企业来购买,因为我真的不知道你在做什么。我可以交易它,但我不是交易员,对吧?交易只是寻找更高的价格。动量可以带你到达那里。

但对我来说,它正是这种高端人工智能市场的原型,我正在考虑,在这个市场中,将会有公司找到像帕兰提尔这样的空间,然后利用这个空间尽可能多地赚钱。你认为华尔街的其他公司是否也和你一样?因此,这就是我们看到价格上涨的原因?因为

有可能华尔街的大部分人并不真正了解帕兰提尔是什么或做什么,这就是让他们对这家公司感到兴奋的原因吗?这就是投资和交易的区别。投资,如果你不了解一家企业,你就不能投资。交易,你只需要一个朝你的方向发展的动量。所以,如果你相信有一个足够大的故事,只要有足够多的参与者相信这个故事,你就能以更高的价格卖出。

所以华尔街可能正在交易这样一个事实,即帕兰提尔是为数不多的几家你可以指出并说,那个人拥有高端产品。其他人和我一样,因为你只是在猜测其他人是否会跟随大部队。

所以我相信,你知道,帕兰提尔是为数不多的几家拥有切实可行的产品或服务,你可以指出并说,他们会找到赚钱的方法,因为它独特而不同。我们需要让国防部上线,从他们那里获得产品评论。弄清楚到底发生了什么。问题是,一旦你锁定了这些人,我的意思是,他们会继续支付。我的意思是,这是一个很好的持续过程。

模型,这是一个很好的客户群。不,我和政府合作过。他们是世界上最糟糕的商业前景,但他们是最好的客户,因为如果你能找到进入的方法,就很难离开。只是很快,我打算,这次谈话的一部分是为了获得世界上两个最被高估的股票,一个是帕兰提尔,你已经说服我了,不要交易它。已知未知因素太多了。我的另一个,这是一个我将要坚持的十字架。现在是特斯拉。是的。

特斯拉已经成为一项政治赌注,而不是电动汽车赌注。我认为这让我担心。我的意思是,在特斯拉之前,我投资过其他国家的公司,其中与当权者的关系是一个重要因素。你知道,我谈到了印度的阿达尼企业,你在对这家公司进行押注,但你也在押注执政党印度人民党是否会在下一次选举中获胜,因为两者是联系在一起的。从历史上看,这在美国公司中并不是问题,这些公司往往会向两党捐款。所以你不是在购买一家共和党公司或民主党公司,而是在购买一家公司。我认为特斯拉打破了这条规则,实际上,打破规则的不是特斯拉,而是埃隆。通过创建一家完全围绕着,以个性为驱动的公司,

今天早上在课堂上,我正在上我的证书课程。我问班上的一位同学,你喜欢埃隆吗?他说,你为什么关心?我说,告诉我你对埃隆·马斯克的看法。我会告诉你你是否可能认为特斯拉被低估或高估了。事情已经到了这个地步,因为,这很有趣。

作为一名投资者,这很麻烦,对吧?这与电动汽车和自动驾驶的关系越来越小了。去年我以17万美元的价格购买特斯拉是一个不错的赌注。但以40万美元的价格,我问的问题是,我现在持有的是什么?我是在押注世界上下一家伟大的电动汽车公司吗?还是我在押注埃隆·马斯克将对美国政府做什么?我不确定我现在在押注什么。所以

它,它,我认为它已经达到了一个点,你知道,当你想到特斯拉时,你的叙述到处都是,因为你现在有其他参与者在那里,他们是政治参与者,他们正在推动这个故事,并且,

而且我一直不擅长处理政治公司。我们还需要了解你对英伟达的看法。我认为去年9月,你说英伟达被高估了。当时的交易价格约为每股109美元。现在的价格约为115美元、116美元。

我假设你仍然认为它被高估了?好吧,我的估值朝另一个方向发展了。由于Deepsea,它从87下降到78。基本上,如果这是一个将成为高端人工智能的细分市场,而我很大方,我将人工智能芯片的细分市场定为3000亿美元而不是5000亿美元,这将对英伟达产生影响,并且它表现为较低的价值。

但价格实际上比当时更高。所以如果它在9月份被高估了,那么现在它就更被高估了,这就是我为什么在某个时候必须根据我的估值采取行动的原因。我在2023年卖掉了我一半的英伟达股票。我正在卖掉我剩下的另一半。我仍然持有其中的一小部分,因为这是心理上的。我只是,你知道,这是

这种后悔因素让我有点犹豫要不要持有另一半,这样无论如何我都可以指出一件我做过的事情,并说我对此感到满意,这就是我的心理,我需要确保它不会蔓延到我做的其他事情中,所以对我来说它感觉更被高估了,但这是我的故事,我想,你知道,这就是为什么我说这不是投资建议,我会给你我的框架,也许你对DeepSeek所做的事情有不同的看法

也许你的结论是DeepSeq实际上使英伟达更有价值了。我很难想出这个故事会是什么样的。但我认为游戏开始了。我认为在这一点上,我认为如果英伟达在9月份被高估了,在我的故事中,它现在就更被高估了。为了转向特朗普的领域,你对关税以及特朗普对关税所做的事情有什么看法,特别是对加拿大、墨西哥和中国的关税?你知道吗,这是......

我认为支持特朗普的人和不喜欢特朗普的人都会同意的一件事是,他是一个变革者。唯一的区别是,支持他的人认为这种变化是必要的,它可以打破一个变得非常僵化的、需要修复的系统。不喜欢他的人说,这种变化是为了混乱而混乱。而我是那些在任何事情中都能看到灰色阴影的人之一。我认为华盛顿特区已经破产了。

我认为每个人都同意,我们政府筹集资金和支出资金的方式只是系统已经破产了。这是否意味着我认为关税和马斯克式的,你知道,不计成本的削减成本是可行的?我不这么认为,因为我认为你正在打破一切,并希望你没有打破不应该打破的东西。

我认为关税之类的问题在于,你正在打破推动全球经济一段时间以来的规则。我们知道上个世纪关税战争升级时发生了什么。

但你这样做是期望只有积极的结果。如果你打破的东西是你本来不应该打破的东西怎么办?所以我担心你正在拉扯所有这些东西,你同时打破了一切。所以相信我们,我们知道我们可以修复它。如果我们不能呢,对吧?

所以我认为这将在未来四年内发挥作用。你会看到一些东西被打破。有时,那些被打破的东西本来就不应该被打破。修复它们将很困难。不过,我认为我无法看到关税如何对全球经济更有利。你无法讲述一个关税总体上使我们全球变得更好的故事。但这里有一个警告。

关税战争最终可能会导致全球经济受损,但美国可能会获益吗?

是的,这可能会发生,因为这是你作为经济体那样依赖消费时获得的少数几个优势之一,那就是最终结果可能是......在很多方面,特朗普似乎认为这是最终结果,那就是如果美国获益,那么如果世界其他地区陷入......而加拿大的例子就是一个完美的例子,对吧?这是一场美国实际上拥有相当强大优势的游戏。它更有可能获胜。

但我认为这几乎就像你没有考虑你的北方邻居不再是盟友意味着什么。这几乎就像你没有考虑长远的后果。但长远几乎与这无关。这是短期内的。苹果在美国的短期最佳利益是什么。我担心的是,很明显,我们将在长期内为此付出代价。

你提到过,人们只是害怕事情破裂。你试图打破或,你知道,打破你想要打破的东西时,你打破了你不想打破的东西。或者你想要打破它,因为你认为你可以替换它,但你发现你无法替换它。我的担心是打破东西,我可以替换它。如果你不能怎么办?我的意思是,你打破了医疗保险的电脑。我同意你的观点,这是一个非常过时的系统。

我妻子的母亲在领取医疗保险,她会打电话两个小时,因为他们找不到东西。它非常过时。不,所以我同意它需要改变。但如果你打破了这个系统,而你无法替换它,记住,你必须立即替换它。如果你无法寄出支票或支付医疗保险费用会发生什么?我的意思是,这是一个可怕的附带成本。

即使只是几周,你也创造了几个星期,70多岁和80多岁的人可能无法获得他们需要的医疗护理,因为你打破了这个系统。所以我认为你打破了系统,你必须认识到,如果你不能立即替换它们,就会有成本和后果。而这些成本和后果对该领域的一些人来说可能是灾难性的。

你之前提到过,你可以根据某人是否喜欢埃隆·马斯克来预测他们是否认为特斯拉被低估或高估了,我认为这真的很有趣。有人告诉我,或者摩根大通资产管理公司的负责人,我的朋友阿曼达·科恩说,如果你把股权价值和债务加起来,美国现在占全球资本市场的70%。所以对我来说,这意味着,好吧,你可以拥有

美国的价格为 70 美元,或者您可以以 30 美元的价格拥有世界其他地区。这让我觉得美国被高估了,而世界其他地区被低估了。如果您应用相同的逻辑,您是否喜欢美国作为决定其是否被低估或高估以及您是否投资于美国或开始再次投资于其他国家(资金可能会逆转)的一种方式?我认为,我认为我们假设美国公司......

是美国,对吧?从某种意义上说,他们正在购买美国。我认为这就是改变故事的原因,因为在过去的 15 年里,我每年都听到过各种各样的故事。如果您坚持下去,它基本上意味着,如果您是指数投资者,您应该将资金从美国股票指数基金转移到欧洲和新兴市场基金。在过去的 15 年里,每年回顾过去,你都会说,我希望我没有这样做。

所以我一直在关注这个问题,因为市场要么反应迟钝,要么有一些

我认为 70% 的故事以及我认为将债券添加到股票中会稍微扭曲数字,因为美国是世界上最友好的债券市场。世界其他地区,它采用银行债务。如果我要将债券添加到股票中,那么我应该将银行债务添加到其他市场的股票中才能获得。所以我将坚持 50%,这仍然是一个令人印象深刻的市值数字。

您查看该细分市场中市值最大的公司。当然,这是 Mag7,大型科技公司。您查看他们的收入来源,并很快意识到这些并非美国公司。这些是由于历史巧合而恰好位于美国的跨国公司。他们从外部获得巨额收入。

因此,当您购买标普 500 指数时,您不再购买美国市值最大的 500 只股票,而是购买市值最大的 500 只跨国公司,您正在获得全球公司。因此,如果您查看美国市值中基于美国收入的细分市场,那么 50% 的美国份额实际上要小得多。它是否仍然过高?也许吧,但您不会仅仅通过查看市值就能获得令人信服的数字。

我认为这是有原因的。我的意思是,在我去的每一个市场,我都做一家公司,我都会把指数中的公司列出来。如您所知,我的一个爱好是这个公司生命周期爱好。我把指数中的公司放在公司生命周期中。我在巴西做过这个。您查看 Bovespa 并查看生命周期中的每家公司,它们都是成熟到衰退的公司。只有一家新银行可能是唯一一家更年轻、略有增长的银行,但它们都是成熟和衰退的。

即使是像中国和印度这样的增长型国家也是如此。如果您查看最大的公司,它们往往都是老式的成熟企业。去欧洲就别提了。指数基本上是僵尸公司,早已过了它们的到期日。但是您查看美国市场并查看前 30 名、前 50 名股票。您拥有 12 年历史的股票,它们都在那里。无论好坏,推动美国市值的原因

是增长动力仍然来自那些年轻的公司。美国似乎是唯一一个这些年轻公司真正成为大公司、规模扩大的市场。在大多数其他市场中,它们都被现状所吞噬。现有公司会收购它们。

奇怪的是,您会看到市场奖励美国仍然为至少有一条途径的年轻公司提供奖励,不仅规模扩大,而且规模扩大到成为游戏中的一家大公司。

所以我知道这是一个对您问题的间接回答,但我认为从某种意义上说,这个数字比其他问题更让我不那么担心。例如,我认为利率可能会上升,这比您在美股中看到的集中效应更让我担心。最后一个问题,这里的一个主题是堕落的天使。

我喜欢查看被大幅削减的东西。我看到诺和诺德被砍掉了一半。Moderna,我认为这是一家伟大的公司,自其高点以来上涨了 90%。英特尔、星巴克,即使它反弹了。你打电话,我为此感到自豪,但你打电话给 Meta 的价值,当时是 90 或 95 美元,

正确。你只是说,无论你对这家公司有什么看法,它都是一座现金火山,而且它受到了过度惩罚。您现在会将哪些公司描述为受到过度惩罚?让我们谈谈我们讨论过的公司,对吧?诺和诺德,即使您将其价格降低一半,如果您将市值与奥司帕利之前、韦戈比之前的市值进行比较,它仍然很高。我认为人们正在重新评估诺和诺德的是,让我们面对现实吧,他们之所以变得有价值,是因为他们处于正确的状态。他们很幸运。

这不像他们说我们将开发一种减肥药的惊人研发一样。糖尿病药物恰好具有副作用。问题是,这是运气还是会改变他们?我认为,除非他们开发出另一种改变市场的、畅销的药物,

我认为假设必须是他们在这两种药物方面很幸运,他们将回到一家沉睡的丹麦糖尿病药物公司。而市值实际上远低于您估计的一半。所以我将推迟观察他们的研发成果,因为这是一个创造畅销药并从中获利的非常艰难的行业。陪审团仍在审理此案。不过,英特尔和星巴克,我买了英特尔。

在我进行评估后,您知道,去年 9 月我们谈到英特尔和星巴克时,我认为英特尔,我认为有一条途径可以回到非增长,但市场将其定价为一家垂死的公司。我认为这可能有点过头了。我认为他们仍然有足够的实力,可以回到至少成为一家成熟的公司。

芯片公司和 DeepSeek 以一种奇怪的方式可能会给他们带来新的生命,因为它表明,如果您能够制造这种类型的芯片,那么每个人都不会去追求英伟达的芯片,并且

因此,我认为英特尔如果拥有合适的管理层,这将需要几次迭代,因为如您所知,首席执行官已转移到他们正在寻找的人那里。一个可以不带进来的人,我不想要一个非常有野心的人说,我想让英特尔成为下一个英伟达或下一个 DSMC。只是做老英特尔,对吧?只需回到你所做的事情。你会没事的。是的。

星巴克,我作为星巴克用户来说,我不确定你如何修复这家公司,对吧?我的意思是,我注意到他们已经开始根据您所在的具体位置对圣地亚哥的星巴克收取不同的价格。

过去不是这样的。机场的位置总是很贵,但可能是因为租金、租赁费更高。他们有这个问题。他们拥有这些极其昂贵的星巴克租赁权,而且大部分时间都没有人使用它们。他们都排在取货窗口外面。他们自己排队。

我不确定你如何回到一个可持续的商业模式。我相信他们会尝试,但他们将不得不克服如此多的遗留成本,所以我对他们重回健康、稳定状态的乐观程度不如英特尔。

所以我将逐一讨论这些,因为我认为每家公司都有不同的问题。我提出的问题是,新的管理层能否解决这个问题?如果可以,那么我更倾向于投资它。如果这是系统性的东西,一些难以用新的管理团队来修复的东西。

那么我将推迟,因为我认为,你知道,你可能陷入了价值陷阱,但这些公司随着时间的推移会越来越便宜,而不是越来越贵。Aswath Damodaran 是纽约大学斯特恩商学院金融教育 Kirshner 家族讲席教授和金融学教授,在那里他教授公司金融和估值。您也可以在他的博客“市场沉思录”上阅读他的研究,顺便说一句,这可能是我最喜欢的金融博客。我真的强烈推荐它。

就信号与噪声而言,我认为它只是信号最高的金融博客之一。Ed,我想补充一点,我故意留下错别字并遗漏不良链接,以确保人们意识到它不是机器人编写的。机器人永远不会犯这样的错误。所以把这些当成故意的错别字和故意不起作用的链接。绝对地。DeMoto 教授,非常感谢您加入我们。很高兴见到你。谢谢,Aswath。谢谢。

本集由 Claire Miller 制作,由 Benjamin Spencer 负责工程。我们的副制片人是 Alison Weiss。Mia Silverio 是我们的研究主管。Isabella Kinsell 是我们的研究助理。Drew Burrows 是我们的技术总监。Catherine Dillon 是我们的执行制片人。感谢您收听来自 Vox Media Podcast Network 的 Prof G Markets。如果您喜欢您听到的内容,请关注我们,并在周一加入我们,一起对市场进行新的解读。我有时间。我有时间。

在我们结束之前,还有一点需要注意。我们正在扩展 Prof G Markets,推出一个新的每周通讯,该通讯将使用数据驱动的分析和清晰的视觉效果来分解关键的市场走势。现在就订阅吧,网址是 www.profgmarkets.com/subscribe。节目的支持来自 Fundrise Innovation Fund。您之前听我说过 Fundrise Innovation Fund,所以我将简短说明一下。

谢谢。