$TRUMP, What’s Next For TikTok, and The State of the Streaming Wars — ft. Rich Greenfield
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最积极参与其中，可能获益最多的公司，是因为它们专注于创作者，你肯定会想到 YouTube Shorts。我的意思是，我认为很多人关注 Meta 和 Reels，但没有人从 Meta 和 Reels 上赚钱。我认为 YouTube 真的，如果你看看尼尔·莫汉和之前的苏珊，他们能够在……方面建立的东西，

帮助创作者真正谋生。我认为，如果有什么地方能从 TikTok 的衰落中获得有利的顺风，那肯定是 YouTube Shorts。话虽如此，很明显的是，所有这些短视频平台都在抢占份额，抢占其他媒体的时间份额。当你看到线性电视的收视率时，它……

我们花了大量时间讨论，哦，Netflix 效应以及亚马逊 Prime，现在他们有了周四夜间橄榄球赛，很快还会有 NBA。就像我们花了这么长时间来关注这种宏观趋势，从电视到电视。但斯科特，你所谈到的其实是这些短视频平台的增长正在侵蚀娱乐的总时间。我认为大多数消费者不会说，哦，我的上帝，这是一个小时长的。这是 10 分钟长的。他们只是说，

你知道，无聊的良药是，浏览 TikTok，浏览 Reels，浏览 YouTube 的 Shorts。这正在吞噬你原本会用来观看视频的时间，无论是线性视频还是流媒体视频。

老实说，这可能是 Netflix 最大的长期威胁。是的，我同意这一点。这就是我的意思。让我们看看，如果可以的话，让我们谈谈顶级掠食者。让我们谈谈猎物。我想提出一个论点。这纯粹是后期营销的轶事。但我注意到我自己的观看行为和我儿子的观看行为，我更关注我儿子的观看行为，因为他们是广告商想要接触的人。我认为这是所谓的“尺寸很重要”。那就是

我们会看大量的视频，但现在我们甚至都不再费心打开电视了。我们甚至都不再费心打开电脑了。我们正在手机上观看所有短视频。对我来说，很明显，现在每个人都在踢的简单目标是线性电视、有线新闻，据我了解，所有的一切。

CNN 和 MSNBC 的部分收视率下降了 30%、40%，但 Netflix 也是如此。感觉上，任何主要依靠你客厅里那个屏幕生存的东西都是

我认为。太奇怪了。就在去年，我们甚至都不再打开电视了，除非是英超联赛足球赛。你有什么想法？我想简单地说明一下，电视屏幕上增长最快的引擎，就像客厅的电视屏幕，是 YouTube。我的意思是，YouTube 的增长，它现在占总时间的 11%

观看电视，观看大屏幕设备的时间现在是 YouTube。YouTube 发展到如此规模，真是令人震惊。斯科特，他们做到了这一点。他们没有出去购买昂贵的体育转播权。他们没有投资数十亿美元，你知道，在许可好莱坞内容方面。

他们只是为创作者提供了一个令人难以置信的平台，并允许你花费，你知道，视频长度。还记得 YouTube 开始的时候吗？当时有“查理咬我的手指”和“双彩虹”这些非常短的视频。现在你可以观看，你知道，你可以观看像这个播客这样的内容，或者在一个流中观看数小时的内容，就像时间长度一样。而且，而且，所以，嗯，

当你提到，你知道，短视频，短视频，当然会越来越长，即使是 TikTok 视频，以前是 6 秒、10 秒和 15 秒，现在是 10 分钟以上。因此，短视频越来越长，这种在线内容越来越多地融入电视。TikTok，它一直是他们迄今为止完全失败的一个地方，那就是电视。YouTube 做得非常出色。

Meta 完全失败了电视。有趣的是，没有人真正突破到电视上。但是，你的评论有点像，嘿，难道所有电视最终都会因为短视频而陷入困境吗？你看，我认为这只是一个问题。你知道，当 Netflix 有一个大节目时，毫无疑问，人们会打开 Netflix 并观看它，他们正在越来越多地投资内容。

我认为这对每个人来说都是逆风。我认为这可能是你看到 Netflix 试图多元化到游戏领域的原因之一，因为他们意识到他们需要将他们的平台利用到不仅仅是他们现在的样子。他们当然还没有弄清楚短视频。我不知道他们是否会这样做。你知道，用户生成内容与 Netflix 今天所做的做法大相径庭。但这确实是一个非常有趣的问题，你知道，长期来看需要考虑的问题。显然，

鉴于 Netflix 现在占电视观看的 8%、9%，即使整个电视市场最终面临压力，仍然有很多市场份额可以争取。但我只想说一件事来反驳你的论点，与电视共度的时间总量正在增长，只是所有线性形式都在失去。这很有趣。所以让我们谈谈，让我们继续这个关于猎物的话题。现在让我们谈谈传统人士，华纳兄弟、迪士尼、

迪士尼、康卡斯特。哦，我错过了。派拉蒙。从坏到最坏进行排名。好吧，记住，你把所有这些公司都归为一类，这不是你，斯科特。我也这么做。我们将所有这些公司归为一类，因为它们创作娱乐内容。从历史上看，我们将它们归为一类，因为它们都有有线电视网络，对吧？就像这是统一的元素，有线电视网络和工作室。所以多年来，我们将这些主要的媒体公司放在一个篮子里。而且

但是，当你看到康卡斯特的规模时，它拥有 NBC 环球，并且主要是在这个国家的宽带连接提供商，或者迪士尼，它的公司价值有一半以上来自其主题公园业务，其中包括其邮轮业务，很难将这些公司与你将华纳兄弟探索和派拉蒙放在同一个篮子里。

你知道，相对的市值、企业价值、规模、资产负债表深度完全不同。而且，看，这就是派拉蒙现在被 Skydance 收购的原因之一，Skydance 本质上是被埃里森家族收购的，对吧？就像你一样，它无法独立存在，因为你所看到的是一个核心业务正在长期衰退的世界。我的意思是，

从事有线电视网络业务，你提到你甚至都不打开电视。

我的意思是，你想想有多少资金，因为记住，今天仍然有 6800 万人在支付有线电视费用，这意味着每月 100 多美元的账单，用于他们实际上并没有像以前那样经常使用的东西。他们仍然观看广播，因为广播上有大量的体育节目，但他们观看的有线电视越来越少。当你想到 WWE Raw，它曾经在有线电视上播出，现在在 Netflix 上播出。

周四夜间橄榄球赛曾经在福克斯播出，现在在亚马逊播出。NBA 从特纳的有线电视上转移到亚马逊和 NBC 广播，就像有线电视网络的逆风一样。这应该吓唬所有投资这些媒体公司的人。而且，这并不奇怪，对吧？康卡斯特希望剥离。

你知道，你看看华纳兄弟正在进行的内部重组。迪士尼去年也对 ESPN 进行了同样的内部重组。他们都意识到，在过去六到九个月里，警钟已经敲响了。我认为问题是，你知道，那个有趣的卡通片，门不够宽，容纳不下所有试图离开的人。你出不去，因为这些资产的买家是谁？这就是目前的问题。但在这四个中，我

相对于我们刚才谈到的其他公司，你对谁最看好或最悲观？当每个人都持有相同的论点时，这总是很有趣的，对吧？所以我认为华尔街有一个非常一致的论点，嘿，华纳兄弟输掉了 NBA。

特纳死了。华纳兄弟死了。扎斯拉夫将被解雇。激进分子将介入。公司将被彻底重组。现实情况是他们输掉了 NBA，这并没有让我们感到意外。他们没有被任何人放弃。

他们中的任何一个，你知道，康卡斯特没有放弃他们。Charter 没有放弃他们。DirecTV 没有放弃他们。Dish 没有放弃他们，就像没有人放弃他们一样。现实情况是，对于这些分销商来说，退出大量有线电视网络要困难得多。所以你看看每个人都持怀疑态度的地方。

而且，你知道，大卫·扎斯拉夫受到了很多批评，他犯了错误吗？毫无疑问，有一些非受迫性错误。我不会起诉 NBA 本身。但现实情况是，投资者对 WBD 的命运的判断与他们今天的状况相比，是多么的错误，这对我来说确实很有趣。我认为这并没有真正反映在股价上。而且，这很难。

正如我们刚才谈到的那样，核心基本面显然对所有人来说都在朝着错误的方向发展。但我认为很有趣的是，他们比任何人的预期都要好地度过了这场风暴。我们马上回来。节目的支持来自 Fundrise 创新基金。想想今天人工智能领域五大巨头。你拥有多少家公司的股份？可能不多。也许……

一两家。为什么？因为像 OpenAI 和 Anthropic 这样的公司仍然是私营公司。这意味着，除非你是员工或风险投资家，否则你运气不好。因此，不难看出为什么风险投资一直是世界上最受追捧的资产类别之一。但除非你的身价达到八九位数，否则你可能无法获得这些资金。Fundrise 创新基金则有所不同。它已经筹集了超过 1.5 亿美元。它持有价值数十亿甚至数百亿美元的 IPO 前科技公司投资组合。最重要的是，它是一个

它对所有规模的投资者开放。访问 Fundrise.com/PropG，查看创新基金的投资组合并立即开始投资。相关的免责声明可以在节目的结尾和 Fundrise.com/innovation 找到。我们回到 PropG 市场。Rich，你提到了派拉蒙环球被 Skydance 收购，Skydance 当然属于大卫·埃里森所有，他是拉里·埃里森的儿子，拉里·埃里森是甲骨文的创始人。

我已经写过这篇文章，并称之为今年最愚蠢的收购，我的观点是，他和参与这笔交易的许多人一样，患有我所说的“好莱坞错乱综合症”，他们仍然沉迷于好莱坞昔日辉煌的时代，他们花这么多钱试图重温过去，或者他们可能认为好莱坞仍然存在，但实际上派拉蒙已经不再拥有它曾经拥有的那种文化影响力了。

我很想听听你对大卫·埃里森收购派拉蒙环球的具体反应。我是不是太苛刻了？或者这不会是胎死腹中吗？好吧，我的头发已经很多了，你可能也看出来了。

我见过很多人说他们要进入好莱坞。他们有一个更好的计划。他们会解决这个问题。他们会制作更好的电影。他们会制作更好的电视剧，他们会赢。我们已经看到，你知道，你已经看到来自亚洲和欧洲的国际公司。这并不是人们试图进入好莱坞、大张旗鼓地采用一个所谓的更好模式的新事物。你知道，当人们说我要制作更好的电影，或者我不会在电影上赔钱时，总是有那种特殊的秘诀。而且，看，

其中一些可能仅仅是热爱电影和技术。但我必须说，这笔收购的有趣之处在于它本质上是一个家族，对吧？这基本上是埃里森家族将他们的钱花在了他们嘴上。

我们将看看这是否仅仅是削减成本和像我们今天看到的那样经营业务。你可能说得对，埃德。这是一个错误，可能他们不应该这样做。也许这完全是，你知道，好莱坞的魅力和兴奋。另一方面，如果你长期来看，机会是存在的。我的意思是，当我说是长期的时候。

10 年，20 年，就像你一样，埃里森多大？41 岁？如果他真的采取了 20 多年的方法，并且他将积极投资，不担心像我这样的人的想法，不担心华尔街对他的股票的看法。如果他的股票从 10 美元跌到 1 美元又有什么关系呢？你知道，如果目标是获胜，就像真正建立一个伟大、可持续发展的长期公司，真正建立一个可以与之抗衡的流媒体服务，这意味着走出去招聘，而不是

而是最好的技术人才，因为派拉蒙+今天的应用程序并不是很好。它能变得更好吗？绝对可以。可以有更多内容吗？斯科特，你多久听到有人说，嘿，你在派拉蒙+上看了这个吗？如果它不是黄石系列的一部分，没有人会提到它，除非你的孩子在看海绵宝宝。所以，你知道，如果你……如果每个流媒体公司的目标，

实际上，在这个新世界中任何公司的目标都是关于赢得时间的。这就是我们一开始谈论短视频正在做什么的原因，因为它都是为了争夺你的娱乐时间。

Netflix 理解这一点，对吧？他们不会创作更多内容。你会说，哦，如果他们的内容减少一半，他们还能以同样的价格生存吗？当然可以。但目标是赢得时间，这样你就可以以越来越高的价格增加你的用户群。这完全是关于参与度和时间的。

如果你是在派拉蒙和 Skydance 的新主人，你知道，在埃里森家族，如果你真的在争夺时间，你需要投入大量，我的意思是，比今天派拉蒙+上的内容多几倍，并真正建立一个令人难以置信的技术。你的技术团队和技术基础设施的质量必须与内容相匹配。我认为大多数媒体公司都没有这样做，甚至没有考虑过这个问题。但如果他们认真对待这个问题，你能建立一些东西吗？

一个真正的参与者。你知道，我认为每个人都相信 Netflix、亚马逊和迪士尼将在未来很多年继续存在。我认为康卡斯特，无论你对 Peacock 有什么看法，他们都不会关闭它。他们当然会长期参与其中。一年前，如果我们今天做这件事，我会站起来说，派拉蒙+一年后就不存在了。

现在，我认为我们都知道，在埃里森的领导下，它会继续存在。我猜想，从今天到未来两三年，所有将逐步投资的公司中，我猜想相对于我们今天的状况，增长最多的是派拉蒙+。我认为这就是他们收购它的原因，他们想赢。他们能否做到，我们将拭目以待。但他们至少有一个愿景，那就是在流媒体领域获胜。

这是一个相当大胆的愿景。是的，绝对的。我只想转向新闻和政治新闻。所以是鲁珀特·默多克。鲁珀特一直在试图将他的媒体帝国的控制权交给他的儿子拉克兰。

他的政治观点与他更一致。他通过试图修改他家族信托的规则来做到这一点，但当法院认定他行为不诚实时，最终失败了。所以这是一个持续的故事。你对这件事的预测是，

鲁珀特·默多克现在将出售福克斯新闻，这将是一个相当大的举动。告诉我们你为什么相信这一点，以及你认为默多克帝国的未来将会发生什么。首先，

这是第一步。我的意思是，回来的遗嘱执行人驳回了鲁珀特和拉克兰改变信托的请求。这个过程没有任何可见性。你知道，裁决没有公开，至少现在还没有。一些记者已经拿到副本并阅读了一些内容，但我们当然没有看到报告中的全部内容。听起来上诉是具有挑战性的。

但这并不意味着他们会停止上诉，也许会将此事拖延一到两年。但重要的是让每个人都明白，无论鲁珀特是否活到 100 岁，信托都会生效。因此，他对福克斯和新闻集团这两家大型上市公司的控制权将在 100 岁时结束，信托将自动生效。

所以问题是，信托是如何控制的，以及拉克兰是否拥有完全的控制权，这就是他试图做的事情，而不是四个孩子，这可能不会导致他喜欢的结果，因为信托控制的资产是所有福克斯资产和所有新闻集团资产。

你知道，现实情况是，如果他不能在未来几年改变这个信托，我肯定会认为，任何形式的撤销处置，他都希望在所谓的“友好总统特朗普时代”进行。

当你想到，你知道，这个信托需要一到两年的时间才能发挥作用时，这不会给你太多时间。然后是任何类型的销售或处置，这些事情都需要时间来清除监管障碍，正如你所知。所以我确实觉得时间紧迫。如果信托上诉进展不顺利，我不会感到惊讶。我认为鲁珀特会寻找一些解决方案。是将福克斯并入新闻集团，并试图收购

他的两个孩子。这将是所有福克斯资产的出售和处置吗？我的意思是，你知道，每个人都在谈论媒体并购，从……你知道，进入特朗普总统任期。我认为康卡斯特不会出售 Peacock。埃里森刚刚接管了派拉蒙。我们刚刚谈到为什么扎斯拉夫不再像以前那样承受压力。我认为未来 12 到 18 个月内唯一可能上市的资产是，

可能是福克斯。这是一个非常有趣的棋子。如果你是大卫·扎斯拉夫，这是一个你想找到办法拥有的棋子。因为如果你能得到广播，想想扎斯拉夫是如何从探索频道提升起来的。他收购了斯克里普斯更好的资产。然后他收购了华纳媒体和 HBO 以及华纳兄弟工作室更好的资产。下一个合乎逻辑的步骤是，好吧，你如何从有线电视网络进入广播？

你会通过这种交易来做到这一点。所以我不知道。我会关注福克斯会发生什么。在未来 12 到 18 个月内，这可能是人们谈论得不够多的最大媒体转变之一。是的。最后一个问题是关于体育，我觉得这很有趣。

体育节目是所有媒体中最混乱、最复杂的事情。意思是去哪里找？去哪里找它，谁拥有这些东西，谁拥有权利，这些权利到底包含什么，人们是否共享它？所以我先从我们看到的 ESPN 和福克斯之间的合并尝试开始

和华纳兄弟探索，他们都试图创建一个新的专门用于体育的流媒体服务，顺便说一句，我觉得这听起来很棒，无论我们可能在那里看到任何垄断权力或垄断滥用行为。

但截至一周前，它被取消了。所以整件事有点令人困惑。那么，你能否简单地概述一下现在的体育节目呢？谁在体育内容方面获胜？谁输了？这种内容的未来会是什么样子？你知道，埃德，我很想说你的生活会变得更容易，但我认为不幸的是不会，因为即使你提到了 Venue，

你知道，你仍然有更多体育赛事流向亚马逊等不属于它的东西，对吧？亚马逊曾经亏损，他们现在相信，根据他们的分配，我知道这是一种魔法，但他们相信他们现在盈利了，每年花费超过 10 亿美元用于 NFL，而福克斯在 NFL 周四夜赛上每年亏损 6.6 亿美元。所以，

这告诉我什么？无论你是否相信这个数字，如果他们相信，他们会购买更多体育赛事。他们显然用 NBA 这么做了。我认为 Netflix 对 Raw 在 Netflix 上的表现非常满意，自从他们接管 WWE 以来，我知道这不是体育，但它属于现场娱乐领域。

我认为你会看到越来越多的体育赛事流向流媒体。关注 UFC 会发生什么。你知道，我的合作伙伴布兰登谈到过，它最终是否会出现在亚马逊上，或者你会看到它的一部分出现在 Netflix 上？会有更多体育赛事出现在流媒体上。所以某种程度上剩下的体育赛事是，

对于线性电视来说，将会减少。因此，即使是你谈到的那些线性频道的捆绑包，你知道，DirecTV 甚至在 Venue 消失后，也正在推出一个体育捆绑包，你会看到很多体育捆绑包。但记住，这只是线性电视上的内容。然后你必须处理所有这些流媒体服务上的内容。你是否订阅了它们？在哪里？我认为，

我觉得，正如你所看到的亚马逊和 Netflix 的大力广告宣传一样，这确实使他们更有胆量投入更多资金到体育赛事中，因为一旦你可以在每个人面前做广告，因为记住，Netflix 上圣诞节的 NFL 是

无论你是免广告订阅者还是广告订阅者，每个人都在该节目期间看到了广告。因此，体育赛事具有这样的好处，你期望在节目期间看到广告。因此，现在你已经参与到这项业务中，对于这两家公司来说，通过投资体育赛事来扩展成本和建立你的广告业务实际上更容易。所以，Rich，我很想让你谈谈或谈及电影业务、票房收入。

我一直听到电影制作人谈论它，这让我觉得，任何生命迹象我们都说，哦，爸爸死而复生了。然后它恢复了结构性衰退。我不知道这有多么悲观，但是。不，斯科特，你说的很对。我的意思是，首先，我应该回答你在播客早期提出的问题，你问我，像，这四个中你最喜欢哪个？问题是很难有最喜欢的。

这与票房有关，在一个糟糕的街区很难有最喜欢的，对吧？当这些行业的逆风朝着错误的方向发展时，碎片化，这确实具有挑战性，尤其是在广告转向 Meta、谷歌、Netflix 和亚马逊时。

很难兴奋。我认为像票房这样的事情只会加剧这种情况。电影业务并没有得到修复。它比疫情期间和罢工期间好转了吗？你知道，罢工影响了去年，我认为今年会比去年好。但是，你知道，你仍然远低于 2019 年的水平。所以疫情前的票房，某些电影是否取得了令人难以置信的票房成绩？

我们是否证明了，当你制作优秀内容时，人们仍然会去看电影？当然。对此毫无疑问。人们喜欢走出家门观看内容。我认为这永远不会改变。但是，你知道，我们在 2019 年的票房收入为 113 亿美元。我不知道我们今年是否能超过 100 亿美元。这似乎有点牵强。你知道，明年人们已经说，好吧，等着明年吧。就像总是等着明年吧。情况会好转的。

我认为这很难。你的口袋里有很多令人难以置信的内容，更不用说你的笔记本电脑或电视屏幕上了，像为了看电影而离开家，尤其是在影评很糟糕的情况下，你们都可以看到这些影评在社交媒体和其他地方。你需要优秀的内容才能离开家，而且有越来越多的优秀内容不需要离开家。所以这里有一个自然的逆风。

面对戏剧业务，它并没有消亡。它不会消亡。但它能否恢复到之前的水平？这是一个挑战。在我们结束之前，最后一个问题。播客，轮到你了。我认为这是一个了不起的媒介。我的意思是，我看看我们自己的播客和你的播客，你会想到它对选举意味着什么。我的意思是，这个媒介是

令人难以置信的，因为你会与你的听众或观众建立一种情感上的、亲密的关系。我认为视频只会让它更上一层楼，当你能够引入视频时。我认为 Spotify 应该为他们所做的事情给予很大的赞扬。你知道，显然，YouTube 开始了，但制作我认为这将是 Spotify 视频播客的真正一年。你知道，我认为这会创造一个更大的广告业务。

这反过来又为创作者提供了赚钱的方式，并让你想要以更大的方式进行播客制作。所以我确实有一个我对这项业务能做什么有强烈的热爱。它仍然是一个相对较小的业务。你知道，当你想到整个媒体世界的时候。