Why Tariffs Could Crush Canada’s Economy — ft. Mike Moffatt
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埃德和斯科特在节目开头讨论了苹果公司对“美国创新”的新投资、霍华德·卢特尼克将儿子们安排负责康托尔·菲茨杰拉德公司的决定，以及穆迪分析公司关于美国消费者支出的新报告。然后，渥太华大学“缺失中间层倡议”的创始主任、自由党领袖贾斯汀·特鲁多的前经济顾问迈克·莫法特加入节目，探讨了加拿大经济面临的最大挑战。他提供了对加拿大政治局势的见解，分析了其住房危机，并解释了为什么小型企业难以在加拿大蓬勃发展。最后，迈克解释了加拿大人如何看待特朗普政府的言论，以及关税可能对加拿大经济未来意味着什么。订阅Prof G Markets时事通讯订购现已发行的《财富代数》订阅《没有怜悯/没有恶意》在社交媒体上关注播客@profgpod：InstagramThreadsXReddit关注斯科特Instagram关注埃德Instagram和X了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 节目的支持来自Public.com。如果您认真对待投资，您需要了解Public.com。在那里，您可以投资所有东西，股票、期权、债券等等。甚至可以锁定债券账户的6%或更高的收益率。访问Public.com/PropG，在您转移旧投资组合时获得高达10,000美元的奖励。网址是Public.com/PropG。

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今天的数字是202,080公里。这是加拿大海岸线的长度，也是世界上最长的海岸线。千真万确。如果您想知道一个年轻女子，一个年轻有魅力的女子，穿着加拿大鹅羽绒服意味着什么，这意味着她距离拥有OnlyFans只有一步之遥。♪

我不太明白。如果她有加拿大鹅羽绒服，她肯定很有钱，对吧？我也不明白，但不知何故，它让我笑了。也许根本不重要。我编造的。是的。

是的，我能看出来。但这不也有道理吗？当你看到一个穿着加拿大鹅羽绒服的辣妹时，有很大的几率……你肯定拥有过鹅吧？哦，我养了好几只鹅。现在我在蒙特克莱尔，因为我是个有钱的混蛋。我，我确实，我跌到了新的低点。我上周带我孩子去蒙特克莱尔购物。他说，我需要一件滑雪服。我说，我们去蒙特克莱尔买吧。我喜欢滑雪服饰和时尚，我只是不太喜欢滑雪。是的。我整个星期都在想象你滑雪的样子。我根本想象不出来。

那就是你当时在做的事情，对吧？我们实际上没有人真正知道你在哪里或发生了什么。你在滑雪，对吧？是的，我在采尔马特。在瑞士有什么收获吗？我正式告别滑雪了。我想到的只有，我下了缆车，我想到的只有，这绝对是我撕裂另一条ACL的滑道。

然后去医院，感染肺炎然后死去。然后我想，我经常想我的葬礼。那不是我想要的死法。采尔马特撕裂的ACL引起的肺炎。我认为这是一种很酷的死法。我认为滑雪被高估了。你是一个滑雪爱好者吗？我喜欢滑雪。真的吗？是的，我最喜欢的事情是在滑雪中途吃午餐。

我喜欢你很早就起床。你有点在锻炼，但强度不大，但你会感觉你已经进行了大量的锻炼，然后你们都会聚在一起，吃一顿丰盛的午餐，然后回家。我跳过了午餐部分。欧洲滑雪的奇妙之处之一是，你实际上会下缆车，你会看到一股烟雾，你沿着山坡走下去，穿过这扇巨大的木门，这扇门让人想起《权力的游戏》，里面是一群瑞士德国人在狂欢，计划接管奥地利。我的意思是，他们只是……

疯狂地玩。非常有趣。顺便说一句，阿斯彭现在可能更疯狂了。混蛋聚集的中心地带是一个叫做云九的地方。你听说过这个地方吗？我去过那里，是的。基本上，这是山上的一个地方，你不会真的在那里吃午餐。有一个是真正的午餐，然后下一个是他们分发，说真的，你穿在身上的垃圾袋作为盔甲。是的。

然后你买一瓶好香槟和两瓶便宜的香槟作为防御。然后他们放上疯狂的音乐，所有这些有钱人都有太多的钱开始互相喷洒香槟。

我记得我当时在那里站着跳舞，对我来说就是随着80年代的音乐前后摇晃肩膀。我们的服务员走过来，有人，我旁边这个人，不小心打到了她的头，她弯下腰。哦，不。我的意思是，她没事，但就像失去了对任何她给我们带来东西的控制。

很多香槟洒在了热的奶酪火锅烤盘上。一股粉红色的香槟飘到她脸上。我想，这是《人猿星球》的时刻。

所有在柜台后面工作的人都跳过去，杀了我们所有人。完全正确。然后开始穿越下山，聚集所有在过去40年中被0.1%的人虐待的人，并开始革命。革命始于云九。真是太令人讨厌了。我完全愿意参加派对和浪费金钱，但我记得当时在想……

这太放纵和愚蠢了。人们互相喷洒香槟。我们将在本集中进一步讨论这场革命。我们开始关注头条新闻吧？现在是购买……

我希望你有足够的资金。苹果计划在未来四年内在“美国创新”上投资超过5000亿美元。这项投资将用于在休斯顿建设一家制造工厂，该工厂将制造服务器以支持苹果智能。该公司还承诺创造20,000个新就业岗位。在霍华德·卢特尼克被任命为商务部长之后，他27岁和28岁的儿子们现在将代替他领导他的投资银行康托尔·菲茨杰拉德公司。

布兰登和凯尔·卢特尼克将分别担任董事长和执行副董事长，而三名资深高管将分享首席执行官的职位。最后，美国收入最高的10%的人现在推动了美国近50%的消费者支出。根据穆迪分析的数据，这是一个创纪录的数字，比三十年前的36%有所上升。穆迪还估计，仅这部分人的支出就占美国GDP的近三分之一。

考虑到我们刚才的谈话，这非常及时。但让我们从苹果及其计划在“美国创新”上投资超过5000亿美元开始。这项巨额支出计划，唐纳德·特朗普对此非常高兴。他在Truth Social上发布了相关内容。斯科特，你对苹果的这项新投资有何看法？我认为蒂姆·库克非常聪明。我认为他想说，好吧，为了新闻稿，也许我们会投资，也许我们不会。我认为特朗普

特朗普并不关心他是否真的会投资，但我认为他想做的是就任何类似于对中国制造产品的关税进行谈判，而大量苹果产品都是在中国生产的。我认为他说，好吧，与白宫协调。他们想要的只是一个象征性的胜利。

称之为5000亿美元。也许是。也许已经在支出或计划中。我认为这是一个巨大的哈欠。我甚至不知道这在他们原本没有计划做的事情、他们正在重新包装或他们正在说的事情方面是否真的意味着什么。

我，这简直是，我一点也不关心。你的想法呢？我完全同意。我认为你必须在这里理解的是，苹果无论如何都会花这笔钱。如果你看看公司的财务状况，看看运营支出、资本支出、指导意见，四年5000亿美元与预期基本一致。事实上，有些人会说它实际上低于预期。所以是的，这不是什么大胆的新投资。这是

苹果的常规做法。我认为问题是，好吧，你为什么要大张旗鼓地宣传这件事？答案很简单。正如你所说，这是为了安抚特朗普。因为你必须记住，在所有大型科技公司中，苹果对中国的依赖程度最高。他们所有的供应链都在中国。他们还与谷歌和Meta等公司不同，他们还在中国销售产品。他们被允许在中国销售iPhone。这对他们来说是一个巨大的市场。

因此，他们无法承受失去中国作为供应商或客户的风险

因此，他们需要找到一种方法来保护这一点。所以对我来说，这就像一种天才的、经济高效的方法。与其投资数十亿美元进行游说，或者与其投资数十亿美元进行新的投资，他们基本上只是将其预先存在的投资计划重新包装，他们本来就要这样做，但现在它具有亲美、亲特朗普的感觉。如果你看看大公司，如果你看看Meta……

Alphabet、亚马逊，它们的年增长率在10%到30%之间。苹果基本上持平。我认为苹果今年的总销售额仅增长了个位数，但它们是一个利润丰厚的现金火山。

这就是市场对它们的估值。现在，它们的市盈率我认为截至2月24日约为39，高于其12个月平均值34。通常情况下，我认为它的长期平均值约为19。因此，市场根据利润对其进行估值。现在，这样做的危险在于，

是它们的资本支出占其总收入的百分比实际上是大型科技公司中最低的，并且低于IBM处于巅峰时期时的水平。所以问题是，苹果的总收入是否如此之高，以至于他们只是更好地管理了资本支出，并且能够找到——

更高的回报，例如，我认为你必须承认他们这一点，他们没有陷入人工智能支出陷阱的方法，而是利用其他人的资本支出，并做一些叫做苹果智能的事情，这是一种廉价而快乐的事情。而且到目前为止效果不佳。有什么比他们的混合现实耳机更好吗？是的，说得对。

看看他们的缺乏资本支出过滤，他们的竞争对手是否会反过来困扰他们，这将是一件很有趣的事情。但我持有亚马逊和苹果股票，它们是我最大的持股。我实际上正在考虑削减我的苹果股票，因为现在它大约是我的总净资产的5%或7%。我正在考虑将其降至3%。我们讨论过将其轮换到非美国股票或非美国科技股。问题是，我买了

它的交易价格为240。我认为我以11的价格购买的。所以需要一个相当大的……听到这个真是太疯狂了，是的。但我是在1838年买的。我认为我是在2011年买的。无论如何，我对苹果感到好奇。它的交易价格处于历史高位，P，任何指标都是如此。我还想知道他们是否……

他们只是比其他人更擅长管理他们的资本支出吗？或者他们最终会，这是否会因为他们无法增长而反过来困扰他们？是的，我认为这是个很大的问题。而且那里有巨大的下行潜力。所以我有点支持你削减的举动。让我们继续讨论

康托尔·菲茨杰拉德公司和霍华德·卢特尼克将儿子们安排负责公司的决定。关于这一举动有多么疯狂的一些背景信息。你可能没有听说过这家公司，因为它是一家私营公司，所以它没有得到那么多宣传，没有得到那么多报道，因为你无法交易其股票。但在华尔街，这是最著名的公司之一。

这是一家大型银行。它雇佣了14,000人。他们在20个不同国家拥有60个办事处。现在，这家实际上是华尔街一家大型公司的公司，现在由一个27岁的年轻人和他的兄弟控制，他28岁，也是一名DJ，这只是一个

一个有趣但可能很重要的关于康托尔·菲茨杰拉德公司新任副主席的小插曲。所以我认为人们可能提出的两个问题是，第一，这怎么可能？这怎么可能？答案是霍华德·卢特尼克控制并拥有该公司。他肯定是控股股东。据我所知，他是唯一的股东

但如果你调查所有权和治理结构，实际上并不十分清楚。我认为这可能是故意模糊的。但我们肯定知道的是，他在该公司拥有权力，所以他可以随心所欲。

然后我认为人们提出的第二个问题是，他为什么要这么做？你为什么要将一家数十亿美元的公司交给你的Z世代孩子，而他们基本上没有任何经验？我对这件事有自己的看法，但我首先想听听你的看法，斯科特。为什么霍华德·卢特尼克，这位新任商务部长，要将这家公司交给他的孩子们？

因为他可以。听着，你的儿子们是你真正希望比你更成功的人，还有你的女儿们。你可以信任他们，或者你认为你可以信任他们。你想看到他们成功。你认为全世界都低估了你。你认为他们有能力做伟大的事情。所以，想要让你的儿子们受益是一种自然的本能。而且你知道理论上，或者你的女儿们，你知道理论上那可能对他们不好，但你就是忍不住。而且

这种情况到处都在发生。阿诺德的孩子我认为是拉莫阿的负责人，现在在LVMH担任要职，并且将来可能会成为首席执行官。纽约时报公司过去几任出版商姓苏尔茨伯格并非偶然。是亚瑟·苏尔茨伯格吗？是亚瑟·苏尔茨伯格吗？他是一位优秀的出版商吗？是的，我认为他是。如果他的姓不是苏尔茨伯格，他是否有可能在纽约时报担任出版商？不，不。

这种裙带关系感染了各种公司和私营公司。它比上市公司更容易实现。但纽约时报公司，一家极其重要的公司，却充斥着……我过去常常参加纽约时报的董事会会议，我一点也不夸张。董事会里有一个堂兄，他的正式工作是潜艇探险家。他建造了一艘潜艇来探索海洋，并且……

我说，告诉我关于这件事。他说，好吧，我实际上从未乘坐过它。我说，为什么？他说，你知道，我说，因为你不会乘坐你建造的船只。显然，这很愚蠢。他过去常常穿着汤米·巴哈马衬衫参加董事会会议，然后睡着。每次董事会会议。字面意思是罗马·罗伊。所以这几乎就像股东支付的税一样，承认人们希望他们的孩子成功。而且有时，你

孩子们很优秀。艾伦公司（Allen & Co.）的赫伯·艾伦带来了他的儿子赫伯·艾伦三世，他非常出色。他非常擅长自己的工作。我不知道他是否还在管理公司。定期地，你会得到非常优秀的堂兄弟、侄子等等，他们非常擅长管理公司。

这令人震惊的原因有几个。首先是他们的年轻。他们不太可能是最有才华的人。你甚至不能假装这不是裙带关系。但归根结底，如果他控制公司，他就可以这样做。现在，如果他们的客户和员工开始大量离开，他可能会决定做出改变。我们也不知道这是否仅仅是象征性的，他向公司中的所有关键人物暗示说，我只需要确保治理在家庭内部安全。

我将制定一个继承战略。我知道这看起来像胡说八道，但你实际上负责这件事。你实际上负责这件事。我不知道内部发生了什么，但这比你想象的更频繁。通常情况下，唯一的仲裁者或唯一的管理者，请记住，我们有一些国家有皇室，好吧，你是国王，因为你是这个人的儿子。但皇室发生了什么？对。

我们摆脱了它，因为它不起作用。我们回顾了整个世界历史。我的意思是，人类显然喜欢世袭继承，但我们发现它只是一个糟糕的模式。它作为一种治理形式是不稳定的。在这点上，从股东的角度来看，如果你看看

公司历史和家族继承计划。我们发现的一项研究调查了历史上所有家族企业，发现当你将控制权交给孩子时，平均而言，财务业绩会下降。我认为运营利润率下降了约5%。另一项研究发现，家族首席执行官的工作时间，这并不奇怪，家族首席执行官平均比父母的工作时间少9%。

其他普通首席执行官。另一项研究发现，家族首席执行官对其财务业绩的责任比普通首席执行官要小。我认为这些都不足为奇，但我认为我对这些继承计划的看法是，这几乎从来都不是一个好主意。我认为这与众不同的一点，并且可以解释这一点

我认为这是霍华德在任职期间不放弃公司的一种方式。所以他把它给了他的孩子们，

他仍然会实际上管理公司。他只需要给他们打个电话，告诉他们指示。他们说，是的，先生。是的，爸爸。他们执行。他仍然基本上以这种方式管理公司。另一个家族也在这样做。我试图想一下那是谁。另一个家族让一群白痴儿子在政府任职期间管理他的生意。我的意思是，他正在向他的主人学习。所以我预测，当他完成商务部长的任期时，当他离职时——

我的预测是，他将回到公司，重新担任董事长，这基本上就像他从未离开过一样。最后一条头条新闻，来自穆迪的这项新数据。美国收入最高的10%的人现在占所有消费者支出的50%。这比1995年的36%有所上升。这基本上只是另一个信号，表明美国的收入不平等正在恶化。斯科特，

你知道，你在这方面做了很多工作。你在这方面做了很多研究。你对这些新数据的初步反应是什么？我实际上从不同的角度解读了它，也就是说，好吧，我们知道这意味着什么。我们知道最高的十分位数正在蓬勃发展，并且继续拥有更多资金进行投资和消费。但我理解的是，最高的10%控制着90%以上的资产

如果他们负责一半的消费经济，这意味着他们实际上，并且因为他们可以，他们比底层90%的人储蓄和投资更多，对吧？作为他们收入的百分比。这意味着什么？这意味着奢侈品牌将做得非常好。高端旅游业将做得非常好。对我来说，这是一个更有利于进步税收结构的论点，我们将更多资金放入底层90%的人手中，因为中下阶层的奇妙之处在于，除了将更多资金放入他们手中的道德论点之外，

当你给他们一美元时，他们会花掉它。这有更大的乘数效应。这比你把一美元放进富人手中更有刺激性。共和党人做得很好，他们让人们相信，把一美元交给我们最有效率或最有生产力的人，也就是他们所说的富人，是他们会投资并发展经济。

你确实需要一些这样的东西。你确实需要资本和进行投资、储蓄和承担风险的人。但我们拥有大量的风险资本。我们缺乏的是有资金消费和发展经济的人。我认为这是一个例子，正如你所说，收入不平等。但我们看到，基本上，他们花的钱远没有他们拥有的那么多

同样，这只是另一个更有利于进步税收结构的论点。是的，我们知道美国的财富不平等是什么样的。正如你所说，最高的10%拥有90%以上的资产。但最终，我们看到，尽管富人实际上支出不足并且囤积财富，他们仍在推动实体经济。我们现在看到美国有一半的实际交易是由银行进行的

最高的10%。所以我认为这是一种双重打击。它现在正在转变为一种新的事物，你知道，除了控制所有资产之外，他们现在还控制着实体经济本身。而且，你知道，我们讨论过，这会产生什么二阶效应？

我认为现在列出它们，我认为首先你会看到的是社会流动性下降。你会看到更多的经济不稳定。所以你会看到更多的债务积累、更多的通货膨胀、这些金融危机事件发生的可能性更高。你会看到更低的社会凝聚力，我们已经看到公民之间的信任度下降。然后我认为另一件事是，我们总是看到历史上每一个不平等的社会都会出现更多犯罪。

你知道，犯罪率随着对国家现状的普遍不信任和不满而大幅上升。所以我们的团队聚在一起，我们集思广益，好吧，在一个这样的社会中，什么是一个好的投资？如果这就是我们的方向，你会投资什么？掩体？没错。

所以，你知道，我们提出的一些随机想法。私人保安。我认为我们将看到更多的私人医疗保健，更多对服务于富人的精英医疗保健的投资。然后是你提到的，我同意的一件事，豪华房地产。所以阿斯彭的更多房屋、棕榈滩的更多房屋、汉普顿的更多房屋。你知道，我认为我们将开始看到越来越多的这些被隔离的私人掩体社区。

我想在某种程度上，这场谈话变得荒谬了，因为我实际上是在描述一个反乌托邦社会，并询问如何在这个反乌托邦社会中进行投资的问题。顺便说一句，我认为很多投资者都在进行这场谈话。所以我想在我与迈克的谈话之前，我的最后一个问题是，我们什么时候会放弃

然后说，好吧，这些都不值得？就像，我们为什么要讨论在这个我们不想居住的世界中进行投资？我们什么时候决定，好吧，与其迎合这些趋势并投资于这些趋势，我们必须扭转它们？临界点是什么？你认为美国什么时候会真正到来？这是一个非常好的问题，埃德，因为不幸的是，

除非你有，我认为历史上一个关键的群体是阶级叛徒。那就是当西奥多·罗斯福被铁路大亨们选为总统时，他立即进入白宫，说，现在我，非常感谢，我要拆散你们。他们想，哇，多么一个叛徒或变节者。我们把这个人选为总统，现在他要拆散我们。我认为我们真正需要一些阶级叛徒是在……

是的。

因为在股东价值的幌子下，你决定完全忽略美国价值观。富人在这里只给予象征性抵抗的原因是，猜猜看，伙计们？我们越来越富有。关于权利，这里有一件事。我认识的所有我关心的人都将拥有权利。

如果情况真的变得糟糕，我将拥有我需要的资金、流动性和比特币或任何东西，我可以离开去迪拜、特拉维夫、新加坡或任何我需要去的地方。如果我认识的任何人成为某个奇怪的右翼分子的目标，我可以像明天一样请律师，然后搬到一个没有引渡条约的国家。金钱现在为人们购买了权利。所以当我

富人们在夏天在游艇上狂欢，那里有来自俄罗斯的寡头，有来自海湾地区的孩子们，还有科技兄弟。每个人都相处融洽，互相礼貌，谈论这多么令人遗憾，但实际上没有人真正愿意积极地利用他们的平台并大声疾呼，因为底线是。我们的权利是可转移的。对于所有抱怨而言，这里的不圣洁联盟是特朗普-马来西亚。

以及民主党，它说，尽管对收入不平等的缓慢燃烧以及现在对法西斯主义的升级，暗示说，我会确保富人安然无恙。猜猜看？杰夫·贝佐斯，当你临终时，你不会记得自己价值1200亿美元或900亿美元。你会记得自己对使你价值1200亿美元的美国价值观是多么的不忠。

我发现富人中这种懦弱的多米诺骨牌效应令人非常失望，因为归根结底，他们选择了自己的财富，并且他们很舒服地知道权利是财富的函数。在某种程度上，对他们来说，对富人来说，美国发生什么并不重要。

因为只要有一个地方他们可以去过上美好的生活并购买他们的权利，他们可以在许多国家做到这一点，富人总是受到欢迎的。总会有一个国家说，来吧，来吧。如果你富有，我们会确保你受到保护。你的女儿可以获得计划生育服务。你拥有权利。你的孩子将进入优秀的大学。别担心。这是不圣洁的联盟……

在我们政府和0.1%之间。除非0.1%决定成为阶级叛徒并真正站出来说话，否则这些烂事都不会改变。我们将继续在法西斯主义的墙上砌另一块砖。所以我对那些极其富有的人感到非常失望

他们只是对这里发生的事情做出了象征性的抵抗。如果他们想把美国交给非常黑暗的一面，我们正在走这条路。我们需要更多阶级叛徒，而这些阶级叛徒必须是0.1%，因为坦率地说，他们现在掌握着所有的权力，而这并没有发生。临死前你脑子里最后闪过的是什么，是我拥有的钱比我需要的多，还是我捍卫了美国的价值观？

我们会稍后回来与迈克·莫法特进行对话。如果您到目前为止喜欢这个节目，请务必关注Profiteer Markets播客。

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好的，欢迎回来。这是我们与迈克·莫法特的对话，他是渥太华大学“缺失中间倡议”的创始主任，也是贾斯汀·特鲁多的前经济顾问。迈克，非常感谢您加入我们的播客。哦，感谢您的邀请。

我先从这个开始。我们最近一直在谈论加拿大，主要与特朗普有关。你知道，我们经历了第51个州的戏剧，我们经历了关税问题，我们还有潜在的贸易战。我一直都在关注这一切，我逐渐意识到自己对加拿大知之甚少。

我和我的朋友们谈论过这个，我和我的同龄人谈论过这个，这让我清楚地意识到他们也不太了解。所以我认为我并不属于少数。我认为有很多博学多识的美国人对这个国家知之甚少，这就是为什么我很高兴今天邀请您来为我们解决这个问题。所以我想从加拿大经济的概述开始。那么加拿大经济到底有多大？

加拿大经济？它的优势是什么？它的劣势是什么？它与美国经济有何不同？我们的经济规模约为2万亿美元，人口约为4000万。

我们比美国更依赖制造业。就能源而言，我认为我们的人均石油产量超过挪威和中东以外的大多数地区。所以

你知道，就像美国一样，这是一个非常多元化的经济体。这是一个非常区域性的经济体。一个主要的区别是我们更依赖贸易。贸易约占我们GDP的40%，而美国约占15%。

由于地理和历史的偶然性，毋庸置疑的是，我们的大部分贸易都是与美国进行的。我们非常依赖一个客户。这让我觉得这种关税情况将是一个非常非常大的问题。我们会说到这一点。但是，正如我们

继续构建加拿大的这幅图景。让我们了解一下加拿大目前的政治局势。我认为大多数人可能都知道特鲁多已经辞职，但据我了解，他现在仍然是总理。加拿大政治正在发生什么？特鲁多未来会发生什么？现在，自由党正在进行领导人竞选。他们

新领导人将于3月9日选出。这几乎肯定会是马克·卡尼，他届时将立即成为总理。两个月前，自由党已经死了。这是

你知道，他们在下一次选举中几乎会被全部淘汰。但随着特鲁多的辞职，他们在民调中有所反弹。但在所有这些特朗普、关税、加拿大、美国之后，我们开始看到联邦自由党的复苏，马克·卡尼……

在民调中与保守党领袖波利耶夫不相上下。感觉下一次选举基本上将是一场关于谁更有能力处理特朗普问题的公投。一方面，你有波利耶夫，他是一位职业政治家。

与马克·卡尼相比，他曾在两个七国集团国家担任央行行长。英格兰银行，对吧？直到最近我才意识到这一点。你得到了马克·卡尼，英格兰银行和加拿大银行。这家伙是个机器。是的，他绝对是。但我认为这里最大的问题是货币政策史在多大程度上影响了你做这些事情的能力？但我认为卡尼有利的一点是，他在整个脱欧期间都在英格兰银行工作。

所以他有一些处理这些问题的经验，你遇到了政治动荡。你拥有这些地缘政治因素。所以我们实际上将在这里进行一场竞赛，即使三个月前我们看起来也不太可能进行竞赛。

太有趣了。然后，关于加拿大101部分的最后一个问题是加拿大的历史。你能简单地介绍一下加拿大的历史吗？这个国家是如何形成的？它的文化根源是什么？我们是如何走到今天的？好吧，

好吧，我们可以从美国方面考虑，那就是那些效忠王室的人。许多在美国革命中站在另一边的人定居在这里。显然，我们也有魁北克省占人口约25%的大量法国成分。

所以我们的文化有点不同。我们，你知道，在谨慎的意义上，而不是在政治的意义上，我们奇怪地更保守。你知道，我们不太喜欢大的变化。你知道，我们是自由主义者。

效忠王室。所以，你知道，我们更像是一个进化的地方。我认为另一个主要区别是，你知道，在融入新移民方面，你知道，美国一直都有这种大熔炉式的方法，对吧？你来自世界各地，你融合在一起，创造一个

希望是和谐的文化。你知道，加拿大更像是一块拼布，人们世世代代都坚持自己的文化认同。所以你可以是印裔加拿大人、苏格兰裔加拿大人或法裔加拿大人。所以我们对这些差异更适应。

斯科特，我会把它交给你来讨论经济问题。我觉得我需要对你说，作为一个美国人，我应该对我前妻说的话，那就是，对不起，我一直是个混蛋。这种行为完全不可接受，我代表任何理智的美国人表示歉意。最后，或者第二，最重要的问题是，让我们谈谈康纳·麦克戴维德。

埃德蒙顿油人队，对吧？埃德蒙顿油人队，康纳·麦克戴维德，是的。这对我来说是喜忧参半。我是卡尔加里火焰队的忠实粉丝，这是油人队的对手，所以对我来说这是一个艰难的日子。我很高兴加拿大赢了，但为什么必须是我们这里称之为麦克耶稣的那个人呢？这就像一个扬基队的球迷看到红袜队为美国赢得棒球锦标赛一样。这是一种喜忧参半的感觉。我只是想指出，我完全……

我很震惊你对冰球有所了解，斯科特。所以让我们向埃德解释一下，因为埃德不是一个很男人的人。四国冰球锦标赛，可以说是去年最伟大的体育盛事。埃德蒙顿油人队的康纳·麦克戴维德在加时赛中突然得分，为加拿大队进球。我想，历史上你从未听说过这么多美国人支持加拿大。无论如何，我的严肃问题。是的。

有趣的是，或者关于美国有趣的一点是，我们的新闻是22分钟的国内新闻和8分钟的国际新闻，而大多数国家的情况则相反。我们不太考虑其他国家。我认为我们对加拿大的普遍刻板印象是，它基本上是一个更好、更友好、可能更井井有条的美国版本。但它让我觉得，或者我的论点是，ALS的许多问题与你们遇到的问题相同，有时甚至更糟。

无论是收入不平等，感觉有人告诉我，实际上有几十个家庭控制着不成比例的经济份额，加拿大的住房就是一个烂摊子，我们正在努力解决的许多移民问题，许多问题在加拿大不仅一样糟糕，而且更糟。

作为一名经济学家，你能谈谈你认为目前真正困扰加拿大社会的两三件事吗？是的，我认为首先是住房危机。为了说明这一点，

这里普通独栋住宅的价格约为55万美元，在美国约为300万加元，对吧？是的，差不多。这取决于关税卡车以及加元在任何一天贬值了多少。但我们还必须意识到，我们这里的收入要低得多。这实际上是我们启动“缺失中间倡议”的动力，因为它针对的是加拿大各地年轻的中产阶级。所以，是的。

你看到了，你知道，年轻人和父母住在一起的时间更长，你知道，你在美国看到的所有这些事情。我认为我们这里实际上更多。你知道，我认为你可以考虑加拿大的一点是，你知道，我们有点像打了类固醇的蓝色州，我们有很多这种蓝色州。

你在美国看到的那些问题。你知道，我们有非常强劲的移民，现在，你知道，我们的人口绝对激增，我们还没有创造出促进这一增长的结构。所以这里有很多紧张关系。所以我认为这是其中一个

第二点绝对正确，加拿大的经济就像一件雨衣里的三个寡头垄断。我们有很多这种不平等。我们有高水平的市场集中度，因为我们在加拿大存在这种张力，我们希望事情成为加拿大的。我们希望加拿大拥有。但当你这样做时，你就会创造一个护城河。每当你创造进入壁垒时——

你自然会创造寡头垄断。所以我认为这是另一个。最后，我们在加拿大的商业文化是经典的，就像没有人因为购买IBM而被解雇一样。我们这里的商业领袖往往非常小c保守，这会影响到采购等方面。

小型企业很难在这里突破。我曾经在化工行业工作，与日用化学品、化妆品公司等合作。对于一家小型加拿大化妆品制造商来说，向CVS或沃尔格林进行首次大规模销售比向我们这里的大型药店连锁店销售更容易。他们只是，你知道，就像，好吧，我们有我们的供应商关系。我们有我们的产品。我们对此很满意。

所以，医疗保健。医疗保健是美国行不通的事情。我的意思是，就像我们的许多行业一样，我认为底层90%的人是作为优化前10%的工具存在的。如果您在美国高收入家庭的收入前十分位数，我认为我们可以获得世界上最好的医疗保健，但它每次都会……

以底层90%的人为代价，现在40%的美国家庭都有某种医疗或牙科债务。谈谈一下加拿大的医疗保健，以及您是否认为这是一个我们应该效仿、学习的例子，为什么它行不通。关于

您国家的医疗保健？我认为这是一个例子，也许不是最好的例子，但您可以去医院或医生那里，用您的健康卡而不是信用卡支付，我认为这有很多优点。

加拿大现在有很多压力，这与人口增长有关，在我的安大略省很难找到家庭医生。急诊室的等待时间已经完全失控，这是人口增长和政府投资不足共同造成的。这里的医疗保健是如此政治化。它与……

我们如何将自己定义为加拿大人，这使得我们很难进行改革。任何时候有人建议在这里进行重大的医疗保健改革，有人就会说，那是美国式的医疗保健，我们不能这样做。所以，你知道，总的来说，我住在美国，我住在加拿大，我更喜欢加拿大的制度，但还有很大的改进空间。我发现我们对这个系统的依恋程度

真正阻止了该系统朝着所需的方向发展。这听起来也像是对加拿大政府的控诉。而且，我的意思是，特别是当我听到移民问题时，人口激增是由于宽松的移民政策造成的，这导致了许多这些问题。听起来这就是你的结论。你对政府及其所做的事情有什么看法，特别是考虑到你曾经在政府工作过，

这是对特鲁多的控诉吗？他们做错了什么？是的，你让我在这里稍微给自己打分一下。是的，我认为政府确实在移民问题上失职了。我认为政府会首先承认这一点。我们在过去一年半左右的时间里有一位相对较新的移民部长马克·米勒，他已对该系统进行了一些改革。

这些改革的一部分只是降低了总人数。但大约20年前，我们对移民制度的运作方式进行了一些改变。传统上，我们有很多移民，人们在28或29岁时来到这里，他们的劳动力市场结果并不理想，仅仅是因为，你知道，他们不一定说这种语言。他们拥有来自我们从未听说过的某个机构的学位或文凭。企业不想雇用他们。

因此，政府，特鲁多政府和之前的哈珀政府，做出了这种有意识的决定，通过我们的学院和大学来运行更多我们的移民系统。与其让28或29岁的人来这里，不如让他们在18或19岁时来这里，获得四年的高等教育，他们将在加拿大企业听说过的地方获得学位或文凭，并且他们的劳动力市场结果会更好。就像，

就像所有事情一样，它在理论上运作良好，但在实践中，发生的事情是学院和大学将其用作摇钱树。他们只是不断地引进大量的学生来帮助支付账单。而且不一定是素质最高的那些学生，而是，好吧，你知道，你能，你知道，你每年能支付5万美元的学费吗？太好了，我们会让你入学。所以这导致了很多问题，尤其是在我们的学院和大学城镇。

联邦政府不得不扭转这一局面。许多这些政策是由省级政府制定的。所以这里有一些管辖权问题。但总的来说，是的，联邦政府在这方面失职了。他们现在正试图解决这个问题。但这在加拿大造成了很多紧张关系。我们会马上回来。如果您到目前为止喜欢这个节目，请关注并给我们留下评论，评论Croftree Markets。

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嗯，是现金还是信用卡？信用卡。

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我们回到了Profiteer Markets。您能提供任何例子、轶事或色彩来帮助人们理解

加拿大生活和美国生活或商业方法、人际关系方法、爱国主义之间的差异吗？您在加拿大和美国观察到了什么，您认为这是美国或加拿大的独特之处吗？

我曾经住在纽约州罗切斯特，这与我出生和长大的安大略省西南部并没有太大区别，你知道，那种锈带地区。你知道，我认为确实存在文化差异。我发现美国人更开放和诚实，更愿意告诉你什么

你知道，他们是怎么想的。再说一次，我发现商业界最大的区别在于尝试的意愿，尝试新供应商、尝试新产品的意愿，作为一名企业家超过十年的人。我认为这实际上可能是最大的区别，那就是我们在加拿大更害怕失败。听起来像英国。是的，我们有这种哲学，失败不是一种选择。

对。所以我们从不尝试——感觉在加拿大，我们从不尝试最大化最佳情况。我们试图将最坏的情况降到最低。这会造成一种平庸的水平。此外，我认为有时我们这里也会出现拔高打击现象。这是——有4000万人，但我们所有人——尤其是在商业和政治界——

我们都彼此认识。而且，你知道，当我们认为有人，你知道，有点自以为是或成就太多时，我们可能会变得有点刻薄。关于对话，如果你可以这样称呼它的话，关于美国目前的领导层和加拿大的领导层之间的对话。

加拿大的普通民众是怎么想的？我不确定，我猜我的大多数同事可能会称你为最大的美国人，仍然是文化精英。但尽你所能，如果你愿意的话，模仿或……

表达你认为加拿大民众平均是如何对美国领导层发表的一些言论做出反应的？是的，我认为这是一种受伤和愤怒的结合。我认为奇怪的是，我们实际上更团结了，作为一个国家。我认为我们比过去十年来更不分裂了。所以，你知道，这就是这一切的积极方面，特朗普政府让我们团结起来，在这里创造了一个共同的敌人。

但是，你知道，这里的人们只是有点像，“到底是怎么回事？”就像，我们和你们一起打了两次世界大战。我们和你们一起在阿富汗。你知道，我们一起做了所有这些事情。而且，你知道，我们会承认，你知道，我们这里并不完美。我们知道我们需要在国防方面做得更多，在防御方面。

军事开支。你知道，我们需要加强港口的安全。所以，你知道，我们承认政府谈论的一些事情和美国人谈论的一些事情是合法的问题，我们需要提高我们的水平。但是，你知道，我们感到特别不舒服

在这里受到侮辱。它创造了爱国主义的条件。你知道，我们没有看到，例如在冰球比赛中，对我们来说，感觉就像1972年的高峰系列赛，当时我们与苏联队比赛。你知道，那是我们最后一次真正如此关心

关于，你知道，赢得一场国际冰球比赛。所以我们作为一个国家团结起来，你知道，因为我们确实，你知道，我们对美国政府和言论并不满意。我很想听听你对这些关税的看法。作为提醒，特朗普显然对加拿大发出了所有这些关税威胁，

能源10%，钢铁和铝25%，汽车和卡车25%，然后美国从加拿大购买的几乎所有其他商品都征收25%的关税。你提到了加拿大对贸易的依赖，听起来比美国更依赖。这些关税威胁有多严重？就像，如果这些关税真的生效了，看起来它们可能会生效，那会对加拿大经济造成什么影响？

加拿大银行对此进行了一些估计，这基本上看起来就像我们这里的08-09年金融危机。你会看到GDP立即

下降约3%到4%，然后随着时间的推移逐渐恢复。但与08年、09年不同的是，它实际上具有通货膨胀性质。所以也许它实际上更像大流行病，我们获得了金融危机的GDP下降，而没有金融危机的通货紧缩。这将真正扰乱我们的供应链，因为我认为人们对贸易的概念性理解是

我会用我的成品换你的成品。但我们必须明白，这些供应链是——它们多次跨越边境。许多贸易产品都是中间产品。这将影响我们做很多事情的能力。例如，如果我们看看住房，石膏板。

我们在加拿大使用的大多数石膏板都是在加拿大制造的。所以，理论上，我们在这方面是自给自足的，直到你意识到覆盖石膏板的外层纸几乎全部在美国制造。

因此，由于这一点，如果边境存在关税或其他问题，以及相互关税，即使是这种在加拿大制造并在加拿大使用的产品也是

我们将看到价格上涨。我们将难以获得它。因此，由于美国专门生产石膏板纸，这将是一个问题。我们专门生产卫生纸纸。所以我们可能无法建造房屋，但你们可能无法做其他事情。这对任何人都没有好处。我们无法擦屁股。好的。这对任何人都没有好处。是的。我最后关于特朗普的问题是，

我必须听听你对他的提议的评论，即让加拿大成为第51个州。加拿大有一个人认为这是一个好主意吗？还是对全国人民来说完全荒谬？好吧，实际上有一个市场。有趣。是的，大约有12%到15%的人口。是的，我们在Get It这里做了很多调查。我对此进行了很多民意调查。所以确实有一部分人口更……

保守的人认为，这可能不是一个坏主意。你知道，特朗普在这里确实有他的支持者。这通常只占人口的20%到22%。但是，是的，对于我们其他人来说，你知道，我们绝对不会。就像我们热爱我们的国家。我们热爱成为加拿大人。我们想继续做加拿大人。我们喜欢访问美国，尤其是在我们这里的二月。所以，你知道，我们想成为好邻居和朋友，但我们不想住在一起。

迈克尔提到的其他一些数据。在二战中，加拿大比美国提前两年参战，并训练了超过13万盟军飞行员。在伊朗人质危机期间，加拿大或加拿大外交官庇护、藏匿了六名美国大使馆工作人员，并帮助策划了他们的逃脱。如果他们被抓到这么做，他们会被吊死在起重机上。他们滞留在德黑兰，冒着巨大的风险。

9·11事件后，加拿大启动了“黄丝带行动”，在美领空关闭时接收了224架改道航班，庇护了3.3万名滞留的美国乘客。正如迈克尔提到的那样，加拿大在第一次世界大战、第二次世界大战、朝鲜战争、海湾战争、科索沃战争、阿富汗战争以及打击ISIS的战争中都与美国并肩作战。它是世界上最大的不设防边界，即加拿大和美国之间的边界，这让你

了解到在此之前有多少相互信任。而且，人们之间也有着非常深厚的人际联系，跨越边界的家庭关系也很广泛。我的父母最初分别从格拉斯哥和伦敦移民到多伦多，在那里他们受到了热烈的欢迎。我讲这个故事，我实际上是在多伦多怀上的，在圣地亚哥出生的。而我唯一一次看到我爸爸哭……

就是每年我给他一些他愿望清单上的东西，但他不选择和我或他的孙子们一起出去玩。他想去看多伦多枫叶队在多伦多枫叶队揭幕战上对阵哈布斯队的比赛。在比赛开始时，一群苏格兰人，苏格兰加拿大人，带着风笛出来，他简直就疯了。

但是，你知道，加拿大和美国，这是一段多么美好的友谊和联盟。我相信并希望你和你的同胞们能认识到，有很多美国人对此有着非常深厚的联系。

与加拿大，而且我通常认为这完全是胡说八道。再说一次，对我的前妻和加拿大，我对这种行为表示歉意。这是不可接受的。我相信，迟早我们会回到过去，成为历史上最强联盟之一中伟大的、伟大的兄弟姐妹。

总之，这就是我的TED演讲，迈克尔。是的，不，我很感激。而且，你知道，我认为加拿大人也意识到了这一点。我们总是试图记住这一点，你知道，美国人民是我们的朋友。他们不是我们的敌人。你知道，这是来自，你知道，某个政府，甚至那些投票给特朗普的人也不一定投票支持这一点，他并没有以此为竞选纲领。

所以，你知道，尽管我们很多人受到了伤害和冒犯，但我认为我们能够区分这一点。再说一次，我认为我们也认识到，你知道，在加拿大与美国的关系中，我们也不是完美的。而且，你知道，我们有一些需要改进的领域。而且，你知道，我们只是希望，你知道，我们能够找到一些共同点。最后一个问题，迈克，非常感谢你。这很有启发性，也很有见地，非常感谢你的时间。

如果美国能从加拿大学到一件事……

你认为它应该是什么？冰球。我本来想说，我早就料到了。冰球。我早就料到了。你太接近了。我的意思是，进入了决赛，进入了加时赛。不过我有点担心。你知道，在过去的十年左右时间里，美国队真的——美国队正在崛起。它正在崛起。美国队正在崛起。因为我们的规模是他们的九倍。所以，你知道，我担心。你们学得很快，而且你们比我们大。是的。

但是是的，总的来说，我认为我们可以互相学习很多东西。而且，你知道，我们可以教你冰球，你们教我们棒球，让我们继续一起玩吧。我对冰球更看好。迈克·莫法特是一位经济学家、商学院教授和播客《缺失的中产阶级》的联合主持人。迈克是渥太华大学“缺失的中产阶级倡议”的创始主任，致力于恢复加拿大年轻人的中产阶级繁荣。

迈克此前曾担任加拿大政府首席创新研究员，负责创新和制造业政策咨询，并且是自由党领袖贾斯汀·特鲁多的前经济顾问。迈克，很高兴认识你。非常感谢你加入我们。谢谢，迈克尔。哦，谢谢你邀请我。斯科特，你对迈克的反应如何？我认为他很棒。他无限地加拿大化了。他很好。他很聪明。我只是觉得我们这样做太尴尬了……

对我们的邻居、朋友和盟友撒尿。我就是不明白。我就是不明白。让我们向普京投降，并亲近他，给他跳个大腿舞，但让我们侮辱加拿大人。我只是，我就是，我不，我不明白发生了什么。我相信他们像迈克尔一样，比我们现在的领导人更冷静、更成熟。我希望这只是一个尴尬的时刻。

在关系方面，这是一个令人尴尬的历史时刻。但我不知道，我一直在思考，你知道，美国看起来太奇怪了。人们说，是时候离开了？我听说我一个朋友的前妻因为太害怕特朗普而搬到伦敦去了。我说，不，现在是回到美国的时候了。

而且，你知道，加入战斗。我的意思是，我想我已经告诉过你了。我18个月后就要搬回去了。终于！我的上帝。终于，对吧？谢天谢地。谢天谢地。谢天谢地。全国人民都松了一口气。是的，说真的。我将回归。小心In-N-Out汉堡店。销售额将同比增长12%。

它将把它们运送到德尔雷。就是这样。我真的认为这是一个机会，也是对居住在国外的美国人的呼吁。如果你担心美国，担心正在发生的事情，也许你支持它。但如果你不支持，就像我不支持一样，我认为现在是回到美国的好时机，至少现在还不用担心离开。我认为是时候回家了，并且

成为抵抗运动的一部分。正如你之前所说，我们是一个改革者之国，而不是放弃者之国。改革比放弃更有意义。很好。这非常深刻，埃德。好吧，这不是我想出来的。是你。我要让你担任我的投资银行的首席执行官。我等不及了。

本集由克莱尔·米勒制作，本杰明·斯宾塞负责音响工程。我们的副制片人是艾莉森·韦斯。米娅·西尔维里奥是我们的研究主管。伊莎贝拉·金策尔是我们的研究助理。德鲁·伯罗斯是我们的技术总监。凯瑟琳·迪伦是我们的执行制片人。感谢收听来自Vox Media播客网络的Profity Markets。如果你喜欢你听到的内容，请关注我们，并在周一加入我们，一起对市场进行新的解读。

好吧，肖恩，你可以做这个宣传，谈谈所有将在三月份在西南偏南音乐节上现场演出的精彩Vox Media播客。你只需要一个伟大的想法来吸引人们的注意力，帮助他们，你知道，阻止他们点击跳过按钮。我不知道。我要把它扔到群聊里。卡拉？

你有什么想法吗？在这个充满挑战的时代，我们是一群强大的主持人，为了对抗虚假信息，我们团结在一起，向权力说真话，就像复仇者联盟，但穿着更紧身的衣服。斯科特，你怎么看？我更喜欢X战警。叫我教授……我能读懂别人的心思吗？我不能真的读懂别人的心思，但我能与任何经历中年危机的人产生共鸣，这基本上是任何科技领导者，所以……

思想很重要，斯科特，但我们不仅仅是思想。我认为你不能把思想和感情分开。我们需要谈论我们的情绪，探索我们与伴侣、同事、家人、邻居和邻近社区的关系的各个层面。我只是想再加一点。从体育和文化到科技和政治，Vox Media拥有一系列在你的订阅源中很棒，但在现场直播中更棒的全明星播客阵容。

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