Deep Dive
Shownotes Transcript
现在已经有六份紧急申请送达最高法院，涉及特朗普总统的行政命令，因此安德鲁和玛丽在本集开头首先分析了几个关键案件中的紧急暂停动议，这些案件涉及出生公民权、联邦雇员、使用《敌国人法》以及取消教育补助金。然后，在回顾了特朗普最新的律师事务所黑名单目标以及针对大学和学生的做法存在的问题后，他们重点关注一项旨在改变美国选举管理方式的行政命令。最后，安德鲁和玛丽谴责对“信号门”事件缺乏问责制，因为特朗普拒绝对其国家安全高级领导层追究任何责任。有关特朗普持续攻击大学的更多信息，请查看亚历克斯·瓦格纳主持的最新一集《特朗普之地》，该节目讲述了哥伦比亚大学的余波以及维护校园言论自由的问题。进一步阅读：这是哥伦比亚特区巡回上诉法院关于博阿斯伯格法官暂停根据《敌国人法》驱逐出境的临时限制令的命令，其中包括亨德森法官和米勒法官分别发表的并发意见以及沃克法官的异议意见。想收听无广告的节目？在 Apple Podcasts 上注册 MSNBC Premium。 </context> <raw_text>0 潘多拉让您轻松找到喜爱的音乐。选择任何歌曲或专辑，即可发现新的艺术家和流派，我们将免费为您制作个性化电台。在 Apple App Store 或 Google Play 上下载，尽情享受您人生的音轨。
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您好，欢迎收听《缅因州正义》。今天是星期一早上，3月31日。我仍在执行任务。你仍在执行任务。所以我想现在是下午早些时候。是的。所以轻松的部分就到这里了。是的。所以有很多事情发生。而且
玛丽，在我请你回顾一下我们将要讨论的内容之前，我的意思是，在这个星期一早上，这是一个非常有趣的时刻，因为自从我们上周最后一次录音以来，发生了很多事情。但在许多方面，这有点像未来一两周内将要发生的事情的预告，因为它既回顾过去，也展望未来。它只是……
简直像喝水龙头里的水一样。玛丽和我的一个朋友发来一张漫画，画的是一个人被消防水龙带击中脸部。就像……感觉就是这样。是的。没错。所以，玛丽，我们今天的节目安排是什么？好的。
节目安排满满当当，而且由于安德鲁要执行任务，我们将提前一天发布本期节目。这意味着星期一发布而不是星期二。所以我们首先要谈谈最高法院，因为我们正逐渐进入最高法院审理多项案件的阶段。最高法院有六项不同的紧急申请。鉴于我们之前提到的洪水泛滥的情况，这是我们预料之中的。
比喻来说，行政行为的洪流以及随之而来的阻止这些行为的诉讼的洪流。现在，我们已经在最高法院就六项事宜展开了讨论。
我们还要谈谈——我想我们至少已经连续四到六周谈论这个问题了，安德鲁——但这是对律师、律师事务所、法官，现在还有大学（这些大学有参与诉讼的诊所）的持续攻击。上周，有两起立即生效的诉讼。
限制令，限制新的行政命令，将律师事务所列入黑名单。然后我们确实需要谈谈特朗普上周关于选举的行政命令，该命令声称要为投票设立新的要求。我认为对于听众来说，
理解总统通过行政命令所能做的事情是有限的，这一点非常非常重要。我认为有很多报道暗示这些事情现在是强制性的要求。但是，总统，尤其是在选举领域，各州和国会拥有权力，他的命令是有限的。所以我们想对此进行一下设定。
然后我们将简要讨论“信号门”事件的后续影响，我们当然在上周讨论过一起已经产生了一些相关行动的诉讼。但是，我们应该开始了吗？是的，当然。玛丽，我认为一个好的开始方法是，我们将立即转向最高法院，但我认为这可能会有用。我们的一位嘉宾史蒂夫·弗拉德克，他整理了……
在他的Substack上，一些非常有用的东西。史蒂夫刚刚整理了一份汇编，基本上是关于有多少法官发布了某种禁令，无论是初步禁令还是临时限制令。看看玛丽·麦考德对两者区别的解释。但是，实际上发布禁令以暂时阻止或停止的法院数量是
行政行为的实施。玛丽，我认为从这个简短的清单开始可能会有用，然后我们可以转向最高法院审理的事宜。你觉得怎么样？是的。而这与最高法院审理的事宜直接相关的原因是，在最高法院的每一份暂停申请中，政府都会进入最高法院并表示，法院，
你应该暂停下级地方法院针对政府想要做的事情发布的禁令。在每一个这样的案件中，因为我查看了每一个案件，他们都在指出法官的行为主义，他们正在将自己的权力扩展到司法权力的范围之外。他们通过发布全国性或普遍性禁令来做到这一点。在这些申请中，政府抱怨说
关于这一点。所以让我们澄清一下事实。再次感谢乔治城大学法学院的我的同事史蒂夫·弗拉德克教授。
所以他说，到上周五晚上为止，他和他的研究助理已经确定了67起案件，其中地方法院要么裁定支持或反对临时或初步救济。这意味着地方法院在67起案件中的46起案件中都授予了某种形式的初步救济。这显然
接近70%。这67项裁决来自51位由七位不同总统任命的不同地方法院法官，他们来自8个巡回法院的14个不同地方法院。为什么这很重要？这很重要，首先，因为再次，这种对行动主义的批评表明，
这是一小撮法官，这是这些法官对行政权力的这种广泛的、非法的篡夺。我认为这只是表明这种做法在全国范围内是多么广泛、多么多样化和多么分散。当然，在华盛顿特区有更多这样的案件，因为那是联邦政府的所在地。但正如我刚才所说，它遍布由七位不同总统任命的51位地方法院法官，包括共和党和
民主党人，来自14个不同地方法院。现在，人们可能会记得，在拜登政府期间，有多项普遍性禁令是由法官授予的，而这些禁令绝大多数来自德克萨斯州大型地区内单一法官部门的一小撮法官。所以这是一个你可以去的地方，你可以提起诉讼，
你可以知道它会交给一位法官，这位法官是你作为原告选择的法官。事实上，司法部上周晚些时候提起的一起诉讼，寻求取消或禁止联邦政府内不同雇员工会的集体谈判，就是在这些单一法官部门之一提起的。
好的。关于这一点，我要说的最后一件事是，再次，政府在每一份暂停申请中都在最高法院辩称，好吧，我将从其中一个案件中阅读，即出生公民权案件之一。
临时限制令的规则在地方法院已经变得如此普遍，以至于行政部门的基本职能正处于危险之中。自就职日以来的两个月中，地方法院已经对行政部门发布了40多项禁令或临时限制令。
而地方法院在拜登总统任期的前三年对联邦政府发出了14项普遍性禁令。这就是政府在这些州申请中几乎用同样的措辞所说的。
史蒂夫·弗拉德克的数据显示，上周，特朗普总统在就职的65天内签署了他的第100项行政命令。新总统上任头100天签署行政命令的先前纪录是99%。
由罗斯福总统（富兰克林·D·罗斯福）于1933年签署，而且那是超过100天，而不是65天。为了更具体地与拜登总统进行对比，因为这是政府在这些暂停申请中进行的对比，拜登总统在同一时期只签署了37项命令
而现在特朗普总统已经签署了100项。所以法院并不是在寻找需要阻止的事情。他们被行政命令的洪流、消防水龙带淹没了，其中许多行政命令都被认定超出了总统的权力。是的，所以这里关键的问题，关键的争论是，你有一些忠于唐纳德·特朗普的保守派人士说，哦，这难道不表明这些发布声明的法官的行为主义吗？
某种形式的禁令救济。史蒂夫的数据之所以有用，是因为它表明相反的情况似乎是正确的，即这与政党和政治以及法官的观点无关，法官说，哦，我要成为行动主义者，而是行政命令的性质。因为显然，如果行政命令
违反某些法律，包括宪法，那么你可以预期法官会那样反应。你会看到法官，不管是谁任命的，你会看到很多法官发布这些禁令，这表明更好的论点是，这是被裁决事物的性质和实质。
一点补充说明，有很多，这算是一个很好的过渡到最高法院的问题。在最高法院审理的每一个案件中，都提出了很多程序性问题。全国性禁令的问题不应该是，这是一个人们长期以来一直在讨论的有效问题。有全国性禁令
正如你提到的，玛丽，在拜登总统担任总统期间，针对保守派做出的裁决，在出生公民权案件中存在全国性禁令。关于如何处理全国性禁令以及是否应该允许它们，甚至如果允许的话，在什么情况下允许它们的问题，我可以说的是，明智之士可能有不同意见，但这不应该与
案件事实混淆，这是一个关于禁令应该有多广泛的程序性问题，例如范围是什么。救济问题，救济范围，没错。没错。所以这也许是一个好方法……
转向一些事情，玛丽，我要请你谈谈，因为这就是重点，让我们直接从马嘴里得到答案，因为你知道，你已经谈到了ICOP参与的出生公民权案件。还有其他出生公民权案件，但这是
现在最高法院审理的问题之一。所以，请告诉我们关于这件事的情况。情况如何？简报是什么？你预计何时会完成全部简报？你认为法院何时会对此做出裁决？好的。当然。其中一些内容当然是上周的回顾，因为我们上周在播客中就已经知道，最高法院对这三起案件的审理是
所有都涉及对来自全国各地三个不同地方法院发布的全国性普遍性禁令的暂停的紧急申请，并且在每个案件中，该地区（第九、第一和第四）的巡回法院都拒绝暂停这些禁令。这些案件现在完全是在最高法院审理的。是的。对不起，对不起。我本来想说这有点令人困惑，因为下级法院
暂停了行政部门想要做的事情。但是现在政府正在最高法院请求暂停这些暂停，这意味着他们可以继续进行，因为下面授予的暂停，他们正在请求暂停暂停本身。是的。
所以这有点令人困惑。是的。但这就是为什么我们使用“地方法院禁令”而不是“暂停”这个词的原因，因为它们有点相同。这意味着你正在暂停，你正在阻止行政命令。但由于你刚才指出的原因，如果说暂停一个暂停，就会非常令人困惑。所以是暂停禁令。所以最高法院关于禁令的唯一问题是。
这些出生公民权案件是救济的范围。政府，这一点很重要，现在实际上并没有争论总统关于第十四修正案含义的行政命令是否正确。他们正在保留这个问题。
这是一件有趣的事情，因为有人可能会想，难道这与最高法院是否要暂停全国性禁令无关吗？法院难道不想了解论点的实质以及政府是否可能获胜吗？随着这些案件的简报，这将成为一个问题。
我们的简报以及所有原告的简报将于本周五到期，所以我们将在之后看到裁决。我认为另外三起现在也在最高法院审理的非常重要的案件，目前政府正在申请紧急暂停，要么暂停下面的禁令，要么只是撤销下面的禁令，范围很广。
一起案件寻求暂停加利福尼亚州地方法院的命令，该命令要求
政府重新雇用2月份已被六个不同联邦机构解雇的试用期雇员。这大约超过16000名试用期雇员。这是我们几周前讨论过的一个案件，其中阿尔萨普法官在他的裁决中对政府使用了非常关键的措辞。这是一个委婉的说法。是的。他不相信他们所说的一些话。
但是那里的问题实际上是在许多情况下，那里的问题之一是，原告是否是正确的原告，对吧？我们之前讨论过原告资格。这实际上并不是由被解雇的雇员自己提起的。这是由非营利组织自己提起的。
他们将受到所有这些解雇的严重影响。所以我认为那里最大的问题之一是原告资格，这也是政府在最高法院真正争论的，此外还有它关于不应该有普遍性禁令的论点，正如我所指出的那样。我们应该讨论的另外三起案件中的最后一期，因为现在有六起案件正在审理，
是关于禁止政府或要求政府恢复教育部在两个大型项目中为教师提供的补助金的禁令。这再次是一个问题，这些补助金已被终止。
几乎没有通知。对此提起了一起诉讼。一位波士顿法官裁定这些补助金已被非法终止。这涉及超过6500万美元的培训补助金，再次，这些补助金实际上是为了解决教师短缺等问题。因此，法官随后下令必须恢复这些补助金。他做到了这一点
全面覆盖全国。这是另一起现在正在最高法院审理的案件。这起案件实际上不仅有政府的动议，而且这实际上是在争论原告是否可以依赖《行政程序法》，以及这是否根据《行政程序法》是武断和反复无常的，他们是否不应该能够依赖它来获得全国性禁令，关于合同和补助金的案件应该必须通过联邦索赔法院进行审理。所以
政府在那里的许多论点都是关于程序性的，这是错误的途径。而且
原告已经于我认为是星期五提交了他们的反对意见。所以我们可能会很快从最高法院听到关于这方面的消息。安德鲁，我认为最后一个是最重要的。我不知道你是否同意我的看法。这是我们一直在谈论的案件。这与一项暂停博阿斯伯格法官根据《敌国人法》做出的临时限制令的动议有关。
阻止政府驱逐据称是外国恐怖组织成员的委内瑞拉人，在没有任何通知或正当程序机会来反对驱逐的情况下驱逐他们，并将他们驱逐到萨尔瓦多的监狱。
这起案件发生了很多事情。但在最高法院，这完全是关于政府提出的论点。他不应该能够普遍地做到这一点。现在，他以集体诉讼的形式做到了这一点，而不是普遍性禁令。他们基本上认为这是一个规避普遍性禁令限制的策略。他们认为这实际上
充分地论证了他的裁决篡夺了行政部门在国家安全和外交政策以及与萨尔瓦多进行微妙谈判以接收这些被驱逐者方面的强制性和排他性权力，正如我们多次谈论的那样。所以关于所有这些案件，一件非常有趣的事情是，我们讨论过地方法院
禁令救济。为了明确起见，初步禁令，重要的是要记住，这是一种初步评估，但这不是在双方充分陈述事实之后进行的。许多地方法院法官非常明确地表示他们正在做的事情，这些是允许的，实际上是必需的，并且政府以后能够扩大记录。
但是我们刚才讨论的所有现在正在最高法院审理的案件现在都有上诉决定。令我惊讶的是，即使是上诉决定，有时会有异议，上诉法院也维持了初步禁令救济。很多时候你可能会不同意，但这是在上诉中。
程序性问题。例如，在您谈到的阿尔萨普法官案件中，那里的问题以及这与原告资格非常相关。所以这是一种，我们认为它很重要，因为我们是律师，但我认为对于那些不是律师的听众来说，他们会认为这是一个相当技术性的问题。但从法律的角度来看，重要的是原告具有原告资格，在游戏中拥有股份，并且
法院承认的利益。因此，上诉法院对该案的异议是关于原告资格是否适当，而不是关于裁决的实质。
所以我发现这很有趣。同样，异议，你知道，在《敌国人法》案件中，这是其中一个案件。玛丽，这就像我们已经播客一年半，快两年了。我们可能不得不这样做，因为我认为我们的第一期是在三月份。我知道我们需要结束播客的这一部分，但我确实认为这个《敌国人法》案件由于许多原因而很重要。
我们刚才谈到的上诉法院的异议，临时限制令在政府以紧急动议将其提交最高法院之前提交给了上诉法院。那里的异议说，这些应该以人身保护令的形式提出，这些应该以个人的形式提出。
在被驱逐到德克萨斯州之前，被拘留者提出的个人索赔，因为他们被关押在拘留中心。这被下面的博阿斯伯格法官以及
哥伦比亚特区巡回上诉法院的其他两位法官驳回，他们说这些可以在不同的权力下进行，而不是在人身保护令下进行。所以这是一个最高法院正在审理的问题。我认为这里另一个根本的问题是博阿斯伯格法官，即使在一周前今天驳回撤销其临时限制令的动议时，
说，我只是初步建议政府可能无法满足其关于是否存在入侵或掠夺性入侵的实质性负担，以及特伦德阿拉瓜是否符合外国国家的资格。但我拒绝这项临时限制令的主要原因是没有正当程序。即使是政府也承认
必须有一个程序让人们质疑他们是否可以根据这项权力被驱逐，他们是否是特伦德阿拉瓜的成员。这里根本没有正当程序。巡回法院中的法官，多数派中的两位法官也同意这一点。我认为这之所以如此关键，是因为我们正在谈论基本的正当程序权利，对吧？在政府可以把你带走之前
并把你送到外国，送到外国的监狱。我们正在谈论法治和正当程序权利。这是这个国家的每个人都拥有的权利，无论你是否合法地来到这里。当我们在休息后讨论对律师的攻击时，这将是我们将看到的事情，以及许多其他情况下。这是我们宪法和法律体系的根本，根本。
我认为关于这一点，我们可以做的是，我们将链接到我们的节目说明中亨德森法官的两个决定以及米勒法官的并发意见。
因为他们确实谈到了这一点。米勒法官非常有力地说，你知道，即使是二战后的纳粹分子也比你在这里提供的程序更多。亨德森法官通常对政府在国家安全事务中的做法表示尊重，她写了一篇非常长而有力的意见，并且
她真正提出异议并回顾历史的一件事，我认为我们的听众，我们假设，正在深入研究。她确实阐述了《敌国人法》以及其他已被认定为违宪的法规的历史。而且
并谈论它是在18世纪末颁布的，它的目的是什么。但是当她谈到入侵时，她基本上非常有力地阐述了它必须具有军事成分。没错。至少初步来看，记录不支持政府在这里所说的，这不是军事入侵。
我认为在她一些更强有力、有人可能会说尖刻的评论中，她说，在回顾了历史和文本之后，为什么这个团伙不符合该法规中入侵美国的含义后，她说，政府引用了什么来反对这一点？她说他们引用了一本当代词典，也许是我们现在时代的一本词典，他们只是引用了一本词典作为
他们甚至没有引用该词“入侵”的第一或第二种定义。他们基本上只是说他们引用了词典的一部分，说，如果你在这里，但我们不希望你作为定义的一部分。她说，根据这个理论，基本上所有事情都是入侵。我只是在转述一篇写得更漂亮、构思更精妙的意见。我实际上对此印象非常深刻。所以我们会链接到那里。
所以这将非常重要，正如所有收听节目的听众都知道的那样，我们的眼睛和耳朵都非常关注首席大法官和艾米·科尼·巴雷特。不过，我不会对这些问题感到惊讶，如果其他法官，你
你知道，这可能是希望永存。认为政府在这里，至少在这个初步阶段，没有充分支持他们在地区法官法庭上的立场。没错。
在所有这些事情发生的同时，我们仍然没有就政府是否遵守博阿斯伯格法官的命令达成结论。政府给了原告直到今天，今天晚些时候，的时间来提交对政府关于国家机密特权的主张的任何回应，我们当然在上周讨论过这个问题。所以这起案件的一部分正在像在单独的轨道上进行一样，政府是否违反了法院关于调转任何飞机的命令。
在这个初步阶段，只有初步阶段，实质问题部分在最高法院审理。那里还有很多事情要发生。好吧，我们休息一下，然后回来讨论对律师的攻击吧？让我们开始吧。潘多拉让您轻松找到喜爱的音乐。选择任何歌曲或专辑，即可发现新的艺术家和流派，我们将免费为您制作个性化电台。在 Apple App Store 或 Google Play 上下载，尽情享受您人生的音轨。
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欢迎回来。那么，让我们来谈谈对律师、律师事务所、法官的持续攻击。正如你提到的，玛丽，我们没有谈到的一件事是大学，因为这肯定将会发生，以及这些大学的学生。一件快速的事情，因为上周关于律师事务所发生了一些事情。我相信很多听众都会说，哦，是的，我知道，因为
猜猜怎么了？一位播客联合主持人，那就是我，实际上被列入了一项行政命令中。我想向我们的听众解释一下为什么我不打算具体谈论该特定项目。正如我们过去谈到的那样，而且我们将继续谈论的那样，
我们将讨论对律师和律师事务所的攻击。显然，玛丽，你可以自由地谈论任何你想谈论的事情。但我只想向人们解释一下，因为他们可能会想，你为什么不说些什么呢？原因有两个。一个是它现在已经进入法院了。所以我不想以任何方式危及此事，也不想让任何人说我试图改变公众舆论或做任何事情。这就像这将由……
法院的律师来处理，这才是它应该处理的地方。所以这是第一个原因。第二个原因是，我将对此坦率地说，即使是美国总统，他也不会剥夺我作为法律分析师的能力。
我不是故事的一部分。我在这里担任法律分析师，分析《缅因州正义》中发生的事情。所以这就是我想关注的。而且我想保持这种客观性，来谈论正在发生的事情，
而且不必让我成为故事的主角，因为事情并非如此。大局来看，很多事情都关系到我们的基本法律结构和民主制度。这就是故事的重点，而不是我。说到这里，我们确实谈到了Paul Weiss律师事务所，但从那以后，针对两家律师事务所已经采取了行动。还有一家律师事务所所谓的“和解”，有些人称之为“屈服”。
所以让我们关注这一点，然后看看我们在大学里看到的现象。玛丽，让我把话题转给你。我想先阐明一下你所说的你成为这件事一部分的情况。在所有这些将律师事务所列入黑名单的行政命令中，Perkins Coie、Jenner & Block、WilmerHale以及上周新增的Jenner & Block和WilmerHale。
每一个行政命令都以一段冗长的第一节开头，这实际上只是一篇针对大型律师事务所的抨击。然后我们会具体说明总统不喜欢这家律师事务所的哪些方面。这些可能是包括律师事务所针对特朗普政府（第一次）或……
这次提出的诉讼，或者律师事务所代表民主党候选人或民主党事业以及总统不喜欢、不偏袒或其政治对手的律师所进行的代理。别忘了，在大多数情况下，并非所有情况，但在大多数情况下，这些人甚至都不再在这些律师事务所工作了。
事实上，这些行政命令中的每一项第一节都如此明确地说明了即将到来的报复性黑名单性质，以至于莱昂法官上周在批准临时限制令时表示，报复行为在……
行政命令表面上是显而易见的。这确实是如此引人注目的一件事，因为同样，上周针对Jenner & Block和WilmerHale的行政命令是在豪厄尔法官已经针对Perkins Coie发布了实质上几乎相同的、内容上几乎相同的临时限制令之后发布的。
所以总统知道一位法官已经认定该命令的两节违反了第一修正案权利，构成观点歧视，违反了第一修正案关于压制言论和结社的权利。
违反正当程序。我们刚才谈到了被驱逐者的正当程序，通过将律师事务所列入黑名单，以便他们的任何拥有政府合同的客户实际上……
几乎无法依赖这家律师事务所，因为这家律师事务所被切断了与联邦政府的联系，或者无法进入联邦大楼。
以及其他违反权利，包括违反获得律师的权利。总统仍然增加了另外两家律师事务所。而且看起来，因为我们知道Skadden正在谈判一项和解协议，目标是另一家，他可能还会针对其他公司。我觉得这真是令人震惊，尽管没有什么事情是令人震惊的。至少我有了个新词，它不是非凡的，也不是显著的，而是令人震惊的。
所以你提到的其中一件事是，你现在有三位不同的地区法院法官。我们从我们的背景了解到这一点，但莱昂法官在公众看来可能是最保守的法官。他是随机挑选的。然后是贝茨法官，前首席法官，他以前也是外国情报监视法院的负责人，就像博阿斯伯格法官一样。
是的，他是共和党人任命的。
这些行政命令的各个方面。我想强调的一件事是，我想确保人们了解正在发生的大局。我并不是特别关注Jenner，我只是总体上关注这个问题，那就是律师事务所是私人机构。在拜登政府执政期间，他……
他因采取行动迫使私人机构遵守极右翼所谓的“如果你不这样做，我们将采取行动对付你”的立场而受到攻击，并将此视为不当行为。现在，这些都是私人机构。他们在法律范围内有权做任何他们想做的事情。
所以这意味着，你听到的其中一种攻击，无论是针对大学还是律师事务所，都是认为他们是党派人士。他们不接受两党制案件，他们在无偿工作中以某种方式成为党派人士。他们没有义务成为两党制人士。没错，私人机构是……
或者就像你一样，玛丽，如果你想支持堕胎，如果你想反对堕胎，如果你认为我们对移民法的执行不够严格，如果你认为它太严格了，无论如何，只要是在法律范围内，你就有权……
这样做。律师事务所、大学不需要说，“哦，等等，但我们正在以两党制的方式做这件事。”这意味着政府不能说，“我们不喜欢你的原因，以及我们采取行动的原因是，因为你没有以两党制的方式做事。”如果他们是私人机构，他们不需要这样做。现在，如果他们不是私人机构，如果他们有一些义务，情况可能会有所不同。但是在这里，
我只想澄清一下，因为我认为我们看到的是目标的移动，人们有点防御性，认为，“哦，等等，让我告诉你，我处理过帮助左右两派的问题。”
这可能是真的。我绝不是说这不是一件准确的事情。只是那不是必需的。我认为更准确的说法是，这与你无关。没错。我认为这让我们对Paul Weiss的和解以及至少据称的Skadden-Arp和解如此不满的原因之一是，在Paul Weiss的案例中，他们将在四年内投入4000万美元……
用于行政部门优先关注领域的无偿事务。现在，他们说这些领域也是我们的优先领域，比如退伍军人事务等等，但这感觉完全不对。我认为人们应该了解的另一件事是，因为我认为这非常重要，上周这两项新的临时限制令，临时限制令的投诉和动议是立即提出的。
3月28日星期五上午。他们最初将这些案件作为豪厄尔法官面前Perkins Coie案件的相关案件提交。豪厄尔法官说，这些案件涉及不同的事实。行政命令几乎相同，但它们涉及每个律师事务所的不同情况。所以我不会处理所有这些。这就是为什么一个去了莱昂法官那里，一个去了贝茨法官那里。两位法官都安排了……
同一天的听证会，同一天举行了听证会，并在同一天发布了这些临时限制令。这就是对整个法律体系的何等冒犯。你得到了法官，再次，由各党派的总统任命。我认为在这种情况下，这完全没有意义，因为他们意识到……
如果法律体系，如果律师和律师事务所可以成为目标并遭到报复，包括以可能导致律师事务所倒闭、无法生存的方式，如果他们可以这样针对律师事务所，我们的整个法律体系将会崩溃。将不会有律师愿意承担挑战政府或雇用总统不喜欢的律师的事业。我们谈论的是法官……
主持在其法院提起的诉讼案件的法官，这需要对抗性程序，一方有律师，另一方有律师，法官……
或者陪审团（如果是有陪审团审判的话）必须确定事实是什么。法官决定法律如何适用，你就会得到这个过程的结果。这个过程需要双方都有律师。妖魔化和惩罚那些会采取某种立场的律师，这与我们制度的根本基础背道而驰。这就是它的基础。所以我……
我一点也不惊讶地看到如此迅速的行动。我对法官们印象深刻，你知道，在星期五晚上，对吧？在Busberg法官的案例中，情况不同，这不是关于律师的，但你知道，在星期六，就像这些法官一样，当他们看到他们认为是荒谬的事情时，
真正的紧急情况。律师事务所问题是真正紧急情况的原因是，如果允许生效，这些律师事务所的律师就无法进入政府大楼，无法与政府律师交谈，而他们的业务是建立在……
政府承包商作为客户，其他在政府面前有业务的客户，甚至为白领罪犯和其他在政府面前的被告辩护。这意味着他们根本无法完成工作。这就是为什么他们如此认真地对待这件事。需要注意的一点是，提出诉讼的三家律师事务所都由律师事务所代理。所以实际上是六家律师事务所。其中一家值得注意。我应该说这个。其中一家特别值得注意。是的。
因为我并非有意贬低其他人，但保罗·克莱门特正在代表WilmerHale。对于我们的听众来说，保罗·克莱门特可能是最杰出的最高法院辩护律师，保守派辩护律师，或被称为保守派辩护律师。他曾是……
他实际上是被邀请作为埃里克·亚当斯市长案中的法庭之友。那里的地区法官需要一位法庭之友，而被邀请的是保罗·克莱门特。这就是本质。这就是他带来的地位。所以对我来说，这是一个信号……
对这里正在发生的事情的某种两党关注。一个平等的领域，因为，你知道，我们显然是律师，但你知道吗，玛丽，你和我也在为学术机构工作，乔治城大学和纽约大学，但全国各地显然还有许多许多优秀的大学。而且……
他们非常担心，并且已经看到了哥伦比亚大学（我的母校）所发生的事情。玛丽，你已经看到，我们已经讨论过华盛顿特区美国律师对乔治城大学所做的事情。现在有报道称，国会正在就西北大学提出许多令人担忧的详细问题。
我认为我会说的是，让我们关注这一点，让我们把它放在雷达屏幕上，因为我们对律师和律师事务所所说的一切都将回归，并将成为大学校园中采取行动的一个重大问题。显然，我们已经看到了很多关于学生的事情。我认为我们将看到更多关于学生贷款的事情。
而且有一项行政命令至少暗示，如果学生参与了可能是第一修正案活动，但导致了非法入侵或某种违规行为，那么学生贷款可能会被撤销。这也可以针对……
正如我们在哥伦比亚大学看到的那样，大学。问题是……
这是一种诱使大学利用这种强制性权力来限制学术自由的诡计吗？你知道，这是一个……
我是一个书呆子和书虫。你知道，我尊敬每一个我作为学生待过的或有幸作为教师参与其中的学术机构。而且，你……
学术自由是我们民主的核心原则。玛丽，你和我所与学生讨论的是让他们自己思考，并使用工具进行批判性思考和改变。
能够以真正两党制的方式思考问题，而不是将他们引导到某种观点。这就是学术自由应该关注的，并赋予人们这些批判性工具。对我来说，这与我们在律师和律师事务所方面看到的情况一样令人担忧。
是的。我想在我们可以的时候花更多时间讨论这个问题。你知道，我确实看到马可·卢比奥国务卿上周表示，他认为对国家安全构成威胁的300多名学生的签证已被撤销。这些至少是已知案例，是……
参与第一修正案权利、行动主义的人的案例。然后，正如你提到的那样，当然还有财政大权，威胁要切断对哥伦比亚大学的资金。所以这是一个重要的，尽管财政大权是国会的权力，但威胁它的却是总统。然后我们看到的是关于法律诊所的情况，国会议员给西北大学的一封信，关于其民权诊所和法学院内的其他诊所……
再次，这非常类似于律师事务所的黑名单。它提出了一堆问题，再次，这并非来自总统，而是来自国会议员，他们询问的是它不喜欢的一些特定法律代理。正如你刚才所说，这触及了某种合法化的核心。
法律。许多法学院学生在成为执业律师之前学习、获得实践经验的方式是通过法学院的临床经验，在那里他们实际上代表当事人在法庭上出庭。这些诊所，需要明确的是，我并不是说每一个诊所都是这样，但很多诊所都在那里为……
无法获得律师的人提供法律援助，因为财务结构的原因。你知道，我们的宪法规定，你在刑事案件中必须有律师。如果你负担不起，就会有人被任命。但是，还有各种各样的非常重要的事情，没有获得律师的权利。
但是，当对方有律师（因为他们负担得起）时，拥有律师是如此必要。举一个简单的例子，纽约市的房东与租客纠纷就是一个我花了大量时间处理的例子，实际上，人们总是认为我是一个刑事律师，但我实际上在房东与租客法庭上花了大量时间。
租户如果没有律师，就很难获胜和胜诉，并且不会成为被捕食的对象。再说一次，这完全是关于拥有律师来表达论点。然后法官会决定，如果它没有价值，那就这样吧。但这样就不会有这种巨大的差距。无论如何，这有点像给一个问题插上一个别针，我们真的想确保每个人都关注这个问题。
这显然将是一个令人担忧和日益严重的问题。所以我们会再回来讨论它。别担心。这有点像，我讨厌用这个词，但它是开胃菜。哦，天哪，是的。开胃菜。让你尝尝这个问题是什么。没错。玛丽，我们休息一下，回来讨论我们的第三部分好吗？我讨厌这么说，因为它不像……
哦，现在我们要谈一些轻松愉快的事情。对。敬请期待同样令人不安和重要的事情。
最后，解决你体重管理问题的方案终于来了。Henry Meds让您在家中即可获得复方GLP-1药物。Henry Meds的医疗保健提供者使获得体重管理治疗变得快速、轻松且经济实惠。开始这段旅程后，我服用了一些Henry Meds的非复方Glutide，体重减轻了85磅。这段旅程改变了我的生活。立即访问henrymeds.com/Pandora开始您的体重管理之旅。网址是henrymeds.com/Pandora。结果可能会有所不同。并非所有患者都有资格。
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玛丽，有两件事。第一，总统发布了一项关于选举的行政命令。我认为我们现在无法深入探讨所有内容。但我将给你我的快速看法，因为这有很多不同的方面。
但他表示，他担心某种选举干预。如果你想知道这在我看来是谎言的证据，那么潘·邦迪在她担任司法部长的第一天就解散了该部门的选举干预小组。这在国土安全部的CISA也是如此，这是一个也负责监督选举的小组。所以如果这真的是关于……
想要以两党制的方式防止选举干预，为什么你要解散并取消该部门为防止外国选举干预而创建的工具以及负责执行此任务的国土安全部小组呢？你认为我太愤世嫉俗了吗？一定还有其他事情正在发生，因为这些都是相互矛盾的步骤。是的。
我认为你的答案是肯定的，你是对的。看起来这里还有其他事情正在发生。当你开始查看此行政命令的其他部分时，这些事情似乎相当明显。但我首先要从一个总体观点开始，那就是总统无法通过行政命令做所有我认为这位总统认为自己能够做的事情。即使在这里，当你仔细分析时，我的意思是，行政命令可以做的事情是，它们可以指示……
行政机构、部门和行政官员做某些事情来执行命令。但它们本身并不制定法律，对吧？国会制定法律，由国会的两院通过，由总统签署成为法律。所以，在这个命令中，总统当然希望发生一些事情，特别是两件事我想我们应该讨论一下。但这并不意味着他可以独自一人做到这一点。所以他真正想要发生的两件事是……
如果选票在选举日之后到达，则不予计票。所以他声称指定选举日，这已经被指定为选举日，作为可以计票的最后一天，即使邮寄选票在选举日之前盖章。所以……
他的观点是，如果它真的来了，这有点，我只是觉得，荒谬的，他在这里给出的行政命令中的解释。所以他说，我的政府的政策是执行管理选举日的法规，并要求在法律规定的选举日期之前投票和收到选票。他表示，否则，接受在选举日之后到达的选票（即使在选举日之前盖章）就像允许在选举日三天后到达的人（也许在宣布获胜者之后）在以前的投票站亲自投票一样，这将是荒谬的。
不，根本不像那样。因为事实上，你在选举日之前、在宣布获胜者之前投票，而邮件，让我们暂时搁置一下，你知道，美国邮政服务的削减和降级服务，邮件只是没有及时到达。所以……
我的意思是，让我们先撇开所有有权投票的海外平民不谈。但你知道谁投票，他们的选票需要一段时间才能到达并被计票，但他们在选举前投票？军人。没错。所以……
如果选票在选举日之后才到达计票地点，我们要拒绝他们的投票吗？如果认为这是真的，这是一个让我非常困扰的无能问题，它与某种法律问题有关。然后是政策问题，还有无能问题。
如果你认为这是你想要实现的目标，你会认为你会与国会合作说，这是目标，我们需要很多钱，因为我们需要确保海外的人们，特别是我们的军人，不会被剥夺投票权。没错。因此，我们需要……
到位以在选举日之前收到这些选票的系统。这就是你尝试这样做的方法。很多事情都只是笨手笨脚的。所以我认为在这个命令中揭示的第二件事是总统试图要求在联邦选举中投票前提供某种证件来证明公民身份。而且……
值得注意的是，他表示许多文件足以证明这一点。护照或真实身份驾驶执照或军人身份证。你知道这份清单上不包括什么吗？什么？出生证明。出生证明，对吧？自……
所有现代历史以来，它一直被认为是公民身份的证明，当然，在出生公民权行政命令和挑战该命令的案件中也是如此。所以这几乎就像他已经试图以多种方式实施该命令的一部分，说我们拒绝向某些不是LPR或公民的人的某些孩子的出生公民权。我们现在不会接受这一点。别忘了。猜猜护照是基于什么的？出生证明。猜猜……
猜猜真实身份是基于什么的？出生证明。好的。
但那是他试图在那里做的事情。现在，回到我在本次讨论开始时提出的观点，即行政命令并非法律，我认为这里有一些错误报道。报道表明，这些事情现在是必需的。总统无权决定联邦选举的要求是什么。这是国会和各州的事情。根据宪法，各州选择举行参议员和众议员选举的时间、地点和方式。
除非国会可以推翻并适用法律。所以这取决于各州。事实上，这项要求将迫使州官员签字确认州官员或地方官员实际上已经观察到、查看了公民身份的证件，并签字确认。这将是指挥各州做一些在其权力范围之内的事情。它存在各种宪法问题。
关于在选举日之后可以计票的选票的问题，强制执行也是如此。所以这些不是当前的要求。他试图使用不同的程序，例如切断资金等等。但这将受到挑战，也应该受到挑战。所以人们现在不应该认为这将是下次选举的要求。随着我们前进，敬请关注诉讼。
谈谈这里对社区的不同影响，因为毫不奇怪，这些步骤的影响并没有……
至少我认为我们会听到这一点。它并没有以公平的方式影响民主党人和共和党人。所以，再次，我们正在给这些话题插上别针。是的。所以现在让我们来谈谈Signalgate。是的，没错，我还有另一个异常情况要告诉你。
所以，让我来猜猜这个谜语。我们谈到了博阿斯伯格法官案件中的国家机密特权，他试图弄清楚，是否违反了他的命令？这是一个巨大的问题。记住，政府说这是一个微不足道的问题。不，不，这是关于我们是否面临宪法危机的问题，因为他们故意违反了他的命令。这就是问题。我们不知道答案，但这就是问题。这并不是一个微不足道的问题，以至于……
要知道政府是否故意违反了法官的命令。他们声称国家机密，说告诉你，除其他外，飞机何时起飞，机上有谁，它们在哪里以及何时降落，这是如此敏感，以至于我们声称国家机密。顺便说一句，即使我们私下在法官面前告诉你，这也是如此敏感。我们甚至不能这样做。
所以这是政府的一个立场。现在将其与政府对Signal聊天（我讨厌称之为聊天）的立场进行对比，在Signal上的讨论，最高级别官员的全部阵容，包括美国总统、副总统、国防部长、国家安全顾问。我的意思是，
据所有报道，高级内阁官员正在讨论作战计划。我的意思是，我们已经看到了关于这些讨论的内容的报道，飞机何时起飞以及它们的目标是什么。
这是政府表示未被列为机密的内容。它甚至没有被列为机密。但是看看你之前的政府官员是如何谈论的，当然，这是机密的。我的意思是，它当然是机密的。那么你如何采取这两个立场……
顺便说一句，博阿斯伯格法官如何忽略这一点？这就像，你怎么能说这是国家机密？但是当你讨论作战计划时，那不是。据报道，潘·邦迪不太可能展开刑事调查。她似乎已经得出结论。她说，这是归因于她的引语，“这是敏感信息，而不是小丑。
机密信息被无意中泄露。”所以我真的不确定，如果没有调查，你怎么知道它不是机密的，而且它也是无意中泄露的，因为，我的意思是，Signal聊天在我看来是有意的。我的意思是，他们显然知道这一点。但是……
但是无论如何，邦迪女士被引述说，这是敏感信息，而不是机密信息，并且是被无意中泄露的。安德鲁，正如我上周在一个新闻节目中提到的那样，当我……
听着这个论点，这个信息不是机密，所有在司法部为……
保卫机密信息免受披露的律师，无论是通过信息自由请求，他们都在说我们不能披露，因为它是机密的，它是敏感的，等等，在诉讼中保卫国家机密，说我们不能披露，因为这是一个国家机密。他们的诉讼立场，当……
涉及敏感的国防信息和机密信息时，已经被严重削弱，因为下次他们试图保护相同类型的信息时，
这将变得更加困难。因此，他们对他们认为是政治问题的这种临时解决方案确实会产生一些实际的法律影响。我相信司法部律师只是在想，哦，我的天哪，你们在这里做了什么？更不用说对情报界和国家安全官员的意义了，原因相同。
现在已经有六份紧急申请送交最高法院，涉及特朗普总统的行政命令，因此安德鲁和玛丽在本集开头分析了几个关键案件中的紧急暂停动议，这些案件涉及出生公民权、联邦雇员、使用《敌侨法》以及取消教育拨款。然后，在回顾了特朗普最新的律师事务所黑名单目标以及针对大学和学生的做法存在的问题后，他们重点关注一项旨在改变美国选举运作方式的行政命令。最后，安德鲁和玛丽谴责对“信号门”事件缺乏问责制，因为特朗普拒绝对其国家安全高级领导层追究任何责任。有关特朗普持续攻击大学的更多信息，请查看亚历克斯·瓦格纳关于哥伦比亚大学余波和维护校园言论自由的最新一集《特朗普之地》。 进一步阅读：这是哥伦比亚特区巡回上诉法院关于博阿斯伯格法官暂停根据《敌侨法》驱逐出境的临时限制令的命令，其中包括亨德森法官和米勒法官分别发表的并发意见以及沃克法官的异议声明。 想收听无广告的节目？在 Apple Podcasts 上注册 MSNBC Premium。 </context> <raw_text>0 所以，玛丽，这很棒，因为我们都报道了很多回顾性的内容，但本周还将发生很多事情。希望听众们，这就像给你们提供了一个入门介绍。所以事情发生时，你们就知道如何将其归类。我们下周会回来更新大家目前的状况。我们还有一些事情，你知道的，玛丽，你和我非常想谈谈。而且