Deep Dive
Shownotes Transcript
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注意，今天的节目包含几个脏话。所以，我们开始了。等等，你在听吗？好的。好的。好的。好的。你在听Radiolab。Radiolab。来自WNYC。WNYC。你在吗？你好？嘿。
你好，你好吗？这里是Radiolab。我是拉蒂夫·纳塞尔。今天，我们制作人玛丽亚·帕兹·古铁雷斯将进行一次绝望的、疯狂的、可能徒劳的、绝对鲁莽的灵魂探索之旅。好的，拉蒂夫，你看过一部叫做《第七封印》的电影吗？没有。
哦，那是英格玛·伯格曼大约在50年代拍摄的电影？是的。说实话，我想我在看那部电影时睡着了。好的，公平。但你大概看完了开头？我想是的？为了唤醒你的记忆，这部电影以这样一个场景开始：一个骑士。
在中东经历了多年的残酷血腥战争——十字军东征后，刚刚登陆海滩。好的。他看起来像是一个见过无数朋友死去的人。对。他自己也多次险些丧命。对。他终于回到了祖国的海岸。他正在收拾东西，这时他抬头
他看到一个身影，高大苍白，从头到脚穿着黑色衣服，当然，那是死神。死神就像，你准备好了吗？那一刻，当死神向我们的骑士逼近，夺取他的生命时，
我们的家伙，我们的骑士，他站起来，直视着死神的眼睛说……等等！如果我们下盘棋怎么样？下棋？是的，下盘棋。如果我赢了，你就饶我一命，如果我输了，你就做你的事。死神就像……是的，我们来吧。
所以电影的其余部分基本上就是这场比赛。在行动之间是夜晚。他回家了。他又见到了他的妻子。他正在竭尽全力享受生活中最后一点东西，直到结束。我想他输掉了棋局。当然他输了。你为什么告诉我这些？因为看到这个骑士让我想到
我有一天会死。我的意思是，我一直都在思考死亡。我爸爸在我一岁的时候就去世了。所以从小我就有一种感觉，生命随时可能被夺走。我的一生都在试图理解为什么我们会得到这个东西，却只是把它拿走。所以对我来说，当我看到这个骑士时，也许这看起来毫无意义，但我只是觉得，这就是这一刻。
这感觉像是一种美丽而引人注目的抵抗行为，它让我想到，我想那样做。什么？我想挑战死亡。所以这就是我们今天要做的。我正在向死亡挑战一场类似于棋局的比赛。你可以说是决斗。好的。直到死亡。嗯……
所以很明显死神没空。好的。太忙了，到处结束生命。好的。好的。所以我打电话给了一组人，他们可以代替死神或代表死神。新闻快讯。几个生态学家。我们都会死。一位进化生物学家。死亡是不可避免的。一位天体物理学家。死亡只是作为人类的一部分。一位人类学家。万物皆死。
好的，为什么我们要把所有这些非常阴郁的人聚集在一起？所有这些科学家，他们了解死亡。他们知道它是如何运作的。所以我只是问他们，如果我要和死神下棋，
如果我可以做我自己的电影里的棋局版本，死神的招数会是什么？死神会如何来找我？我的想法是，也许我可以采取一个行动来智胜并基本上击败死亡。好的。好的。好的。我的意思是，我想我知道结果会怎样，但让我们来做吧。太棒了。是的。
所以，死神的第一个行动，由……给我一二三。进化生物老年学家史蒂芬·奥斯塔德。一二三四五六七八九十十五。生态学家罗伯托·萨尔格罗·戈麦斯。叫我罗布就行了。如果你叫我罗伯托，我觉得是我妈妈在训斥我。和人类学家加布里埃拉·孔特里德斯。是的，当然。你好。基本上是……你知道当你醒来离开家时，你可能会被车撞到。糟糕的事情发生了。
你可能会被公共汽车撞到，上帝保佑。你可能会重重地摔倒在头上。或者你可能会被寒流、暴风雨杀死。你生活中的一切随机性，然后你就消失了。你活得越久，发生可怕事情的可能性就越大。
因为这就是生活的方式。所有这些意外，都是死神的小喽啰。他们就像在等着我们，等着我滑倒摔倒，这样我最终就能见到我的造物主。我喜欢你如何在“我们”和“我”之间切换。你正在
和我一起，洛特。所以我在游戏中的第一步就像，没关系。我可以小心点。我可以待在家里。我可以使用净水器。雇佣一位食品品尝师，以防有任何毒药落入你的食物中。我可以戴头盔。戴10个头盔。
你可以戴上泡沫塑料填充物，就像一直围绕着你的身体一样。甚至是像地震这样的随机事件。是的。我下载了一个应用程序，如果周围的一切都在坍塌，它会给我两分钟的时间离开大楼。我想你会确保你的手机永远不会没电，或者。我有备用电池。好的。好的。太好了。
但是……当然。我的专家告诉我，即使我把我自己用泡泡纸包起来，而不是我的公寓，看着我的地震应用程序，也不能保护我免受……疾病的侵害。我们可以得流感。我们可以得糖尿病。我们可以得哮喘。可能会直接杀死我的疾病，或者……肾衰竭、癌症或心脏病。可能会……
为死神的下一步行动做好准备，那就是……磨损。玩长线游戏。你随着年龄的增长而衰老，对吧？是的。让我举个例子。你有一辆车吗？我有一辆车。太棒了。我可以问你你的车几岁了吗？2015年。2015年。所以进去吧，对吧？是的。你知道，随着时间的推移，有些事情你需要把它带回汽车修理厂修理。因为零件会磨损。例如，心脏。
它是一块肌肉，你知道，肌肉最终会磨损。其中一个重要器官衰竭了。你死了。但是人们进行心脏移植，人们进行肾脏移植。谁在乎呢？是的，确实如此。这就是我所说的。你在我这边。欢迎。欢迎来到黑暗面。是的，好的。让我们做一些移植吧。理论上你可以替换……
但如果你允许我进行生物学类比，汽车内的一些器官一旦发生故障，你就会说，你知道吗？我完成了，就这样吧。例如，我们的大脑。我的意思是，也许是它的一部分。好的。但是如果你失去了记忆，你还是同一个人吗？这突然变得不那么抽象了。对。好的。是的，我想是的。不。
我不知道。我不确定。我不想对此过于悲观，但在某种程度上，即使是最健康的人也会开始这样。你知道，我认为这就像弯曲树枝一样。它会弯曲，会弯曲，会弯曲，最终会断裂。这就是衰老的过程。好的，那么你将如何支撑这根树枝呢？你将如何对抗衰老呢？好吧……
看，今天我们比以往任何时候都活得更长，部分原因是我们吃得更好，并且拥有现代医学。所以我只是要调整完美的生活方式。例如，如果我只是吃大量的蔬菜和水果呢？只有超级食物。每顿饭都吃鳄梨和麦麸片。我绝对是个瘾君子。
多喝水。太好了，对吧？而且不吸烟。你不能吸烟。不吸烟是一个好的开始，但这仍然不会阻止你死亡。是的，我知道，玛丽帕兹。每个人都告诉我，试图用……
或维生素来对抗衰老，这根本行不通。关于我们为什么衰老，实际上有数百种理论，它们涉及所有这些我几乎不理解的不同事物，但无论如何，我要列举一下。它们包括基因组不稳定性、端粒磨损、表观遗传改变、
蛋白质稳态丧失、营养物质失调，我说的是线粒体功能障碍。好的，好的，好的。我不知道你在说什么。不，不，不。还有更多。细胞衰老，
女性风格的疲惫。好的，好的，我知道了。我也很累，这听起来像是你所说的，麦麸片不会影响这些事情。是的，我的意思是，关键是，衰老就像纸牌屋，或者是最复杂的骨牌游戏。直到今天，科学家们还没有能够准确地确定我们为什么衰老，但是……
他们所知道的是，衰老发生在所有生物的最基本层面。是的。这一切都归结于你细胞内部发生的事情。是的，从字面上看，仅仅是存在，你的细胞就会受到损伤。
特别是，我了解到，受损的东西是你细胞内的DNA。你的遗传物质，你的本质。那一点点分子线圈，告诉你的细胞该做什么。你的信息。DNA每天都会受到10,000次或更多次的损伤。现在。现在。好的，太好了。太好了。就像你任何一个早晨出门散步一样。你暴露在阳光下。紫外线辐射。你知道，
你知道，紫外线开始损伤你的细胞。这会损伤你皮肤细胞中的DNA。太好了。或者只是呼吸一下。污染。空气中少量随机物质会损伤我们肺细胞内的DNA。没错。没错。所以你受到了这种大规模的攻击。
但这似乎是可以战胜的。什么？不，不，它真的不是。它真的听起来无法战胜。是的。我的意思是，我会戴上我的头盔，吃我的健康饮食，服用我的维生素，然后搬到空气清新的山区，比如世界上的某个偏远地区。我会搬到南极洲。好的。然后我会找个洞穴避开阳光。不。然后我会在那里安全地生活。完美的计划。我这么认为。不。
不幸的是，你仍然必须吃饭才能活下去。所以，我的专家告诉我，在细胞水平上吃饭……那实际上是一场火。我们体内的一场火？是的。就像火一样？就像篝火一样。那只是氧气与木材发生化学反应。是的，对。在我们每一个细胞内部……
我们正在结合氧气和碳水化合物，基本上是为了获得能量。但是就像火有烟、火花等副作用一样，我们的新陈代谢正在损害我们的细胞。并损害DNA，你的本质。
你知道，我不高兴，但这是事实。所以加布里埃拉和史蒂芬向我解释的方式是，随着时间的推移，细胞的指令变得越来越糟糕。所以随着时间的推移，我们的细胞变得越来越混乱，这反过来又会弄乱我们的器官。我们身体的每一部分，都开始崩溃。最终，这会让我们完蛋。所以……
好吧，我不太记得我们要往哪里走了，但是是的，你必须吃饭。顺便问一下，你有什么问题吗？不，不。我的意思是，只有一件事我觉得我注意到了，那就是太阳是我们生存所需所有能量的来源，但它却会损害我们。
然后吃饭是我们把能量带入系统的方式。然后在我们这样做的时候，这实际上也在损害我们。就像，这感觉像是一种……好吧，我们还没结束。我的意思是，也许你结束了，但我没有。因为在我研究DNA损伤的过程中，我……
等等，怎么会这样？嗯。
好的。好的。所以我当时想，为什么修复团队不能进去处理来自阳光、空气等等的所有这些损伤呢？是的，我们真的没有办法以100%的保真度修复所有这些损伤。就像一件毛衣一样，对吧？你有一件针织毛衣，它很完美。对。
好的。请耐心听我说。也许你，比如，把它挂在树枝上，对吧？然后，比如，一根线有点松开了。但这没关系，因为你知道如何缝纫。所以这是你的细胞在修复自身。你刚刚修复了一个问题。太好了。但是然后，你知道，你不小心穿过一个非常多刺的灌木丛，现在你已经有，比如，
10根线被拉出来了。实际上，这些线中的每一根都连接到更多的线。现在你有了洞，也许它们会被修复，但速度不够快。所以当一个洞被修补好时，已经有了另一个洞。现在你有了这种毛衣，它是由洞和修复的部分混合而成的。最终你的毛衣不再是毛衣了。它只是停止作为毛衣工作了。所以你死了。
在这一点上，我意识到我们的身体，我的身体甚至不在我的团队中，实际上是在死神的团队中。因为随着年龄的增长，身体会从修复过程中夺取能量。当你这样做时，当然，事情就不会得到修复。信不信由你，史蒂文斯说，从进化的角度来看……
这整个衰败、恶化、死亡的过程一直都是计划好的。你知道，我们现在身体的构造是人类在大部分时间都非常不同的环境中进化而来的结果。没有卫生设施或现代医学……
人们甚至活不到老年。30万年前，大多数人在60岁之前就死了。狮子会抓住我们，会有干旱，会有火灾。我们会吃一些受污染的食物。美好的时光，光荣的日子。是的，差不多。如果是这样的话，那么从进化的角度来看，想法是在不可避免的意外发生在你身上之前进行繁殖。
所以，史蒂文说，你投入的能量越少用于修复你身体的损伤，你就越能投入到繁殖中。当然，如果你把所有的资源都分配给繁殖，你就没有剩余的资源了。这就是为什么我们不能混淆进化上的成功与健康问题的原因。
进化并不关心你是否健康。它关心的是你是否健康到足以繁殖。在那一点上，拉蒂夫，你感觉如何？好吧，就像这里的设计中存在相互冲突的优先级一样。这就像每个人，包括我自己，都对手机感到生气。这就像计划报废一样。他们制造的东西是为了……
坏掉，这样你就会买一个新的。这是资本主义的版本。但进化的版本是，清除掉这个东西，以便为新模型腾出空间。是的。我的意思是，人是多变的。我们都有不同的基因遗传。我们都在不同的环境中生存。但是考虑到我们目前身体的构造，100年左右是我们能活的最长时间。
我的意思是，玛丽亚，暂停一下。就像从意外到饮食，到体内的火焰，到你呼吸的空气，到DNA损伤，甚至进化都在这里反对你。这对我来说就像将死一样。好的。我的意思是，当然。对你和我来说是将死。但我代表人类，拉蒂夫，包括你。
你的孩子。我的孩子？是的。也许后代不必忍受这一切。也许他们不必死。我的意思是，我认为我的孩子很好，MPG。好吧，告诉你什么，我们现在要休息一下。所以你有时间去和他们谈谈，你可以问他们，你想死吗？但无论如何，做好准备，因为当我们回来时，我们将把这场游戏进行到一切的尽头。哈哈！
那太好了。好的。
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拉蒂夫Radiolab今天与玛丽亚·帕兹·古铁雷斯一起，在她越来越堂吉诃德式的努力中，试图超越所有人类存在和所有生命的一个绝对真理，那就是死亡。是的，那就是我。在休息之前，你要把游戏带入未来，看看你是否能代表我的孩子或所有后代获胜。对。所以快速回顾一下可能会有所帮助。
还记得我们的死亡专家是如何告诉我们，进化就像，我不在乎你的DNA是否会受到所有损伤而你死亡，因为我只想让你生孩子。是的，这令人清醒。好吧，这些婴儿能够重新开始，部分原因是身体有一种王牌细胞。干细胞。干细胞是你体内的一种细胞，它具有DNA，制造和成为你的指令，从某种意义上说，它受到了生活损伤的保护。
它没有复制自身。一些干细胞具有成为你体内基本上任何其他细胞的新版本的潜力。肝细胞、皮肤细胞、脚趾细胞、眼球细胞，等等。我喜欢干细胞。
所以在过去的几年里，科学家们已经开始弄清楚如何使用干细胞来替换受损的细胞，甚至将普通的旧细胞转换回新的细胞。
变成干细胞。真的吗？是的。正如你所说，我的意思是，这听起来像是科幻小说。目前主要是在实验室小鼠身上进行的。我们正在恢复视力，我们不知道这将走向何方，但到2050年，我们将能够修复许多受损的东西。但是有一些知名实验室正在为人类研究这些东西，并且他们得到了巨额资金的支持。杰夫·贝佐斯正在投入数十亿美元。据报道，亚马逊创始人对一家名为Altos Labs的公司进行了大量投资。
所以最终这可能是一种战胜似乎是衰老根源的整个DNA细胞损伤的方法。这将会发生。这就像问莱特兄弟，我们会飞吗？好吧，当然我们会。这只是时间问题。
但是，我的意思是，这难道不是那些总是有人说还有20年，20年，总是还有20年，然后它永远不会发生的事情之一吗？是的，当然。也许。我的意思是，我不知道。但我知道的是，我在“也许，也许有一天”的团队中。为了让这个“也许”更具体一些，我要说的是，自然界中已经存在一些动物可以做到这一点。真的吗？是的。你听说过不死水母吗？没有。没有？
哦，我的上帝。我以为你会知道的。这有点令人震惊。好的。好的。好的。告诉我，告诉我，告诉我。所以不死水母是一种小小的水母。
它就像你的小指指甲那么小。好的。它是半透明的，有这些小小的触手。可爱。它太可爱了。它最初来自地中海，但此后已传播到各地。它是一种入侵物种。好的。我的意思是，这就是我读到的。无论如何。我的意思是，如果你是不朽的，感觉这是不可避免的。无论如何，继续说。那是真的。
这种水母可以像正常的海洋生物一样产下水母宝宝。但它也有所不同，因为当它经历压力时，它可以触发这种发育技巧。如果你试图杀死它，它不会死。
它身体里的细胞可以恢复到它们自身的婴儿版本。然后这团息肉又长成了一只新的水母，它的基因与原来的水母完全相同。这很有趣，就像你描述时我脑海中的画面一样，
偷偷摸摸地接近一个90岁的老人，从后面吓唬他们，然后他们变成了婴儿。这几乎就是它的超能力。我喜欢这个。太棒了。而且它可以做到这一点？它可以一遍又一遍地做到这一点，只要它想做多少次都可以？所以他们实际上并没有对水母进行足够长时间的研究以了解它可以玩多少次这个把戏。
也许不是永远。在任何人试图跳进来摧毁我的希望之前，我意识到，当然，不死水母总是可能被乌龟吃掉或被石头压碎。但即便如此，这种水母确实让我看到了一线希望。就像可能存在某种基因漏洞可以对抗DNA和细胞磨损一样。指甲大小的漏洞在这里。为什么？
为什么我们不能只是成为水母？
你想成为一只不朽的水母吗？酷。太棒了。我希望你转世成一只不死水母，这样你就可以活很长时间，并且不记得之前的生命。这是克里斯·谢尔。他是加州大学伯克利分校的城市生态学家。如果你想这样做，那就太酷了。他的观点是，如果你不断地试图恢复到你婴儿般柔软的版本，你就不可能带走你的记忆。所以在这一点上，甚至不清楚在什么意义上
你甚至是你自己。感觉你只是你曾经的克隆体或复制品。我认为大多数人类都不会选择这种生活。与克里斯交谈让我把这个我一直在玩的小游戏颠倒了过来。让我们直截了当地说。生命的等式包括死亡。
包括对我来说获胜究竟意味着什么。——让我们来演绎一下。所以从现在开始，从这里开始的一切都是不朽的。你世界中目前存在的一切事物都不能死亡。死亡不在考虑范围内，对吧？——嗯嗯。——很多人欢呼雀跃，说：“我永远不会死。”好吧，酷。
现在，想想单个动物、人、植物或细菌等生物体死亡的方式。以蝉为例。它们会爆发成巨大的群体。然后在一些歌唱和性行为之后，它们就死了。
地上留下了它们留下的壳。可以重新利用和转移的养分，作为其他生物体的能量。这有助于森林生长。这只是一种昆虫。你知道，还有……
食腐动物、蘑菇、老鼠和人，所有这些，整个生态系统都在以死亡为食，或者死亡并成为其他生物的食物。但在现实中，在这个现实中，没有任何东西会死亡了。这意味着能量消失了。所以，如果我们没有获得新的能量来让新的事物生长，我们可能处于停滞状态。
这意味着可能没有新生儿，没有新的生命，该系统没有任何变化。因为如果一切都是不朽的，那么为什么你会选择某些性状来使这些生物体更适合环境呢？为什么重要？反正它们不会死。克里斯说，在一个没有任何东西死亡的世界里，生命基本上会停滞不前。
是的，在这个新的现实中，一切都是为了生存而存在的，但它不会改变。它不会变形。它不会进化。它不是动态的。我们目前在这个星球上拥有的那些奢华非凡的生物群落，它们都会停止。这就像我们生活在一张我们所知道的世界照片中一样，只是……
时间冻结了。生活在这样的世界里很快就会变得非常无聊，以至于我们为什么一开始想要不朽呢？当我们设想拥有不朽的世界不再存在时？我不认为我想要再赢得这场游戏了。这实际上比死亡更糟糕。我不知道。真的吗？你会选择冻结的照片吗？好吧……
只是面对死亡，就像面对你所爱之人的生命突然被夺走的那一刻，或者仅仅是面对你自己的生命，你所做的一切、梦想、计划和建造的一切都可能瞬间消失的那一刻。
面对这种情况，我可能会认真考虑能够生活在照片中的舒适感。但它是冻结的。这是一个高原。一切都会如此平凡和相同，以至于我们都将永远处于巡航状态，不会有任何高潮或低谷，也不会有什么……
对我来说，我不知道，那不会，
感觉不像生活。变化对活着来说真的很重要。所以这是贾娜·莱文。她是一位天体物理学家，她恰好订阅了你的观点。现在和你交谈时，我的想法正在改变，我正在体验这一点，我正在通过时钟的变化来观察时间的流逝。当我告诉贾娜我的游戏时，我与死亡进行的这场比赛，
她几乎立刻给了我一个感觉像是终极行动的东西。因为根据她所说……最终整个宇宙都可能必须死亡。这场走向死亡的进军？
是宇宙的物理定律。这个想法来自热力学第二定律。所以你需要理解的是，关于生物体最基本的事实是它们是有序的物质排列。从某种意义上说，我们出生在一个极其有序的状态中。我们身体的每个部分都处于其位置，以非常有序的方式与其他部分相互作用。我醒来，我想事情，我知道我是谁。
这是一个非常有序的状态。我看起来很特别。明天我看起来不会大相径庭。我的脸没有乱七八糟的。这就是我的意思，活着的意思。贾尼斯说，问题是热力学第二定律。嗯嗯。是的。它说，总的来说，随着时间的推移，事情会变得越来越混乱。平均而言。平均而言。
熵是无序的度量，它总是会增加。事情总是会变得更混乱。珍娜说，这种走向无序、衰变或恶化的趋势只是时间流逝的一个基本事实。就像，你可以亲眼看到它。如果你看一朵花，你看一部电影，其中一朵腐烂的花自己抬起来，再次变得非常完美，而不是地上的小碎片。
你知道你在倒着看。就像时间的感受体验，那就是衰变、恶化、死亡。
但我们可以使事物更有序。我们可以修复损坏的东西。就像每天，新的有序的小生命都会诞生。对。但是创造这种秩序，就像需要工作一样。像地球上所有生物一样，如果你追溯到根源，它们从太阳那里获得能量来生存、生长和创造新的生命。对。对。但是如果你放大。
你会注意到，总的来说，无序仍在增加。当然，你在地球上创造了一些有序的东西，但与此同时，太阳正在燃烧它的燃料。它所有的光、热和能量都喷射到太阳系中，越来越远地扩散开来。太阳最终会耗尽热核燃料，它会……
冷却下来，变得更红，膨胀和膨胀，并使内行星汽化。我们有关于太阳何时死亡的时间表吗？还有几十亿年。好的。时间充裕。但最终，即使我们找到某种方法以接近光速的速度前往另一个星系，找到另一个星球，并且，你知道，建立殖民地或我们可以做到的任何事情，我们可以跳跃，你知道，在银河系中跳跃以继续前进。这没关系。
那些新的行星，那些新的恒星最终也会燃烧殆尽，直到……不再有星系，不再有黑洞，不再有恒星，不再有人，不再有行星，没有任何有序的东西。只是粒子的随机运动，但它们都相距甚远，以至于它们甚至无法注意到彼此。
这是一个无法体验变化，也无法存在像思想这样的事物的宇宙。而且不可能有拥有思想的生物。从某种意义上说，宇宙已经变得如此寒冷，以至于它实际上已经死亡。好的，这是你的将军。这是最后的将军。是的，是的，感觉就是这样。
听起来你现在需要喝一杯。我生命中需要很多东西。我空虚了。但我可以坦白吗？当然。我想我会输。但你知道第七封印的骑士是如何与死神下棋的吗？但他只是在为自己争取时间，以便回家去看他的妻子？对，对。一直以来，我一直希望……
与其说我会赢，尽管那会很好。但事实上，我只是希望能够找到一个令人满意的答案来回答为什么？为什么？我们为什么而死？或者，为什么我们必须死？
天哪，我们为什么而死？这太有趣了。你今天在谈论死亡。我刚刚失去了我的祖父母。哦，我的天哪。一个接一个。在我报道这个故事时，我问了哲学家、音乐家、朋友，甚至街上的人。什么？我们为什么而死？当你处于你正在经历的那种存在主义危机时，这是一个非常常见的问题。是的。
我认为我们死去是因为……因为永远存在很难。因为我们必须这样做。因为我们的生活。是的。我的意思是，还有什么选择？我们变老了，我们累了，我们枯萎了。每个人。没有办法摆脱这一点。
他们说了各种各样的事情。我可以想象自己死于老年，就像在一次大型家庭聚餐之后，每个人都聚集在一起，我吃了太多的牡蛎和龙虾，我喝了香槟，尽管我已经98岁了。在我的睡眠中，
我的身体放弃了。是时候继续下一个了。没有更多的问题，没有更多担忧。只是永远的和平。我的意思是，你的时间是什么时候？是你的时间。是的，一切都有结束的时候。好事，坏事。对此你无能为力。我很惊讶我今天还活着。我从未想过能活这么久。我现在正处于死亡之中。但听起来……为什么我认为我们会死？这是一个好问题。这是一个好问题。
他们都在说同样的事情。我他妈的不知道。你为什么总是问为什么？你知道，继续吧。你知道，为什么是混蛋。你永远不会弄明白。为什么？因为它不是为了被弄明白。你只需要理解什么是生活。什么是生活？生活就是死亡。生活就是死亡。那么你明白为什么吗？你有点明白我们为什么而死吗？不。是的。只是发生的事情？是的。
玛丽亚，你知道自己不会从任何人那里得到直接的答案，所以你才问这个问题，对吧？我知道你这么做了。
即使在这个谈话中，我们似乎也在试图用一些词语来帮助我们控制自己对死亡的理解和概念。实际上，归根结底，死亡并不在乎。死亡不在乎。它不在乎你是否理解死亡的过程，它是什么，或者它有多重要。无论如何，它都会发生。每个人都会死。老实说，生命是异常现象。怎么会这样？
我们太阳系中的大多数其他行星以及广阔宇宙中其他太阳系中的大多数其他行星都没有生命。我们是例外。我们不是规则。死亡是一种中性状态，对吧？让事物处于虚无状态是中性状态。我们被广阔的黑色海洋包围着。所以，请相信这个事实，
在极小、非常非常罕见的生命成功率中，我们做到了，伙计们。我们赢得了彩票。为我们赢得了彩票而高兴。在我们拥有它的时候，不妨享受它。最终，当宇宙死亡时，谁知道呢？它可能会以不同的形式、不同的功能和不同的规则重生。我们只是不知道。是的。
让我们看看，我该如何表达呢？还有另一种不朽的可能性。我们必须记住，就像我们的恒星并非唯一恒星一样，我们的行星并非唯一行星，我们的星系并非唯一星系，我们的宇宙可能并非唯一宇宙。
我们还不够了解物理定律，无法自信地断言这是否是一个侥幸。就像一个包含生命的宇宙是否是一个侥幸。或者相反，它是否丰富。也许还有其他宇宙。它们与我们的宇宙断开连接，并且拥有与我们的宇宙断开连接的历史和未来。我们无法在空间或时间中指向它们。但理论上……
如果存在多重宇宙，我们只是众多其他宇宙中的一个。其中一些宇宙将无法支持生命。但我们可以想象有些宇宙会。因此，潜在地，即使在我们的宇宙死亡之后……那里也有生命。即使不是我们。生命在多重宇宙中是丰富的。这就像生命从未真正赢得与死亡的对抗，但是……
死亡也从未真正获胜。是的。
本集由玛丽亚·帕兹·古铁雷斯报道，由玛丽亚·帕兹制作，艾丽莎·荣·佩里和蒂米·布罗德里克协助。声音和音乐再次来自玛丽亚·帕兹·古铁雷斯以及杰里米·布鲁姆。阿里安·瓦克协助混音。特别感谢火焰嘴唇乐队的韦恩·科因、斯蒂芬·纳德勒、贝丝·赫雷兹、安贾娜·巴德里纳-瑞安、肖恩·查克拉巴蒂、鲍勃·霍维茨、
约翰·K·戴维斯、杰西卡·布兰德、钱丹·K·森、科尔·恩皮里、卡尔·伯格斯特罗姆、亚伦·根特里-兰姆和贾里德·西尔维亚。
本集是为纪念达利·罗德里格斯而制作的。这是无线电实验室。我是拉蒂夫·纳塞尔。感谢收听。♪♪
嗨，我是海泽尔，我来自银泉。无线电实验室由查德·贝尔马特创建，由索伦·惠勒编辑。露露·米勒和拉蒂夫·纳塞尔是我们的联合主持人。迪伦·基思是我们的声音设计总监。
我们的工作人员包括西蒙·阿德勒、杰里米·布鲁姆、贝卡·布雷斯勒、埃凯蒂·福斯特-基斯、W·哈里·福图纳、戴维德·盖布尔、玛丽亚·帕兹·古铁雷斯、辛杜·奈纳萨姆·法丹、马特·基尔蒂、安妮·麦克尤恩、亚历克斯·尼森、萨拉·哈里、萨拉·桑德巴赫、阿里安·瓦克、帕特·沃尔特斯和莫莉·韦伯斯特。我们的事实核查员是黛安·凯利、艾米丽·克里格和娜塔莉·米德尔顿。谢谢。
嗨，我是来自印度的拉姆。戈登和贝蒂·摩尔基金会、科学沙盒（西蒙斯基金会倡议）和约翰·坦普尔顿基金会为无线电实验室的科学项目提供了领导支持。阿尔弗雷德·斯隆基金会为无线电实验室提供了基础支持。
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