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Hello

2022/2/11
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Radiolab

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Denise Hersey
L
Lynn Levy
M
Margaret Lovett
Topics
Lulu和Latif:本期节目关注人类与海豚跨越物种间的沟通,尝试理解并被其他物种理解,探讨了两种不同的实验案例。 Margaret Lovett:讲述了她与海豚Peter在水下公寓同居数月的经历,试图教Peter说英语,并详细描述了生活细节、Peter的学习能力和互动过程,以及实验中遇到的挑战和争议。 Jad Abumrad和Robert Krulwich:介绍了Margaret Lovett和Denise Hersey的两个实验案例,并对人类与海豚沟通的可能性和挑战进行了讨论,穿插了对John Lilly研究的背景介绍和对海豚智慧的探讨。 Graham Burnett:作为科学史学家,他提供了John Lilly研究的背景信息,解释了当时人们对海豚的认知以及John Lilly研究的意义和影响。 Denise Hersey:介绍了她多年来在巴哈马群岛研究野生海豚的经历,以及她研发的一种可以与海豚进行双向沟通的设备,描述了研究过程中的困难和挑战,以及取得的一些初步成果。 Lynn Levy:作为记者,她参与了Denise Hersey的研究,并详细描述了研究过程中的细节,包括寻找海豚的困难、设备的故障、与海豚互动的感受,以及实验结果的分析和讨论。 Thad Starner:作为Google Glass的发明者之一,他参与研发了用于与海豚沟通的可穿戴式水下电脑,并对设备的功能和性能进行了介绍。

Deep Dive

Chapters
The episode explores the challenges of communicating with dolphins, a species vastly different from humans in terms of language and culture.

Shownotes Transcript

与陌生人开始对话很难——尤其当这位陌生人,嗯,与众不同时。他与你没有相同的习俗,不庆祝你的节日,不看你的电视节目,甚至不会说你的语言。此外,他还长着喷水孔。 在本集节目中(最初于2014年夏季播出),我们尝试与我们这个小星球上一些最奇怪的陌生人取得联系:海豚。制片人Lynn Levy偷听了人与海豚之间的一些对话,从维尔京群岛的一间公寓到百慕大三角的一艘研究船。 今天就成为The Lab的会员,支持Radiolab。 Radiolab在YouTube上!收看新的剧集并收听我们档案库中的经典剧集。此外,还可以找到我们过去制作的其他精彩内容——例如迷你剧集、音乐视频、短片和动画、幕后花絮、Radiolab现场演出等等。观看、探索并订阅! </context> <raw_text>0 WNYC工作室由Zuckerman Spader支持。Zuckerman Spader在处理高风险法律事务近五十年来,在全国范围内被公认为一流的诉讼和调查公司。他们的律师经常代表个人、组织和律师事务所处理商业纠纷、政府和内部调查以及审判。当您选择的律师至关重要时。可在Zuckerman.com在线访问。

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等等,你在听吗?好的。好的。好的。好的。你在听Radiolab。Radiolab。来自WNYC。

你好。你好。我是Lulu。你好。我是Latif。很有趣的是,我们今天要播出的节目叫做《你好》。它实际上是关于最难的“你好”。是的,是的。是有人试图跨越巨大的鸿沟说“你好”,而不仅仅是说“你好”,而是真正地交流并理解另一种物种的语言,甚至可能让他们理解你。是的。

我们最初在2014年播出了这个节目。它是由杰出的制片人Lynn Levy和一只海豚共同报道的。但实际上有点像,但主要是Lynn。她确实做了大部分工作。是的。好的。现在先不说这些了,除了……除了……享受。哦,哦,还有……

如果您正在与孩子们一起收听。这个故事中有一些令人不安的时刻,可能不适合年幼的听众。家长们。也许现在可以慢慢淡出它了。对。自己听。审核一下。可能不太适合孩子。好的。是的。我们希望您喜欢。我喜欢你的海豚叫声。非常感谢你。你好,我是Lynn。那边有人。嗨。

嘿,Lynn。几个月前,我们的制片人Lynn Levy采访了这位女士。是的,她的名字叫Margaret Lovett。是的。这是Margaret第一次接受电台采访。那神奇的声音。这太有趣了。但这绝对不是她第一次对着麦克风说话。一、二、三、四。这是黄色麦克风。一、二、三、四。这是橙色麦克风。

大约50年前。以下录音是在1964年11月19日23:00制作的。Margaret是这个令人惊奇、奇怪的实验的中心人物。是的,是的。你当时是什么样的人?你当时是什么样的?嗯,我一直有点,如果每个人都向左走,我就向右走。她尝试上大学一段时间。在图兰大学待了一年。但她辍学了。那时我大概20岁或19岁左右。

然后搬到了加勒比海的圣托马斯岛。我从未去过岛屿。在一家酒店找到了一份工作。制作菜单,办理客人的入住和退房手续。有一天,她听说岛屿另一边有一个奇怪的研究机构。我想,我想知道那是什么。我问了几个人,他们说,哦,不,不,他们不喜欢那里的人,或者不能去那里。有人告诉我不要去那里。所以我去了那里。事情就是这样开始的。

这就是我们将要开始这个节目的方式。我是Jad Abumrad。我是Robert Krulwich。今天在Radiolab,制片人Lynn Levy为我们带来了一些近距离接触,尽管不是与外星人。不,它不在外太空,因为它在这种情况下更接近家园。虽然它们有点像外星人。是的,像外星人。但不像外星人。

不在那里。是一只海豚。是的,那是……关于海豚的节目!我们称这一小时为。你好。所以当Margaret到达这个神秘的地方时,那里有海豚。发生的事情是她最终与一只海豚成了室友。你是说,像在Bed-Stuy的一居室公寓里的那种室友吗?有点像,是的。她确实在一个公寓里与一只海豚一起生活了几个月。即

公寓公寓?嗯嗯。有一个小桌子,有一个带炉灶的小厨房区域。我认为它是一个小双头炉或类似的东西,还有一个锅和一个水壶。但公寓有点奇怪的地方在于,整个公寓都充满了水。完全被淹没了?嗯,我没有被淹没,但我浸在齐大腿的水里。它只是被水淹没了。大约在那里。所以她可以和这只海豚分享它。一只年轻的雄性海豚彼得。他的皇家殿下彼得。

彼得是一只10英尺长的宽吻海豚,年轻的青春期雄性。他和Margaret住在一起,他可以在桌子底下游泳,还有一个阳台,他可以游到阳台上。阳台也被淹了吗?阳台也被淹了,是的,真的很酷。主意是什么?我的意思是,试图研究海豚吗?是的。

首先要研究海豚,并做大量的笔记。大量的笔记。你有防水纸吗?没有。我在天花板上挂着一块木板上的打字机。他们也有……到处都是麦克风。她被赋予的具体任务是教彼得说英语。哦,我的上帝。

她应该教海豚说英语?是的。真的吗?嗯,我的意思是,这是John Lilly的项目。为了提供一些背景信息,你知道现在人们对海豚有多疯狂吗?他们有印着海豚的衬衫,戴着海豚的项链,每个人都有海豚发带,海豚黑光海报,对吧?所以这一切都来自这个人,John Lilly,他

是一位科学家,一位研究人员,从40年代开始。根据Graham Burnett的说法,一个完全正确的物理学专业的人,来自加州理工学院。男人中的男人。我是一位科学史学家。但根据格雷厄姆的说法,约翰·利利有了一个顿悟。在第二次世界大战期间……当时,人们普遍并没有过多地考虑海豚。并没有认为它们是某种非凡的生物的想法。它们就像又大又笨的鱼。你知道,它们被射杀作为运动。

所以John Lilly正在进行关于大脑绘图的研究,他最终与海豚一起工作。他讲述的故事是,他正在对这些海豚进行实验,当他与它们一起工作时,就像把东西塞进它们的大脑里一样,它们会发出声音,就像任何人一样。当他听回他录下的声音时,

在他听来,海豚似乎试图与他交谈,用非海豚的方式,而是用人类的方式与他说些什么,就像试图用英语与他交谈一样。真的吗?是的。他说海豚试图对他说什么?我认为我们不知道,但在他听来,它听起来足够像人类的语言,以至于他认为这里发生了一些事情。这很重要。

根据格雷厄姆的说法,他后来表示,这让他意识到,我们并不是唯一存在的智慧生物。就像,我们有同伴。也许人类是高智商在也长有手的动物身上进化时发生的事情。

而海豚是当同样,如果不是更夸张的智力在没有手的动物身上进化时发生的事情。手能给你带来什么?嗯,手基本上会让你产生想打人头的欲望。

你知道,它使我们成为工具使用者,但你用来敲开椰子的锤子和用来敲开你不太喜欢的其他克罗马农人头部的锤子之间的距离实际上是零。根本没有区别。当我们到了60年代,有了和平与爱。想到海豚和鲸鱼拥有巨大的大脑,但它们不像,它们并没有追求任何东西,这令人兴奋。他们没有用它做任何事情。他们没有试图伤害任何人。他们没有建造城市。他们只是存在,伙计。

请记住,这是越南战争即将爆发的时候,那时人们对人口过剩和环境破坏感到焦虑。因此,海豚很快就变成了我们自己可能与众不同的景象。

比我们已经感觉到的要悲惨得多。这说得通吗?所以John Lilly是第一个被卷入这一切的人之一。他辞去了政府的工作,搬到了加勒比海,并建立了这个实验室。John Lilly的通讯研究机构。试图与海豚交谈,Margaret最终也来到了这里。我的感觉是这样的,每个人都在谈论它们有多聪明,有多聪明,是海豚,海豚,海豚,然后它就成了热门话题。

然而,每天,那栋楼里的每个人都会开车回家。是的。我想,那是什么?所以她自愿留下来。是的,是的。她的床位于公寓中间的一个木制平台上。我可能离水面两英寸半到三英寸。彼得就在那里。彼得可以随时向我泼一点水把我叫醒。这就是重点。我的意思是,这不仅仅是整夜睡觉,然后……

对不起,白天工作,然后整夜再睡,然后白天再工作一会儿,我最好回家。所以我最终没有剃光头,但我把它修剪得很短,现在不管它叫什么,都非常短。因为任何,你知道,半夜头发弄湿的事情都很烦人。是的,当然。所以我只是把头发弄掉了。这很有帮助。然后当彼得来喷一些水或想玩或朝我扔东西时,我就可以从这个电梯滚到水里和他一起做任何事情。

她说他对她的东西很着迷。一块布,一个茶包。茶包是一件令人着迷的东西。我喝茶,茶包会掉进水里,他会过来拿。

并用声呐探测它,它们在使用声呐时发出的嘎吱嘎吱的声音,他会看着它,用喙抓住绳子,然后非常自豪地带着它的茶包游来游去。然后他会把它扔到墙上,它就会粘住。然后他会用水喷它,它就会掉回水里,他会玩它的茶包。当然,最终他会咬它。它的牙齿非常锋利。它会断裂。

当茶包最终破裂时,这是一件非常令人兴奋的事情。它就像有了婴儿一样,无数的茶叶漂浮在周围,他非常喜欢它们,想数清每一个。你认为你会发现什么?我不知道。你知道,我不是从科学的角度来看待这个问题的。那不是我带来的东西。是的。我只是,我只是,我不知道。约翰让我从事语音工作。

他曾说过它们可能能够说话。看,当你试图与某人交谈时,一个人说话,另一个人倾听。然后你说话,我倾听。人们通常会来回这样做。

当你从海豚发出空中声音开始时,一旦它们明白了,就会发出很多尖叫声。它们非常爱炫耀,想压倒你。所以你必须花很多时间把它降到,我现在正在说话。现在轮到你了。然而,如果他对某些事情感到不安,他会压倒你。

这很烦人。现在再听一遍。这是什么?来吧,彼得。一、二、三。三。现在重新开始。一、二、三。是的。但他很快就学会了听我的话。一、二、三、四。是的。

而不是接受我的指示。如果我说,不,不,不,彼得,我不希望你那样做。我希望你这样做,这样做,这样做。他会给我回这个,这个,这个。鹦鹉经常会说,不,不,不,波利赢得了一块饼干。它们会重复你所说的所有内容。但彼得会在做一个好学生的时候理解我的意思。他是一个好学生。似乎……

无论如何,这只海豚,不能代表所有海豚,对我们正在做的事情很感兴趣。他想练习。他想把它做好。有一面镜子,他会独自一人花很长时间,不想让我参与其中,他会一遍又一遍地练习那天课程中我们所做的一切。他想把它做好。我……

不,那不对。他会无缘无故地努力。他没有得到鱼。我没有和他互动或其他什么。他只是想把它做好。就像做作业一样。就像做作业一样,没错。几个月后,彼得的声音确实开始变得不同了。一、二。一、二、三。更好。他越来越好了。这对他们来说非常困难。你好。你好。

它们只有一个喷水孔。它们没有真正……S几乎是不可能的。我会告诉他我的名字。M也很难。他最终会几乎翻滚到水中,用喷水孔来抑制……某种东西。真的吗?你是说他会用水来帮助他发出声音吗?是的。用那个词。

你认为他知道那是你的名字吗?我不知道。但无论如何,我们非常般配。我知道他的情绪,他的脾气。他知道我的。他知道我什么时候生病了,我会生病。你一直都在水里。你一定会感冒什么的。他只是喜欢我的身体结构。他想了解我的膝盖在做什么。

他会走到我的膝盖后面,用声呐探测它,看着它,感觉它,推它,然后找出它能动和不能动的方式。我给了他时间,因为我没有回家,让他看看我的膝盖,看看我的脚。他非常感兴趣,奇怪的是,在我的手指之间的空间。

真的吗?不是手指本身,而是他会,我的意思是,你知道,他的喙刚好可以放进去,但他想放在每个手指之间看看那是什么。脚趾也是一样。他任何地方都没有空间。是的。你知道,他有坚实的鳍状肢,但它们之间没有空间。你认为他对你的手指和脚趾如此感兴趣是因为他没有吗?是的,我认为是的。

Margaret和Peter最终一起生活了大约九个月。但到了最后,

事情开始瓦解了。首先,这个实验并没有真正产生结果。他们从未能够发表任何科学论文。还有其他问题。利利非常沉迷于毒品,尤其是。LSD,他确实带了下来。他确实给了LSD。他说他给了。我相信他给了两只海豚。我不会让他给彼得服用LSD。我不允许那样做。他为什么要给他们服用LSD?嗯……

不是很清楚,但看起来他试图找到一种方法让海豚敞开心扉,与之联系。

也许是说话。无论如何,到1965年、1966年,他的资金开始枯竭。当人们听到Margaret的工作时,他们倾向于关注故事的某个特定部分。你不必回答,但人们对你们与彼得发生性关系的描述有很多说法。我只是想问一下,因为你看起来不像个害羞的人,我只是想问一下,你对此有什么想说的吗?我想对此说什么?我认为……

它耸人听闻的一面是……这是Margaret告诉我的。彼得是一只年轻的海豚。他很色。他会经常摩擦她的腿,就像狗一样,这妨碍了他们的工作。所以最终我说,去他的吧。她会用手……

这会很快让他满足,然后我们可以继续做我们正在做的事情。我从未真正想过这件事。我从未想过,哦,不要让任何人知道。我从未想过,哦,这不应该。但由于这样的细节和毒品,这个实验变得极其有争议,几乎无法触及。人们不想与利利有联系。没有人想资助任何听起来像利利的东西。它只是得到了这种,像……

不要去那里。不要去那里。即使是想对人与海豚的交流进行真正严格研究的人,也很难获得任何资金。这种情况持续了很长时间。问题是,即使有很多理由不赞成这个实验,当你与Margaret交谈时,你情不自禁地想和他们一起待在那个公寓里。他会过来,当他处于我所说的甜蜜情绪中时,彼得有很多非常非常甜蜜的情绪,

他会沉到水底,把我的脚放在嘴里。他并没有使用声呐,也没有看任何东西。这几乎就像一个小孩子过来只是想牵你的手。他会沉到水底,闭上眼睛,紧紧抓住我的脚。然后他必须上来呼吸。然后他会再下去,他会抓住我的脚。他会这样做很长一段时间。稍后我们将继续进行另一次相遇。

嘿,我是Jad Abumrad。我是Robert Krolwich。这是Radiolab,今天……你好。是的。或者像海豚一样说……海豚会怎么说?我不知道。嗯,你知道吗?这正是下一部分问题的关键。我的意思是,人类可以与海豚或任何动物交谈,进入它们的大脑并跨越那道鸿沟的梦想。这是人类自古以来就有的梦想。是的,阿西西的圣方济各很久以前就有了。就海豚而言,在John Lilly事件之后……

研究人员确实有点不冷不热。是的,但正如你所说,他们并没有长时间保持不冷不热。不。因为出现了这个人。Denise Hersey博士,野生海豚项目主任。她基本上决定采用John Lilly的实验并将其反转。与其让海豚说英语,不如让人类说海豚语。或者至少,让我们创造一种人类和海豚都可以使用的共享语言。

或者至少是口哨。嗯,你知道,这是关于找到一个你可以相遇的地方。回到制片人Lynn Levy。好的。所以对Denise来说,找到那个相遇点的梦想可以追溯到她还是个小女孩的时候。嗯,当我12岁的时候,我过去常常翻阅《大英百科全书》,在那个我们还有书的时代。我总是停在鲸鱼和海豚的那页,看着海豚,心想,哇,我想知道……

它们的大脑是什么样的,因为它们是在水中进化的。你12岁的时候就在想这个吗?是的。我当时是个十足的书呆子。事实上,我在明尼苏达州参加了一个比赛,比如,如果你能做些什么,你会为世界做些什么?我实际上写道,我会建造一个人类-动物翻译器,这样我们就可以弄清楚动物的想法是什么。所以,是的,我不知道。我早早就被迷住了,现在我在这里。你当时是否对可能学到的东西抱有幻想?幻想?不,我只是好奇。是的。

所以我不知道,你看它们的眼睛,里面肯定有什么东西。你只想弄清楚那是什么。快进很多年……

Denise得到了一艘船。我去了巴哈马群岛。她说,如果我要研究这些海豚,我将在野外进行研究。那是它们生活的地方。所以她追踪到一群野生海豚。是的,是的。她只是试图融入其中。我实际上大部分时间都将船停在一个地方。百慕大三角中的这个地方。在中间,我称之为海豚高速公路。海豚来来往往的地方。如果它们想来,它们可以来,如果它们不想来,它们就不会来。当它们经过时……

她和她的团队会直接潜入水中。并约束自己。只是观察,注意谁是谁,哪只海豚的鳍是弯曲的,哪只海豚的鳍不是弯曲的。当它们离开时,我们会出来。这就是我们在前五年运作的方式。它奏效了。五年?她花了五年时间只是观察?不做其他任何事情?是的。这难道不需要极大的耐心吗?

当然。我的意思是,但大约五年后,他们开始意识到,嗯,这些人不会抓住我们,戳我们,探测我们。所以他们开始过自己的生活。比如觅食、交配。哺乳。和交谈。或者至少发出很多声音,她和她的团队会记录这些声音。哇,全是海豚的吱吱声吗?它们会发出所有这些,是的,就像那样。这就像它们发出的咔嗒声和吱吱声。

哦。听起来像拉链。拉链,是的。是的,它们会发出更清晰的口哨声,然后它们会发出更长、更奇怪的声音……

你有没有感觉这些声音中的每一个都意味着不同的东西?嗯,这正是我们不知道的。我可以告诉你哪些声音与战斗、交配或管教幼崽有关。我们不知道的是,里面是否有详细的“单词”?是否有更多编码的信息?但他们知道的是,每只海豚似乎都有自己独特的签名口哨声。这基本上就是一个名字。每个人都有自己的名字。

彼得有一个名字。没有人问过我这个问题。这是Margaret再次出现。他的名字是……真的吗?它几乎是在说这里的彼得。对。所以我可以通过你的口哨声叫你Lynn,通过你的口哨声叫你Robert。我可以是一只海豚,Lynn!没错。它们会这样做吗?会的。

不仅如此,显然海豚还会使用甚至不在周围的其他海豚的名字。就像,它们看不见它们。就像,它们会在背后谈论彼此吗?是的,也许吧。哇,这意味着它们……

使用不在眼前的物体的表征,这有点像语言的开端。如果这就是它们正在做的,我们不知道,但如果这就是它们正在做的,那么是的,这有点像语言的边缘。所以,你知道,这给了我们希望,那里可能比我们知道的更多信息。现在,最后,她有了那个设备。♪

哪个设备?神奇的,你知道的,她12岁时梦想着写的人类-动物翻译器设备。她有一个盒子可以产生海豚的声音,也可以识别海豚的声音。如果它按照她梦寐以求的方式工作,它可能是第一个,像,人类与

和野生动物之间真正的双向来回对话。所以我们期待着夏天,出去收集更多数据,真正地使用这些盒子,看看会发生什么。好的,我们准备好了。所以我恳求我上船。大家好吗?晕船药和肚子?我们7月8日从佛罗里达出发,前往巴哈马群岛,去看她一直以来都在跟踪的那群海豚。将近30年了。投票

这艘船叫做RV Stenella。Stenella是这种特定类型海豚的学名,即斑点海豚。你见过斑点海豚吗?我从未亲眼见过。这艘船是什么样的?它不像一艘小船,但也不是一艘大船。它完全挤满了人。你的人是谁?

嗯,显然有Denise。情况如何?你有一位船长。我的名字是Keir Smith。大副。Danielle。研究助理。Allison Myers。Les Mason。Bethany Oliere。Nathan Skripchak。志愿者。Drew Mayer。有一位声学专家。Matthias Hoffman。很长一段时间,我甚至无法弄清楚每个人在哪里睡觉,因为船看起来太小了。我想,这艘船上没有足够的空间容纳所有这些人。在你身后,冰箱旁边有一个热的烙铁。我甚至还没有提到这个人。别提了。叮叮叮叮叮。

他的名字是Thad Starner。所以你之前没有海豚经验,对吧?

哦,见鬼,不。他是发明谷歌眼镜的那伙人之一。我成了电脑程序员,这样我就不用离开空调了,对吧?而我却在这里,这是什么,100度的天气来做什么?所以他在船上的工作是,他负责这些盒子。这些盒子到目前为止可能已经花费了我们10万美元。我们在寻找资金。在寻找资金。所以他是技术专家。当他下来参观我的实验室时,我告诉他关于双向工作以及水下工作的困难。他说,哦,我制造可穿戴式电脑。我说,哦,你能为我制造一个水下可穿戴式电脑吗?当然,这应该不难。四年后。这台机器是什么样子的?它看起来像个烤面包机,像那些花哨的镀铬烤面包机,只不过你把它戴在胸前。它们是银色的吗?它们是银色的。它们有一堆旋钮、按钮和扬声器。它里面预设了哨声。我可以按一个键,它就会发出第八个哨声。

耳哨B。耳哨C。她编入了部分海豚的标志性哨声。鼠。调色板。比约。我们也为自己制作了标志性哨声。哦。哦。

她可以叫他们的名字,他们也可以叫她的名字。这就是她说的意思吗?是的,这是个想法。如果他们真的叫她的名字,她为自己取的名字,那么盒子应该能够识别它,并告诉她她被叫了名字。它实际上会用英语对着她的耳朵说,“丹尼斯”。我称之为实时声音识别,但它是水下实时哨声识别。如何……

如果她为自己取了这个名字,他们怎么会知道那是她的名字呢?嗯,我们的想法是他们正在学习。所以她一次又一次地进入水中,她说,你知道,相当于,“嗨,我是丹尼斯”。“嗨,我是丹尼斯”。一次又一次又一次。他们学会了。你知道,他们发展了这个。哦,就像也许他们会开始使用它并叫她。是的。所以你希望他们叫你的名字。如果他们不叫我的名字,我会很难过的,但是……

但至少,她可以叫他们的名字,看看他们的反应。对。嗯,你看,如果你按下洛丽塔按钮,洛丽塔突然转过身,震惊地看着你,我认为那将是一个尤里卡时刻。没错。什么情况?哇,那个人用我的标志性哨声叫我。哇。这种情况发生过吗?还没有发生。哇。

而这是我之前没有意识到的。有一段时间我在船上,我想,为什么这么难?这看起来应该很简单,这些人这么聪明,这应该很容易,但他们总是被海洋打败,基本上,海洋是一个强大的对手,但这是第一年。第一年完全是一场灾难,试图让硬件工作。第一年发生了什么?

一切都坏了。到处都在漏水。基本上,盒子一入水就一直关机。这不好。这不好。这不是你想要的。不。去年……我们的盒子可以使用了,但我们找不到海豚。海豚消失了。它们去哪儿了?你知道,它们去了100英里外的另一个地方。他们不知道为什么。丹尼斯,我一直履行我的承诺。你的海豚放了你鸽子。它们搬家了。

我上船的原因之一是,感觉每个人都在想,就是这样了。今年就是这一年。我们将出去,找到一些海豚,我们将创造一些历史。准备好了吗?准备好了。兴奋。现在。随时。好吧,事实证明,找到这些海豚并不容易。它们没有被标记。你知道,它们是野生海豚。所以你只是,就像,你去你认为它们可能在的地方。你认识那首歌吗?

你盯着水面,等待。是的,那是什么?

在最初的三天里,我们基本上一直在四处游荡。《权力的游戏》。绕圈子,字面意义上的绕圈子。你知道,我觉得我和别人就《权力的游戏》进行了五小时的对话。我甚至没有看过一集《权力的游戏》。有海豚吗?任何地方都有海豚吗?哦,对了。没有。没有其他事情可做。海豚,来吧,海豚。我们现在需要你们。来吧,海豚。来吧,海豚。来吧,海豚。来吧。海豚。

看到一片海藻,它看起来像海豚。一个看起来像海豚的波浪。我不得不说,现在对我来说,一切看起来都像海豚。每天都有这样的日子。海豚!哦,是的,它们就在那里。哇!哇!

突然间,在水面上,我们看到一个鳍,两个鳍,三个鳍,四个,五个,六个,七个,八个,九个。哦,它们太多了,而且它们太酷了。当我们都站在那里看着它们时,丹尼斯转过身对我说:“你想进去吗?”

我不知道。你推荐吗?我没想到她会这么说。而且,我还拿着录音设备等等。所以我最终不得不进去,就像,穿着我的衣服。就像,穿着我的短裤和胸罩。我所有的谦虚都被抛到一边了。他们说,“你可以进去。”我说,“好吧,好吧,好吧,好吧,好吧。”继续。天哪。我来了。我们马上回来。

嗨,我是贾达布姆兰。我是罗伯特·克罗尔维奇。这是《无线实验室》,今天……节目叫做《你好》。回到琳恩。我的意思是,这是一个完全的感官转变。温度变化了,一切都安静下来了。这几乎感觉像是一种经典的“透过镜子”时刻,你就像,你穿过镜子,每个人都在天花板上行走。嗯哼。

我跳了进去,有两条相当大的海豚正朝我冲来,大概离我的头部两英尺远,盯着我看。我想,我不知道该怎么办。你做了什么?我一动不动地待着。我……

几乎冻住了。现在,它们离你多远?两英尺。哦,我的上帝。是的,是的。海豚并不小,它们看着我的方式就像,我们看到了你。而且,它们还会发出这种咔哒声的声纳声,就像……你认为它们是在和你说话还是只是在谈论你?嗯,不。我的意思是,我认为它们正在做的是……

正在用声纳扫描我,用声音看着我。我的意思是,我的头在振动。我的意思是,它们不仅可以看到体型,还可以看到你的骨骼。它们可以看到你的内部,就像你真的感觉被注视着一样。哇。令人心跳加速。真是难以置信。我觉得太酷了。太酷了。那时,我就像旅行学员,我开开心心地回家了。哇。

你知道,每个人都像,冷静点。那些甚至不是正确的海豚。你说什么?嗯,那些是宽吻海豚。丹尼斯研究的是斑点海豚。但第二天。好吧,继续寻找斑点海豚。斑点海豚失败了。我们再次出发,走了几个小时。贝瑟尼跳起了海豚舞。泄露的,充满活力的。而且。得到了。是的。舞蹈奏效了。舞蹈奏效了。你看到了它们,对吧?是的,就在那里。是的,就是这样。

然后,每个人都像,你知道,就像所有的人都在甲板上工作一样。每个人都像系上盒子和耳机。

所以有很多争先恐后。有很多争先恐后。这里船头有一个。就像消防演习。现在,我正在戴上我的盒子。问题是。我只是在测试。与圈养海豚不同,野生海豚有其他事情要做。它们有,你知道,鱼要抓。你必须诱使它进行对话。否则,它就会游走。但是当你不知道它的语言时,你怎么做呢?

事实证明,海豚非常喜欢围巾。围巾高高举起。围巾低垂。当你扔给他们一条围巾时,它们会用尾鳍把它卷起来,然后放开,它会在水中飘动,另一条海豚会用它们的喙把它卷起来。所以我们的想法是,你用围巾作为一种桥梁。

丹尼斯和另一名潜水员会带着一条围巾下水。我们会下水,然后开始……互相传递。这是人与人之间的。就像,“嘿,看看我们在做的这个有趣的事情。”让他们观看。如果他们想加入游戏,我们就让他们加入游戏。有时我们会把玩具带给他们,给他们看,然后说出围巾的词。说,“嘿,这是一条围巾。”他们只是为围巾编了一个哨声?是的。理想情况下,这是关键,海豚也会拿起这个词并用它来索要围巾。如果他们这样做……

那么你就会有一点共同点可以建立在上面。好的。你有什么?我们有四条斑点海豚。我们是候选人。

是的,你们一直在等待它们,对吧?我们一直在等。就在他们跳进去之前,丹尼斯引导另一名潜水员了解作战计划。所以你要拿着它,不要给它们。你要用它来吸引它们。你要说,“哦,这太棒了!”然后我拿着它潜下去,挥动它?是的,首先从水面开始,然后真正地吸引它们和你在一起。片刻之后……一切顺利?很好,我们准备好了。丹尼斯跳了进去,随后是另外三名潜水员。

你这次在水里吗?不,我实际上不得不从甲板上观看整个过程。而且,就像,你可以从水面看到三到四条少年海豚。看,丹尼斯就在其中一条海豚旁边。你可以看到她的后脑勺和她的小呼吸管。很好。她现在被包围了。他们在做什么?我不确定。

哦,它们有点像互相缠绕。我会这么说。她在水里非常优雅。她下水后,就像完全在家一样。所以也许她是一条海豚。她可能暗地里是一条海豚。绕来绕去。然后她潜下去了。天哪,下面发生了什么?水下听起来是这样的。这是围巾舞的实际声音吗?他们记录了下面发生的一切。哦。

我的意思是,很多都是海豚在做它们自己的事情。但其中一些是丹尼斯带着盒子一遍遍地发出围巾哨声。就像,“围巾”。你想要围巾吗?是的?围巾?因为她想让海豚说出这个词,对吧?是的。

最终,她和海豚浮出水面……他拿着围巾就在这里。他拿着围巾!其中一条海豚拿着围巾。嘿!就像一道红色的闪光。然后它们都潜回水下。如果丹尼斯拿着它浮上来,那就太好了。好吧,等等看。大约一分钟后,她浮出水面。我想丹尼斯现在拿着它了。拿到了。她又潜了一次。

一分钟后,海豚拿着围巾。这种情况持续了很久。它们如此流畅地互相传递,以至于我认为,海豚可能已经开始用名字索要围巾了。最终,丹尼斯得到了……重力真讨厌!……被拉回船上。我们都聚集在一起,就像,嗯,嗯……是的,两只幼年海豚立刻捡起了围巾……

我们吹了一些标志性哨声,我们吹了一些围巾哨声,然后一些马尾藻漂浮过来。一片海藻。给他看,然后吹马尾藻哨声。你认为他模仿了吗?没有什么能触发系统,但是,你知道,我们会看看它是什么样的。这很累人。等等,她什么也没得到?嗯,我的意思是,盒子没有识别出任何匹配的东西。你知道,没有什么表明海豚学会了一个词。听起来它们就在那里。但有一件事发生了。她说当她……

用它的名字称呼其中一条海豚时。海豚转过身看着她,并有点歪了它的小海豚头。真的吗?是的。♪

我希望你会这么说。哇。此外,还有一刻,塔德和塞莱斯特后来查看数据。那是谁?他们看到丹尼斯发出她的标志性哨声后……那是有人用他们的标志性哨声回应吗?另一条海豚发出了它的标志性哨声。甜蜜。哇,这太酷了。你的意思是她说嗨,它也说嗨?是的。太神奇了。好吧,也许吧。我的意思是……

问题是,海豚一直都在发出它们的标志性哨声。所以这可能什么也不是。或者这可能是这一刻。我的意思是,她是一位非常严谨的科学家。就像,她希望这种情况再发生30次,才会开始认真对待它。但即便如此,它确实让你思考可能性。你想问什么?我不知道。我想问一切。像什么?

我想知道当我们不在的时候它们的生活是什么样的。我的意思是,你的一天是怎么过的,你知道吗?它们会思考事情吗?我的意思是,它们会思考未来吗?它们会思考过去吗?我的意思是,我们知道它们有长期记忆,你知道。它们会记得10年前的小牛吗?它们会思考死亡吗?是的,它们当然会看到死亡。这就像你会问你的朋友任何事情一样,对吧?嗯。虽然我的一部分想知道,就像,

它们是否会到达那里?你说什么?嗯,如果目标是进行对话,而你将以这种方式在野外进行,你不能触摸它们,你必须验证每一个哨声35次,那么它们是否真的会进行对话?嗯,因为这是语言课程的第一天。我可以到这里。是的,我明白了。但是你不觉得玛格丽特……撇开那个实验的所有问题不谈,她实际上在和彼得取得进展吗?就像他们实际上正在进行真正的交流一样?也许在那一刻。但展望未来……

我相信通过交谈,通过进行双向对话,你可以完成的事情是无限的。我完全同意。但如果她花了30多年才得到一个也许是“你好”。是的。她甚至不知道她是否得到了“你好”。而且……

如果她每年夏天只能与这些海豚相处有限的时间,那么再50次就要花她50年时间。我只是想,哦,上帝,到那时地球的温度将升高17度。海豚将全部迁移到其他地方。这感觉就像,哦,来吧。只要进入游泳池,让海豚抓住你的脚。她已经开始了“你好”,也许吧。所以这是一个开始。然后,是的,在50年后,她可能已经从“你好”过渡到“你好”。

一个三个词的句子。“你今天的鲭鱼怎么样?”是的,我也这么认为。一个三个词的句子,是的。我敢肯定50年后会有一个三个词的句子。问题是,我们是否会达到……探索死亡的程度。是的。是的,我不知道。琳恩,你有信心吗?我相信如果丹尼斯继续她正在做的事情,我们将能够谈论……

具体的事情。我们将能够谈论海藻,我们将能够谈论珊瑚,我们将能够就围巾进行一次精彩的对话。我确实相信这一点,这并非一无所获。我的意思是,这本身就非常令人印象深刻。非常感谢本小时的制作人琳恩·莱维。我是贾德·阿布姆拉德。我是罗伯特·克罗尔维奇。感谢各位收听。《无线实验室》由贾德·阿布姆拉德创作,由索伦·惠勒编辑。

露露·米勒和拉蒂夫·纳塞尔是我们的联合主持人。苏西·莱希滕伯格是我们的执行制片人。迪伦·基夫是我们的声音设计总监。我们的工作人员包括西蒙·阿德勒、杰里米·布鲁姆、贝卡·布雷斯勒、瑞秋·库西克、W·哈里·福图纳、大卫·盖布尔、玛丽亚·帕兹·古铁雷斯、辛杜贾纳·桑班达姆、马特·基尔蒂、安妮·麦克尤恩、亚历克斯·尼森、萨拉·哈里、

阿里安·瓦克、帕特·沃尔特斯和莫莉·韦伯斯特。在卡罗琳·麦卡斯基和莎拉·森巴赫的帮助下。我们的事实核查员是黛安·凯利、艾米丽·克里格和亚当·查比尔。

这是来自马里兰州罗克维尔的阿曼达·达比打来的电话。《无线实验室》部分由阿尔弗雷德·P·斯隆基金会支持,增强公众对现代世界科学技术的理解。有关斯隆的更多信息,请访问www.sloan.org。对《无线实验室》的科学报道部分由科学沙盒支持,这是一个致力于让每个人参与科学过程的西蒙斯基金会倡议。

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