Deep Dive
Shownotes Transcript
At the 1998 Olympics in Nagano, Japan, one athlete pulled a move that, as far as we know, no one else had ever attempted. In this episode, first aired in the Spring of 2016, we tell you about Surya Bonaly. Surya was not your typical figure skater: she is black, she is athletic, and she didn’t seem to care about artistry. Her performances—punctuated by triple jumps and other power moves—thrilled audiences around the world. Yet commentators claimed she couldn’t skate and judges never gave her high marks. But Surya didn’t accept that criticism. Unlike her competitors—ice princesses who hid behind demure smiles—Surya made her feelings known. Then, during her final Olympic performance, she attempted one jump that flew in the face of the establishment and marked her for life as a rebel. Our newsletter comes out every Wednesday. It includes short essays, recommendations, and details about other ways to interact with the show. Sign up (https://radiolab.org/newsletter)!Radiolab is supported by listeners like you. Support Radiolab by becoming a member of The Lab (https://members.radiolab.org/) today.Follow our show on Instagram, Twitter and Facebook @radiolab, and share your thoughts with us by emailing [email protected] Leadership support for Radiolab’s science programming is provided by the Gordon and Betty Moore Foundation, Science Sandbox, a Simons Foundation Initiative, and the John Templeton Foundation. Foundational support for Radiolab was provided by the Alfred P. Sloan Foundation. </context> <raw_text>0 WNYC工作室由Zuckerman Spader支持。Zuckerman Spader在处理高风险法律事务近五十年后，在全国范围内被公认为首屈一指的诉讼和调查公司。他们的律师经常代表个人、组织和律师事务所处理商业纠纷、政府和内部调查以及审判。当您选择的律师至关重要时。可在Zuckerman.com在线访问。
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嘿，我是Lulu。
我们将回到档案馆，回顾我个人最喜欢的三个Radio Lab节目之一。我不会多说了。等等，你在听吗？这是Jad和Robert。好的。您正在收听Radio Lab。Radio Lab。来自WNYC。倒带。
好的，那么，我们要如何介绍这个节目呢？您将如何说服众多听众继续收听？因为这是一个很棒的故事。这无关紧要，即使是花样滑冰。它就像一个非常好的故事。这是一个很棒的故事，就像……好的，我是Jad Abumrad。我是Robert Krolwich。这是Radio Lab。看，我从来都不是花样滑冰的忠实粉丝，但是这个故事我认为提出了一个非常有趣的问题。这个问题是，如果你……
全心全意地想成为某方面的佼佼者。但是那些评判你在这个领域是否优秀的人并不认同你的优秀标准。所以你尽力而为，他们的优秀标准和你的优秀标准不同，现在你无法胜出。你该怎么办？你该怎么办？故事来自我们的制作人Latif Nasser和制作人Tracy Hunt。好的。好的。好的。好的。好的。那么让我们开始吧。好的。所以我们从1998年开始。
我们在长野的奥运会上。在日本。日本。在冰上热身的是这位女子，这位花样滑冰运动员，Surya Bonaly。Surya怎么拼写？S-U-R-Y-A。她是法国人，24岁。她是黑人。五次欧洲冠军，但各种各样的问题，特别是伤病问题。她的跟腱缝合过。她拉伤了肌肉。她正在服用止痛药。
她在1994年代表法国参赛，并且差点登上领奖台。她以前从未在奥运会上获得奖牌。这可能是她最后一次在世界面前亮相。为了法国，这是Sariya Bonaly。正是在这次表演中，Sariya Bonaly做了一件前所未有的事情。任何人。任何人。任何人。
你可以把它看作是对当权者的蔑视，就像一个巨大的“去你的”。或者……大声说出来！哦，我的天哪！你好！只是这个美丽的自我肯定的时刻。她做了什么？呃，我们会说到这个的。
你好。你好。你好吗？很好，谢谢。当我听到你说你会在我的清冰车休息时间打电话给我时，我大声笑了起来。是的，我知道。我想，这是唯一的时间。好的，为了真正理解这一切的背景和那一刻的利害关系，我们必须追溯到很久以前。那么，你是如何开始滑冰的呢？好吧，我开始滑冰是因为
我妈妈，实际上。所以，Saria实际上是被法国南部的一对白人夫妇收养的婴儿。她在尼斯长大。我妈妈是一名体育教练，她能够成为体操俱乐部和滑冰俱乐部的志愿者。
所以即使，你知道，我很小，很小，很小，她只是把我放在冰上，说，嘿，就在冰上闲逛放松一下。你知道，我在那里等了我妈妈很多个小时。有一天我发现我得了，你知道，癌症。
一些滑冰鞋适合我。她开始滑冰。是的。幸运的是，我很擅长。很快，她就有了一位教练。我想，从当地的溜冰场，教练可以打电话并与你的父母会面，说，嘿，你知道，如果你每周来两次就好了。现在如果我们每周来四次就好了。好吧，每天怎么样？我说，哦，好吧。我们开始吧。
所以到10岁的时候，她决定要终身从事花样滑冰。这是我的梦想，你知道，去做这件事，我知道我可以。所以她会去看这些冰上表演。就像假日冰上秀一样。啊！
当我看到这个节目时，我喜欢闪闪发光的东西。我喜欢演出时间，还有，你知道，那些梦幻般的服装。她会看到所有这些著名的滑冰运动员。我的眼睛都盯着那些滑冰运动员。他们会在空中飞翔。我认为这太神奇了。她会去练习，她会练习她看到的所有东西。所有双轴跳和三周跳。分腿跳。燕式跳和双燕式跳。还有，你知道，四圈双燕式跳。
三周跳。你知道你现在在说什么吗？不，不，不。这些对我来说只是一些词。速度很快。我每周、每月都在进步。你可以看到区别。说到不同，你知道，如果我们快进一点。而她就在世界舞台上，Surya Bonaly。1989年，当她出现在世界锦标赛上时。变得非常明显的是，她是……
是的，因为我是黑人。所以我想，人们会说，什么？法国人，黑人？所以我是黑人，而且……
我确实记得当她要滑冰时，我妈妈会说，黑人女孩正在滑冰。所以我们都必须注意。所以人们开始有点好奇。这个女孩非常不同。哦，这很吸引人。那是Johnette Howard。ESPN.com的高级撰稿人。Surya Banalee是冰上引人注目且异国情调的人物。当她滑冰时，她立刻吸引了你的目光。她皮肤与冰面的对比很漂亮。
然后出现了关于她来自何处的奇特故事。我们现在带你远离滑冰世界。几乎在她出现的那一刻起，你就会听到这些谣言，说她是在马达加斯加海岸外的留尼汪岛一个椰树成荫的海滩上被收养的。
一个不太可能找到世界级花样滑冰运动员的地方。而且她，嗯，她，是什么？她，什么？她从出生起就没剪过头发。Surya从出生起就没剪过头发。她靠吃鸟食为生，你知道，所有这些东西。是的。我的意思是，我觉得她就像某种黑森林公主之类的人物。没错，是的。没错，是的。Surya说，你知道……
在那个年纪，她真的不太了解发生了什么。你知道，作为一个孩子，我想，随便吧，我的教练处理它。你知道，他会说英语。她几乎不会说英语。她才16岁。是的，她还是个小婴儿。你知道，我确实与当时指导她的那个人谈过话，这个人名叫Didier Gage。而且……
他告诉我他编造了这些故事。我们很好地利用了媒体。等等，什么？他说他编造了海滩的事情。他编造了头发的事情，因为他试图……她是一颗明星。你想听到什么？故事，对吧？所以我们编造了一些故事，一些好的故事。你知道我的意思吗？我只是说我们编造故事是因为你想听。这太令人毛骨悚然了。是的，你完全正确。这太阴暗了。
但我多少能理解他的想法，因为他试图做的是，他想把她介绍给世界，让她成为一种全新的滑冰运动员。因为当时的女子滑冰运动员都是漂亮可爱的女孩。特别是对于女士来说，她们喜欢让女孩们保持漂亮。卡塔琳娜的花朵。那些著名的滑冰运动员，比如卡塔琳娜·维特。令人惊艳的卡塔琳娜·维特。
看，那是索尼娅·亨尼！索尼娅·亨尼。她们完全像女人，你知道，漂亮、优雅，让那些男人在观看时为之疯狂，你知道。她们也是……白人。我该怎么说呢？她们对女子滑冰有某种概念。我们没有相同的概念。这不仅仅是因为她的外表不同，她的滑冰方式也不同。这是一种完全不同的方法。Sariya总是非常……
充满活力。女士们，先生们，Elvis Stoico来了。三届世界花样滑冰冠军。1990年遇到Surya Jr.。对我来说，这是一种新的面孔。这就是……我觉得像新鲜的山药。一个15岁的法国小女孩，俘获了所有人的想象力。比如，说，Tonya Harding风格的滑冰。她太令人兴奋了，而且对她来说没有界限。这是Tonya Harding。嗯哼。
她和Surya是朋友。力量和能量。她会踏上冰面，人们会疯狂。Surya Ponali。她会摆出一个姿势，然后……
起飞。Saria会从一头滑到另一头。在冰面上快速滑行。在溜冰场上飞驰。用有力的划冰动作。她的开场动作，三周跳和三周接续跳。她会猛冲着跳跃。三周跳！在空中翱翔。三周接续跳。用有力的旋转。哇。她会一次又一次地跳跃。那真是一个很酷的剪辑。她真的太棒了。组合接组合。另一个三周跳。我宁愿跳一个三周跳组合，也不愿做一个漂亮的散步。她会攻击
一切。这是一个非常快速的步法序列。她有步法、滑行、奔跑。她什么都有。多么有天赋啊，这里的观众用如此的跳跃能力来欣赏她，她可能取得的成就没有尽头。
在比赛之外，她会参加这些冰上表演和展览，那时你就能看到她真正能做什么。她会做各种在比赛中甚至不允许的动作。她会后空翻。后空翻？是的，后空翻。我第一次看到她后空翻时，我的嘴巴都张开了。那是Tonya Harding吗？我想，你是怎么做到的？因为这真的很危险。Elvis Stoico告诉我们，有一次他尝试过，结果不太好。我直接脸着地。
我眼睛裂开了，差点摔断了脖子。我只是想，你知道吗？我认为这不会是一件好事。但是这个十几岁的女孩，Sariah Bonnelly，没问题。就像什么都没发生一样。她绝对无所畏惧。观众们很喜欢。人们，当他们站起来开始发出噪音并将脚踩在地上时，我能感觉到，就像，整栋建筑物。我想，我发誓，它看起来像地震。但是……
事情是这样的，这就是事情变得有点混乱的地方。随着Surya爆红，所有那些从来不喜欢花样滑冰的人都一次又一次地爱上她。裁判们不喜欢。艺术印象。你可以看到裁判的差距是575。观众不喜欢这个分数。毫无疑问，他们很生气。所以，她没有得到高分？没有。泪水开始流淌。
这种情况经常发生。我滑得很好，但不知何故，这对我来说并不合适。所以花样滑冰的评判系统是从0到6。在Surya的艺术分上，她会得到5.0分、5.1分这样的分数。是的，你会得到5分以下的分数，听起来好像是一个好分数，但这并不是一个好分数。
她在那里说了什么？她说，没关系，这就是生活，我已经习惯了。但显然有些时候我得到了她的。我们在YouTube上找到了一次她……
她嘘裁判。什么？在她得到分数之后。全场观众都在嘘。那么她一开始为什么得分这么低呢？问题是什么？好吧，这是一个问题，而且有点复杂。是的，我认为有几个方面。ESPN的撰稿人Johnette Howard说，你首先要知道的第一件事，只是快速潜入花样滑冰的怪异世界。让我们潜入。那就是……
花样滑冰这项运动中，一方面是艺术性，另一方面是运动性之间存在着根本性的张力。力量与美丽。他们希望这些人看起来像小芭蕾舞演员，但像……一样跳跃。
当时，滑冰有点陷入这场关于我们想要成为什么样的激烈争论中。而Surya几乎是终点的缩影。如果一个拥有无与伦比的运动能力并且不害怕冒险的人愿意去追求它，会发生什么？我认为滑冰界有很多人不想要它。
我经历过。我了解这一切。现在，Tonya Harding说她也有这个问题。我不想像他们想要滑冰的样子那样滑冰。Elvis Stoico也是。但在Sariya的情况下……编排方面还有很多工作要做。优雅方面还有很多工作要做。所有这些用来批评她滑冰的词语。有很多东西需要改进。我想让她停止跳跃六个月，学习滑冰。
我们只是有点更重了。他们会说一些诸如，“哦，那里有天赋。有很多天赋，但它并没有完全……还没有被提炼。”对我们这些非滑冰者来说，我认为这是这个故事的挑战之一，那就是试图去看看，这是一个合理的批评吗？还是这只是说她……的一种方式？
这是种族主义。我有勇气这么说，因为她是黑人。所以这是Marie-Ren Laguna，她是前法国花样滑冰官员。她是团队的一员，他们的工作是决定哪些女孩可以参加世界青年锦标赛。我们只能选择两个女孩。我们有三个选择。她说她支持Sariya。大多数人都不想要黑人滑冰运动员回来。
他们大声说出来了吗？看，我们不想要某个人。我们不想要她，因为她是黑人。不，这是非常微妙的。事实上，根据她所说，他们会说一些诸如她肌肉太发达或不够优雅之类的话。哦，是的。我必须说“优雅”这个词。我很多次都听到过这个词。她不优雅。Marie Wren因为一起无关的丑闻，如今在花样滑冰界是局外人。
所以我们不太确定该怎么想。等等，Sariya对这一切有什么感觉？好吧，我问她，你是否觉得任何困难都是因为你是黑人？不。你是否觉得其中任何一部分与种族有关？不。不，不，不。但片刻之后她说，好吧，你知道，当你是黑人时，你知道，你必须比任何白人都做得更好。好吧，我认为她因为滑冰质量以外的任何其他原因而被压制
我认为是不正确的。那是Sandra Bezic。我一生都参与滑冰界，作为一名竞争者、奥运选手、评论员。实际上是作为一名评论员？我想让她停止跳跃六个月，学习滑冰。她对Surya有点苛刻。是的。当我们问她为什么时，她说的是这个。滑冰的一切都是建立在圆圈上的。
半径可能很大，但它仍然是一个圆圈。一切都是关于边缘以及倾斜到这些边缘、倾斜到转弯以及在冰面上雕刻巨大的圆圈。这就是我们的运动，这导致了Surya。
我的意思是，如果你看她的跳跃，它们是在直线上。如果跳跃是在直线上，那么它就不能流畅地落地。因为我们的想法是用与进入跳跃时一样多的速度和流畅性来落地。而她做不到这一点，因为她在直线上跳跃。然后，关于滑冰的另一件事，你并不一定能在镜头中看到，那就是边缘的声音。
一位美丽的滑冰运动员从一个边缘到另一个边缘，从一个倾斜到另一个倾斜的声音。那听起来像什么？这是一个美妙的声音。这是我们都喜欢的声音。这是一种轻柔的雕刻。
这是一个干净的声音。我脑海中的声音像曲棍球射门，但这可能不是你听到的声音。不，不，不，不。因为没有……我可以告诉你，没有划痕。这是一种滑行声。
这只是一个嗡嗡声。天哪，我希望我有一个好词来形容它。而且有不同的声音。我的意思是，就像Brian Boitano的背后交叉步的声音，当我和他一起在溜冰场时，曾经让我兴奋不已。但也有Yuka Sato或Katya Gordieva那种轻柔的、几乎无声的品质，她们就像在冰面上低语，然而她们……
你知道，从一个边缘翻到另一个边缘，从前到后。它几乎是，这只是滑行。我没有一个好词来形容它。该死。那么当Surya滑冰时，她会有那种声音吗？不。她会发出刺耳的声音。
现在，我们应该说那不是Sariya滑冰或其他任何人的声音。我们只是，像，给一大堆……非常好的花样滑冰运动员装上了麦克风。他们是职业滑冰运动员吗？是的，是的，是的。这些都是合法的滑冰运动员。他们是职业花样滑冰运动员。我们将剪辑发送给Sandra，她说，是的。所以她给你竖起了大拇指，说我们做对了。是的。看，我不一定听到她听到的任何东西，然后认为，是的。我的意思是，它们听起来不一样。
但实际上并没有那么不同？所以这正是问题所在。花样滑冰很大程度上取决于美学。所以就体育运动而言，它就像属于它自己的类别。如果你谈论的是塞雷娜·威廉姆斯，她面临着许多同样的批评，这并不重要。球场上有一条线，它要么在里面，要么在外面。有规则。而谈到美丽时，就没有这些规则。它非常含糊不清。
这使得像Sariya这样的人更容易受到伤害。
那么最终发生了什么？好吧，在几年都得到这种分数后，她做了一些灵魂探索。我的意思是，我成熟了一些。1992年，18岁时。我有新的编排，改变了我的整个滑冰世界，你知道，我换了教练。她决定采纳这个建议。她实际上前往加利福尼亚州，并与Frank Carroll合作，他是一位传奇的美国教练。她正在做的是，她试图，你知道，
变得更优雅、更美丽、更精致。更圆。更圆，是的。在那之后，你就能看到区别了。是的，你可以观看那个时期的YouTube视频，你会发现她是一个不同的滑冰运动员。嗯。是的。有效吗？是的。1993年，在世界锦标赛上，她获得了第二名。哦。然后到了1994年，她成为热门人选。她很可能会获胜。发生了什么？
事情发生了非常奇怪的转变。我们稍后回来。
这是Radio Lab。让我们回到关于Surya Bonaly的故事，或者用法语说是Bonaly，来自制作人Tracy Hunt和Latif Nasser。我真的很想知道1994年颁奖典礼上发生了什么。哦，那是世界锦标赛吗？那是世界锦标赛，不是奥运会。不，不，不，不是奥运会，不。什么？
好吧，我们在日本举行了这场世界锦标赛。七个奥运冠军头衔，17个世界冠军头衔。为了说明这一点，世界锦标赛是花样滑冰中仅次于奥运会的第二重要赛事。在奥运会上，就在一个月前，前三名女子。16岁的奥克萨娜·巴尤。奥克萨娜·巴尤获得金牌。南希·克里根身体发红。南希·克里根获得银牌。陈露获得铜牌。谜团。
第四名是Sariya。现在，前三名女子，奥克萨娜、南希、陈露。不在画面中。不在画面中。为什么？由于各种原因。伤病和一些转为职业等等，但无论如何。好的。关键是，在这些世界锦标赛上，高速公路已经为Sariya清理了道路。她会拿下它。这是她应得的。这是她获胜的赛季。会是金牌吗？
所以快进到锦标赛的最后一天，Sariya排名第二。她走上冰面。来自法国南部尼斯市的20岁选手。开始她的节目。立即开始双轴跳。这太不可思议了。在那之后，只是……
三周跳，三周跳，三周跳，三周跳，三周跳。这是她一生中最好的滑冰表演之一。我知道我尽力了。我做了一切。它并不完美，因为没有人是完美的，但总的来说竞争力很强。最终，大约四分半钟后，她完成了滑冰。她走过……
走到一边的板凳上，和她的教练一起等待结果。当她得到分数时，她跃居第一名，只有一个滑冰运动员还剩下。
这是一位通常在比赛中排名低于Soria的滑冰运动员。Yuka Sato。同样，那是Sandra Bezic。我们都知道Yuka的滑冰。她是那种让你脸上露出笑容的滑冰运动员。Yuka是，你知道，这些非常抒情的滑冰运动员之一。回归，Elvis Stoico。Yuka的滑冰风格和优雅非常出色。轻柔的、几乎无声的品质，就像在冰面上低语。
基本上，她的滑冰风格与Soria的滑冰风格完全相反。现在是来自东京的21岁选手Yoko Sato。所以她站起来，在主场观众面前进行最后的滑冰表演。Yoko是我最喜欢的滑冰运动员之一，但她没有像Bonnelly那样的组合跳跃，所以她需要所有跳跃，以她的三周跳开场。她……
完成了她的第一次跳跃。观众们很喜欢。她表现不错。她表现不错。她可能比我少跳了几个三周跳，但她可能更漂亮。在她的常规动作中，有一些时刻看起来她只是在冰面上跳跃。非常芭蕾的动作。我知道。她很棒，你知道。他们在这里Makuhari活动中心为当地最受欢迎的Yuka Sato而团结一心。
现在取决于裁判，金牌是属于日本的Sato还是法国的Bonaly。所以Yuka，你知道，下了冰。她去等待她的分数。当然，首先是技术分。Bonaly的力量。
虽然Sato起跳和跳跃都很好。除了芬兰裁判之外，每一个分数都给了Bonaly。她在九个技术分中赢得了八个。但是当谈到艺术分时……与技术分恰恰相反。九个裁判中有八个，除了法国裁判之外，都给了她更高的分数。那些给了Yukosada。哇，这将非常接近。它最终实际上是平局……
所以它变成了一个决胜局。那时裁判基本上选择第一、第二和第三名。在5比4的决定中……艺术印象。就是这样。她得到了它。5比4。Sato是新的世界冠军。不幸的是，他们选择了她。新的冠军去更衣室了。她会回来，我们也会回来，参加颁奖典礼。
接下来发生的事情是许多人真正定义萨里故事的时刻之一。所以发生的事情是，在所有结果出来之后，他们设置了颁奖仪式。他们叫出了滑冰运动员的名字。他们首先叫出了优佳的名字。她从后台的隧道里走出来，来到冰面上。多么令人难忘的时刻啊！她向大家挥手致意，面带微笑。大约一分钟后……
现在是银牌获得者。他们叫出了苏丽雅的名字，苏丽雅·博纳利。但是……欧洲冠军在哪里？所有的摄像机都聚集在那里……她没有出来。不是立刻。她迟到了，然后她来了。
她滑到冰面上。她挥了挥手，但她脸上没有笑容。没有。然后当她到达领奖台时，她祝贺了优纪佐藤。但是……博纳利选择不站在领奖台上。她在到达领奖台之前停了下来。她只是站在领奖台旁边。我认为这是一种抗议形式。
我真的希望她不要这么做。她不肯站在上面。她在哭。埃尔维斯实际上也在人群中观看。我为她感到难过，因为我知道她正在经历什么，你知道你超越了你的竞争对手，但他们就是不给你。我想，“萨丽雅，就上领奖台吧，拿奖牌。”正在颁发奖牌的滑冰官员。他给了优佳金牌，把它戴在她的脖子上。
但是当他转向萨丽雅时，他只是站在那里看着她。他说了一些话，但你听不清是什么。她摇了摇头。他把奖牌戴在萨丽雅的脖子上，握了握她的手，然后握着她的手，把她拉上了领奖台。这对我来说是第一次，这是肯定的。心都碎了。哦，她摘下了奖牌。
她从脖子上摘下银牌。就像，“哦，我的上帝，天哪，她真的在这么做？”这太大了。这是一件大事。摄像机特写她的脸，她只是在哭泣。哦，这个年轻女子内心发生了什么？所以颁奖仪式结束后，
她被记者包围了。你为什么不接受奖牌？问题是什么？他们对你公平吗，苏丽雅？评委对你公平吗？你今晚觉得被抢了吗？这就是你说的吗？你应该获得金牌吗，苏丽雅？
最终她说……我只是运气不好。我只是运气不好。
发生了什么事？发生了什么？我认为这更像是一个表明立场的方式，就这样吧，现在停止。你知道，当你把拳头放在桌子上说，“好吧，够了，就这样了。”就是这样。然后说，“嘿，你知道，我不傻，我现在受够了。我受够了。我睁大眼睛。这不公平。这必须停止。这太令人沮丧了，这太不公平了。主要是不公平。什么让你觉得不公平？
只是，你知道，这种情况一次又一次地发生，每次都不是我，因为无论我能做什么，多少个三周跳，我都能很漂亮，我能有最好的编舞。所以一切都做到了最好。我还是想，你还需要我做什么？你知道，你想要多少个三周跳？如果我不做，你就杀了我。如果我做了，你根本不在乎。你选择别人。你不觉得这有点不公平吗？
是的，完全是。绝对的。是的，但是如果她……我的意思是，所有这些其他的女孩都和她一样努力工作，人们可以这样认为。当然，但是好吧，所以想象一下，如果你处于那个位置。你发现自己总是获得第二名，第二名。你感觉自己没有……她获得了第二名。没关系。差距非常小。非常接近。总是很接近。是的。我可以……是的，是的，说吧，说吧，说吧。嗯……
我只是对她更多的是同情。我无法想象那是什么感觉。好吧，我可以想象那是什么感觉。但是我，你知道，那种，那种规模，是唯一一个。我认为对于，你知道，我一个朋友曾经告诉我，种族主义会让黑人发疯。是的。
这是一种非常笼统的看法，因为你几乎永远不知道人们为什么以他们那样对待你。你总是有点怀疑，你知道，那是，你知道，他们，哦，那个人刚进来，他向房间里的每个人打招呼，但他没有向我打招呼。那是怎么回事？所以没有什么明显的事情，但这会让你感觉……
有点偏执，有点疯狂。现在，我不能把自己——我无法想象，你知道，萨丽雅在那一刻的感受。但我并没有，比如，认为，你知道，这些有偏见的人剥夺了她的这个机会。如果有什么不同的话，我更像是，“伙计，作为唯一一个在这个水平上滑冰的黑人女性，并且不真正理解为什么事情会发生，一定很糟糕。”或者也许……
这肯定是一个非常令人困惑的处境。就是这样，这更像是同情。我不知道，你知道，如果如果如果有种族主义。坦率地说，佐藤优佳是一位了不起的滑冰运动员。我认为你是对的。感觉像……是完全合理的。
就像你无法用手指指出这种感觉，这种感觉永远不会消失。不。永远不会解决，总是存在，总是让你感觉不好。
颁奖仪式之后发生了什么……那是我们的制作人马特·基尔蒂。仪式结束后。我认为她在这个时刻之后得到的评价是她是一个输不起的人，她很反抗，她态度不好。她在这个时候退役了吗？
不，她继续前进。她在次年的1995年世界锦标赛上再次参赛，她再次获得第二名。再次。所以连续三年。以类似的方式？只有一次……那一次差距没有那么大，但她第三年再次获得第二名。她在95年之后参加过很多其他比赛吗？我认为……
是的，各种各样的，你知道，欧洲锦标赛，你知道，美国花样滑冰赛。是的，她做了很多。她从未获胜？在奥运会上没有，在世界锦标赛上也没有。所以她从未获得第一名？什么？我想这取决于你如何定义第一名。你的意思是？好吧，你会看到的。所以这实际上把我们带回了开头。
我们现在在日本星期六上午10点现场直播。所以要跳到前面，但倒带，我们在1998年日本长野冬季奥运会。我知道这是我最后一次奥运会，最后一次大型、大型的重大比赛。一切都很好，直到短节目前一天。我拉伤了肌肉。
她的左腿。“我无法抬起腿。我什么也做不了。更糟糕的是，萨丽雅当时正在从跟腱断裂中恢复。人们不得不扶着我走楼梯，因为我无法走楼梯。所以他们不得不扶着我回房间，因为，你知道，这是一个奥运村。我无法行走。
你知道，如果我坏了，我受损了，我就像一辆非常适合，你知道，垃圾的旧车。我就像，你知道，真的，我的腿和我的跟腱都乱七八糟的。我想，“哦，这是一场灾难。”医生说，也许我们应该退出。我说，“不，我已经来了。你知道，我不想就这样退休。这可能是我最后一次比赛了。我不想就这样退休。给我任何你能给我的东西。我必须继续前进。
所以在最后一天，她说她，你知道，在药物、按摩、针灸、药丸之间，她回到了冰面上，现在正准备为她的国家滑冰。她穿着这件金色蓝色亮片服装，她开始了她的表演。你可以看出她偏爱一条腿，但她设法完成了几个跳跃。不适合销售代码。然后她摔倒了。她又站了起来。
继续她的表演。有三重萨尔科夫。然后她说她只是到了这一点，她只是知道她做不到。太疼了。在节目的结尾，我应该再做两个三周跳。我说，“你知道吗？我不行。我不觉得。我
我知道我会摔倒。我可以做到。我做不到。我的腿不再支持我了。然后她想到的是，她有一个她可以做的动作，但这是非法的。我背包里有一个特殊的东西，说，“嘿，我可以做到。”
这是我最后一次比赛。你在滑冰的时候，这些都在你的脑海里吗？是的，哦，是的，完全是。你知道，我，就像一台电脑。你知道，如果我错过了一些东西，一个跳跃，我会说，“好吧，这里，我可以在这里做一个三周跳。在那里，我可以做一个组合，三周跳，三周跳。我知道我需要做一些事情。你就像GPS女士。你就像重新计算路线。是的，完全是。重新规划路线。好吧，我们现在必须做什么？所以在她的重新规划路线中，她从向前滑转向向后滑，加速就像她要做一个三周跳一样，然后她做了一个三周跳。
但是相反……她做了……一个后空翻。但不是任何一个后空翻。她把一条腿甩过去……在空中劈叉。倒立？是的。然后她落地……单腿……哦，我的天哪。后空翻。
当你做后空翻时，你的冰鞋会向上朝天花板方向，然后回到你的下方吗？这是一个后空翻。我只是不知道还有什么其他的说法。为什么这是非法的？好吧，这是非法的，因为它太危险了。此外，她说你应该用一只脚落地所有跳跃。
但她在这里做了。她以背对评委的方式完成了她的表演。
而且，你知道，通常你滑冰，你表演，你对着镜头微笑，砰，他们给你分数，下一个滑冰运动员。对我来说，花了大约10分钟，说真的，10分钟人们在考虑我们应该做什么。我想，“哦，我的上帝，他们不知道该如何处理我。”我说，“随便吧，就给个零分，这样我们就可以继续了。”以下是分数。她被扣分了吗？
绝对的。4-8，5-2。她知道。你如何在奥运会上引起注意？做一个后空翻。所以他们最终并没有改变对后空翻的看法。不。所以她最终获得了第十名。我想，“是的，我获得了第十名，但这没关系。”
现在，之后，许多人将这个后空翻解释为对整个滑冰界的巨大蔑视。我知道你不想让我这样做，但我无论如何都会这样做。但是当我问萨丽雅是否就是这样的时候，她说，“不，我不知道为什么人们一直这么说，你知道，我只是想让自己快乐。”
她说她只是想要一些属于她自己的东西。是的，是的，是的。之前有人在单刃上做过这个后空翻吗？不，不，不，不，不，不，不，不。是我创造了这个。这就是为什么它被称为博纳利。哦，这叫做博纳利？是的，是的，是的。我是唯一一个做到的人。哇。你是人类历史上第一个做到这一点的人。是的，是的，是的，是的。
所以敲敲木头，我希望，你知道，我能够安详地死去。不要偷我的后空翻。这是我的。我会尽力而为。是的，这是我的。所以我很想知道，自从这个故事结束以来，发生了什么？好吧，她在98年奥运会后退役了。她偶尔还会参加冰上表演。
但现在，我认为她主要做的事情是执教。她住在明尼苏达州，她正在指导年轻的滑冰运动员。但是当我们问人们，“哦，她改变了这项运动吗？她改变了花样滑冰吗？”他们会一直给我们的答案是不。不，她没有。很多人说，你知道，这不像突然之间。
全国各地，世界各地的花样滑冰场都挤满了学习萨尔科夫和卢茨等动作的小黑女孩。我会说，据我所知，这是第一次有不止一个黑人
黑人滑冰运动员同时在国际上至少参加比赛，后空翻怎么样？有后空翻吗？没有，没有后空翻。遗憾的是，它们仍然是非法的。它们仍然是非法的。是的。所以，嗯，她只是这种，几乎是一种，在滑冰界的一种短暂现象，她只是
你知道，以前没有人像她一样。从那以后也没有人像她一样。但我想，这是一种具有讽刺意味的事情……
如果你把她带到今天的比赛中，如果她今天在世界舞台上比赛，她可能会比那时做得更好。他们改变了计分系统。所以现在你因为做她当时做的那些力量动作而获得分数。即使你摔倒了，即使你没有完成那些动作，你仍然会得到分数。
你因为尝试而获得分数。是的，仅仅因为大胆。而苏丽雅很大胆。她是一个敢于尝试的人。制作人拉蒂夫·纳塞尔和特蕾西·亨特。特蕾西过去几个月一直在我们这里制作这个故事，作为WNYC研究员项目的一部分。特蕾西，我们会很想念你。非常想念。这篇文章由马特·基尔蒂制作。马特和迪伦·基夫的原创音乐。
特别感谢瓦妮莎·莱利、莫伊拉·诺斯、来自纽约冰上剧院的滑冰运动员阿里扎·安贾利和克里斯蒂安·欧文，以及埃德·哈伯的录音，并衷心感谢玛丽莲·威金斯。我是贾德·阿布姆拉德。我是罗伯特·库尔维奇。感谢收听。
嗨，我是莫琳，我来自弗吉尼亚州夏洛茨维尔。Radiolab由贾德·阿布姆拉德创建，由索伦·惠勒编辑。露露·米勒和拉蒂夫·纳塞尔是我们的联合主持人。迪伦·基夫是我们的声音设计总监。我们的工作人员包括西蒙·阿德勒、杰里米·布鲁姆、贝卡·布雷斯勒、瑞秋·库西克、阿凯迪·福斯特-基斯、W·哈里·福图纳、大卫·盖布尔、玛丽亚·帕兹·古铁雷斯，以及
我们的事实核查员是黛安·凯利、艾米丽·克里格和娜塔莉·米德尔顿。
嗨，我是来自旧金山的贝丝。Radiolab科学节目的领导支持由戈登和贝蒂·摩尔基金会、科学沙盒、西蒙斯基金会倡议和约翰·坦普尔顿基金会提供。Radiolab的基础支持由阿尔弗雷德·斯隆基金会提供。
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