Deep Dive
Shownotes Transcript
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听众支持。WNYC 工作室。等等，你在听吗？好的。好吧。你在听 Radiolab。Radiolab。来自 WNYC。看到了吗？我是拉蒂夫·纳塞尔，这是 Radiolab，今天……你好，你好。我们正在跟随我们的资深制作人安妮·麦克尤恩的内部指南针。
好的。所以去年十月，我去了宾夕法尼亚州的一座山上。是黄昏。这是一个叫做霍克山保护区的地方。我当时在那里加入了一组志愿者研究人员，在寒冷和黑暗中等待。希望能抓住一些猫头鹰。好的。
抓住一些猫头鹰？是的，但不仅仅是任何猫头鹰。这些是北方锯湿猫头鹰。你知道锯湿猫头鹰是什么吗？不。这些鸟有什么问题？所以我将在这里进行枯燥的科学描述，并将北方锯湿猫头鹰描述为宇宙般可爱的鸟类。
好的。因为它们是。所以这里的斯科特·威登塞尔，他是一位自然历史作家。他实际上是邀请我来看看这些猫头鹰的人。它们是东部最小的猫头鹰。它们大约有易拉罐那么大。你有没有想过拿一个放在口袋里？我们不允许。它们就像小猫。它们是小猫，但它们是猫头鹰。它们有一双大眼睛。它们涉水。
比知更鸟大一点。为了抓住它们……哦，这个网太薄了。希望它们不会看到。你必须在树林里拉起这些稀薄的黑色网。只需启动它。注意你的耳朵。你设置扬声器并播放这种声音。那是什么？那是雄性锯猫头鹰交配叫声的录音。听起来像卡车倒车。如果你是一只雌性锯猫头鹰，那就是爱的性感声音。好的。
它们只是很有趣。它们很浪漫。无论如何，所以你把所有东西都设置好，你离开网，你蹲下，然后你等着。闲逛，比如玩纸牌之类的东西？是的。他们为什么要抓这些猫头鹰？好吧，它们是迁徙的猫头鹰，所以如果他们能给它们贴上标签……我们可以找出这些鸟的寿命有多长，它们去哪里旅行，它们每年是否回到同一个地方，它们每年是否与同一个伴侣在一起，它们是否在冬天去同一个地方？这就像他们可以了解鸟的一生，这很棒而且很酷。
但实际上，我那天晚上在那里是因为我最近对鸟类身体的一个非常特殊的部位非常着迷。哪个部位？哪个部位？我过一会儿告诉你。但无论如何，所以我们设置好了网。然后在坐了一个小时后。你要上去吗？我们要去。哦，我的天哪。我们去检查网了。
在第一个小时……看起来网上没有猫头鹰。没有猫头鹰。不要灰心。一点也不。我们昨晚第一次检查网什么也没抓到，然后我们度过了非常忙碌的一夜。在第二个小时……好的，第二次查看网。
再次没有猫头鹰。没有。WNYC 是否以厄运著称？哦，不。你认为那是怎么回事？不。在晚上某个时候，我们加入了一群孩子，一个年轻的观鸟俱乐部，他们非常兴奋地看到猫头鹰。他们表现得非常出色。但是，你知道，已经过了他们的睡觉时间。天气越来越冷。星星出来了。
就像风在增强，这些网是如此空空如也。啊，伙计。我开始这样想，伙计，我们只是坐在树林里听着垃圾车倒车，猫头鹰没有来。大约晚上九点。但在第三个小时。可能有一个。有一个。猫头鹰。有两个。
在我的头灯的光线下，我可以看到这两个棕白色羽毛的小包裹从空中被抓住，就像网里的鱼一样。哦，我能看到它的黄眼睛。
抓到了吗？志愿者们把它们从网上解开。来吧，打开你小小的通道。并把它们带给孩子们。他们看着它们被称重和测量。我们在它们的腿上放了一个带有九位数唯一序列号的小腿环。然后斯科特做了件非常令人惊讶的事情。我要举起……
我要把面盘抬起来。就像，你知道，它们有这些圆盘脸。是的。斯科特轻轻地向前抬起猫头鹰脸的一侧。你实际上可以看到那个耳孔。它揭示了他疯狂的猫头鹰内在头部世界。它为什么在那里？
这个出奇地深的耳洞。它有一种像内洞穴的东西，所有这些凹槽和裂缝，并且都覆盖着一层非常薄的粉红色皮肤。但最奇怪的部分是……
哦，我的上帝。你看到的那个灰色东西实际上是眼球的背面。你可以在它的头上看到巨大的凸出的眼球的背面。就像，你看到了！它是眼球背面的一个小活板门。是的，差不多。哦，我的上帝！我简直不敢相信！为什么它们的脸会像门一样打开？
我不知道，但这太神奇了，而且太奇怪了。就像，我非常兴奋我们能看到这只猫头鹰的眼球，就像很多一样。那是我见过的最酷的事情。因为，就像，那是我在那里的全部原因，好好看看鸟的眼睛。嗯。好的。为什么？因为我最近了解到……
有史以来最大的生物学谜团之一，这个肉质的、羽毛状的动物谜团，最终可以通过利用宇宙中最抽象、最遥远、最隐蔽的领域来解答。一个时空定律完全颠覆的地方。
所有这一切都在某种程度上发生在……她怒视着。一只迁徙鸟的眼睛。好的，我不知道你在说什么。好的。但我希望知道。太好了。我希望你会。所以在我们完全进入科幻小说之前，我将快速介绍一下情况。
好的。如你所知，许多鸟类迁徙。对。一年两次，这条巨大的鸟类河流从头顶飞过，你知道，就像缝合大陆，缝合半球一样，它们已经这样做了数百万年。而人类几千年来一直困惑不解的重大生物学谜团，以及我们之前在 Ready Lab 中讨论过几次的事情，基本上就是它们是如何做到的？
就像，它们是如何找到的，它们是如何弄清楚去哪里的？是的，就像，一只小小的候鸟如何离开它在阿拉斯加的巢穴，并且没有指南针或地图，却能够年复一年地到达新西兰后院同一棵树的同一根树枝上？是的。对。
我们不知道它是如何做到的？好吧，我们知道答案的一部分。所以鸟类实际上使用许多不同的东西来定位自己。就像它们使用星星、太阳。它们跟随山脉和河流。它们使用嗅觉。令人难以置信的是，它们还可以使用听觉。鸟类可以听到由海浪、构造活动和海浪产生的极低频声波。
哇。哇。
所以它们有所有这些技巧。但问题是，如果你把所有这些东西都拿走，鸟类仍然可以做到。它们仍然可以在太空中定位自己。它们仍然可以弄清楚去哪里。所以这里还有其他东西在起作用。像磁场之类的东西？是的。所以……自19世纪后期以来……生物学家认为鸟类可能确实使用了地球的磁场，你知道，这是一个绝对巨大的物体
力场，像一个巨大的气泡一样包围着地球，保护它免受太阳的太阳风的影响。对。但奇怪的是，以及多年来一直困扰科学家的部分原因……
一个有机体真的不应该能够感知它。嗯。为什么不呢？因为它无论多么巨大和重要，它都异常微弱。它真的，真的，真的，真的，真的非常弱。真的吗？是的。它比冰箱磁铁弱 10 到 100 倍。哇。
因此，问题是如何感知这个超弱的东西？很长一段时间以来，人们的假设是它们使用晶体。这些被称为磁铁矿的微小磁性晶体沉积物位于鸟的喙中。那是我们在关于这个谜团的其他 Radiolab 剧集中讨论过的一个故事。据推测，这就像一个小磁铁。因此，指南针？是的，将喙拉向北方或其他什么地方。是的，我以为就是这样发生的。是的。
但问题是，磁铁矿似乎与鸟的大脑没有任何联系。因此，即使这些沉积物正在感知地球的磁场，也没有信息传送到鸟的大脑，让鸟说，啊，那是北方。我应该转向这个方向。所以似乎鸟类一定是在使用磁场来找到它们周围的路。但就像没有人能弄清楚它们是如何感知它的。这就是鸟类如何做它们所做的事情的谜团一直停滞不前的原因。
多年来。好的。但现在我们进入新的疯狂、惊人、也许我们已经弄清楚了的部分。对。强调疯狂，也许。这就是我们严重偏离轨道进入深奥科幻小说般的东西的地方。所以。所以深奥科幻小说般的东西的故事实际上始于 20 世纪 70 年代。
与一位名叫克劳斯的人一起。一位名叫克劳斯·舒尔滕的年轻德国物理学家，他当时正在思考鸟类磁感受的问题。当时，生物学家都关注鸟喙中的这些小铁晶体。但舒尔滕正在思考一些非常奇怪的物理学。所谓的自由基对。
自由基对。什么是自由基对？我的意思是，我认为它是一种水果，上面只有红色的珊瑚痕迹。太邪恶了。
自由基对。它就像动物庄园，但对于植物来说。不。所以这就像实际的一对东西。成对的东西是电子。这意味着我们必须在这里花一点时间来深入研究微小物质的微小尺度上的事物是如何工作的。好的。我们正在放大或潜入……我们正在潜水和缩放。潜水和缩放。我们开始吧。
潜入微小的电子、质子、光子和中子的世界，所有这些东西。也许你听说过关于这个微小世界的一些事情，以及在那里事物变得非常奇怪。是的。对。所以这是量子世界。对。所以量子世界中的微小事物，就像它们打破了我们关于空间和时间的正常规则一样。
例如，一件东西可以同时出现在两个不同的地方。
事物可以穿过坚固的障碍物。效应可能发生在原因之前。这真的很奇怪。是的，就像，如果这是真的，就像在大型事物世界中，它就像你接住一个球实际上会导致我把它扔给你一样。什么？或者球同时在我的手中和你的手中。好的。或者它是，你知道，同时是蓝色和绿色。像……
每当我听到这种事情时，它总是令人难以置信，但它也令人难以置信。就像你甚至无法相信它甚至看起来都不真实一样。它不会让你相信。完全，完全。是的。我认为这就像我们从未经历过这样的事情一样。但这就是严厉的物理学家，终生研究过这些东西的人。你知道，他们发誓这是真的。这些只是那里的生活事实。是的。是的。
而且听起来很奇怪，克劳斯认为有一个小小的量子生活事实可能以某种方式帮助鸟类看到磁场。是的。
哦，男孩。现在你期望我解释量子物理学中的某些东西。好的。所以，像简单版本，简单版本，超级简单版本是，有时两个粒子可以以特定方式连接，这样……影响一个会立即影响另一个。就像，你可以调整其中一个，另一个会立即做出反应，即使这些粒子相距很远。在宇宙的两端。好的。好的。
这是一种微小事物打破时空经典规则的另一种方式。因为，你知道，在我们的世界中，一件事情影响另一件事的唯一方法是通过空间发送某种信号，这需要时间。但就像这两个粒子有一些后门时空漏洞一样。所以它们只是有点即时链接。对。这很奇怪。是的。科学家称之为纠缠。明白了。
当然，这完全是科幻作家的素材，比如想象一个拥有瞬间移动的世界。充满活力。或者其他什么。正是如此。就是这样。毫无疑问。但它也是一件真实的事情。我的意思是，它是量子计算的基础。对。使量子计算机如此强大的部分原因。
无论如何，回到克劳斯·舒尔滕。他坐在 70 年代，思考一种特殊的纠缠粒子，称为自由基对。不是水果。不，对。所以如果你在高中教科书中想象一个原子。嗯哼。想象一下。是的，是的，是的。它有一个带有电子在其周围快速移动的原子核。对。而且很多时候这些电子成对出现。不。
现在，要理解这一点，你需要了解关于电子的一个事情，那就是它们具有所谓的自旋。现在，显然它们实际上并没有旋转，但这就是物理学家谈论它的方式，就好像它们可以朝一个方向或另一个方向旋转一样。当你拥有这些电子对时，它们的旋转是相关的。
现在，舒尔茨知道光子有可能将这两个配对电子中的一个从它的原子中击落，远离它的伙伴。如果它恰好落在相邻的原子上，即使它们现在在物理上是分开的，电子仍然保持配对。它们仍然连接在一起。
所以现在这两个原子变成了一个自由基对。从某种意义上说，它们在精神上是一体的，因为它们具有以这种令人毛骨悚然、瞬间的量子方式纠缠在一起的电子。所以所有这一切当时都是量子力学的全部股票和交易。但舒尔滕在实验室里用自由基对进行了一些精心设计的实验，他注意到了一些他意想不到的事情。
当这些原子变成自由基对时，它们突然变得超级超级敏感于磁性。好的。好的。所以我在这里看到了鸟类之间的联系。是的。是的。好的。好的。所以舒尔茨和他的朋友们在生物学领域，并且他非常了解这个鸟类如何感知磁场的谜团。对。
所以他认为，嘿，如果鸟类内部的某个地方存在自由基对，那么这些自由基对可能充当磁罗盘。因此，克劳斯·舒尔滕提出了这个想法，并将其提交发表，你知道，把它写成一篇论文，提交给美国物理学期刊发表，但它被拒绝了。
他收到一封拒信，说一位胆量较小的研究人员会把这个想法交给垃圾桶。哇。是的，我的意思是……他最终确实在一家小型德国期刊上发表了它，但是……即使在那时，它也大多被忽略了。为什么它会被拒绝然后被忽略？我认为对于物理学家来说，就像在物理学方面……
所有这些量子物质都非常脆弱。就像一旦有很多东西互相碰撞和撞击，这些量子效应（如纠缠）就会消失，就像坍缩回正常状态一样。这就是为什么像谷歌和微软等公司花费大量资金来保持其量子计算机非常非常冷的原因。对，对，对。以及特殊的东西，因为它们需要在那里保持非常非常平静。否则，分子只会四处碰撞并破坏一切。
鸟类内部或任何动物内部都是一个非常繁忙、颠簸的地方。因此，克劳斯·舒尔滕说纠缠的电子对可能有助于鸟类感知磁场，这有点疯狂。许多物理学家很长时间以来都很难接受这一点。天体生物学家……你能把我的音量调低吗？人们认为我太大声了。尤其是容易兴奋的生物学家。你知道，当我为某事感到兴奋时，我可能会更大声。
像在德国奥尔登堡大学工作的亨里克·莫里茨森一样。是的，现在他们很好。他们真的不明白数学。像……
我的上帝，以我当时的数学知识，或者现在的情况来看，根本无法阅读那篇论文。哇。所以这是极其困难的量子力学。老实说，我放弃阅读这篇论文了。好的。所以你找到了这篇论文，然后你说，哦，算了吧。我不明白。我无法，你知道，想象任何实验或任何东西，因为我不够了解它。明白了。
因此，舒尔滕的论文和他的想法只是放在架子上，积满了灰尘。嗯。
但幸运的是，就像量子世界一样，在广播中，我们有扭曲时空的能力。所以我们要稍作休息。将是一分钟。在那 1 分钟内，将过去 22 年。我们将到达量子鸟理论再次起飞的时刻。好的。所以，听众，请与我们保持纠缠。休息后我们将立即回来。
每天早晨都是一个新的机会，一个重新开始的机会。来自 NPR 的 Up First 使每个早晨都成为学习和理解的机会。选择每天早晨与 Up First 一起加入世界，这是一个播客，它会在 15 分钟或更短的时间内向您提供全球各地和街区发生的一切。通过订阅您获取播客的任何地方，开始您有知觉和新的每一天。
我是拉蒂夫·纳塞尔。这是 Radiolab。我们从休息回来，与制作人安妮·麦克尤恩在一起。总而言之，我们刚刚在时间上实现了量子飞跃。多少年？20 多年，大约是这样？22 年。是的。好的。所以克劳斯·舒尔滕，在那段时间里，克劳斯·舒尔滕转向了其他事情。他成为了一位非常重要的生物物理学家。而且在大多数情况下，他将鸟类的磁感受放在一边。对。
直到……2000 年，舒尔滕有一位非常聪明的研究生，名叫托尔斯滕·里茨。他和舒尔滕一起，他们拿起了 70 年代的旧论文，并……用插图和生物学家可以理解的语言再次写出了完全相同的假设。他们还增加了一个非常重要的想法，那就是……
那就是他们认为这种自由基配对现象可能发生在眼睛内部。因为，当然，这是光进入鸟类的地方。然后它像疯了一样起飞了。因为现在生物学家知道在哪里寻找以及寻找什么。
事实上，部分归功于莫里森的工作，我们现在知道有一种分子。这是一种色素蛋白，存在于许多鸟类的眼睛中，尤其是候鸟。当它被光子击中时，它可以做这个自由基对的事情。
它被称为隐花色素。一种吸收光并利用这种光能移动电子的分子。从那时起，世界各地的科学家进行了无数次实验，发现了越来越多的支持证据。表明他在 20 世纪 70 年代提出的想法是正确的。好的。所以我可以为你演绎一下吗？是的，请。好的。准备好了吗？我们开始吧。我们开始吧。我准备好了。我们走吧。好的。所以这是这个想法。一只鸟在晚上飞翔。
在星光灿烂的夜空下。如果我们要放大它的眼球，我们会看到隐花色素分子，这些分子由带有许多成对电子在其周围嗡嗡作响的原子组成。就像我之前说的，这些对，它们的旋转是相关的。所以它们就像小小的旋转舞伴。
一个向上，一个向下。一个向上旋转，另一个向下旋转。总是。好的。所以它们在那里。它们只是在它们的小原子家中一起跳舞，并且对地球非常非常微弱的磁场完全不感兴趣。直到鸟抬头看着夜空，然后……
砰。一亿年前从遥远的恒星发出的光子。击中鸟的眼球。它击中了这个隐花色素分子，并将一个电子从它的舞伴身边击落，然后它就砰的一声
它落在眼球中的另一个分子上。这是一个自由基对。记住，即使它们是分开的，它们仍然是相关的。量子纠缠。所以它们还在跳它们的小舞。但现在它们已经被激进化了，它们处于这种……高度不稳定的状态。它们变得超级超级敏感。对地球磁场的敏感度提高了 1000 万倍。这就像一个隐藏的巨大存在突然出现一样。
现在它们的舞蹈……受到地球磁场的影响。所以现在，有时它们会做它们的老上下的动作，但它们有时也会朝相同的方向旋转，比如都向上或都向下或其他什么。
好的，所以变化更多，不同的舞蹈动作。没错。是的，这里的关键是它们相反旋转多少以及它们一起旋转多少。这取决于鸟飞行的方向。好的。例如，如果鸟向北飞行，那么这些电子更有可能一起旋转，都向上。好的。然后假设鸟向右转，朝正东方向前进。
现在这些电子更有可能彼此相反旋转，向上，向下。嗯。你明白了吗？我明白了。我认为我明白了。你明白吗？是的。好的，好吧，为了让它回家，这显然是极其简化的，而且……
重要的是，鸟眼内部不仅有一个，而是数百万个这样的自由基对，在鸟飞行的同时，它们都在同时进行各种舞蹈。这不像这些小块充当磁铁，将鸟拉向一个方向或另一个方向。相反，你在这里得到了一种鲁布·戈德堡式的业务，其中不同的旋转会产生不同类型的化学物质，所有这些都会导致视神经向大脑发送电信号。
现在，这非常非常复杂。是的。不复杂的部分实际上是……鸟现在在大脑中有一个化学罗盘。这个化学罗盘的存在是因为电子自旋与地球的磁场相互作用。换句话说，鸟类之所以能够在行星周围、跨越半球地找到它们的路，要感谢这些技术。
它们眼球内部的微小粒子被围绕地球的这个巨大力场推来推去。所以你可以用你的眼睛做猫头鹰做不到的事情。宾果。没错。没有猫头鹰会从眼角看你，因为它们不能转动眼睛。我认为这就是为什么人类总是认为猫头鹰很聪明的原因之一。因为它们从不斜视你。它们只直视你。
在宾夕法尼亚州的山上，在我们抓住猫头鹰并进行了一些测量并看到它们的眼球后，我们让它们走了。它走了。
现在，关于这种量子纠缠的东西的大部分研究都是针对鸣禽进行的，而不是猫头鹰本身。但我交谈过的科学家说，如果这一切都是正确的，那么这很可能几乎所有迁徙的鸟类，包括这些猫头鹰，都会这样做。所以在了解了这一切之后，这只是另一件事，站在那里看着她飞向黑夜。在她的路上。
尤其是在亨里克和他的团队在 2005 年发现的一些事情之后。如果你查看鸟的大脑，并询问你使用大脑的哪个部分来处理磁罗盘信息？答案在视觉系统中。基本上是看到，它被激活了。鸟类不仅能感知地球的磁场，还能看到它。酷。
我们知道它可能是什么样子吗？好吧，我的意思是，这可能是叠加在它们看到的任何其他东西上的某种阴影。但原则上，我们不知道，因为我们无法询问鸟类它看到了什么。对。所以没有办法……不。嗯。
我的意思是，鸟类是四色视觉的，对吧？这意味着它们比我们多一个颜色通道。哦，好的。所以它们看到的色彩世界比我们多得多。哦。但我们很难想象一个色彩更丰富的世界会是什么样子。你可以反过来。
人类有三个，但许多哺乳动物只有两个。我可以告诉你，与我们看到的世界相比，那是一个非常非常乏味的世界。但狗无法想象我们丰富多彩的世界是什么样的，因为它从未见过，也永远不会看到。对。
所以现在你想象一下，鸟类不是三个通道，而是四个通道。是的。然后鸟类还有一些油滴，基本上是过滤器，这意味着它们实际上可能有六个颜色通道。六个颜色通道对任何东西看起来是什么样子，我们不知道，因为我们看不到。然后你再添加一个磁性通道，你也不知道那会是什么样子。所以这是猜测，我们必须猜测。好的。好的。
当你晚上躺在床上想象这看起来像什么时，你基本上只是限制自己某种阴影，然后就此作罢？还是你允许你的想象力描绘出一幅更强烈的画面？
我有一个非常科学的大脑。所以我没有证明的任何事情，我不会去幻想。所以对我来说，我不知道它看起来像什么。他只是没有告诉你。他没有。不，他没有。好的，但我猜我想到的一个想法是……但我设法连续说了很多错话。不，那是不可能的，因为我所有的……但我猜他觉得有必要帮我一把。好的，最有可能的是
某种地标。哇。像明亮或黑暗的斑点，或蓝色的斑点，或任何我们无法想象颜色的斑点。而
任何我们无法想象的颜色，当鸟儿面向……北方时，会更亮。然后它会逐渐远离那个中心变暗。所以你可以说，颜色斑点随着鸟儿的转动而变暗。当鸟儿面向……与之成90度角时，斑点最暗。就像在东西标记处。而
然后如果鸟儿继续转动……它会再次开始变亮。是的，当鸟儿面向南方时，它再次最亮。所以它可能是一种我们永远不会看到的颜色的渐变。但是，你知道，我们就是不知道。但这不会是特定的距离。它更像是……
两个太阳。什么？是的，但现在不要引用我说它是太阳。它可以是任何东西。不，当然。但它是一个斑点。不管它看起来像什么。对我来说，我不知道。我想我有点羡慕这只鸟。就像我们宇宙的这个疯狂的部分，它就像我们所有存在的一部分，但我们也从未体验过。而且，你知道，我们甚至无法理解它。
然而这些鸟，它们就像获得了这种直接的视觉体验，就像来自那个隐藏的异域的讯息。是的。我发现一件非常美妙的事情是，最近在电话里与亨里克交谈时，他告诉我，他认为，并且有很多证据支持这一点，实际上鸟类只能在晚上看到磁场。
他告诉我，你知道，如果你真的观察一只迁徙的鸟在一天的进食或休息之后，很多鸟会飞到树梢上，你会看到它们在观看日落。而它们实际上是在校准它们的罗盘。随着黄昏降临，在某种意义上，观察地球的磁场上线。哇，太美了。
然后当它们设置好磁罗盘后，它们就可以起飞了。♪♪
哇。我不会再以同样的方式看待日落了。谢谢你，安妮。谢谢，拉蒂夫。对于这一集，我要感谢很多人。谢谢。谢谢。感谢罗斯·塔克和工作人员一百万次，特别是埃里克·斯奈德、霍莉·默克和塞斯·本茨在霍格岛奥杜邦营地。
这个地方和这些人绝对令人难以置信。他们让我和他们一起去缅因州的蒙希根岛寻找候鸟，我玩得很开心。他们在春季和秋季都有这个令人惊叹的迁徙项目，在那里你可以学习如何识别鸟类。你徒步穿越这个神奇的小岛。你吃美味的食物。这是最好的。我真的很想让我父母去。无论如何，请在hogisland.audubon.org查看它们。
还要感谢鹰山保护区的内德·史密斯中心和所有令人惊叹的猫头鹰标记志愿者，克里斯·博茨、卡西·博茨和谢丽尔·福斯特容忍我。非常感谢杰里米·布鲁姆，这位杰出的声音设计师帮助我在那天晚上录制猫头鹰的声音，还要感谢我的好兄弟吉姆，他不知何故同意在他生日那天晚上帮助我开车来回一趟。
非常感谢奥尔登堡大学的伊莎贝尔·安德烈森免费让我们使用他们美丽的录音棚，这太棒了。最后，感谢康奈尔大学鸟类学实验室的安德鲁·法恩斯沃思，以及尼克·哈尔马吉和安德鲁·奥托帮助我解开鸟类量子物理学的世界。
本集由安妮·麦克尤恩报道和制作，她还创作了原创音乐和声音设计。本集由娜塔莉·米德尔顿事实核查，由贝卡·布雷斯勒编辑，她是帮助引导它到达需要去的地方的稳定之手。感谢收听，所有鸟类大脑和激进的梨子。下次再见。
嗨，我是泰迪，我来自洛杉矶。以下是工作人员名单。Radiolab由贾德·阿布姆拉德创建，由索伦·惠勒编辑。露露·米勒和拉蒂夫·纳塞尔是我们的联合主持人。迪伦·基夫是我们的声音设计总监。我们的工作人员包括西蒙·阿德勒、杰里米·布鲁姆、贝卡·布雷斯勒、W·哈里·福图纳、大卫·盖布尔、玛丽亚·帕兹·古铁雷斯，以及
我们的事实核查员是
嗨，我是来自旧金山的贝丝。Radiolab科学节目的领导支持由戈登和贝蒂·摩尔基金会、科学沙盒、任务基金会倡议和约翰·坦普尔顿基金会提供。Radiolab的基础支持由阿尔弗雷德·斯隆基金会提供。
好了，开始了。嗨，我是露露。那是我产假后回到主持人席位的声音。回来真好。你好。在我离开期间，我们发布的最喜欢的事情之一是由制作人萨拉·哈里报道的一集，全部关于斯德哥尔摩综合症。你知道，非常仔细和细致地看待它的起源以及它以令人惊讶的方式影响了你我所有
我们所有人。那一集叫做《斯德哥尔摩如何卡住》。如果你错过了，我强烈建议你看看。我们对那一集有一个补充。这是萨拉和斯德哥尔摩综合症最杰出的支持者之一、一位名叫弗兰克·奥赫伯格的精神科医生之间非常真实、原始和深入的对话。你可以在我们的VIP派对室、实验室里收听这段对话
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