We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode Stress

Stress

2022/3/18
logo of podcast Radiolab

Radiolab

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Cameron Fallenbore
通过对狒狒的研究,揭示了社会等级、压力和健康之间的复杂关系,并强调了社会支持在减轻压力中的重要性。
C
Colby Hall
斯坦福大学生物科学和神经学教授,著名的压力研究专家和“狒狒学家”。
J
Jad Abumrad
创始并主持广受赞誉的公众广播和播客节目《Radiolab》。
L
Linda Thompson
无可用信息。
P
Paul J. Roche
以压力研究著名的斯坦福大学神经科学和行为生物学教授。
R
Robert Krowich
斯坦福大学生物科学和神经学教授,专注于压力和神经科学研究。
R
Robert Sapolsky
Topics
Jad Abumrad:探讨了现代人普遍存在的压力问题,以及压力对身心健康的影响。节目中采访了多位专家和经历过极端压力事件的个人,从科学、社会和个人经验等多个角度分析了压力。 Robert Krowich:指出压力并非完全有害,适度的压力甚至是有益的,但过度的压力则会对健康造成损害。他分享了自己的压力应对方法,并与Robert Sapolsky的观点进行了探讨。 Cameron Fallenbore:介绍了一种通过测量手指间电流来检测压力水平的方法,并提出了一些缓解压力的技巧。 Colby Hall:讲述了自己在划水时被螺旋桨严重割伤腿部的经历,展现了人在极端压力下的生理和心理反应。 Robert Sapolsky:从进化生物学的角度解释了哺乳动物的压力反应机制,并指出现代人面临的压力与动物面临的生存威胁不同,前者是预期性压力,后者是即时性威胁。他强调了长期处于压力状态会引发各种疾病。 Paul J. Roche:介绍了早期对啮齿动物进行压力实验的研究结果,发现各种压力源都会导致相同的疾病症状。 Linda Thompson:分享了自己因婚姻破裂而导致声音失声的经历,以及她在压力下如何应对和恢复的过程。她强调了愤怒在帮助她恢复唱歌能力方面的作用。

Deep Dive

Chapters
The episode introduces the concept of stress, its evolutionary origins, and its impact on the human body, both beneficial and detrimental.

Shownotes Transcript

压力可以增强你的身体机能——提高肾上腺素水平,将血液输送到肌肉,增强我们的感官。当你逃离狮子时,这些突然获得的超能力可能是一种恩惠。但反复地透支这种能力会让你生病,甚至会让你丧命。由于最近似乎压力更大了一些,我们决定重播这一集(最初于2005年播出),它对身体摆脱困境的系统进行了深入的探讨。以及在我们现代高度互联的世界中,这个系统是如何失灵的,将我们从一个困境带入另一个完全不同的困境。 斯坦福大学神经学家(兼职“狒狒学家”)罗伯特·萨波尔斯基博士向我们解释了当我们在超市排错队时体内会发生什么,并提供了一些应对策略:啃木头、痛殴某人以及拥有朋友。此外:一位歌手的故事,她失去了声音,以及一位作家困在一个从未长大的身体里。 今天就成为实验室会员,支持Radiolab。 Radiolab在YouTube上!观看新的剧集并收听我们档案库中的经典剧集。此外,还可以找到我们过去制作的其他精彩内容——例如迷你剧集、音乐视频、短片和动画、幕后花絮、Radiolab现场演出等等。观看、探索并订阅! </context> <raw_text>0 WNYC工作室由Zuckerman Spader支持。Zuckerman Spader在处理高风险法律事务近五十年来,在全国范围内被公认为首屈一指的诉讼和调查公司。他们的律师经常代表个人、组织和律师事务所处理商业纠纷、政府和内部调查以及审判。当您选择的律师至关重要时。可在Zuckerman.com在线访问。

Radio Lab由Progressive保险公司支持。无论您喜欢真实犯罪还是喜剧,名人访谈还是新闻,您都可以决定播客队列中的内容。猜猜看?现在,您也可以使用Progressive的“自定价格”工具来决定您的汽车保险。它的工作原理正如其名称所示。您告诉Progressive您想支付多少汽车保险费,他们将向您展示符合您预算的保险范围选项。

今天就在Progressive.com获取您的报价,加入超过2800万信任Progressive的驾驶员行列。Progressive意外险公司及其关联公司。价格和保险范围受州法律限制。听众支持。WNYC工作室。等等,你在听吗?好的。好的。好的。好的。你在听Radiolab。Radiolab。来自WNYC。看到了吧?是的。嘿,我是Lotsef。你睡得好吗?

如果你睡得好,你仍然感到筋疲力尽。也许在工作中某个重要时刻之前,你的耳朵一直在嗡嗡作响,或者呼吸急促。也许你被一种无处不在的厄运感所笼罩,你的生命完全取决于你在会议室向五个人做演示。

这些都是熟悉的感觉,尤其是在今天,但它们究竟是什么?它们从哪里来?它们对我们有益还是有害?在本期Radiolab经典剧集中,最初在我们的第一个季度播出,并恰如其分地命名为“压力”,我们将探讨这些问题,稍作休息,收听,享受,照顾好自己。你正在收听Two。

这是Radiolab。我是Jad Abumrad。我们将从简短的曼哈顿中城神经心理学家的办公室转移开始今天的节目。Cameron Fallenbore,一位衣着考究、声音平静、举止平静、并具有不可思议的使他人平静的能力的人,这就是我们在这里的原因。

你会成为志愿者吗?呃,是的。我应该吗?是的。他带我走到一台小型机器旁,并向我要我的左手。你的左手……

好的,我们现在正在做的是,我们只是放置几个传感器,基本上测量这两个手指之间电子的流动。那就是我的食指和中指。我的手指之间有电子吗?哦,绝对有。嗯,有一些盐和矿物质可以让非常微小的电荷从一个手指传到另一个手指。他解释说,我越焦虑,我的手指之间产生的火花就越多。哇。

换句话说,这是一个压力测试。好的,我将启动它。我会感觉有什么吗?不,你不会感觉有什么。但我将听到一些声音,背景中的嗡嗡声。所以如果这个上升,这意味着你压力更大。所以让我在这里发出一些声音。你看到了吗?你让我紧张了,伙计。

好的,你看到了吗?是的。好的。只在你耳边发出几次响指。我已经到达顶峰了。是的。这不好。好吧,这意味着你需要放松,你需要把它降下来。降低压力的技巧。这就是Cameron Fallonpour向我们承诺的。他的理论是,如果你能听到你的压力,你就能控制它。好的,我想让你做的就是坐下来,准备好后,闭上眼睛。

现在,我将为你消除这种声音。你可以从这里监控。我希望你尽可能地放松。然后逐渐开始通过腹部进行深而缓慢的呼吸。继续缓慢呼吸,也许让你的呼气更长一些,更持续一些。

也许你可以在继续缓慢呼吸时注意到,也许每一次呼吸你都会感到更放松,更舒适一些。现在没有什么需要担心的。这难道不合适吗?在你试图减压的同时,让你的生活更好一些?电话响了。一切都毁了。一举一动。就像生活一样。

任何时候,脏弹都可能爆炸。你知道这一点。你可能会被裁员、被甩、被疯狂的婴儿车推手撞到,当你过马路时,这条马路已经充满了赤裸裸的敌意和拳头大小的禽流感病毒。关键是,电话随时都可能响。我已经越来越紧张了。感觉就像,我停不下来。我们无法控制压力,但我们可以做的是理解它。现在,如果我们降低……

这就是今天的Radiolab,关于压力的对话和故事。从许多不同的角度来看。

从科学开始,当你感到压力很大时,你体内的这些东西,消化、生殖、生长、你的心率都会发生剧烈的变化。一位领先的研究人员将准确解释它是如何发生的。稍后在节目中,我们将讲述一个非常著名且令人费解的怯场案例。感觉就像有人,你知道的,从里面勒住你。我是Jad Abumrad。和我一起乘坐副驾驶的是Robert Krowich先生。♪

顺便说一句,我,应该立即说我认为我们应该纠正这里的偏见。你似乎对压力感到焦虑。好吧,也许有一点。压力是你的朋友。我们需要它。在期中考试中,在八年级,如果你没有压力,你就不会升到九年级。你不应该只是说,哦,上帝,让我们减少压力。有时你希望它能给你一记耳光。

好吧,我认为我们的第一个故事抓住了你所说的内容。它来自一个名叫Colby Hall的人。Colby,告诉我你早餐吃了什么,这样我就可以设定水平了。好吧,今天早上我吃了两个煮熟的鸡蛋。我在一个派对上遇到了Colby Hall。我实际上无意中听到他讲述了你即将听到的故事。

这是一个令人惊叹的故事。所以我请他来工作室向我们讲述这个故事。现在,如果你很胆小,你可能需要考虑将收音机的音量调低大约七分钟。听起来怎么样?对我来说听起来不错。在你的耳机里?很好。好的,酷。好的,Colby,让我先问你,故事的哪个时刻你意识到你遇到了大麻烦,你的生活正在发生变化?好吧,当有人说,拿个止血带的时候。

七月四日周末在佛蒙特州。双打网球,绿山山麓,烧烤,啤酒,湖泊。一切都完美无瑕。我们决定去滑水。所以我们用毛巾把船装满……

你知道我们都兴奋地上了船,想在美丽的湖泊上度过一个半小时,这是一个非常非常美好的一天,就在我们装船的时候,一艘独木舟来到码头,独木舟里是一家人,父母和他们的两个小孩,他们住在房子里,所以我们说,你们要不要加入我们,当然可以,所以两个小孩上了船,父亲也上了船,我们从码头出发,离码头大约30码远,然后

船夫停了下来。我系着我的小水橇摄氏度装置带,它是一种老式类型,我从船边跳入水中,我入水的力道,水橇带从我身上掉了下来。没什么大不了的,我只是游过去。我抬头一看,船比我想象的更靠近我,它实际上正在向我移动。我想船夫所做的是,他可能以为他把船挂到空挡了,但实际上他把船挂到了非常轻微的倒档,他不知道我在它后面。他正在处理……

绳子。所以我正在水中系着水带,我抬头一看,我注意到它离我大约10英尺远。所以我大喊,嘿,停车。但这是一艘大船,你知道的,风在吹,你知道的,你的头就像在水面上一样。所以没有人真的听到我。我无法躲开,它真的就撞到我了。所以我伸出手,你知道的,保护自己。然后,呃,

立刻,感觉就像我的腿上挨了拳,那是船的螺旋桨。人们说活在当下,就像你……我惊讶于你在几秒钟内会有多少复杂的思想。等等,这是真的吗?哦,我的上帝,这是真的。哇,这正在割伤我的腿。我被困住了。

我需要摆脱这种情况。我要站起来。我要潜到船底,让它从我身上过去。就像,这一切都在一瞬间发生。与此同时,你在想,也许这只会是一个严重的伤势或什么

也许我会失去一条腿的使用权。你在脑子里做了所有这些奇怪的交易,比如,我不想死,所以我只会,你知道的,坐轮椅,或者也许我会真的,真的受伤,或者也许我永远无法再打篮球了,也许我会一直跛着脚走路。另一方面,这一切都发生在我婚礼的前一个月。我们计划了一个非常,我的意思是,这是一个小型但美丽的婚礼,在州外,你知道的,我想走过通道,我想跳第一支舞,解释说你在那个时候有所有这些想法听起来很奇怪,但确实如此。所以我来到船的另一边,我喘着粗气说,“我受伤了。”它并没有像你想象的那样疼。那是奇怪的事情,就像,它不疼。它只是,呃……我的意思是,我感觉到了。踩水,我的腿有点麻木。我抬头一看,我的未婚妻在船上,她站起来,她看到我,她可以看到我周围的一圈血。那里的水非常清澈,她可以透过水看到,她可以看到

我腿上深红色的组织和一大块皮肤,像挂在我的腿上一样,随着水的波动而飘动。就在那时,她,你知道的,她脸上的表情……有趣的是,有时你无法认清事情有多糟糕,直到你在你旁边的人眼中看到它。所以当她吓坏了,眼中充满了绝对的恐惧时,我有点接管了局面,因为我比其他人领先了10秒钟。

所以我对船长的妻子大喊,她的名字叫Maureen,我用非常严厉、严肃、平静的声音说,Maureen,关掉船。她关掉了船,我意识到船上有两个小孩,然后我脑海中第一个想到的是,孩子们不应该看到这个。在我上来之前,我说,Maureen,孩子们不应该看到这个。你应该遮住他们的眼睛。你应该分散他们的注意力。所以她把孩子们带到了船头,然后……

我不是一个真正强壮的人。我不知道我怎么会突然拥有如此强大的上半身力量,但我能够拉起我全部的体重。我体重大约210磅,15磅。我只是把自己拉到船尾,我的腿在那里。脂肪层,我看到肌肉组织。我的意思是,很难描述。就像我的腿张得很大。有很多大块的肉挂在我的腿上,肌肉只是在那里暴露在空气中。

伤口一直到我的骨头。就像你在鱼市场看到有人切鱼一样,你非常非常清楚地看到内脏。就在那时,约翰说,拿个止血带,因为我腿上的伤势真的看起来需要止血带。然后,呃,你知道的,如果我现在让你做一个止血带,你会怎么做?我不知道。谁知道怎么做止血带,对吧?船上没有童子军。所以,嗯,有人脱掉了衬衫,把它缠在我的腿上,我说,不,看,拿那些毛巾。所以,

他们把毛巾缠在我的腿上,……你和你的未婚妻之间发生了什么?我的未婚妻认为我快要死了。而且她,你知道的,正在尽她所能保持冷静。我还记得看着她,抚摸着她的胳膊说,“这会没事的。现在是我们真正勇敢的时候了。这会没事的。”如果没有什么其他的原因,我只是想假装情况就是这样,因为我真的不知道。

我的名字是Colby Hall,我与船用螺旋桨搏斗并幸存了下来。哦。

所以他活下来了。嗯哼。事实证明,他所受的伤非常干净,而且非常深,这使得他能够更快地痊愈。顺便说一句,那个周末开车去佛蒙特州时,我和我的妻子,当时是我的未婚妻,在花店停了下来,就桌布的颜色进行了激烈的争论。在开车前往佛蒙特州的路上,你本以为我们生活中最重要的事情是我们婚礼上的桌布颜色。它就是那么重要。事故发生后从佛蒙特州开车回来……

你知道的,我们感到非常幸运。- Coby Hall是MTV的视频制作人,这是Radio Lab。

今天的主题是压力。哦,我的天哪,多么令人震惊的故事。碰巧的是,在这个故事中,你有一个经典的例子,说明在创伤性情况下总是会发生什么。我从一位领先的压力专家罗伯特·萨波尔斯基那里了解到这一点。你想让我把你的问题融入我的回答中吗?只是一次普通的谈话,所以你可以做任何你想做的事情。谁在斯坦福大学任教,他向我指出

在这些情况下,你的身体实际上被压力荷尔蒙控制了。那就是那种警觉的隧道视野。时间的流逝感觉不同。事后感觉花了八秒钟,就像过了几个小时一样。这就是原因吗?那是压力荷尔蒙,主要是肾上腺素在起作用。所以如果你在水中挣扎,被船的螺旋桨撞到,你的腿被割断了,

我的想象力,黑暗中两个人,就像,“哦,我的上帝!”但你说,“好吧,让我们报警。”你不知何故是冷静的那一个。这是这件事的一部分吗?通常情况下就是这样,这是压力反应的另一个部分。你关闭了疼痛感知。它并没有像你想象的那样疼。那是奇怪的事情。

它不疼。疼痛是一种非常主观的感受,如果环境合适,你会减轻它,而不仅仅是那些在战斗中严重受伤的家伙,他们认为血液是从那个家伙身上溅到他们身上的,而残肢只是有点刺痛,然后他们突然发现它,但这正是你在扭伤脚踝时对疼痛感知所做的,在公司垒球比赛中,你几乎没有注意到它。

因此,面对主要的生理压力源时,不仅存在这种隧道清晰度和感官等等,还有疼痛的阻断,这种当下感。我们所有人都会在某个时候经历,你在哪里听到格温妮丝·帕特洛会为她的孩子取名苹果,诸如此类的事情。那些定义我们生活的时刻,它有一个生理学基础。我确切地知道我在哪里。

你在哪里?我不知道。他知道这种生理机制从何而来吗?我认为他知道,是的。他认为所有哺乳动物体内都有这些东西,这些东西是我们从进化中获得的。所以想象一下,比如说,你是一只跳羚。跳羚是什么?

它是一种羚羊。所以你正在穿越热带草原。你被一只老虎追赶。现在,你不想让这只老虎靠近你,所以你的内脏必须努力工作才能让你活下去。你正在拼命逃跑。捕食者正在追赶你。某些事情发生了。首先,你需要能量。

不是储存在脂肪细胞中,用于明年春天某个建筑项目的能量。现在就需要能量,去拯救你生命的任何肌肉。你的肾上腺素,其他荷尔蒙会进入你的脂肪细胞,释放出所有储存的能量,将其输送到你的大腿肌肉。此外,你想尽快输送这些物质,所以你会加快心率。

你做的另一件事是关闭所有不必要的东西。现在,不是担心排卵的时候。现在不是担心长角的时候。现在不是消化早餐的时候。你关闭消化系统。你关闭生长。你关闭生殖。例如,我们都知道,在消化方面,第一步是,你会紧张,你的嘴巴会变干。每个人都有这种经历。

你必须在很多人面前做演示。你站在那里,你在想,它有用吗?女士们,先生们。那一刻,你知道的,你不能,如果你说“狗”这个词,你的舌头会粘在你的上颚,因为你的嘴里没有任何湿润的东西。你的消化系统正在关闭。第一步是那些本来可以帮助你消化上游豆类的液体不再存在了。

这就像跳羚。此外,你还会排空你的肠道,排空你的膀胱,摆脱多余的重量。这就是为什么人们通常在尿布中被处决的原因。你关闭所有这些不必要的东西。所以如果你把所有这些东西加起来,如果你说,“好吧,我没有生长,我思考得更快,我的心跳加快了,所以我可以得到所有这些东西,所有这些事情都在同时发生。”

这根本不是一件坏事。这是一件好事。如果你像正常的哺乳动物一样感到压力,这是一件好事。所以当人们谈论压力或压力性疾病或过度压力或现代生活的压力时,这意味着什么?好吧,几乎可以肯定的是,这与跳羚拼命逃跑毫无关系。

很少有停车位争夺战是用斧头解决的。我们不必在被炸毁的超市里与人们争夺罐装食品。我们的老板……好吧,你最近还没去过纽约的某些地区。我知道。我爱纽约。无论如何。当你真正像我们在日常生活中所说的那样感到压力时,我们并没有受到身体上的威胁。我们正在做的是预期压力源而启动压力反应。

你的意思是字面上的意思,就像你躺在床上想着,“哦,上帝,哦,上帝,哦,上帝,我明天有一个销售会议。”并且同样的压力荷尔蒙和其他一切东西都像冲过跳羚的身体一样冲过你的身体?或者你的意思是有点像那样?是的,实际上,你知道的,这里有一个在家尝试的练习。当你睡得很香,很放松,心跳很慢的时候躺在床上。仔细想想,“你知道,心脏不会永远跳动。”

很可能,如果你拼命逃跑,你会启动完全相同的压力反应。同样的荷尔蒙,同样的生理变化,同样的所有这些。仅仅是想想,哦,我的上帝,有一天我会死?如果它真的对你产生了正确的影响。整个领域的结论是,这并不是这个系统进化的目的。所以如果你是一个人,你是一个紧张的人,你在晚上感到害怕,在你的身体里……

会发生什么最终会让你生病?完全相同的事情。你只需要像在热带草原上冲刺一样,把它放大,然后就会出现很多疾病。如果你不断地为那些准备让你穿越热带草原的大腿肌肉提供能量,当你想知道,30年后社会保障制度是否还会存在?如果你不断地这样做……你的脑子里有一个非常紧张的人。是的,好吧……

我研究这个课题。这并非偶然。好的,好的。我相信你。什么,你认为这是一个抛硬币?我担心被塞尔维亚,你知道的,克罗地亚人种族清洗,诸如此类的事情,而我却坐在帕洛阿尔托。你知道的,如果你不断地调动能量,你就不会储存能量。由于非常复杂的原因,你更容易患上这种疾病,成年人发病的糖尿病。这是我们曾祖父母从未听说过的伟大疾病之一。

一个更容易理解的版本是,你知道的,为了拼命逃跑,你的血压会飙升。三分钟内这没什么大不了的。每次你上班时都长期增加它。由于压力引起的过度血压,你会损坏你的血管壁。现在,并非世界上每个人……

对所有事情的反应都像一只被追赶穿过热带草原的跳羚一样。我的意思是,有些人可以处理各种压力,并且可以度过一天,而其他人则屈服了。这就是我们接下来应该去的地方。接下来,我们将讨论一个特别的片段

及其对公共卫生的显著影响。以及一个令人欣慰的故事,讲述一只狒狒如何改变了自己的生活方式,并在过程中发现了更长寿和更低压力的秘诀。这是Radiolab。我是Jad Abumrad。Robert Krowich和我将稍后继续。Jad在这里。这是WNYC的Radiolab。

在电台标识之前,我们正在收听两位罗伯特的对话。第一位罗伯特就在我这里,罗伯特·格罗维奇先生。第二位罗伯特是,好吧,我们稍后会听到更多关于他的信息,斯坦福大学教授罗伯特·萨波尔斯基。那次谈话和我们节目的主题是压力。当时的压力和现在的压力。正如我们听到的,当时的压力可以算作被剑齿虎追赶穿过热带草原。现在的压力……

在超市排错队。非常不同类型的压力,被数千年的经验所隔开,但对身体来说,它们是一样的。太多的虚假老虎警报会让你生病。现在,这一点,压力和疾病之间的联系,这种联系是如何建立的,这是一个有趣的故事,涉及很多人。但让我们从一个人开始。保罗·J·罗奇博士,我是美国压力研究所的所长。

我已经参与压力研究超过50年了。大约50年前,罗奇博士和一些同事做了一个有趣的发现。他们带了一群啮齿动物,对它们做了一些,嗯,不太好的事情。比如缝合老鼠的眼睑,然后在它们的眼睛里照射灯光,发出震耳欲聋的声音。我们把它们放在跑步机上。我们把它们留在医学院的屋顶上,在寒冷的加拿大冬季暴风雪中。

我们会把动物扔进水里,这样它们就必须不断地游泳。你会这样做几个小时或几天,直到它们太虚弱了,然后测量它们的荷尔蒙分泌。

任何可能构成严重有害威胁或挑战的事情。如果世界上有任何公正的话,这个人会下地狱。将会有一个名叫爱丽丝的老鼠缝合他的眼球。但让我们继续吧。但为了科学的名义,Rush和他的同事们注意到,他们对这些可怜的啮齿动物所做的每一种不同的残酷折磨技术都导致了相同的结果。它们生病了,而且以同样的方式生病。有点像流感症状。

我们很快了解到,没有必要做这些可怕的事情就能获得几乎相同的效果。不,他们可以通过仅仅让老鼠感到沮丧来获得相同的效果,把它们的食物拿出来,

然后在老鼠拿到食物之前,把它拿走,然后再次拿出来,然后,哦,以为你拿到了,再次拿走。仅仅这样做一遍又一遍,就会让一些老鼠生病。有些老鼠可以应对。有些老鼠可以应对,是的。好吧,罗伯特·萨波尔斯基教授,一直在帮助我们的教授说,人类也大致分为相同的类别。有些人可以……

被日常经历所挑战,他们只是轻松地度过,而其他人则像你一样,仅仅因为关键的事情真的是敌意,这是敌意,这是一种可能对我们纽约大都市地区的听众来说非常熟悉的风格,我作为纽约本地人这么说,但这是一种被称为有毒敌意的风格,并且

世界上你周围的一切都证实了他们想要对付你,他们想要优先对付你。每一个在你到达之前关闭的电梯门都证明了里面的人本可以阻止它,但他们选择不阻止,他们想要在背后捅你一刀,这是一个非常非常敌对的世界。这是一种生活方式。每个人都说,这是真的,世界就是这样。

但有些人以一种可怕的方式拥有这种东西。以一种可怕的方式。我想他的意思是,那些以可怕的方式拥有它的人会生病。是的,有一种焦虑

愤怒和风格对你的神经系统非常有害,就像比吸烟更糟糕。我的意思是,比吸烟更糟糕。这就是著名的A型行为。A型是由这两位心脏病学家弗里德曼和罗森曼首先描述的。那是迈耶·弗里德曼和雷·罗森曼,他们在20世纪50年代提出了这个想法。他们最初的版本是……

你充满敌意,时间紧迫,不耐烦,自卑,没有快乐,努力奋斗,你生活的全部意义就是完成你的待办事项清单。这就是他们最初所说的,大大增加了患心脏病的风险。

心脏病学家讨厌这些人,原因很简单,你就像艾森豪威尔时代的一些奥兹和哈丽特心脏病学家,你考虑的只是心脏瓣膜和血脂,而这些人却说:“不,你必须让你的病人坐下,和他们谈谈,看看他们是否在超市排错了队。他们在那时发疯了吗?”几十年后,人们才清楚地认识到这确实是真实的。

这里有两名心脏病学家提出,你患心脏病的可能性更高,这并不是基于你的静脉大小或通过你身体的东西,而是基于你是什么样的男人或女人。没错。他们是如何得出这种奇特的见解的?

好的,这就是这个精彩故事的来源,如果不是弗里德曼本人亲自告诉我,我也不会相信。所以这是在50年代,他们有一个心脏病学诊所,一切都很顺利,除了他们显然有一个问题,他们不得不花一大笔钱重新装饰办公室里的扶手椅。在办公室里?在他们的候诊室里。好的。

这是怎么回事?他们不知道。他们没有注意它。这是管理费用的一部分。他们有一个每月来一次的装潢工。他必须修理几把椅子。每个月?每个月,是的。所以一个月,装潢工休假了。替补装潢工来了,看了一眼椅子,发现了A型人格。展现美国装潢的伟大时刻。装潢。

他说,你的病人到底怎么了?没有人会这样磨坏椅子。这个人完全正确。他们还有一把椅子,我希望他们会把它送给史密森尼博物馆。它是什么呢?是坐垫的前两英寸和扶手的前两英寸完全磨损了,而椅子的其余部分完好无损。你说的磨损是什么意思?就像撕裂了一样。那就是裂缝所在的地方。它不是均匀分布的。人们用指甲挖它吗?基本上……

基本上,你看到的是A型人格,这个人实际上是坐在椅子的边缘,扭动着,摆弄着扶手椅,抓挠着。而这种磨损并没有分布在整个臀部重量位移范围内。人们坐在椅子的边缘。所以装潢工对心脏病学家说,你的候诊室里的人有什么问题?没错。♪

在这个时候应该发生什么,这应该是一个顿悟的时刻,其中一个最终会出现在教科书中,比如装潢工和心脏病学家之间的午夜会议,或者他们进行这些巨大的调查,年轻的理想主义装潢工横扫美国,发现,你知道,你在足病医生的办公室里看不到这样的椅子,只有心脏病学家。这就是应该发生的事情。弗里德曼说……

“把这个人从我眼前赶走!我需要看病人!我是个重要人物!”给他该死的支票。他太A型了,听不进去。所以他把装潢工赶走了?赶走了,但给了他支票,让他离开,五年后,他们正在与这些心理学家进行这些研究,A型人格出现了,他们说,“哦,我的上帝,装潢工!他是对的!”直到今天,他们都不知道这个人是谁。

我敢打赌,就像,现在旧金山某个酒吧里有一位95岁的装潢工正在喋喋不休地谈论他是如何发现A型人格的,这是绝对真实的。一项大规模的全国性搜寻尚未揭示这位替补装潢工的身份。

这个故事是由美国装潢协会带来的,致力于精美的布料、精美的家具和更健康的美国。我的名字是查尔斯·杨,我做装潢。告诉我你在做什么。好吧,我在做摇椅。这是一把不错的椅子,实际上。只是,他们把座位一直磨到木头。有时情况非常糟糕。

他们说,“哦,请在拿走之前把它盖起来,因为我不想让楼里的人知道我的家具有多糟糕。”但我说,你怎么能在你自己的房子里这样生活?这太乱了。这太乱了。我们找不到那个人,A型人格的人,但在寻找的过程中,我们遇到了查尔斯·杨。在这个混乱而充满压力的世界里,他在下东区的工作室是平静时光的一扇窗户。

很久以前,旧东西里面有稻草。等等,让我看看它是否在里面。让我看看它是否在里面。这是一张旧椅子的照片,看起来像是大约100年前制造的。我不知道你是否能看到,但里面有稻草。旧东西有如此的格调,你也不介意修理它。新的东西……

不是那样的。新的东西都是拼凑在一起的,用订书钉钉在一起的,所以我们修不好。因为我们做的每件事,我们都扔掉然后去买新的。这不是世界上最光鲜的工作,但这是一份工作。人们不想学习如何做装潢。这是一门正在消亡的艺术。所以我不知道他们会怎么做。

如果你想了解装潢,请访问查尔斯·杨,他是下东区CY装潢公司的老板。他已经做了几十年了。我最好的顾客是狗和猫。它们会咬坏人们的家具,这绝对棒极了。查理与制片人艾伦·霍恩交谈过。你有狗吗?查德和罗伯特·克罗维奇在一起。今天在Radiolab,我们正在研究压力,压力对椅子的影响,

以及对我们的影响。让我们再回到我们的身体一秒钟,记住我们之前说过,当你害怕并且要进行演示时,你的嘴巴会变干,因为你的消化系统开始关闭。如果你是非常非常紧张,虽然你不会知道这一点,但你也停止生长。♪♪

即使是很短的时间也是如此。短暂的恐慌会造成短暂的停止生长。这是一方面。但是,罗伯特·萨波尔斯基教授说,这据说会使某人长期处于压力之下。在极端情况下,你拥有医学领域真正奇怪的前哨站之一,这种疾病是孩子们由于心理压力而停止生长。这意味着他们对任何事情都如此紧张,以至于他们的系统不会

一直抽动和悸动,做所有这些事情,而不是生长。说明天再长,明天再长,明天再长。现在不是时候。而且这是有据可查的。这不是哦,四年级的老师很刻薄,对孩子们大喊大叫。这就像噩梦般的警察和社会工作者破门而入公寓,那种噩梦般的事情。令人惊讶的是,你把孩子们从这些环境中带出来,他们通常会再次开始生长。

好的,所以你读了很多关于这方面的资料,我在很多这些难以阅读的章节中注意到这种奇怪的模式,那就是他们会提到彼得·潘。他们会从彼得·潘的引言或对丁克贝尔的一些尖刻评论开始。我已经看到这个很多年了,我不知道这是什么,直到有一天我终于找到了解释。

一个八岁的孩子在维多利亚时代的英国长大。有一天,他看到他心爱的12岁的哥哥死在他面前。可怕的事故。这摧毁了这个家庭。这是母亲最喜欢的孩子死了,在接下来的10年里,她躺在床上,完全忽略了这个孩子,在这个情感隔离中长大。这些可怕的场景。男孩端着托盘给母亲送食物,她继续说,哦,大卫,大卫,是你吗,大卫?你来看我了?大卫,死去的儿子。

所以第二个儿子站在门口说,哎呀,只有我。是我。是我。对不起,我不是大卫。对不起,我不是大卫。对不起,不是我代替了他。她显然只和他谈论过这个疯狂的想法,那就是如果大卫必须死,至少他仍然是个男孩。他不是那些长大后不再需要母亲的男孩之一。他将永远是我的完美小男孩,因为他没有长大,他没有长大,他没有长大。

这个孩子怀着强烈的怨恨听到了这些话,并在那时停止了生长。他活到60岁,身高不到五英尺,婚姻未圆满,完全成熟停滞。他青春期了吗?他经历了。他长出了胡须,但大多数迹象表明并没有很多其他的第二性征。作为一个成年人,他是一位备受喜爱的儿童经典作品《彼得·潘》的作者。这是J.M.巴里,写《彼得·潘》的人。真的吗?

他是一个非常非常苦恼的人,他除了其他事情外,只是没完没了地创作戏剧、小说等等,都是关于死去并以鬼魂身份回来并嫁给母亲的男孩,以及他所有作品中各种各样的可食用的东西,诸如恋童癖幻想之类的东西,他的私人作品。这是一个非常非常苦恼的人,他并没有很好地处理余生的后果。

接下来,是尖叫、啃咬和痛打某人的治疗益处。这是Radiolab。我是贾德·阿布姆拉德。罗伯特·克罗维奇和我一会儿后继续。我是贾德·阿布姆拉德,和罗伯特·克罗维奇在一起。这是Radiolab。今天的主题是压力,从你的角度和你的身体的角度来看。通常情况下,你和你的身体站在同一阵线。你的胃咕咕叫。这意味着你的身体想要你吃东西。所以你就吃了。

你的脚疼。这意味着你的身体希望你不要踩到那只脚,这样它才能痊愈。所以你就不会踩。关于压力和压力性疾病有趣且有时令人悲惨的事情是,你和你的身体发现自己站在对立面。你的身体只是试图保护你,但这并不是结果。

考虑一下关于民谣歌手琳达·汤普森的故事。她是60年代后期的一个场景的一部分,其中包括从詹姆斯·泰勒到保罗·西蒙、尼克·德雷克,甚至鲍勃·迪伦的每个人。好吧,他们只是很棒的音乐家。有时我想,哦,这是问题的一部分。如果我和平庸的音乐家一起玩,我不会那么担心我的声音会是什么样的。琳达·汤普森与我们的制片人艾伦·霍恩交谈过。我记得我第一次听到你的声音,那时我在上大学。

我在我朋友克里斯的家里,我们都围坐在唱机周围的地板上听着《今晚我想看到明亮的灯光》。几周来,我们一直在努力学习演奏这些歌曲。你的声音听起来如此纯净,如此天使般。哦,艾伦,你真好。很难想象那个声音会以任何方式挣扎。这真的很糟糕。太糟糕了。但你挺过来了。麻烦始于录音室。感觉就像有人从里面勒住你。

感觉就是这样。琳达会走到麦克风前,张开嘴唱歌。但它并没有出来,啊,你知道,你会发出某种吱吱声或收缩声。她正在与丈夫理查德·汤普森一起录制她的第六张专辑。他们是那些神话般的摇滚乐情侣之一。他为她创作了歌曲,标题包括《枯萎和死亡》和《醉汉滚落的地方》。关于背叛和失去的黑暗歌曲。

他们一起演奏了十年。到那时,我的婚姻出现了问题,我很喜欢说我不知道,但在潜意识层面,人们确实知道这些事情,你知道吗?那是1982年,琳达刚刚生下了他们的第三个孩子。她的喉咙一直疼。你知道,它变得……很糟糕,然后……我的意思是,我刚从医院出来。我刚生了一个孩子,所以……你知道,我的意思是,他一直待到孩子出生,但孩子一出生……

几周,一周,我不知道。他告诉我他遇到了别人。我不知道我是否曾经告诉过任何人这件事,但我说的第一件事是,她会唱歌吗?我的意思是,什么正常人会说,她会唱歌吗?理查德离开时,她心碎了,没有解释,她的声音也随之而去。它只是飞走了,就像有人打开了笼子的门一样。那真的很糟糕,而且那种……

它让唱歌有了点透视。她是哑巴。我来到你这里,没有人……在家中带着一个新生儿和两个年幼的孩子,她完全孤立了。我的意思是,这是一个噩梦。当她拿起电话时,她发不出声音。陌生人看着她,困惑不解,因为她在打手势。没有人知道我怎么了。我去找这个人,他说,哦,你患有歇斯底里性发音障碍。而且,你知道,一方面,知道

它有一个名字是很好的。另一方面,你知道,即使我是一个门外汉,我也能理解歇斯底里性发音障碍意味着我的大脑而不是我的喉咙出了问题。几个月来,她的大脑一直在戏弄她的喉咙。有时它完全没问题。其他日子,什么也没有。干涩的汩汩声几乎无法逃脱。具有讽刺意味的是,当她处于最糟糕的状态时,她录制起来如此困难的那张专辑问世了,评论家们很喜欢它。她得到了一些她最好的评论。

唱片公司希望他们宣传这张专辑。理查德和我的经纪人不想让我参加巡演。我的意思是,理查德说,你知道,我们不再在一起了,我认为你不应该参加巡演。而我当时的经纪人,我们的经纪人说,你不应该参加巡演,琳达,你的身体状况不够好,你刚生了一个孩子,而且你……

你知道,你不应该参加巡演。因为想想巡演意味着什么。理查德创作了他们的歌曲,许多歌曲都是关于心碎的。她每晚都必须走上舞台,从他的角度演唱他们悲伤的故事。我说,算了吧。我绝对要参加巡演。♪

我很高兴我这么做了。因为发生了奇迹。因为我心碎了,我的发音障碍,我的意思是,无论出于什么原因,我没有它。我唱得非常好。愤怒让她恢复了天赋。

这次巡演是传奇性的。绝对的。我在加拿大偷了一辆车并被捕,与太多人睡觉,吸毒太多,喝的东西太多。有一个关于你砸烂更衣室的故事?我做了。我砸烂了一个更衣室,俱乐部的伙计们说,我们上周有性手枪乐队,他们远没有你那么糟糕。我说,哦,谢谢你。我比性手枪乐队更糟糕。

但我实际上并没有砸烂更衣室。我是在朝理查德扔东西。你知道,每次他经过我身边,我都会朝他扔东西,你知道。当他在舞台上经过我身边时,我会在舞台上绊倒他。我的意思是,这太疯狂了。可怜的理查德。当他们在洛杉矶演出时,理查德的新女友住的地方,琳达·朗斯塔特安慰了她。是的,她把我从罗克西外面的水沟里拉了出来,我当时赤身裸体地躺在那里。

被香槟瓶包围着。她把我从水沟里拉出来,带回她家,在那里我病了好几天好几天。但至少她的声音回来了。她说,唱歌感觉很好。我必须说,它并没有持续很久。它并没有持续很久。

巡演结束后,声音消失了。它消失得和它出现时一样神秘。如果有任何周围的噪音,我就无法说话。比如如果我在一家餐馆,我会对服务员说,我失声了。我从未与任何人谈论过这件事。你知道,我有这个东西,这个发音障碍等等等等。我的意思是,拜托。她从未完全康复。大脑和声音之间的斗争已经持续了二十年。我似乎无法说出我的

催眠,那没用。还有治疗和语音治疗和言语治疗,你知道,各种各样的东西。如果有人对我说,“如果你每天都注射海洛因,你会没事的,”我会这么做的。绝对会这么做的。因为不能唱歌太无聊了。太无聊了。喉咙这么紧真的太无聊了。然后我突然说,“我不再做了。我不再唱歌了。”

我就是这么做的。我很长时间没有唱歌了。这是我们播放它时唯一大的不同之处。以及乐器直接进入之后。没错,这是另一件事。但你似乎并不担心。这是琳达,17年后回到录音室。没关系,一切都会好起来的。

有时我不能唱歌,所以我第二天会回来唱歌。这就是我再次开始的方式,压力最小。评论家们再次对她的声音赞不绝口。对我来说,它听起来像以前一样。干净、脆弱、空灵。但有所不同。我想我正在学习放手。

我做了一个现场演唱,其中一些部分有点颤抖,但我把它们都保留了,几年前我做不到这一点。我会畏缩的。现在我不在乎了。我只想让它感觉正确。我在乎,但你知道,我少在乎一点。像他枪指着脑袋一样唱歌这可能是即将到来的老年唯一的好处。

她补充道,我从她的歌中认出了那种凄凉的语气。我告诉你,绝对没有其他东西值得推荐。

艾伦·霍恩是本节目的制片人。有关琳达·汤普森及其音乐的更多信息,以及有关歇斯底里性发音障碍的更多信息,请查看我们的网站。Radiolab.org是地址。我是贾德·阿布姆拉德。这是Radiolab。我和罗伯特·克罗维奇在一起。今天我们讨论的是压力。罗伯特,让我根据我们刚才听到的内容问你一个问题。嗯哼。凄凉,凄凉,凄凉。这就是最后一段的结尾。这基本上描述了我们所生活的这个世界。

你如何应对?我不应对。我根本不应对。我恨。我深恶痛绝。而且我恨得很彻底。你狂怒地发泄。是的。如你所知,我正在处理我想杀了你的时刻。仅此而已。这对我有用。是的,是的。但这对老鼠也有用。我知道这一点是因为罗伯特·萨波尔斯基写了一篇关于这方面的文章,我问过他。你对老鼠的研究有一个非常有趣的描述,其中老鼠

老鼠被置于非常紧张的境地,但它们有四五种方法可以减轻痛苦。这很精彩,因为它基本上抓住了这个问题的核心,你知道,我们大多数人都应对。在这些研究中的基本场景是,你有两个并排的笼子,每个笼子里都有一只老鼠,每只老鼠都会受到电击,每当其中一只老鼠受到电击时,另一只也会受到电击。强度相同,持续时间相同,一切相同。

唯一的区别是笼子里的老鼠只受到电击。笼子里的老鼠受到心理操纵。这意味着如果你想成为这些老鼠中的一员,不是说你会,你会想成为第二只老鼠,第二只,因为第一只只是被电击了。第二只得到了一些小好处。

他将描述四种补救措施。让我们从第一种开始。第一个版本将帮助第二只老鼠。每当它受到其中一次电击时,它都可以跑到笼子的另一边,那里有另一只老鼠,它可以坐在旁边并狠狠地咬

你知道吗?那只老鼠会没事的。它不会得溃疡,因为它正在让别人得溃疡。它有一个发泄的出口。迈克·泰森的方法。是的。如果我被打,你也会被打。没错。并且科学证明了这一点。这会让你感觉更好,这就是为什么在压力管理中,他们必须做的第一个声音片段是不要通过让别人得溃疡来降低你得溃疡的风险。确保你的发泄方式不是具有攻击性的,因为……

它们感觉很棒。它们非常有效。现在是场景二。下一个版本,这次老鼠正在受到电击,现在可以跑到笼子的另一边啃咬木条或……然后……

这算作实验室老鼠的一种放松爱好。它再次,你知道,释放了紧张情绪,释放了挫败感。这是一个出口。我实际上更喜欢这个而不是殴打另一只老鼠。如果我们都啃木头而不是侵略国家之类的事情,那将是一个更美好的世界。

第三个。国土安全部昨天将国家恐怖警报级别提高到橙色。橙色或高度戒备。我们正在采取强有力的预防措施。

第三个版本。在这个版本中,第二只老鼠知道下一次电击何时到来。在电击前10秒钟会亮起一个小警告灯。它获得了预测信息。对于相同的物理现实,如果你获得可预测性,你就不太可能患上与压力相关的疾病。它什么时候来?它会有多糟糕?它会持续多久?哦,这有影响吗?是的。如果你看到,准备好,预备。哎哟!没错。准备好,预备有帮助吗?因为你蜷缩起来,你收紧你的……

最后,场景四。

最后一个因素是,如果老鼠认为它有控制权,它就不会患上与压力相关的疾病。让它按一个杠杆。它已经被训练成按下这个杠杆来降低电击的几率。杠杆今天什么也没做。这是一个安慰剂。它断开了连接。但老鼠正在猛烈地敲打杠杆,心想,这太好了。想象一下,否则我会受到多少电击。它有一种控制感。控制使压力源不那么有压力。

所以继续说,殴打另一只老鼠,或者在我们这里的人,啃咬一块木头,有一种控制感,即使它是虚假的。这些似乎是有帮助的减压技巧。瑜伽怎么样?

治疗怎么样?他们试图和老鼠交谈吗?当然,你会认为斯坦福大学的教授会想出一些治疗方法。他确实做到了。不,很好。这不是和老鼠一起做的。这是他真正的专业领域,那就是狒狒。罗伯特·萨波尔斯基所做的是去东非,花时间和狒狒在一起

狒狒群,特别是狒狒家族,他只是和它们待了很长时间,甚至几年,然后写故事,他观察事情。他观察到的事情之一是在这种情况下涉及友谊的治疗性压力解决方法。事情是这样的。

每个狒狒群都有一个首领狒狒。那只狒狒殴打所有其他狒狒,并且是得到所有雌性狒狒的人,因为它是最强壮的。但在每个首领狒狒的一生中,都会有一个时刻,一些等级较低的狒狒会殴打你,你就会失去你的王位。

在狒狒的生活中,当你不再是第一名时……你遵循底部吗?好吧,发生的事情是其他狒狒记得你作为首领时有多残酷,他们会对你发泄。那些在你之上的狒狒。在你之上。所以第二名殴打你。然后第三名开始殴打你。然后第四名攻击你。他试图殴打你。然后第五名。你正在下降。顺便说一句,这似乎不公平。

他们一直走到最底层。我不知道他们是否可能是34岁,而他们是19岁,所以他们并没有处于最底层。谁来决定?任何被殴打的人。我知道,但我的意思是,你殴打了首领。他是否必须与其他人战斗以重建他的鱼?我认为,是的。这就像啄食顺序。每个人都在战斗。这就像那些酒吧里的事情,每个人都看着对方,他们都打了起来,然后他们之后排列好顺序。哦,我明白了。我坐在汤姆旁边,因为我打败了汤姆,但他打败了弗雷德。至少我仍然可以打败汤姆。是的。

好的。对于一只年迈的、曾经是冠军的狒狒来说,这可不是什么快乐的事,一点也不。大多数情况下,如果你是这些前老大中的一个,你会做什么?嗯,这就是问题所在。你经常做的事情,你大约一半时间都在做的事情是,你收拾东西,搬到另一个猴群。你转到另一个猴群。即使你谁也不认识,只是从头再来?这很好。你的地位会非常低,因为你是一个破败的老雄性,但至少你会保持匿名。

你经常看到这些年迈、衰弱、伤痕累累的雄性从不知何处出现,加入一个猴群。他是一个可怜的老家伙,看着幼崽们欺负他,你会感到很难过。几乎可以肯定的是,大约五年前在塞伦盖蒂西部,他曾是一个混蛋。而这个人基本上是在寻求政治庇护。

有没有一些曾经是首领的老家伙会留下来?这就是问题所在。只有大约一半的老家伙会离开。所以我做的一项研究就是试图弄清楚谁会离开,谁会留下。是那些以前更残酷的人吗?是那些现在受到更多苦难的人吗?都不是。留下来的那些人实际上是那些已经交到朋友的人。

这是真的。这些动物足够聪明,它们与雌性之间存在着稳定的社会友好关系,如果你是一个成年雄性的话。狒狒的雄性和雌性在只是朋友的时候会做什么?因为他们不会去看电影或者其他什么。他们一起闲逛。他们一起闲逛。他们并排坐着。他们身体接触地坐着。他们互相梳理毛发。你能梳理一位女士的毛发而不惹怒她当时的男朋友,也就是首领吗?嗯,只有当她处于排卵周期的顶峰时,首领才会对她感兴趣。

所以当她不“热”的时候,你就可以坐下来聊聊一些事情。你会发现,很多时候,处于排卵周期顶峰的雌性,正处于所有这些与一号到三号的骚动之中,以及所有这些雄性、雄激素、麝香、施瓦辛格式的废话之中。一旦这一切都结束了,她就会回去,在她剩下的一个月里,与她那个有点年长的朋友一起闲逛。所以那个狒狒在他的生活中有一点空间

用于友谊,不仅仅是打架和性,而是友谊最终获胜。他们不仅在这种令人心酸的、像老家伙坐在热带草原上的画面中获胜,而且还在达尔文意义上获胜。近年来,该领域的一场革命是认识到那些做阿兰·阿尔达式友好行为的家伙会繁殖很多后代。

因为事实证明,很多时候,即使在肿胀的高峰期,在一号和二号在争斗的时候,雌性也会跑到灌木丛中与阿兰·阿尔达式家伙交配。真的吗?因为她非常喜欢他,因为这个人对她真的很好。现在,你知道这个吗,还是这只是你的祈祷?不,这是真的。你数过吗?你怎么知道阿兰·阿尔达式家伙比施瓦辛格式家伙生了更多的孩子?因为人们现在做亲子鉴定。

你可以做一些事情,比如在你的野生灵长类动物穿过灌木丛时采集它们的毛发样本,一些刺会扯掉一些毛发,然后你进行基因分析。令人惊讶的是,从基因达尔文主义的残酷竞争的角度来看,好人不会最后一名。罗伯特·萨波尔斯基著有许多书籍和文章,包括《斑马为什么不会得溃疡》和我最喜欢的《灵长类动物回忆录》。我在加利福尼亚州帕洛阿尔托的办公室和他进行了交谈。

关于我们就是这样。查看我们的网站,radiolab.org。更多关于你今晚听到的任何信息。在那里的时候,与我们沟通。[email protected] 是我们的电子邮件地址。我是贾德·阿布姆拉德。我和罗伯特·克罗维奇要下线了。

再见。谢谢。

我们的工作人员包括西蒙·阿德勒、杰里米·布鲁姆、贝卡·布雷斯勒、瑞秋·库西克、W·哈里·福图纳、大卫·盖布尔、玛丽亚·帕兹·古铁雷斯、辛杜恩·耶尼萨姆宾达姆、马特·基尔蒂、安妮·麦克尤恩、亚历克斯·尼森、萨拉·哈里、安娜·罗斯克维特·帕兹、阿里安·瓦克、帕特·沃尔特斯和莫莉·韦伯斯特,在卡罗琳·麦卡斯基和莎拉·森巴赫的帮助下。我们的事实核查员是黛安·凯利、艾米丽·克里格和亚当·希布尔。

这是来自纽约州康宁的妮可。Radiolab 部分由阿尔弗雷德·P·斯隆基金会支持,增强公众对现代世界科学技术的理解。更多关于斯隆的信息,请访问 www.sloan.org。Radiolab 上的科学报道部分由 Science Sandbox 支持,这是一个致力于让每个人参与科学过程的西蒙斯基金会倡议。

现在有很多事情正在发生。日益加剧的经济不平等、对民主的威胁、环境灾难、空气中弥漫着混乱的酸臭味。我是 WNYC 的《论媒体》节目的主持人布鲁克·格莱德斯通。想要了解导致我们走到这一步的叙事的原因和意义,以及如何阻止它们吗?这就是《论媒体》的专长。无论你在哪里收听播客,都可以收听。