Macro Monday: Trump Pulls the Tariff Trigger ft. Andreas Steno Larsen & Mikkel Rosenvold
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本集由 Token 2049 赞助播出。加入 15,000 名与会者和 200 多家参展商,于 4 月 30 日至 5 月 1 日参加在迪拜举行的 Token 2049,这是年度顶级加密货币盛会。Raoul Pal 和 200 多位加密货币领域的领军人物将登台演讲,Token 2049 将接管迪拜宏伟的卓美亚皇宫酒店。

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大家好,欢迎收听另一期《宏观经济星期一》。我们再次迎来一个关于全球宏观经济的疯狂议程。当然,和我一起的,像往常一样,是 Andreas Dano。Andreas,欢迎你从迈阿密回来。

非常感谢。还要感谢所有收听节目的朋友们,非常感谢你们来到迈阿密。对于那些参加过的人来说,再次与大家见面真是荣幸。是的,我们在酒吧和金融市场都经历了一个动荡的周末。我猜你从迈阿密回家的航班一定很愉快,考虑到今天发生的一切,Andreas。这是

今天早上。一如既往,请记住,这是我们在 Real Vision 和各个平台上免费播出的节目。要查看我们所有的内容,您可以访问 Real Vision 并查看 Pro Macro 等级。在那里,您可以找到 Andreas 每周的 StenoSignals 文章。您会发现我们关于我们告诉对冲基金的一切的文章,以及许多其他关于全球宏观的报道。

请记住,这是我们思考的一个缩影。我们有时喜欢讨论和发布各种交易想法。所以请记住我们通常的猫语,我们所有的交易想法和所有建议都可能是。有时可能好,有时可能糟。没错。这就是通用的 Gattuso 风格。所以 Andreas,我们再次迎来一个突发新闻星期一。关税满天飞。

今天下午换个档。我们会回到那个话题。我们应该先讨论一下我们上周讨论的内容吗?因为我对此做了一个完整的片段,在 DeepSeek 上。现在看来,这完全是旧闻了,对吧?那是上周吗?是的,人工智能。就像很久以前一样。你知道,所以,Mikkel,在过去的 3、4 天里,我也和

主题专家进行了大量的讨论。我不认为自己是主题专家,但我们显然也有我们的首席技术官可以咨询。看起来,共识正在从 DeepSeek 是一个重大突破转向是一个小突破,如果你明白我的意思的话,特别是由于训练据称是在某种程度上进行的开放空间的数据池。

人工智能聊天 GPT 模型,对吧?所以我个人不再过度担心这个故事了。也许它实际上是中国 10% 关税的催化剂,我们仍然不知道这些关税是否会实施。

但是,从人工智能的角度来看,这个故事的根本层面仍然是净积极的,但在我看来,对英伟达来说不再是极其负面的了。所以让我们进入下一个话题,对吧?是的,绝对的。这不是一个周期中断者。也许这是。我只是想展示一下这个模因,本周的模因。你发布了这个贾斯汀·特鲁多的模因。是的。

我会把你拉回来的。所以,Andreas,我以为我们要谈论贸易战。然后大约 15、20 分钟前,似乎一切都推迟了。让我们尝试消除所有噪音。所以,为了总结周末发生的事情,我们得到了增加的......

关于美国对中国和墨西哥以及......加拿大和墨西哥以及中国提出的关税的讨论。今天,星期一,似乎特朗普已经与特鲁多和克劳迪奥·绍姆鲍进行了通话,并将这些关税推迟了。或者你听到了什么?好吧......

在与克劳迪娅·沙因鲍姆会谈后,他正式确认关税被推迟了。因此,对墨西哥的关税被推迟了。我们现在所知道的是

他将再次致电特鲁多。我认为是下午 3 点东部时间。所以我们基本上不知道加拿大关税会发生什么。如果我现在应该给你一个现场猜测,我最好的猜测是它们也会被推迟。他们会找到某种解决方案或借口来推迟它们。

而且,你知道,这一整天都在来回反复。我从迈阿密飞往哥本哈根的航班上整夜都没睡,试图弄清楚发生了什么。亚洲交易非常非常活跃。当惠灵顿时间外汇市场开盘时,美元已经非常强劲。而且,你知道,在我坐在飞机上的时候,我有很多对冲基金都在线上。

好的。

记住 2017 年,白宫动荡的夏天,斯卡拉穆奇 14 天内进进出出,或者其他什么,美元在那段时间内最终成为一种非常疲软的货币。我现在也有同样的感觉,这种缺乏方向性,基本上在一夜之间从一个极端转向另一个极端,

它使美元容易受到某种世界其他地区对其发动的攻击。如果美元走软,从广义上讲,这将是好消息。我们基本上拥有一个全球范围内非常非常强大的经济体。在一段时间内,比如说过去 6 到 8 周,如果我们把所有这些关于关税的噪音放在一边,那么势头一直非常好。

Miguel,你可以放心,而且我当然想听听你的看法,因为你待在家里并与我们的客户交谈过,对吧?但是我在迈阿密就这些关税、特朗普的行为以及所有这些问题进行了大量的讨论。而且,你知道,我试图传达这样的信息,而且当我这么说的时候我是真诚的,客观地说,我认为特朗普......

在经济方面做得不错。

但由于缺乏方向性,我们在美国以外感到恼火,原因有很多,是的,是的,而且在美国以外,人们对特朗普的看法非常糟糕,原因很充分,所以,如果你是一位投资美元工具的美国人,请记住这一点,因为......对于......比如外国投资组合经理来说......

越来越厌倦这种动荡。嗨,我是 Raoul。

听着,我认为在经济奇点到来之前,我们还有时间到 2030 年。现在,这可能不是确切的日期,但就在那时左右。所以我们大约有六年时间来弄清楚如何解决我们未来的问题。我整理了一份报告来帮助你,名为《为 2030 年做准备》。它将帮助你迈出第一步,确保你在 2030 年之后安全无虞。所以只需点击下面的链接,立即开始你的旅程吧。

所以我想,Andreas,就我自己和你而言,我们可能属于丹麦人口中 5% 到 10% 的一部分,他们不一定支持特朗普,但也不坚决反对特朗普。我完全同意。

但这变得非常非常困难。显然,由于格陵兰岛的原因,丹麦有点特殊,但在整个西方,为唐纳德·特朗普辩护变得非常非常困难。为他的某些政策辩护变得非常非常困难,因为它看起来如此反复无常。它看起来如此随机。他正在以牺牲市场为代价,以牺牲许多其他国家为代价来炫耀自己的实力。我的意思是,

他可能会从中获得一些短期胜利。他可能会在边境获得一些墨西哥士兵,阻止毒品,阻止移民。但长远来看呢?下次美国想要入侵一些中东国家时,他会打电话给谁?他会打电话给丹麦吗?他会打电话给墨西哥、加拿大寻求帮助吗?

这不是你建立长期友谊和关系的方式。显然,这对特朗普来说并不重要。他基本上不在乎。但我的意思是,Andres,让我们试着理解这里发生的事情。然后,过一会儿,我想问你一下这些关税的通货膨胀效应,因为它们仍然存在,我们仍然需要掌握这些。所以让我们从特朗普今天的意图开始。

你认为,这从一开始就是一个虚张声势吗?因为现在它们已经被推迟了。他们还没有准备好实施它们吗?你怎么看?我知道这是猜测。我从总理那里,也从公司财务主管那里收到了很多问题,关于这基本上会在星期二如何实施,对吧?我的回答是,好吧,我不知道。这是一个非常非常紧迫的期限,对吧?当然,如果你只是对所有东西都增加一种一刀切的进口关税,那么我想这很容易操作。但是所有在其他国家使用来自中国的子组件生产的商品呢?

他们想尝试对这些商品征收关税吗?这很难做到,对吧?如果,比如说,加拿大从中国进口商品,然后根据这些子组件制造产品,然后将该产品出口到美国,那会征收关税吗?是的,最终会,因为这是加拿大。但如果目的地没有实施这些关税,则不会征收关税。因此,如果没有某种普遍协议,就很难建立这个体系。

普遍设置。这就是为什么,在一周或两周前,斯科特·皮尔森开始谈论这种普遍关税的普遍缓慢积累。我认为如果他们真的想提高关税,这是一个更好的计划,而我认为这些双边关税威胁主要是一种谈判工具。而且我们已经

基本上在今天再次证明了这一点。是的。你知道,如果我是中国,我可能会说,好吧,是的,让我们弄清楚我们可以提供什么作为回报,并再次获得 10% 的折扣。对。嗯,

所以也许到今天结束时,除了可能是一些较小的普遍关税外,关税将不会被实施。所以周末的所有喧嚣和所有混乱,纳斯达克今天早上开盘下跌 3%,所有这些都是徒劳的。

我的意思是,Andreas,基本上,我知道每个人现在都是贸易战专家,现在是关税专家。一旦你实施这些关税,没有人知道会发生什么。没错。我们有一些想法。我们会回到这个话题。但我的意思是,如果今天是一个测试运行,因为我们认为关税即将到来,

所以今天是对市场的测试运行,砰的一声,美国股票被削减了 1.5 个点甚至更多。如果每次实施新的关税时,预期都会出现这种反应,那么这将使美国使用关税的成本大大降低

更现实。我的意思是,如果特朗普知道每次他发布新的主要关税时,如果美国股票立即下跌,那么对他来说实施关税的吸引力就会大大降低。所以基本上提高了成本,因为我们现在从这次测试运行中知道,市场不喜欢这个。我的意思是,投资者不喜欢这个。所以,我的意思是,至少我们进行了这次测试运行,我认为。

你甚至没有提到房间里的大象,这里的加密货币,对吧?基于这个消息,特朗普币被彻底摧毁了。一些旧币度过了非常非常艰难的早晨。比特币保持稳定,但是......

你知道,我认为最终很多人也支持特朗普的案例,是基于对加密货币的前景。而且,你知道,这并不是他们所希望的。但在任何情况下,我必须承认这一点,我上周从佛罗里达州和迈阿密评估到的情绪,你知道,

它仍然非常支持,而且,你知道,我必须承认并接受,这些选民中的情绪有利于尝试采取非常规的方法来解决秩序问题,解决芬太尼问题等等,因为这是非常必要的,我明白......

在我看来,对你的盟友采取这种行动的程度是有限度的,否则你会遭受反弹,例如美元市场走弱、加密货币抛售等等。而且,Andreas,当我们努力消除噪音,进入实际的经济、各地买卖的东西时,似乎投资者正在向特朗普发出信息,

情况很好。别在这里摇晃小船太多。我的意思是,我们做得很好。停止发出所有这些威胁。我只是想在这里插入一个观众的问题。来自 Jonas 的一个很棒的问题。作为一名欧洲投资者,在一个星期一的早晨醒来时,对投资美国的资本征税的可能性有多大?无论是欧洲为了报复关税而发布的,还是美国本身为了让美元进一步贬值而发布的?

是的,你知道,这是我考虑过的那些可行的方案之一。就我而言,它不在第一天报复措施的清单上,但这肯定是他们正在考虑的事情。所以以欧盟委员会决定对投资美国征收某种资本税为例,

这将导致资金大量回流欧洲。如果我们看到日本或中国等国家也出现类似情况,那将是极其糟糕的消息。请记住,由于充分的理由,世界其他地区在特朗普的第一个时代、拜登时代,实际上也在特朗普这个时代的开始,一直投资于美国经济。但这并非理所当然。

如果环境变得过于敌对,来自美国以外的人们将继续投资,这并非理所当然,对吧?我认为这基本上是世界其他地区最强大或最好的讨价还价筹码。你知道,我们持有大量的国债。我们持有大量的纳斯达克股票等等。你可以卖掉它们,看看如果情况升级会发生什么。但希望我们不会走到那一步。我的基本情况仍然是特朗普......

想要发出一个强烈的信号,表明最后期限即将到来,以便从墨西哥和加拿大政府那里得到一些回应。他基本上已经从墨西哥政府那里得到了他想要的东西。所以为此向他表示祝贺。我们可能在没有所有这些戏剧性的情况下就能做到这一点,但仍然,你知道,最终结果还不错。我认为这就是你需要做的,你知道,退一步,

轻松一下。最终结果还不错。这仍然是我压倒性的基本情况。我想展示这张图表。是的,没错。所以试图消除所有特朗普的噪音,实际的经济,正在生产、销售和购买的东西。是的。Andreas,这里的势头看起来如何?所以我们在上午 10 点东部时间发布了 ISM 制造业报告。

你知道,就在所有这些关税头条新闻之间。新订单方面取得了巨大的进展。库存相对较低,这让我有点惊讶,考虑到所有关于关税的讨论。所以基本上,

随着订单的增加和库存的减少,我们正在谈论一个正在积聚动力的经济体,因为你需要生产新订单,还需要带来新的库存。是的,这里的图表显示了订单和库存之间的差额如何引领 ISM 制造业指数的整体动量。我们正在上升。

我们几乎在上升,我想说几乎无论特朗普对关税做什么。如果他稍微退缩一点,让经济蓬勃发展,那么我们将在未来 25 年拥有一个非常非常强大的经济体。所以再次,轻松一下,退一步。制造业周期正在好转。这对周期性股票有利。这对山寨币有利。这对经济的整体周期性发展等等都有利。

在所有这些关税头条新闻之间。所以 Andreas,说到潜在的经济,来自 Bernardo Reyes 的一个问题。

你对宏观经济学与微观经济学不会上线感到失望吗?我想听听 Andreas 和 Mike 对这个重要话题的看法。对于那些不知道的人来说,我一直都在重申这个威胁。这基本上是我的讨价还价筹码,如果欧元美元跌破 1,我会开设一个名为“微观经济学与宏观经济学”的防御账户。这可能是那里最有效的障碍期权,因为每次我发推文时,欧元美元都会再次上涨。

基本上没有人想要它。所以,再说一次,它奏效了。我甚至把它写给了 Pro Macro 等级的所有成员等等,是的,你需要再次购买 UroDoll。对不起,伙计们。

我必须说......避免我的裸照。你坐在我们的工作室里。我一直认为我们可以使用这个工作室来拍摄 OnlyFans 视频,但也许不是我们自己。让我们把它排除在外。人们可以建议其他人来拍摄这些视频。

我只是想回答 YouTube 上的一个问题。今天我们收到了很多很好的观众问题,Andreas。这是来自 Peter 的一个更广泛的问题。感谢精彩的节目。欧洲需要做些什么才能摆脱困境,开始关注我们的增长和实力?特伦斯?好吧,我认为这在许多方面都是一个关键时刻,因为显然欧洲需要......

在没有美国帮助的情况下找到摆脱低增长环境的方法,因为美国不会以任何重大方式帮助这种发展。嗯,这也是我们从特朗普那里得到的信号,对吧?嗯,所以欧洲将不得不,你知道,减少繁文缛节,做特朗普在美国擅长做的事情。我对欧洲经济并不特别乐观,但是,嗯,

与此同时,我还想说,欧洲资产的估值并不算过高,对吧?所以如果你看看 1 月份的发展,我认为德国 DAX 指数上涨了 10%。它可能是地球上表现最好的股指之一。所以尽管如此,欧洲的内部还是有一些动能,是从非常低的水平开始的。但你可以把这

看作是一种恩赐,也是一种诅咒,从某种意义上说,整个关税讨论,但如果欧洲能够胜任这项任务,这显然是一个时机,可以用来......设计新的政策,放松管制,减少繁文缛节,让银行系统再次蓬勃发展,欧洲银行最近的交易实际上非常好,也许这让我想到了一些高度确信的主题和交易,也许是因为

我们仍然不知道关税,基本情况是这仍然是某种谈判策略。也许我们会得到一些我们可以实际处理的较小的普遍关税。

但无论如何,看起来黄金现在是一个非常好的交易。在增加关税的环境中,以及在美元略微走弱的环境中(因为没有增加关税),黄金都是如此。所以在所有情况下,我都喜欢它。我认为做空美元兑日元是另一个强烈的信念,特别是由于债券收益率看起来已经见顶

嗯,我们已经连续几周这样说了,开始看起来还可以了,嗯,那笔交易。嗯,然后,你知道,最大的问题,我周末从大量的家族办公室那里收到了这个问题,在这种情况下,我们会看到比特币略微转向黄金吗?嗯,我不会排除这种可能性,因为,你知道,黄金感觉可能略微更适合应对这种敌对的贸易谈判环境。嗯,

所以我认为从边际来看,这是一个不错的想法。然后如果你看看......

如果制造业周期回升,什么有效?我们今天上午 10 点再次获得了证据。ISM 数据好于预期。订单和库存之间的周期正在改善。你需要在加速的经济中看到的一切,比如材料、银行等等,周期性股票,在这种情况下,它们表现得相当不错。所以我......

我不太担心。这仍然是我想传达的信息,只要周期实际上正在改善,我们仍然在 M2 等货币增长指标中看到积极的发展。

事情将在所有这些噪音之间有序地发展。而且,你知道,我必须承认这一点,对吧?在进入演播室之前,我刚刚与我的几位项目经理进行了讨论。你知道,

在与贾斯汀·特鲁多会谈之后,下午 3 点,我们基本上再次面临着看起来像傻瓜的风险,对吧?也许他们不同意。我不知道。很难把握这些头条新闻的时机。所以现在最好的建议可能是尽量避免阅读它们。研究潜在的周期,并进行一些交易,这些交易实际上可以

承受一些围绕关税故事的动荡。是的,像 Raoul 说的那样,接触现实。这里还有一个问题,Andreas,也是来自 YouTube。你一直在发推文关于......这变得有点更理论化了,但关于可能的关税,你一直在发推文关于它们是否会产生通货膨胀或通货紧缩的影响。你能带我们了解一下这种逻辑吗?因为对我来说,假设通货膨胀效应是合乎逻辑的

仅仅是因为你对价格加征关税?当然。好吧,显然,例如,缅因州的天然气价格取决于从加拿大流向美国的天然气。因此,如果你对这种天然气流量加征关税,你将不得不提高缅因州最终消费者的天然气价格。

所以这是一个非常清晰的通货膨胀影响的例子。但请记住,好坏参半,这就是通货膨胀的计算方式,对吧?你根据一年前来衡量通货膨胀。因此,如果你加征关税,这是一个一次性的,之后什么也不会发生。问题是,一次性之后,关税是否具有通货膨胀性?因为一次性是存在的。你不能真正讨论这个问题。通常情况下,我们看到的是,一次性之后,通货膨胀开始下降,对吧?

基本上意味着,关税的影响随着时间的推移与最初的影响相比略微通货紧缩。所以在 2017 年和 2018 年也是如此。而且,你知道,有很多原因可以解释这一点。首先,因为存在增长影响。当你扭曲贸易流量时,你通常会看到负面增长影响。

这是第一点。你通常还会看到贸易流量的重新洗牌以避免关税。所以当然,2017 年和 2018 年对中国加征了关税。但是看看来自巴西、墨西哥等的进出口统计数据。很多这些商品流量,基本上只是被重新定向而已。而这再次是,这次围绕着我们看到的谈判

与墨西哥和加拿大是我反对这些是一个好主意,因为我的意思是你可以找到巧妙的方法来规避它们,基本上,对吧,如果你知道我的意思的话,它

在全球贸易中找到中间人并不困难。曾经是,但现在不再是了。为了给你最好的例子,对吧?看看德国对......它叫吉尔吉斯斯坦吗?吉尔吉斯斯坦,是的,没错,是的。所以自从俄乌战争开始后,在实施出口禁运等等之后,我们突然得到了......

德国对这些周边国家出口的大量增加。

在俄罗斯周围。而且,你知道,这并不是因为他们在这些国家驾驶拜耳集团、汽车联盟或奥迪等等,对吧?这是因为德国通过某种中间人解决方案向俄罗斯出口。是的。就是这样。我在这里有图表。稍微有点粗糙,但这是一个德国吉尔吉斯斯坦贸易图表。

过去几年,显然是 2022 年和 2023 年。所以这是一个很好的例子,两个几乎没有进行贸易的国家。一旦需要找到一种方法进行贸易,这就是方法。贸易会找到这样的来回方法。Mikkel,这就是为什么我认为斯科特·贝森提出的这种普遍关税解决方案有一些优点,对吧?每月对所有商品增加几个百分点。

和每个人。这行得通。当你将影响隔离到几个贸易伙伴时,他们仍然会找到将商品运往美国的方法。

是的,这意味着生产将不得不转移到美国境内。我上周与几家丹麦公司进行了交谈,这些公司被视为美国的主要出口商。它们是丹麦对美国贸易顺差的重要组成部分,特朗普可能会指出这一点。正如他们所说,是的,但是我们的许多出口

实际上是在美国境内生产的。因此,当丹麦对美国贸易顺差时,出口栏中有很多东西实际上是在美国境内生产的,只是由丹麦公司拥有。所以这并不像查看与美国的贸易顺差或贸易逆差那样简单,因为许多生产可以并且将会转移到美国境内。然后问题就出现了,美国能否为必须进行本地化的生产提供劳动力?

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