REKT Vision: Bybit Hacked for $1.4B | Are Meme Coins Dead?
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嗨，今天我想和大家谈谈我的朋友Bitwise，以及为什么他们是最好的加密资产管理公司。我认识的很多投资者现在都在与Bitwise合作。他们拥有20多种产品，可以帮助投资者获得他们需要或想要的一切。

他们拥有一支由100多名遍布美国和欧洲的团队。他们拥有超过100亿美元的客户资产。这不仅仅是产品表明他们全力以赴。他们甚至通过向开源开发者捐赠其比特币和以太坊ETF利润的10%来支持生态系统。他们是第一家公布其比特币ETF钱包地址的公司。就像我说的，这些人是真正的OG。

所以请去看看Bitwise。他们真的非常优秀。访问bitwiseinvestments.com，看看他们提供的所有服务。网址是bitwiseinvestments.com，或者直接发送电子邮件至[email protected]，让他们知道Raoul推荐了你。无论如何，有很多方法可以访问加密货币。探索如何通过Bitwise最佳地访问它。

记住，在投资之前，请仔细考虑与加密货币相关的极端风险。无论如何，非常感谢。很高兴来到今年主要的区块链活动现场。

你可以与最聪明的人交谈，像你一样试图弄清楚这个问题的人，还有舞台上的人。他们是专家。你还能要求什么？这是一个精彩绝伦的活动，你将获得许多新的想法，并更好地理解这个令人难以置信的指数级世界。所以我们把所有这些都集中在一个地方。在迪拜的Token 2049见。再次欢迎收看RECK Vision的另一集。

实际上，在直播前大约一小时，节目准备得相当不错。看起来Bybit被黑客攻击了。就在FTX偿还8亿美元的几天后，我们又迎来了最新的加密货币交易所灾难。Bybit被黑客攻击，损失超过14亿美元。这……

这有点令人惊讶，你认为自己会看到这可能是世界上第二大交易所，可以说是按交易量计算的。我们可以讨论它是如何发生的，但这确实产生了一定的影响。我们看到比特币和一些主要加密货币的价格下跌了大约3%到5%。是的，这太疯狂了。我的意思是，这次黑客攻击的规模大约是……

价值14亿美元的ETH。这是一个疯狂的数字。听起来像是通过伪造的多签交易让用户签名，这真的很疯狂，因为我认为如果你处于签署如此巨额资产管理规模事项的级别，你显然应该检查并阅读你正在做的一切。我不太了解这次黑客攻击的性质，但听起来人们……

没有意识到他们在签署什么，我可以给你一些细节，请便。Bybit的创始人Ben Zhou已经上线，首先表示我们将一对一地处理，这不会导致Bybit倒闭，尽管这是一笔巨款，所有提款都会正常进行，每个人的钱都是安全的。嗨，Raoul在这里。

听着，我认为在经济奇点到来之前，我们还有时间到2030年。现在，这可能不是确切的日期，但就在那时。所以我们大约有六年时间来弄清楚如何解决我们未来的问题。我整理了一份报告来帮助你，名为《为2030年做准备》。它将帮助你迈出第一步，确保你在2030年之后安全无虞。所以只需点击下面的链接，立即开始你的旅程。

我的意思是，信任，但要验证。如果你在Bybit上有大量资金，你总是可以取走你的钱，但是

他基本上说这不会像FTX那样出现漏洞。他说这是一次Musk攻击。我查了一下什么是Musk攻击。Musk攻击指的是一种网络钓鱼技术，攻击者创建了合法界面的完美视觉复制品，在这种情况下，是Safe的多签钱包界面，但实际签署的交易数据与显示的不同。这类似于假ATM界面。

屏幕显示你正在提取100美元，但机器实际上被编程为提取你的全部余额。所以我想他们创建了一个几乎像假的余额

网站，一个安全的网站和一个虚假的交易。我不知道这是怎么回事，但这显然是一个非常非常复杂的攻击。他们之前已经警告过每个人，他们将把部分资金从热钱包转移到冷钱包。然后显然黑客已经得到了提示，在这里制造了一个非常非常详细的骗局。嗯，是的，

它说这是一个特别危险的攻击媒介，因为即使是使用硬件钱包的经验丰富的用户，如果他们不验证原始交易数据，也可能上当受骗。Safe钱包界面在这里被特别针对，因为它被主要机构广泛用于安全存储。让你思考，对吧？就像我们将看到一些非常复杂的，比如安全的网站。你需要检查你的，是的，你需要检查一切，即使是在Safe上，它被每个人使用。

这太疯狂了，因为你知道，Safe被认为是……这是管理巨额资金最安全的方式。你正在经历，没有单点故障，比如必须有多个人签名。你会认为如果出现这样的问题，它会在某个地方被发现。我不知道有多少人在这个特定的Safe上拥有签名权，但我认为至少有三四个，甚至更多。所以是的，我不太清楚。我的意思是……

我甚至不知道如果你看到的UI看起来很正常或者被完全复制以进行伪造，并且URL也很正常，那么作为签名者你该如何承担责任。所以是的，这太疯狂了。这肯定是在内部发生的，对吧？因为有人必须收到……我想当他们有东西要签名时……

他们之前会进行某种内部沟通，比如，“哦，顺便说一下，签署这个”。我不认为他们只是登录Safe并看到，“哦，这里有一些东西要签名。让我在不验证的情况下签署它。”所以这肯定是在内部发生的，我想。是的。

是的，说实话我不知道。我想我们会发现更多关于这方面的数据。显然，这么大的黑客攻击，14亿美元，你必须假设这是一个非常老练的人。朝鲜人通常是这些事件背后的黑手。有趣的是，他们最近，比如，在……

我的意思是，他们以各种方式进行黑客攻击，但我们过去看到的最糟糕的情况是人们掌握了私钥。例如，Ronin Bridge黑客攻击。要从链下获取14亿美元可能有点困难。这是一笔天文数字的钱。所以即使是通过中心化交易所或银行……

我不知道他们是怎么做到的。好吧，Tornado Cash现在几乎是被允许的。他们将能够做到这一点。但我认为这个数字如此之大，这样做一些形式的讨价还价来取回这笔钱可能更有意义。我会保留10%、20%。你把剩下的都拿回去。我相信在接下来的两天里，我们会

听到黑客向Bybit传递某种信息，因为我觉得这笔钱太多了，无法逃脱黑客攻击。我不知道。如果他们逃脱了，这对整个领域来说是看跌的，因为我认为……就像那样，你可以偷走14亿美元。每个人都会尝试。是的，根本没有……

我试图思考你是如何把它取出来的。即使是Tornado Cash，大概Tornado Cash的人也意识到这样的事情即将发生，也许他们有办法阻止它。我不太清楚。我的意思是，他们必须通过成千上万个地址来做到这一点。然后所有这些都必须基本上通过中心化交易所取出来，因为那里是大多数进出通道的地方。或者，我不知道，也许他们可以通过某种方式做到这一点。你将不得不找到一些黑市场外交易公司

买家这样做一些疯狂的折扣，我想是的，不，而且我认为你是对的，就像这笔钱太多了，基本上不可能真正全部取出来，是的，但你甚至不能与他们谈判，你能吗？你不能说，好吧，你们拿回10亿美元，我拿5亿美元，然后，你怎么把这笔钱取出来呢？你可以……我的意思是，他们通常会说，如果我们取回他们的资金，我们就不会起诉，诸如此类的事情……

我见过这种情况发生在较小的金额上，但是……较小的金额，是的。你知道，你保留1.4亿美元。这相当不错。是的，所以……

是的，我试图思考，在这个阶段，黑客在想什么。想象一下，得到它，并且像，“它有效。我有14亿美元。”太疯狂了。另一方面是签署交易的人。就像，你能想象一下，当它显示资金正在从账户中转移出来的那一刻，你就像，“这里发生了什么？”不好想，肯定的。所以这是……

对市场有利还是不利。我的意思是，明显的反应是事情应该抛售，但我看到很多人谈论Bybit可能不得不回购价值15亿美元的ETH。他们无法收回它来补充他们损失的东西，我想。好吧，这是出售ETH。它卖了大约3亿美元。所以最初的举动是更低的，但我同意，下一步可能是Bybit必须回购它。嗯，

我认为这里明显的举动是人们可能会从中心化交易所提取更多资金。我几分钟前看到币安推出了稳定币的更高收益率。所以他们显然担心人们可能会因为这件事而将大量资金从中心化交易所转移出去。当发生这些交易所事件时，这通常是下意识的反应。是的。

同样，一些去中心化交易所可能会获得市场份额，所以很多人

因为Bybit以现货交易而闻名，但它真正以永续合约而闻名，对吧？它真正以永续合约而闻名。例如，Hyperliquid，它实际上是因为这件事而上涨了，因为人们预计会有更多交易量转移到他们那里，我认为这……说实话，这是很有道理的。尽管我也不会说Hyperliquid在其安全流程方面是干净的。那里可能存在许多不同的漏洞。所以……

我不知道。我只是认为人们可能会暂停一下。通常会有24小时的时间，比如，“哦，我的上帝，我个人的安全状况如何？也许我不应该那样做。”或者是的，这是一个疯狂的数字。嗯，我认为随着人工智能的发展，这些事情只会变得越来越复杂，不是吗？我们才刚刚开始了解人工智能在黑客攻击方面有多疯狂，嗯，我们所做的事情。呃，所以，嗯，

加密货币就像对这种黑客攻击非常公平的游戏。但我不知道。让我看看。24小时内被黑客攻击的总金额。这必须是在加密货币中被黑客攻击的。这必须是。是的。所以2024年被盗了22亿美元。所以这几乎是……这是2024年全年被盗金额的75%。哇。

刚刚被盗。所以这是一个相当大的数字。是的。我很想知道这将如何……是的，这将如何发展，因为我的意思是，我们已经讨论过一些内容，因为说实话，在此之前市场感觉还不错。ETH实际上表现优异，你知道，本周。我们带来了每周的走势，比如，

ETH经历了很长时间以来最好的一周之一。通常当ETH上涨时，其余市场就会下跌。但ETH本周上涨了约4%。比特币上涨了约2%、3%。而Solana实际上下跌了约10%。在这之后，比特币本周再次高于ETH。所以……

我认为人们正在呼吁山寨币季节。你知道，在长期低迷之后，ETH突然开始对阵比特币。有趣的是，它开始以相当大的优势击败Solana。我认为这是短期现象。我不认为这会……这真的不会让ETH下跌。但这对于ETH持有者来说是令人讨厌的，感觉就像，你知道，事情开始发生变化。事情开始看起来不错。现在你有一个家伙正在出售，你知道，至少价值10亿美元

可能还有更多，这不像我记得我们与FTX黑客有过类似的情况，你记得吗？嗯，每当……他们曾经交换ETH，ETH曾经被砸得更低……那是在FTX崩盘之后，你记得吗？是的，是的，就像每个人都在关注他们何时出售以及所有这些事情，而且它不是……它不是很好，所以

这可能是ETH的一个小负担，我认为人们不会对此感到高兴。但尽管如此，这确实感觉是当时的普遍趋势。这确实感觉市场感觉相当不错。比特币正在回升至10万美元。我们开始看到，这在周中感觉很糟糕。但到周末，

你知道，感觉好多了。你的看法是什么？我知道你最近是比特币最大主义者，但你一直在其他一些事情上跳来跳去。嗯，你对市场动态在这里发生了一些变化有什么看法？我认为你开始看到，显然我一直非常像比特币最大主义者一段时间了。我认为你开始看到一些山寨币的表现，L1的表现。嗯，

本周表现良好且表现良好的不仅仅是比特币。有趣的是，它并不是真正的meme币。我认为在……我的意思是，我们甚至还没有谈论整个Libra的事情。我想我们会讨论的，但令人难以置信的是，这还不到一周前的事。但我认为在那之后以及许多这些提取类型的

meme币之后。这很有趣，因为我们在节目中会谈论，整个叙述就像，“旧币很糟糕，因为VC的资金越来越少，他们只是在你休息的日程解锁时抛售，而你却拿着包袱。”meme币就像对抗这种现象的斗争。而现在，对于最后90%的meme币来说，只是内部人士

你知道，他们一起做这些事情，然后最终向你这样的散户投资者抛售，所以感觉现在好像又切换回来了，事实上，在过去一周左右，确实有一些山寨币表现相当不错，嗯，Story Protocol今天谈到了Sonic，它是Phantom，Bear Chain，Aptos，嗯，有一些，所以我只是想知道现在是否

我不认为这是所有旧币的通行证，但我只是想知道现在是否有一些严肃的，你知道，更严肃的，甚至人工智能币在过去几天上涨了不少。我只是想知道现在是否更多地回归到这些币，也许在像Hyperliquid这样的情况下，我认为他们甚至没有筹集资金，对吧？没有真正的VC参与。是的。但也没有，

他们不是掠夺性的，如果这是有意义的话，就像现在的许多币一样。所以我认为像这样的一个有良好故事的币可以做得很好。实际上是一个很好的用例，良好的实用性。所以回到中曲线或理想情况下是右曲线的一些东西，但也有一个好的叙述，它不仅仅是，“哦，这里又是所有的VC”，我认为。我们也许可以稍微深入讨论一下？因为……

上周这个时候，Libra还没有出现，对吧？是的。

这被认为是Solana赌场的棺材钉，好吧，不是棺材钉，但这确实给它按下了暂停键。我们之前一直在谈论超速旋转，你知道，每周一个新币，特朗普之后，你有梅拉尼娅，然后你有一群其他名人进来做类似于拉高抛售的币，没有人想要持有任何东西，因为每天都有一个新币，你需要购买每日的热门币。

上周这个时候，LibraCoin出现了，这是来自阿根廷总统米莱的。他做到了。加密货币中最疯狂的故事之一，对吧？似乎是与一个由……Head Ransoms领导的洛杉矶代币发行团队一起做的。

所以，一个有点愚蠢的年轻人，对吧？完全愚蠢。他似乎是梅拉尼娅和其他一些币背后的推手。这个币在发行后最初上涨至约45亿美元。每个人都疯狂了。现在，这是新的特朗普。我不敢相信阿根廷发行了一个币。很快人们就意识到，95%的代币为内部人士所有，这不会

完全。他们可以随时出售。很多人得到了关于此事的提示，然后它迅速开始下跌。然后我认为大约10亿美元，不到10亿美元，米莱删除了他的推文，并表示他不是参与者。它一路跌至3亿美元。从那时起，关于他是否参与或参与程度的讨论一直持续不断，但他的

在政治方面，他肯定因此承受着压力。但我认为主要结论是，你刚才所说的，突然感觉实际上已经有了这个

这个，呃，赌场已经被操纵了一段时间，它实际上吞噬了一些主要的Solana协议。嗯，主要的是Meteora，它参与了特朗普的发行、梅拉尼娅的发行和这次发行，并且，嗯，似乎一直在使用这个，呃，这个团队，嗯，发行一些不同的币，并可能从中获利。关于这些，嗯，

这些大型协议是否参与了围绕它的内幕交易，有很多争论。许多影响者、KOL被发现知道此事，并可能获得了免费分配。戴夫·波特诺伊说他获得了免费分配，但随后将其退回，但随后被取消资格。

因为他的交易损失获得了500万美元。这一切在许多不同层面都臭气熏天，之后进行了一场小小的猎巫行动，因为它让人感觉好像已经揭露了正在发生的事情的欺诈性。从那以后，Solana DeFi的交易量下降了约50%到60%。Solana的交易价格从约205%下跌

很快跌至160。那里的许多协议也下跌了，因为meme币交易，这种赌场精神是Solana活动的重要组成部分。也许不是100%的文化，但这推动了它的许多活动。

你对此有何看法？比如，你首先认为，是的，你对这个币有什么想法？发生了什么？你认为这意味着什么？这并不是第一次有人使用同样的伎俩，他们找一个非常伟大或著名或重要的人来为这个币背书。我认为他们告诉哈维尔·米莱的东西可能是这样的，“嘿，你可以从这个中赚钱。”

这不是你的币，但只要你发推文，人们就会认为这是你的币，这一切都是关于……这一切似乎都是关于我们能否让他们发推文……所以，呃，一旦你有了这个，你就知道其余的市场就像，“哇，这将是一个疯狂的高FDV币”，每个人都投入其中，所以这些人所做的是，他们只是使用这些流星池，他们只是放入他们拥有的许多代币，就像你

它实际上变成了单边流动性，因为他们投入了双边流动性。所有这些都上涨了，因为每个人都涌入其中，他们撤回了买方流动性来基本获利。然后他们只是从每个人那里提取了钱。这很糟糕，因为我认为在这种情况下，我读到一个统计数据，即2.86亿美元的已实现损失

在这个币上。如果你查看前10名甚至前20名，他们都是七位数的中低位已实现损失，不仅仅是账面损失，而是已实现损失。所以我只是认为市场达到了一个点，人们可能对特朗普交易感到兴奋，或者对特朗普交易感到欣慰。我看到的关于人们全力投入这个东西的时间线上的帖子数量，比如，

你知道，说，“哦，这是我的整个300万美元的投资组合，全部投入到这个中继币中”，然后随后损失了50%、60%、70%、80%、90%，这取决于你何时退出，这太疯狂了，但这有点像一场完美的风暴，对吧？每次

不仅仅是加密货币，而是每次任何市场抛售都是因为系统中承担了过多的风险。这是因为贪婪。人们变得太贪婪，想要尽可能多地赚钱。在这里，你有两面墙。你有一个贪婪的坏人，试图从……

从散户市场中提取这笔钱。然后你有了整个散户市场本身一头扎进去，变得贪婪。这甚至不像……我认为人们可能意识到这是一个骗局。我不太确定。我不太相信它会有持久性，但每个人都赌博以试图快速获得两倍、三倍、四倍、五倍、十倍的收益。对。所以，

这就是发生的事情。每个人都赔钱了。我不知道这个人现在将如何摆脱他钱包里的1亿美元。1.1亿美元，是的。他谈到过将其放回图表中。这里正在发生的事情的非法程度简直令人难以置信。我只是认为他显然没有咨询律师，或者不知道发生了什么。但这对我说的是壕沟来说是一个巨大的流动性吸取，这是一种……

投资meme币的资本池，所以很多人卖掉了他们的meme币来购买这个，在这个上面赔钱了，而这些资本并没有真正流回那些meme币，就像我说的，这种情况一直在发生，我的意思是，这个损失的规模可能是最大的，但同样的事情也发生在，你知道，特朗普做得很好，但它仍然是……它仍然是比高点低60%或70%左右，人们在这个上面赔钱了，人们在梅拉尼娅上面赔钱了，人们在安然上面赔钱了

Jelly，所有这些随机出现的币。这可能只是两三个相同的人进来，从散户那里提取资本。散户遭受损失，试图在其他事情上赚回来。而且，你知道，就像那个你有一个大轮子和一个稍小一点的轮子的meme一样，稍小一点的轮子。散户的资本正在慢慢被耗尽。我认为市场需要一段时间才能恢复。我不知道，也许这就是你为什么也看到像

一些更大的资本池更有信心投资山寨币或其他非meme币的原因，因为现在就像，“哦，好吧，meme币实际上已经死了，所以我不用再做这个决定，现在可以购买一些其他东西了”，我认为这一切都真的相关，我几乎完全同意这种分析，我认为……

我认为这个很有趣，因为我认为很多人投入了巨额资金，因为有，而且通常是像影响者和KOL，对吧？因为我认为他们得到了提示，嗯，这个即将到来，他们使用了特朗普的策略。然后通常是那些损失最多的人。很多人，嗯，损失了很多，他们就像，嗯，KOL或某种半内部人士，让我们这么说，嗯，这对于这个来说是相当，相当有趣的。嗯，但是

但我确实认为人们只是觉得，就像你说的，它已经表明这几乎就像它

一种从散户那里拿走钱的尝试和测试的方法。嗯，自从特朗普以来，我一直在左曲线的东西上没有赚钱。嗯，我，我喜欢，那时我把它减少到，嗯，更防御性的策略，因为我觉得我不会赚钱，但很多人仍在试图玩这种超速旋转，你知道，什么也不拥有。就像我会买每日的热门币，在顶部卖掉，我会尝试转向下一个。

我认为人们损失了很多钱。然后看到这件事曝光后，这实际上是一个被操纵的游戏，尽管该领域许多关键人物告诉你，你知道，你需要购买每日热门币。我认为，我认为这对很多人来说，

这很痛苦。这引起了巨大的反弹。感觉比FTX周一或周二在核心加密货币社区的影响更糟或差不多。我认为你对此表示赞同，因为这也感觉像是所有，所有这些事情的背后，每个人都感觉像是，因为Solana从山寨币的许多角度来看都是一个巨大的，巨大的交易，人们变得非常，非常沮丧，而且，

你看看市场，稳定币上涨仍在继续上涨。我们现在链上几乎有2500亿美元的稳定币。这并没有真正改变。看起来我们并没有走向熊市。感觉人们只是厌倦了。他们厌倦了赌场。好吧，他们厌倦了赌场的那个房间，这么说吧。我们现在已经搬到了新的房间，这似乎是山寨币和去中心化金融DeFi，这有点像我们在节目开始时所说的那样。但我所看到的是

2021年去中心化金融团队中的更多人变得更加大胆。许多老面孔开始出现。本轮周期中许多新面孔都变得更加安静。以及向拥有活跃生态系统的L1s（一级网络）转变的趋势。这从一些较新的发布开始。所以在去年的这个时候，我不知道你是否记得，

每个人都想要购买新发布的币，比如新的Binance币，对吧？我们在游戏和一些其他不同的事情中有一些大的热门币。但它有点回到了那里。像Story Protocol这样的东西本周上涨了150%。有一个新的币，Kito，这是一个社交平台币。实际上，一个非常有趣的币。它上涨到了15亿到20亿美元。Payne表现良好，至少在meme币领域是这样。

突然感觉，好吧，现在人们正在关注新发布的币。这就是我们将去中心化的地方。然后，我看到很多资金流向一些更成熟的去中心化金融DeFi链。这两个链分别是Bear链，它也是一个新的链。以及Sonic，我认为我和你过去24到48小时一直在关注的一个链。

我认为这是有道理的。你知道，在这些链上，通常有疯狂的类似赌场的去中心化金融收益。例如，你可以把它投入流动性池中，获得数千个百分点，并且Sonic现在正在进行一项巨大的奖励计划。而且……

你可以看到人们正在，资金正在从Solana等事物转移，活动正在将Solana等事物转移到这些链中。你可以在去中心化交易所的交易量、永续合约交易量和总锁仓价值的变化中看到这一点。我认为Sonic的总锁仓价值在一个月内从不到100万美元增长到了7亿美元。

你开始看到这些R1币的价格上涨了50%到60%。但这确实是链上的活动，也就是去中心化金融的东西，人们被吸引到这些东西上。我并不是说我认为这是下一个元宇宙。

但我认为，我认为这可能是人们现在开始更多参与的事情。我认为这可能是一个略微不同的群体。我认为人们已经受够了最近六个月的一些影响。我认为去中心化金融影响中的一些更疯狂的事情可能会，可能会突然变得更，更具吸引力。

你怎么看，Osef？你认为这种山寨币、新币以及去中心化金融DeFi的趋势可能会持续一个月、两个月吗？是的，我认为一个月或两个月肯定有可能发生。我不觉得它足够强大到成为主要的周期性叙事。例如，

你知道，去中心化金融DeFi对于普通人来说并不容易理解，第一点，第二点，如果你居住在英国或美国等地方，它的税收影响也相当复杂，所以我认为，对我来说，它不是，它不是像主要周期性叙事那样的事情，但我确实认为，它可以主导时间线和人们大约一个月左右，是的

也许我们会谈谈Sonic，因为我认为这是我最感兴趣的一个。这是Sonic，也就是Phantom。如果有人记得上一轮周期的Phantom，他们对链进行了升级。他们进行了品牌重塑。它现在的每秒交易笔数为10000笔。所以，

这与Solana或更快的速度相当，显然是在Fire Dancer之前，但它是速度最快的EVM链。它是一个L1（一级网络），而不是一个L2（二级网络），它是由André Cronier创建的，他是一位非常著名的去中心化金融元老。Phantom在2021年是去中心化金融DeFi的中心。而且

我认为他们将在未来六个月向在链上进行操作的人们提供大约3亿美元的奖励。所以感觉很多钱都流向了那里。我不知道，我相当喜欢其中一些故事。例如，也许会有……我喜欢Solana。我认为这更多的是一种文化问题，在这里被撼动了。但我确实认为人们想要……

远离它。就像他们，他们想要去做其他的事情。而这正是对像这样的人来说，像，嗯，像Bear链或，或，或像Sonic这样的时机和地点，这些链的总市值要低得多。你知道，嗯，我们今天提到的那些，Sonic的总市值为30亿美元，我认为Bear链大约为45亿美元。而且，嗯，

Story Protocol，很明显，这完全不同，我认为大约为40亿美元。但你把它与Sui的300亿美元进行比较。你把它与Solana的现在是多少，800亿美元还是900亿美元？也许是900亿美元？850亿美元。那里有一些上涨空间。你知道，如果这些链的总锁仓价值继续上升，并且你继续看到社区的建设，

这些并不是最糟糕的山寨币长期投资。有很多关于，你知道，这可能是另一个……比特币主导地位仍然为61%。所以说这是山寨币季节，我认为有点疯狂。但可能是这部分山寨币可能会有一点上涨，也就是山寨币L1（一级网络），而不是Solana。这可能也包括ETH，你知道，除了今天的灾难。但是……

感觉好像可能会从一些到目前为止表现良好的L1（一级网络），也许是Sui和Solana，转向一些较新的、市值较低的L1（一级网络），这些L1（一级网络）拥有相对成熟的社区。是的，例如，我认为不需要太多……

你今天早上告诉我关于Sonic的事情，我有点决定参与其中。这是一个不难理解的论点。我认为这是人们可以很快接受的事情。是否，我对它能持续多久持怀疑态度。就像我对总锁仓价值这样的指标持怀疑态度一样。

甚至交易量我也持怀疑态度。我认为产生的费用可能是最好的指标，并且只要它显示出一些一致性和保持高位。我认为这很有趣。但除此之外，我认为，嗯，

我认为这是一件可以在几周内做得不错的事情。但我不知道它是否足以取代Solana等。我的意思是，即使是像币安智能链，对吧？就像几周前CZ全力推动，然后活动很快就再次下降了。我不知道。我不认为有足够的理由说，哦，这将是今年余下的时间里最伟大的事情。它可能是，但现在判断还为时过早，我认为。

是的，这绝对还为时过早。我认为这是一个节目，也许两周后我们会说，好吧，它继续了吗，还是没有？但我今天在这些反弹中注意到的是，meme币并不是真正反弹的东西。人工智能币实际上表现不错。

所以我认为人工智能，正如我之前所说，我非常喜欢今年的这个叙事。我认为我们在这个阶段真的知道我们最喜欢的币。它们已经被打击了很多，但我认为它们仍然可以提供许多倍数的回报。也许你也可以谈谈你对人工智能的想法，因为我知道你非常，我们对人工智能越来越重视，a16z和ARK，我认为这两个可能是除a16z之外最强大的两个。

好吧，我会说Fartcoin，但它现在仍然感觉有meme币的方面，我认为这可能会在这个市场中阻碍它。但是，你怎么看待这两个？我知道他们有一些即将到来的发展，你知道，他们也可能朝着L1（一级网络）叙事发展。是的，没错。看，我认为，不，我没有Fartcoin，而且我认为我永远都不会有。我认为它已经……

它已经变得中等曲线到左曲线，如果这说得通的话。我认为每个人都陷入了，哦，meme币，左曲线，等等。但这并不是任何机构资本能够以任何有意义的规模进行投资的地方。例如，如果你是加密货币基金，

你拥有投资者，你必须向他们解释，哦，我买了这个Fartcoin，现在它下跌了80%。你会失去那笔资金，对吧？而对于人工智能，每个人都理解它，因为你所有的投资者可能都投资于传统金融的人工智能、人工智能私募股权以及其他所有地方，基本上。所以他们会理解它。

作为一个概念，作为一个行业，如果你能证明，嘿，加密货币中实际上存在使用人工智能的真实产品，这可能是下一个伟大的事情，在我看来，这是一个非常容易的销售，所以仅仅从自上而下的角度来看，我认为人工智能和加密货币可以非常巨大，仅仅是因为这是一个每天都在我们生活中被谈论的重大叙事，甚至不是

你知道，即使是在交易和市场以及所有这些事情之外，也是如此，所以，我认为人工智能代理是第一个切实的，感觉对我来说像是人工智能在加密货币中的第一个切实的用例，例如

你可以实际看到这些代理在运行，你可以看到他们在做什么，你可以向一个不太了解加密货币或人工智能的普通人解释代理是什么，这一切都说得通，所以在过去，你有像FETT和TAU这样的币，我认为它们对于一个非常简单的人来说更难以理解，而这些东西很容易理解和掌握，最后，以及我喜欢的原因

a16z和ARK，因为我认为在人工智能领域最终可能会出现这种L1（一级网络）叙事，嘿，这是人工智能L1（一级网络），所有代理都在这里启动和运行，你知道，还有更多的东西即将到来，然后你考虑，你知道，大多数L1（一级网络）在哪里交易，它们以数十亿美元的总市值进行交易，你甚至可以为此分配溢价，因为它是人工智能，所以我只是认为，你知道，像a16z这样的东西

4亿美元的市值，ARK为2.5亿美元，或者其他什么，所有这些东西在我看来很容易达到数十亿美元，而且我又喜欢a16z，仅仅是因为，所以他们将重命名它，它被重命名为Eliza，而Eliza OS是

GitHub上最受关注和评价最高的项目之一。很多人都在从事这项工作。有很多东西是在此基础上创建的。Eliza不会明天就消失。它不是，你真的会看看其中一些币，然后想，哇，这，不知道这是否会奏效。也许开发团队会卷款潜逃，然后明天就离开。对于Eliza来说，情况并非完全如此。这项工作已经持续了多年，你背后有一个真正的团队。所以，

这是我最喜欢的一个。我有点像它的测试版页面。嗯，Virtuals本周发布了一些东西，我认为这很有趣。这些自主业务已经存在。他们现在创建了自主代理。基本上，他们可以互相交谈。嗯，所以其想法是你可以创建一个代理群，所有这些代理都在链上互相交谈，在链上执行操作，嗯，

他们也继续走在推动该领域新技术的前面。而那是13亿美元的总市值。但我同意你的观点。

百分之百地认为，这将是我们看到加密货币用户爆炸式增长的领域。我仍然非常，非常坚定地认为，就像你刚才说的那样，进行去中心化金融DeFi很困难，但让AI代理去做它可能比人们习惯的要容易得多。所以我认为这将降低入门的复杂性，尤其是在一些更

困难的事情，困难的技术方面。我认为到今年年底，它们将在加密货币中广泛用于各种不同的用途。它们将是明年出现的重大事件之一。这就是为什么我同意你的观点。我认为这些启动平台，甚至可能转向链，可以捕获其中很大一部分。也许我们会稍微改变一下方向，回到主要币种。如果我们谈论

比特币、ETH、Solana、XRP现在。你仍然是比特币最大主义者吗？或者你是否认为这可能是ETH承担一些责任的时刻？ETH，比特币只是继续下跌。现在是低点。为什么现在是BTC？

呃，7，所以它又回到了最近的低点，在一个感觉它开始突破比特币或至少反转的时期之后，你有没有尝试过将一些比特币资产转移回ETH？没有，你根本没有考虑过，例如，

我的意思是，我仍然有很多ETH和ETH敞口，只是通过各种事情。如果ETH大幅上涨，我会非常高兴。只是通过各种事情，我实际上无法出售等等。所以如果ETH上涨，我会非常高兴。所以我感觉我不需要获得额外的敞口。如果我对ETH没有敞口，我会在这里赚一些吗？是的，我认为是这样。这就是我的感受。我之所以没有一直敲锣打鼓或大量买入，是因为我

在这个行业中，很多人天生就对ETH有敞口。我甚至在这个市场上一直在质疑我的JLP，这已经是我一年来最喜欢的了。对你来说，这是一个很大的问题，质疑JLP。好吧，它的表现相对不错。尽管Solana下跌了40%，但它比我买入时的价格下跌了大约15%。

也许略高一些，不，比高点下跌了大约15%。显然，我买入时的价格要低得多。但是，它仍然像，这与比特币从高点以来的走势有点相似，你知道，比特币下跌了多少，12%。所以作为纯粹的比特币，它的表现并没有差很多，但是

JLP的一件事是，它也是对Solana交易量的一种押注，特别是通过Jupiter的永续合约交易量。而Jupiter略微卷入了Libra的FUD，直接地。就像Meow所说，将对谁知道什么进行内部调查，因为他也是Meteora的联合创始人之一，而Meteora是这场事件的中心。而且……

我一直在看到的是，去中心化交易所的交易量继续下降，Solana上的永续合约交易量继续下降。例如，如果你查看过去一周的永续合约交易量，我认为G-Posits下跌了超过50%，超过60%。所以这确实让我有点担心。但我不知道该转向什么。我不知道我是否应该考虑不同的流动性池代币，我是否应该……

转向ETH、比特币，也许就像我一直在寻找不同的角度一样。但我开始质疑JLP现在是否应该成为我投资组合中如此大的部分，因为它有如此大的Solana敞口。它长期以来表现优异的原因是Solana的交易量非常高，但它们在上周确实有所下降。我觉得在这个水平上，它基本上与持有比特币相同。我不知道这种情况是否会持续下去。

但是，是的，这就是我对它的总体看法。对我来说，JLP总是一种防御性交易。例如，当市场趋势下行甚至有时甚至持平时，它的表现优于市场，因为你显然，你在永续合约方面赚钱。所以当市场抛售，许多山寨币被抛售时，减少对它的敞口并长期持有币是有道理的。这让我想起了，

我认为我们去年夏天都在使用JLP交易。在夏天结束时，我把所有的JLP都换成了meme币，以表达看涨的观点，因为一切都下跌了。结果证明这非常有效。我想知道你是否应该在这里做同样的事情，除了meme币之外，它应该是，你知道，我说的是ETH或其他一些L1（一级网络）的东西。是的，这就是我一直在想的。也许做一篮子不同的，例如，做一些，你知道，

一些ETH，一些比特币，然后，然后可能在流动性池中做，或者创建某种形式的，嗯，嗯，篮子，它可以同时产生收益。所以基本上是复制JLP，但是，但是，嗯，以稍微不同的方式。好的。我们是否想转到问题？是的，让我们，嗯，让我们提出一些问题。嗯，

在我们提出问题之前，我们想在Real Vision上展示更多支持加密货币的内容。本周早些时候，Sebastian Purcell主持了一个机构加密货币基金经理和分析师的圆桌会议。

嗯，其中一位嘉宾，好吧，很有趣。他们的一位嘉宾说，他们预计短期内将从meme币转向实用型币，但meme币并没有真正消失。这是一个有趣的观点。嗯，绝对值得一看。如果你去realvision.com，并使用你的专业加密货币订阅登录，你将能够详细观看。嗯，鉴于我们今天讨论的内容，我认为我一定会去看一看。嗯，

好的，问题。第一个来自Real Vision网站上的JP。为什么人们，尤其是那些更了解加密货币的人，会把他们的现货币放在交易所上？我的意思是，在这个时候，如果你已经接触加密货币至少一个周期了，你应该知道要把你的币放在冷钱包里。为什么这是一个问题？这是一个非常好的观点。

老实说，我认为它一直在来回波动。例如，我认为显然发生了一些大型的去中心化金融黑客事件。有时人们只是感觉不舒服，例如，自我保管。例如，他们觉得他们可能会丢失他们的钱包。他们可能会，你知道，他们可能会在他们的Phantom或MetaMask上签署一些东西，然后就都没了。所以他们非常喜欢集中式交易所带来的那一层安全保障。

但是每当发生集中式交易所黑客事件时，它就像灾难一样。我不知道。我会同意你的观点，因为我把大部分资金都放在多重签名钱包里。但是公平地说，Bybit是通过多重签名钱包被黑客攻击的。他们不是在顾问交易所被黑客攻击的。所以这是一个奇怪的事情……

这是持有你自己的资产的基石之一被黑客攻击了，这随后导致了一个集中式交易所倒闭。所以我认为不要仅仅假设如果你拥有你自己的密钥，你就没事了。你知道，从现在开始，我肯定会检查我所做的一切是否安全，没有所谓的安全。是的，我认为显然从安全的角度来看，如果你把所有的资金都放在Ledger上，甚至，你知道，

在一个你从不使用的电脑上的热钱包上，嗯，你消除了第三方风险，我认为如果你是一个活跃的交易者，嗯，你正在交易大量的永续合约或其他东西，嗯，你这样做很容易，只是把所有的钱都放在交易所上，例如，哦，我刚买了SOL，然后我把它换成了ETH，我买了比特币，每次都把它转到钱包里然后再转回来，对于一个活跃的交易者来说，这非常

痛苦。所以我认为这就是人们将资金保留在交易所的原因之一。我认为在FTX上损失最多钱的人都是非常活跃的交易者。所以我认为这是主要原因之一。我认为有时人们觉得很奇怪，但是从心理上来说，人们在

交易所上的资金感觉更安全。就像，哦，我无法通过泄露我的助记词或点击某些东西来搞砸这件事，你知道，点击一个坏链接或类似的东西。不要忘记，例如，人们经常因为网络钓鱼链接和签署恶意交易而被黑客攻击等等。所以有很多……

有很多原因。我认为你可能只是，最主要的是不要把所有的钱都放在一个地方。例如，你应该把它分散到不同的钱包、不同的交易所、一些自我保管的钱包中。这样你就不会只有一个单点故障。我认为这是最重要的事情。我的意思是，我从未真正被黑客攻击过，但是一年前，几年前，我

我不记得它叫什么名字了，但不是BananaBot。我认为是Unibot上的一个机器人，它在Unibot上有钱，Unibot基本上被黑客攻击了。我在那上面损失了一些钱，我最终拿回了这些钱，但我并没有把所有的钱都放在上面。这只是一小笔钱，我用来交易的。所以最主要的是，我认为最主要的是不要把所有的钱都放在一个地方，也要注意风险。是的。

市场开始因为这件事而抛售。看起来我们可能会反弹，每个人都还好。Bybit的首席执行官实际上正在进行直播。如果你受到了影响，他正在X上进行直播，试图平息担忧。但在FTX事件之后，我认为人们有理由有点担心。比特币的支撑还不错。仍然是90%

就在现在。但是，嗯，它又回到了2700美元。Solana大约在170美元左右。感觉人们，嗯，没有，没有让他离开，没有，呃，我们不觉得我们已经摆脱困境了。嗯，好的。下一个问题。嗯，

你们听说过Opulus和Lyra吗？它们是音乐领域的人工智能代理，帮助其他艺术家和人工智能代理制作和发行音乐。只是好奇你们是否已经探索过这个领域，因为你们都在人工智能领域。我个人没有听说过你们。我只听说过Lyra，但我并没有参与其中……

从过去看。我认为在几个月前人们最初谈论人工智能代理时，Lyra就被提到了，但我只是不能。我认为我可能在这方面错了，但它是不是像最初的虚拟事物之一，我认为是Lyra？我不知道。我没有看过它，但我确实认为这就是将会发生的事情。我认为你会看到大量不同的东西

行业特定代理被启动，拥有他们自己的训练数据，并且对不同的事情有用。我认为音乐方面，对我来说，你和音乐NFT等等，我只是不觉得有足够的时间让我投资那种东西。我认为如果你对音乐感兴趣，当然，这是有道理的，但这对我来说从来感觉不到规模化。现在，我承认，我不知道

Opulus和Lyra的细节，我会看看，但作为一个行业，从回报的角度来看，这并不是我一直想投资的东西，是的，我觉得对我来说，这更像是一种业余爱好投资，我猜Zero Bro有那两张专辑，对吧，那有点主流了，是的

我们会看到这个。人工智能电影、人工智能音乐，以及各种不同的创意形式，我们会看到人工智能版本的它，人工智能书籍，所有这些东西。但是我，也许它们确实与区块链互动。你知道，也许它们确实如此。但我猜它们可能还需要，例如，所以我们会看看区块链是否是最好的货币化方式。

好的，酷。这是来自Real Vision网站上的Vano的信息。嘿，Vano。你们认为Hyperliquid的现货交易量有上涨的可能吗？很明显，他们缺乏现货交易者，所以他们的交易量很低，大部分只是R。但这仅仅是缺乏相关的整合来移动代币进出Hyperliquid，还是还有其他原因？你们对Hyperliquid的现货交易量有什么看法？

Hyperliquid的交易量很高。交易者的数量却不是。我们谈论的是……部分交易量很高，对吧？但现货交易量真的那么高吗？我实际上说的是Hyperliquid的用户数量实际上并不高。但我们说的是数千，而不是数十万，这首先是中心化交易所。

所以，有一种普遍的想法认为，Hyperliquid实际上只是一群在上面赚钱的OG永续合约交易者，并且大肆宣扬，即使该平台非常好。它并没有真正成为主流，尽管交易量特别高。这有点让我想起了Blur，Blur主导了NFT交易，但它并不一定拥有所有用户。它只是拥有最活跃的用户。是的。

我认为Hyperliquid现在，记住它本周推出了它的EVM，这就像一个数字链。到目前为止，Hyperliquid的估值就像一条链。你知道，永续合约去中心化交易所将是第一件事。然后他们将扩展到各种不同的事情，建立一个完整的DeFi生态系统，包括现货交易、永续合约去中心化交易所，然后进行借贷，可能还有期权，以及许多不同的事情。

当它推出EVM时，它确实被抛售了，因为我认为这有点像他们正在发布它，你知道，现在它有了，每个人都像它将成为一条链的炒作。现在这里发生了变化，让我们看看它实际上做了什么。有趣的是，它坚持住了。好的。像今天Bybit这样的事情，我认为会让它感觉好一点。嗯，

我认为以250亿美元的价格，它的估值相当合理。说实话，我认为它不会涨到50到100，但我认为它可以涨到30到40。但今年晚些时候会有一些解锁。所以我认为你必须意识到这一点。还有一堆，

我认为核心贡献者也即将解锁。人们一直在谈论它。所以今年晚些时候我会对Hyperliquid更加谨慎。就目前而言，我认为这是那种可以涨到30+的代币。我认为它不会涨到50到100。这是我的直觉。是的，我认为……

它只是一个永续合约交易平台。正如你所说，用户并不多，但一些最大的永续合约交易者都在上面。它并没有真正吸引链上人群或……我认为现货交易者主要是链上人群，因为其他任何交易现货的人，如果你交易现货主要货币，你实际上只是持有它。你并没有频繁交易。所以我认为这就是永续合约交易量与现货交易量不同的原因之一，而且还像

除非你有很多随机的链上meme币，现在很多现货交易量都发生在那里。我认为它们显然不在Hyperliquid上。如果你这样做，任何人都很难进去见面。我认为，你知道，你实际上现在可以在Hyperliquid上购买现货比特币。实际上，这是最简单的地方之一。如果你有一个EVM并且你找到人们来……

或者你不想在中心化交易所购买，这是最简单的方法之一。你可以在Hyperliquid上购买。所以我同意。这是一个很棒的平台。没有什么反对的。

但是，如果你对炒作与平台感兴趣，我认为你必须认识到我所说的那些事情。你知道，炒作是Hyperliquid，我认为它仍然可以做得很好。我认为在这个水平上的炒作估值相当合理，或者至少可以上涨。但我认为这对我来说不是10倍的交易。好的，最后一个问题。你们两位认为今年前十名中哪个风险回报比最高？

这实际上是一个好问题。我喜欢前十名。我喜欢将其定义为前十名。所以前十名，比特币、XRP、BNB、Solana、Doge、ADA、Tron。我们可以沿着链条往下走。Sui、Avalanche、Stellar、莱特币、Tron。这些中风险回报最好。这很难，不是吗？Solana下跌了很多。所以我确实认为Solana可以跌到1……

我认为Solana需要稍微改变一下文化。这可能只需要几个月的时间，你知道，我只是，但是Solana是我在加密货币中体验过的最好的UI/UX。没有什么能比得上它，但它本月有解锁，现在它有了这个，赌场关闭的叙事和交易量正在减少。我认为它可能会稍微表现不佳。我在这里猜测，一小段时间。我不知道，但是，

在未来一年中，很难争论这支手臂不会成为一个伟大的交易，在我看来，嗯，但如果不是，那么就风险回报而言，比特币，就像我同意你的观点，我喜欢，所以我会在那个列表中选择Solana，它下跌了很多，它下跌了很多，因为它今年的高点，嗯，Solana会跌回100吗？所以你知道Setra的抛物线，我怀疑，像

我认为，如果它跌回100，我认为它不会比其他任何代币表现得差很多。是的，我认为几个真的得到了新的。所以，我真的，我认为在过去一周的跌幅中，我认为，是的，有解锁，但我们已经讨论它们很久了。我认为它们现在已经计价了。你倾向于在解锁发生后进行估值。

经过这次布道之后，我会选择Sol。我不敢相信Doge仍然排名前十。我的意思是，这太疯狂了，不是吗？好吧，Doge同时也有很多优势。它仍然是370亿美元。我研究的其他奇怪的代币，Tron，从风险回报的角度来看，我认为Tron不会再低了。它赚的钱太多了。是的。

它的交易额为200亿美元。我认为，例如，在过去一年中，这是一笔不错的交易，而且没有人真正拥有它。如果你在美国，它很难拥有，然后我会说，除此之外，像，并且有很多已经上涨的代币。嗯，我非常喜欢一些，嗯，我们提到的，是的，就像我喜欢Sonic的故事，比我喜欢这里的一些其他L代币更甚。这是有道理的。对。好吧，我们现在时间到了。所以，呃，

我们可以在那里结束。我认为那是Wrecked Vision。在我们离开之前，我们有一个问题要问你们。鉴于今天Bybit发生的事情，你们是否计划将资金从中心化交易所转移出去？请在评论中告诉我们。下周，我们将进行Real Vision网站上的独家AMA和饮酒会。因此，请注册realvisioncrypto，网址为realvision.com/RVC，以获得访问权限。我们下周星期五上午11:30将在美国东部时间和下午4:30在格林尼治标准时间与大家见面。我希望大家周末愉快。谢谢，伙计们。

你可以与最聪明的人交谈，像你这样试图弄清楚这个问题的人，还有舞台上的人。他们是专家。你还能要求什么？这是一个精彩绝伦的活动，你将获得许多新的想法，并更好地理解这个令人难以置信的指数世界。所以我们把所有这些都放在一个地方。在迪拜的Token 2049见。

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