Supplemental: The Pretenders with Matthew Lewis
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我们最近与Matt Lewis进行的聊天的精彩片段。Matt是一位中世纪历史学家。他在History Hit Network上有很多很酷的播客。一个叫做《Gone Medieval》。另一个是关于《刺客信条》电子游戏背后的历史，我丈夫实际上玩这个游戏。所以我熟悉

我的丈夫和女儿都很喜欢它们。我喜欢你爬上高塔然后跳进干草车的那部分。无论如何，他总是会打电话给我。我丈夫总是会在他要跳之前打电话给我，他会说，你想看吗？无论如何，重点是。所以Matt Lewis来和我们这些参加我正在进行的为期一年的都铎王朝前50名项目的人们聊天。你们中的一些人知道这个项目并且参与其中。

我认为这是一个为期一年的项目，研究都铎王朝历史上最重要的50个时刻。每周都会有一个新的视频和工作簿的信息，所有这些好东西。每月我们会与历史学家进行这些现场聊天。我们的第一次是Nathan Amin谈论亨利在博斯沃思的胜利。

然后在这个月，我们与Matt Lewis聊了关于冒名顶替者和一些早期反对亨利都铎的叛乱。因为这个月，很多视频都是关于珀金·沃贝克、兰伯特·西姆内尔，以及所有那些对都铎王朝早期统治的早期挑战中的人物。所以Matt来了，并顺便进行了讨论。如果您想参与这些活动的现场直播，

你当然可以加入。我们才进行了两个月。所以还有很多时间，还有很多时间可以加入。你可以访问englandcast.com/Tudortop50了解更多信息。我希望你喜欢这次讨论，马修演讲的这些精彩片段。我一直关注他。他确实在我几年前举办的一次都铎王朝峰会上发表过演讲，我想是2017年或2018年，关于他对塔中王子的一些理论，以及

他对《公主与塔》以及我们传统上看待都铎王朝历史的方式的一些内容，持有一些反传统的观点。他也是一名受过训练的律师，所以他也会带来一种法律思维，这听起来真的很有趣。所以我感谢Matt的到来。你可以了解更多关于他的信息。一定要买他的书，马修·刘易斯。他有一个非常好的Substack。

我会把所有链接都放在下面。他的网站也是mattlewisauthor.com。你可以在那里了解更多关于他的信息。就像我说的，我会把所有东西的链接都放进去。我确实建议你阅读他的Substack，因为他会在那里发布一些非常好的内容。好东西。我希望你再次享受这个精彩片段，如果你想加入我们今年的乐趣，可以访问englandcast.com/tutortop50。

好吧，我将把它交给与Matt讨论的精彩片段。简单介绍一下你是如何进入这段历史时期的，以及对于那些可能不熟悉你的人来说，你的独特视角是什么。我认为，“独特”在这里的代名词是“古怪”。是的，我想我今天所处的位置有点偶然。我在学校里上了A-level的历史课。所以这是我们在英国18岁时参加的考试。

我们学习了玫瑰战争。那个时期绝对让我着迷，并且一直如此。我没有在大学学习历史。我申请了一些地方学习历史，其他地方学习法律。我被某个地方录取学习法律。我的父母总是希望我成为一名律师。我的法学学位第一年让我完全放弃了这个想法。但历史仍然是一种

让我着迷的东西，我一直都在阅读。我想我总是被法律和历史这两个学科的相似之处所吸引。你知道，这是研究，这是学习去哪里找到你需要知道的信息。这是学习如何构建案例和故事，看待不同的视角，以及如何权衡证据等等。所以我认为它们在很多方面都是非常相似的学科。但历史就像一种

在我从事过的各种职业的背景下的一种兴趣，我开始写作，我写了一本关于理查三世的虚构书籍，因为我痴迷于理查三世，我把它自出版到亚马逊，结果非常糟糕，没有人购买，然后六个月后，他们发现了理查三世的遗骸，这就像最好的那种，我的意思是，我无法为此付费的宣传活动

突然这本书开始畅销。每个人都对理查三世感兴趣。它做得很好，我写了一个续集。我也开始写博客，因为我在新闻中看到了很多关于发现和识别他遗骸的内容。即使在那之后，几年后的重新安葬，我仍然在媒体上看到很多事实错误的东西。

关于理查三世有很多观点和解释，但也有一些事实是正确和错误的。所以我开始写博客，只是为了在那里提供一些事实，我经常看到这些事实被歪曲。最终，一位出版商与我联系，说他们非常喜欢我在博客上的写作方式。你想为我们写一本书吗？我从地上爬起来，说，好吧，这是真的吗？是的。

是的，我为他们写了一本非虚构书籍。第一本是关于玫瑰战争的整体。从那以后我就没有停下来。我一直在等待有人告诉我，其实我不擅长这个，他们不想让我写任何书。我患有严重的冒名顶替综合症。只要人们继续要求我写书并做像这样的精彩事情，我就会继续做下去。是的。

太棒了。你认为人们对理查和这段时期普遍存在的一些主要谬误是什么？我认为很多都是认为他只是一个残忍的儿童杀手，他几乎没有任何可取之处，有些人对此非常肯定。而且它也深入到非常书呆子的细节中。例如，如果你看一下1483年的春季和夏季，

发生了一系列事件。同样，你可以围绕它添加很多解释，但这些事件按照非常具体的顺序发生，你仍然会看到很多人完全歪曲这些事情发生的顺序。我认为，最大的一个问题是，人们会说理查杀害了他的侄子，这样他才能成为国王。就像他们最后一次被看到还活着的时候，他已经做了将近六个月的国王了。

所以他并没有为了成为国王而杀死他们。如果他杀了他们，那是为了巩固他在王位上的统治，将他们作为未来的潜在威胁清除掉等等。但他并没有为了成为国王而杀死他们。这可能只是一点语义学。其中一些东西很重要，因为你把事情弄乱了，突然你就可以开始创造一个不同的事件版本和一个不同的故事。你并没有完全按照实际发生的方式讲述它。一个非常大的例子是，

在莎士比亚的《理查三世》中，大多数人只因为莎士比亚的戏剧而知道理查三世的存在。这是一部很棒的虚构作品。长期以来，它被认为是历史。所以在莎士比亚的戏剧中，他重新安排了英格兰的地理位置，让理查能够在他们前往诺森伯兰的途中，在斯通尼斯特拉特拦截爱德华五世和里弗斯伯爵。但斯通尼斯特拉特在去伦敦的路上超过了诺森伯兰。

明白了。那么你就在重新改写关于他们已经超过会面地点大约20英里的潜在争议。你实际上是在让理查成为主动拦截并在途中袭击他们的人。就是这样一些事情，就像我说的那样，这只是事实上的错误，但它会使故事变形。

这有点像那些事情之一，如果你只偏离一度，然后你遵循它，突然你就会离你本可能在的地方几百英里远，如果你没有偏离一度的话，对吧？是的，正是这样。我完全得出结论，理查是一个残忍的杀害儿童的怪物。我不特别反对那些这样认为的人，只要他们根据实际发生的事情的真实事实这样认为。

你认为这有点偏题了，但我现在在美国和英国的政治体系中看到了这一点，似乎没有能力看到细微之处？你认为我们是否已经失去了任何看到细微差别的能力，或者是什么？

我认为我们已经失去了。你知道吗？你提到内森来的时候，我竖起了大拇指并嘘了他。完全是开玩笑。内森和我几乎在所有事情上都意见不合。这不仅仅是历史。那是足球。那是政治。我们在每一件事上都意见不合。但我从未与内森闹翻过。我们尊重彼此的意见。他改变了我对几件事的看法。我认为他会承认我改变了他对几件事的看法。

我们能够认识到我们可能不会同意，但也有我们不确定的事情，我们无法确定。而且我确实相信，在当今世界。我在这个国家的社交媒体上，以及来自美国朋友那里看到了很多东西，这些东西是如此的两极分化。就像它是对的或错的，中间没有任何东西。如果我是对的，你就必须是错的。而且没有意愿去改变。没有接受细微差别的存在。

关于历史的大多数事情是，它既不是左也不是右。中间通常有一个灰色区域，在这个我们无法很好地看到的模糊区域中的某个地方，那可能是真相所在。我们不需要一直驻扎在我们的战壕里互相开火，因为我们所做的只是让彼此进一步疏远。我们通过不断攻击对方来巩固对方的观点。我们需要进入一个世界，在这个世界里

我们愿意倾听其他人的意见，让自己的观点发生改变和调整，即使只是一点点缓和，或者从某人说的话中获得一点细微差别，因为这是我们唯一能够达成共识的方式。但持续不断的轰炸只会让人们更加固执。这很有趣，因为你说得像个律师。是的。

就像，让我们寻找细微之处。不，我赞扬这种观点。我喜欢你和内森，你们之间有这种非常美好的关系。看起来你们互相攻击，但你们仍然是朋友。这很鼓舞人心。世界需要更多这样的事情。感谢你。实际上，我不得不……

在情人节那天与内森庆祝Facebook朋友周年纪念日。好吧，这并不奇怪，对吧？不，一点也不。11年前的情人节，我们在Facebook上成为了朋友。我发布了它的记忆内容。我说，真不敢相信内森11年来都没有把我删掉。

内森有点说，你知道，他是我们关系中的混乱，而我是稍微理智的那一个。他和下面的其他人进行了一次谈话，他回复其中一个人说，哦，他基本上就像我的哥哥。这是内森对我说的最美好的事情。你知道，通常他对我非常糟糕。是的。

但这正是重点。你知道，我们意见不合，但我们仍然可以是朋友，我们仍然可以非常亲密。在某个时候，我们在世界上关于一切事情都失去了这种能力，你知道，甚至不仅仅是政治。一切事情都失去了这种能力，说，我不同意你，但让我们去喝杯啤酒。

对。当然。好吧，你和内森意见不合的一件事是亨利七世可能是历史上最伟大的君主。我认为他非常喜欢亨利七世。所以我们现在正处于一个时期，我们正在回顾亨利的早期统治。我知道你从不同的角度看待这个问题。你能从你的角度告诉我一些关于亨利七世以及他作为君主所面临的早期挑战吗？

所以我总是提出，而且显然我不一定不同意内森的说法，即亨利是一个非常好的国王。所以我对理查三世非常感兴趣。我发现他很迷人。我认为他比人们允许的要多得多。

但我总是会承认，最终他作为国王是一个失败者，因为他失去了王冠，失去了生命，结束了他的王朝。亨利七世做到了所有这些事情。他保住了王冠。他戴着王冠死去。他第一次将王冠传给了他的儿子。所以他做了很多理查三世没有做的事情。所以这不像，你知道，我一点也不讨厌亨利二世。

我认为有时考虑理查和亨利生活中的相似之处很有趣。他们都失去了父亲。理查在他出生之前就失去了年轻的亨利。他们在母亲身边长大。他们流亡过一段时间。亨利的流亡时间长得多。理查在低地国家流亡过几次。亨利流亡了很多年。但他们都是……

被我们称之为玫瑰战争的这段时期的政治车轮抛来抛去。你知道，他们的家人地位起伏不定。他们在战斗中失去了亲近的人等等。所以在很多方面，我和内森一样，亨利和理查之间的共同点比分歧点多得多。我总是说，你知道，对我来说，博斯沃思战役，博斯沃思战役并非私人恩怨。这不像亨利恨透了理查，并且拼命想杀了他。这是双方生存的行为。

但我认为当亨利登上王位时，他非常清楚自己是如何到达那里的。所以他出身卑微。他对王位几乎没有任何要求。他就像家族树末端挂着的一小片花瓣。他是最后一个可用的选择，但本不应该登上王位。他设法从英格兰召集了一些持不同政见的约克主义者。

一些从未与约克主义政权相处融洽的潜在兰开斯特主义者。然后他还得到了一些法国的支持。他们为他提供了一些士兵和雇佣兵。有几个消息来源说他们清空了监狱，并将他们送往英格兰。所以我认为法国支持亨利是因为他们想让理查三世把注意力从法国转移开。

理查在1484年到1485年期间，正在组建一个针对法国的侵略性联盟。所以他得到了西班牙的支持。西班牙的伊莎贝拉女王写信给理查说，如果你愿意用他们来攻击法国，因为我讨厌法国，我会给你5万士兵，而且我会支付他们的费用。她说，你知道，我和爱德华四世闹翻了。我现在愿意回到英格兰的阵营。

而且英格兰仍然想要，为了说明这一点，英格兰仍然想要百年战争，因为玫瑰战争已经打断了它，但他们仍然认为它还在继续，对吧？绝对的。所以对于当代人来说，我们通常认为百年战争在1453年的卡斯蒂利亚战役中结束。

就在玫瑰战争开始的时候。但我认为，在1485年，很少有英国人会觉得这是一笔已完成的交易。你知道，我们输掉了最后一轮，但我们很快就会回来再战。你知道，一旦我们能够解决问题，把我们的家整理好，你最好相信我们会回来的。而且，你知道，亨利八世会想要继续这个。他渴望在统治的早期复制亨利五世的成功。

以至于他在早期努力前往法国时模仿了亨利五世的一些行为。他渴望将马刺战役描绘成一场巨大的胜利，而事实上，他们只是追赶了一群法国人在乡间跑了一会。所以，无论如何，直到1718年左右，英国君主才会放弃自称法国国王。随着法国大革命，对吧，那时不再有法国国王了。

所以对于1485年的当代人来说，百年战争还没有结束。我们仍然会试图得到法国。我们想要收回我们在那里曾经拥有的一切领土。

所以理查正在建立这种侵略性的联盟。他得到了西班牙的支持。他几乎得到了布列塔尼的支持。你知道，他向他们提供弓箭手以保护他们免受法国的侵害。他试图将神圣罗马帝国和勃艮第从他们与法国达成的和平条约中分离出来，以便他们能够一起对付法国的查理。

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所以法国，我认为，看着这一切，心想，我们能做些什么来阻止这一切？因为他们自己也面临着少数派危机。我们经常谈论爱德华五世统治下英格兰潜在的少数派危机，但法国的路易十一几乎在同一时间去世，这比爱德华四世在法国去世晚几个月。他的继任者是13岁的儿子查理八世。所以他们也面临着自己少数派危机。

从1485年到1487年，法国将陷入这场被称为“疯狂战争”的内战，即查理国王少数派时期的摄政时期。所以他们自己也在法国内部面临着政治问题。他们正在观察理查正在做的事情，他们认为，我们不能这样。你知道，我们不能被法国入侵。

这个来自英格兰的成年男子，在他周围的所有盟友的支持下，而我们却面临着少数派危机和政治动荡。所以我们可以做的是，我们可以带走这个在法国待了一段时间的威尔士人，我们会给他一些士兵，我们会把他扔到海峡对面，我们会在8月份这样做，这样就能用完1485年的战役窗口。我们会把它拖延下去，我们会确保整个夏天都有很多关于他即将到来的谣言。我们会把他送到夏末

到理查处理完他之后，他那年就再也没有机会入侵法国了。所以他们认为他们为自己争取了半年，几个季节，然后他们才不得不担心这个问题。我一点也不认为他们期望亨利会成功。我认为他们并不真正关心他成功还是失败。

我认为他是一个转移注意力的工具。我认为他们这样做的另一个原因是，亨利·都铎的法国王室血统比英国王室血统多。所以当他们陷入少数派危机、政治动荡和摄政问题的时候，他们不想要的是这个28岁的家伙在法国宫廷里闲逛，他是……

你知道，是法国查理六世的曾孙，是凯瑟琳·瓦卢瓦的孙子，因为人们可能会开始看着他，说，为什么我们要忍受这个13岁的孩子？我们可以有这个28岁的男人。所以我认为这也是一种阻止亨利将目光投向法国王冠以及它有多不稳定，将其作为一个潜在的有吸引力的目标，并让他专注于英国王冠的方式。所以亨利到达英格兰，出乎意料地成为国王，完全意识到

这样做对别人，也可能有人会来对他做同样的事情。他现在意识到像理查这样的人是多么的不稳定，一个经验丰富的统治者，一个无论你怎么看待理查，通常都得到全国人民尊重的男人，知道如何统治。他没有任何经验就来了。所以他一定意识到自己有多么的不稳定。他现在依赖于许多约克主义贵族，他们……

我对这种情况的解读是，许多抛弃理查的人来自英格兰东南部的群体，一种乡绅，当理查登上王位时，他反对爱德华四世统治时期的腐败。这是社会中从这种腐败中获益的阶层。他们实际上通过利用这种腐败变得非常富有和有影响力。所以当理查来并说，不再这样了，这些人就转向亨利，而且，

我认为在某种程度上，他们是在恢复腐败的旗帜下在博斯沃思战场上行军的。但这并不很骑士道，对吧？然后你必须让理查成为我们想要摆脱的怪物。我们为什么不加上他还杀害了一些孩子呢？因为这让我们听起来更好。如果亨利要成为好人并成为英雄，就必须有一个坏人被征服。对我来说，这就是理查最终拥有他所拥有的声誉的方式。

所以亨利的早期政府完全依赖于爱德华约克主义者，我称他们为爱德华约克主义者，所以那些效忠于爱德华四世的人，因为他们知道政府是如何运作的，而他不知道。他从孩提时代就流亡在外。他没有统治的经验，不知道该怎么做，所以必须依靠这些人。所以我认为约克主义者认为他们得到了这个他们可以控制的易于控制的人物。我想知道他们是否仍然

目前还不清楚有多少人真的相信塔中的王子在1485年之前就死了。有多少约克主义领主跟随亨利回到英格兰，认为他们将恢复约克主义统治？他们将把爱德华五世带回来。这真的不清楚。你知道，我们经常得到这样的印象，每个人都知道理查杀害了他的侄子。他们死了，消失了，应该这样做。每个人都知道这一点。这就是为什么他们感到愤怒。实际上没有任何证据支持这一点。认为每个人都知道这一点是一个很大的假设。

尤其当你想到像威廉·斯坦利这样的人时，他在1485年博斯沃思战役中与理查德作战。1495年，他被砍掉了脑袋，人们相信珀金·沃贝克可能是真正的约克公爵理查德。所以如果他都不能确定，我们怎么能确定呢？

所以让我们谈谈那些冒名顶替者，兰伯特·西姆奈尔和珀金·沃贝克。根据你的阅读，你认为有多少人真正相信他们？有多少人是被人利用的棋子？这才是真正棘手的事情，因为人们可能相信他们确实是他们自称的那个人。他们可能不在乎这是否符合他们自己的政治目的。他们可能

相信他们是，但他们实际上并非如此；他们可能被他们所有人欺骗了，这里有很多不同的可能性，很难确定，所以我们只能留下理论，而我要说的只是，唯一正确的答案是……抱歉，唯一不正确的答案是肯定的答案。你知道，如果你告诉我他们100%是或不是真的，我才会告诉你错了，因为我认为没有人能够那样说

兰伯特·西姆奈尔事件，1487年。我认为这在几个方面都非常有趣。理查三世当国王大约两年。然后，一支看起来并不具有威胁性的小部队入侵了。不可思议的是，理查德在战场上被杀，战败并失去了王位。亨利七世统治两年后发生了什么？几乎完全相同的时间。一支显然规模不大的部队从爱尔兰入侵。

看起来不太可能，但你最好相信亨利七世在斯托克战场上心想，哦，这可能真的很糟糕。这就像我对我理查德三世所做的事情一模一样，现在有人要对我做同样的事情。所以后来，这将被淡化成几乎是笑话，说没有真正的威胁。亨利七世从未真正担心过。

我很抱歉，但我一点也不相信。我认为亨利七世被这件事彻底吓坏了。所以传统的故事告诉我们，这是一场以爱德华·沃里克伯爵的名义进行的入侵。所以理查三世和爱德华四世的侄子，他是塔里的囚犯。所以因为他们没有爱德华，他们就从牛津带走了这个男孩。他们把他带到爱尔兰。他们训练他假扮沃里克伯爵。然后他们带着他入侵。

其意图似乎是到达伦敦，释放真正的爱德华·沃里克伯爵，并让他成为国王。但是关于这个说法，有几件事根本说不通。对我来说，最大的一件事发生在他们甚至离开爱尔兰之前，当时他们让这个兰伯特·西姆奈尔人物在都柏林加冕。所以他在都柏林大教堂接受了加冕。你找不到其他冒名顶替者在其他地方加冕的例子。

以这种方式。所以对我来说，这是一个非常有趣的时刻，原因有几个。中世纪的加冕礼是一个非常非常神圣的时刻。这将一个普通人变成了上帝在人间指定的国王代表。这不是任何人都愿意承担的事情，就像参与都柏林加冕礼的主教和大主教一样。所以一定有什么东西说服了他们

这个人是一个可以进行加冕的人。加冕礼的底线是，当你加冕时被圣油涂抹时，你就是国王了。这永远无法挽回。所以如果他们把这个来自牛津的10岁男孩带到那里冒充12岁的沃里克伯爵，如果他们加冕了这个男孩并为他涂抹了圣油，这个10岁男孩，无论他以前是谁，他都是国王了。它消除了任何……

或非法的污点，或缺乏王位的权利，或任何类似的事情。所以他们刚刚让一个来自牛津的10岁男孩成为英格兰国王。这是胡说八道。没有人会那样做。当这件事发生时，都柏林大教堂里坐着一些有趣的人物。最有趣的是林肯伯爵约翰·德拉波尔。所以他是理查三世和爱德华四世的另一个侄子。他是约克家族中年龄最大的幸存男性成员。

所以他的母亲是萨福克公爵夫人伊丽莎白，她是理查三世和爱德华四世的姐妹。所以非常复杂，但是。所以他的主张是通过女性血统，但此时整个约克家族的主张是通过莫蒂默斯家族的女性血统。所以女性血统不是问题。当理查三世的继承人米德尔汉姆的爱德华在1484年去世时，约翰·德拉波尔被认为是他的推定继承人。所以他是约克王位下一位继承人。

约翰·德拉波尔是一个大约20多岁出头到20多岁中期的男人。他接受过政府和统治的训练。在理查三世统治下，他领导北方议会。然而，他坐在都柏林的这座大教堂里，看着这个来自牛津的10岁男孩被加冕为合法的约克派英格兰国王。

我以前认为在网上购买粉底是不可能的。当我甚至在商店里都无法正确选择我的色号时，我该如何找到我的色号呢？然后我发现了Il Makiage。我做了他们的AI动力测试来找到我的定制匹配，哇，这款粉底简直就是我的皮肤瓶装版。底色和遮盖力都非常完美。它是如此中性且轻盈，我甚至感觉不到自己正在化妆。

此外，凭借“先试后买”，您可以在家中试用您的全尺寸产品14天。立即参加Power Match测试，网址为ilmakiaj.com/quiz。I-L-M-A-K-I-A-G-E.com/quiz。嗨，我是你的阴道。我知道有时当我们亲热时，我很难达到高潮，但Wisp的OMG Cream可以提供帮助。即时唤醒使……更容易，你知道的……

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我觉得这样很好。我要放弃我继承王位的权利，转而支持这个10岁的男孩，他假扮我的12岁的表弟，后者是伦敦塔的囚犯。为什么追随那场叛乱的人们关注这个10岁的冒名顶替者，而不是关注这个20多岁的约翰·德拉波尔呢？毫无疑问他是谁。

他不是孩子。他不是冒名顶替者。他接受过政府的训练。在理查德的继承人爱德华的继承人去世后的一年多时间里，他被认为是理查三世的继承人。为什么没有人关注他？在1487年，如果他们还活着，唯一比约翰·德拉波尔拥有更好约克派王位继承权的人是爱德华四世的儿子，因为他们已经被亨利七世恢复了合法性。所以……

如果他忽略了自己的主张，而他周围的每个人都忽略了他的主张，在我看来，这必须是为了一个更好的主张。而唯一存在的更好主张是爱德华五世的主张。当爱德华五世在1483年他父亲去世时被宣布为国王时，他从未进行过加冕。所以这几乎就像加冕是爱德华五世国王身份的缺失部分。

他是否在都柏林加冕，是为了准备作为一位已经进行过加冕的合法国王到达英格兰？当我们回顾13世纪和亨利三世时，当他在约翰国王去世时成为国王时，有一个先例。他最初在格洛斯特大教堂加冕，因为该国其他大部分地区都掌握在法国人和叛乱男爵手中，尤其是伦敦。所以他在格洛斯特进行加冕，因为这很重要

确认你的国王身份的加冕，然后在英格兰安全后，在威斯敏斯特大教堂再次进行加冕，计划是做同样的事情吗？所以我只是认为有足够的理由怀疑兰伯特-西姆奈尔事件从未与沃里克伯爵有关。它实际上是关于爱德华五世的。亨利七世后来所做的是试图将其淡化成一个笑话，以及对他来说从未构成真正威胁的事情。

他指着这个被监禁的男孩说，看，他们试图让这个在爱尔兰的孩子成为国王，假装他们把他带到了爱尔兰。真是个笑话。真是太荒谬了。我认为我们已经相信这个故事太久了，而没有质疑。我认为有足够的理由提出这些问题。

我有一个关于加冕仪式的问题。它在爱尔兰进行，而不是在英格兰进行，这是否会影响人们对它的看法，以及它的有效性？例如，约翰·德拉波尔可能认为，好吧，我会看着这件事发生，因为这实际上不算数。然后当我们过去时，我会推动我自己的。就像它是一个转移注意力的事情一样。可能会有这样的事情吗？有可能，尽管加冕的事实与它发生的地点关系不大。

比被圣油，特别是圣油涂抹的宗教象征更重要。这是加冕典礼的核心时刻。所以当亨利三世在格洛斯特进行加冕时，没有人认为这是无效的。他们应教皇特使的建议在威斯敏斯特再次进行加冕，只是为了巩固事情，只是为了使其达到100%。但这仍然是在英格兰。我只是在想一个不同的国家。是的。

都柏林位于爱尔兰境内，位于都柏林的范围之内，该范围直接受英格兰王室控制。明白了。好的。所以它不是一个外国。好的。在这个时候，这是一个直接受英格兰王室控制的地区，尽管英格兰对爱尔兰的控制总是摇摇欲坠且有点不稳定。好的。

我想这类似于如果它发生在这个时期的威尔士。它被认为是发生它的英格兰领土。好的。有趣。那么，所以有可能这件事背后还有更多内容，而兰伯特·西姆奈尔不仅仅是沃里克伯爵的冒名顶替者等等。那么，珀金·沃贝克呢？

我可以再谈谈兰伯特·西姆奈尔吗？是的，当然。事实上，我要说两件事。既然你让我说一件，我就说两件。首先，当我们谈论冒名顶替者时，重要的是这个词意味着王位觊觎者。所以它源于法语pretendre，意思是索求。

所以它与冒名顶替者不同。冒名顶替者是指不是他们自称的那个人。所以当我们谈论冒名顶替者时，这并不明确表示他们不是他们自称的那个人。这将是称他们为冒名顶替者。所以当我们谈论冒名顶替者时，我们谈论的是伟大的冒名顶替者，斯图亚特王朝等等。这并不是因为我们怀疑他是谁。这是因为他声称拥有王位。所以这只是一个技术性问题。是的。是的。

关于兰伯特·西姆奈尔，你知道，还有一些书面资料明确指出，1487年的那场起义是关于爱德华五世的。所以，你知道，亨利七世的宫廷诗人伯纳德·安德烈，当他写下1487年发生的事情的记录时，他绝对说塔里的王子们死了，理查三世杀害了他们。但他还说，在威尔士的起义是关于爱德华四世儿子的。

他多次称他为爱德华四世的儿子。他说，一位使者被派往爱尔兰，他说他在英格兰认识这个男孩，并且能够证明他是否在撒谎。他回来后说，他完美地回答了我所有的问题。所以……

在亨利八世统治期间也有一封信。这是亨利八世关于爱尔兰局势的报告。当它提到兰伯特-西姆奈尔事件时，它谈到一个自称是爱德华国王儿子的男孩从爱尔兰出来。有三四五六个，你知道，可能有六七个不同的来源来自那个时候，说兰伯特-西姆奈尔事件是关于爱德华五世的。它怎么会变得如此扭曲呢？我认为这是因为……

是的，我认为这是都铎政府的故意策略。你想想什么最让历史学家和任何对玫瑰战争感兴趣的人感到恼火？那就是每个人都被称为爱德华、理查德或亨利。所以，我认为当都铎王朝早期政府在1487年初得到消息时，举行了一次大型的议会会议，伊丽莎白·伍德维尔被剥夺了财产并被送往伯蒙德西。

部分原因是她涉嫌参与兰伯特·西姆奈尔事件。我会问伊丽莎白·伍德维尔从让已故丈夫的侄子继承王位中能得到什么好处，而她的女儿已经在那里了。如果她废黜了她的女儿，对我来说，这只能是为了她的儿子。这是她改善自己地位的唯一途径。但我认为当有消息传来，爱尔兰发生了一场支持爱德华的起义……

他们在这个让对玫瑰战争感兴趣的人们最恼火的事情中看到了一个机会。他们说，好吧，那边有一个爱德华。我们这边塔里有一个爱德华。如果我们开始把这件事当作笑话呢？因为你不能让叛乱聚集起来的一件事就是信心。所以如果每个人从一开始就相信这是一个笑话，他们声称拥有这个男孩，你知道，他会游行到伦敦和圣保罗大教堂，并向每个人展示他，并说他不可能在爱尔兰，因为他在这里。但他们错过了关键点，那就是他们声称在爱尔兰的那个不是爱德华。

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