我们现代生活的很多方面都需要关键矿物。手机、汽车、灯、照相机,它们都依赖于这些稀土矿藏。而现在,中国处于主导地位。
4月份,在美方对中国实施高额关税后,北京暂停了多种稀土金属和磁体的出口。此举令汽车制造商、航空航天制造商、半导体公司和军事承包商陷入恐慌。
汽车制造商警告说,这种短缺可能会迫使汽车工厂在几周内停产。在本周末的《路透社世界新闻》节目中,我们将探讨中国是如何在这个供应链中占据主导地位的,以及这对未来的全球政治意味着什么。我是主持人乔纳·格林。
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我现在邀请到了劳里·陈、欧内斯特·谢德和贾里特·伦肖。
劳里在北京报道中国政治。欧内斯特报道绿色能源转型及其所需的矿物。贾里特报道白宫新闻。欢迎各位。你好。很高兴与你们在一起。你好。你好。欧内斯特,你本周在华盛顿特区参加了一个矿物会议。首先,这听起来非常有趣。但在那里都做些什么呢?是的。
是的。所以这是一个机会,让矿业公司、加工公司、它们的投资者、政策制定者和监管机构聚集在一起,讨论关键矿物供应链。我必须承认,乔纳,这曾经是一个非常小众的会议。我已经参加了大约六七年了,刚开始的时候参加人数很少。这次有500多名与会者。我必须告诉你,最重要的议题是
中国一直在限制供应的方式,以及西方制造商正在寻求获得这些重要原材料的方式。所以这是第一大议题。是的。那里的气氛如何?人们很恐慌吗?你有没有感觉到?嗯,我认为人们关注的是两件事:北京到底在做什么,以及汽车制造商和其他制造商该如何应对;还有就是,特别是围绕税收抵免政策,美国政府可以或应该采取哪些政策来鼓励更多的国内生产。
不仅是采矿方面,还有加工方面。我们知道,美国国会现在正在辩论一项大型法案。有一些潜在的举动是要取消某些税收抵免,这些税收抵免将帮助那些希望在美国境内生产稀土磁体和这些关键矿物的加工设备的公司。如果这些税收抵免取消了,那么这可能会影响特朗普总统增加这些材料国内生产的计划。现在,这也是我第二次记得……
欧内斯特,你来到这个播客谈论关键矿物,这说明了它们有多么重要。现在,请你提醒一下我们的听众。这些是什么?它们有什么用途?
关键矿物这个术语的含义取决于你所谈论的政府。但本质上,关键矿物是指用于制造电子产品或其他机器的矿物,而你本国对这些矿物的供应量很少。锂、镍、钴、稀土、锗、镓,这些都被美国政府认为是关键矿物。它们都被用来为这些高科技设备提供动力,而这些设备在我们日益电气化的经济中被越来越广泛地使用。
所以如果没有它们,我们就不会有笔记本电脑、手机或武器。所以你可以看出为什么五角大楼非常关注这些领域。目前,美国开采的这些矿物很少,加工的更少。但是中国在过去,可以说是30、40、50年里,精明地意识到,控制这些关键矿物对于主导21世纪经济至关重要。这就是为什么中国现在处于如此主导地位的原因。劳里,中国控制着90%。
全球加工业,对吗?是的,这是正确的。因为加工是一个非常劳动密集型、肮脏、破坏环境的过程。而中国,由于它拥有较为宽松的环境法规和非常完整的供应链,基本上控制了大部分的加工过程。而且中国基本上……
不仅控制着轻稀土的生产,而且,是的,它在重稀土的制造和供应方面也具有压倒性的主导地位。它们是如何在这个供应链中成为主导者的?我认为这只是多年来对工业政策的持续关注
而且,我认为中国在2010年就尝到了它在稀土方面对其他国家所能施加的杠杆作用,当时它完全禁止向日本出口稀土,原因是一场领土争端。这使它尝到了它对其他国家所能施加的力量。从那时起,它一直在努力非常明确地建立其供应链的韧性,并在这个领域占据主导地位,以及自给自足。
所以现在他们对谁获得稀土非常有选择性,这引起了恐慌。我们稍后会详细介绍。但首先,北京现在限制出口的理由是什么?
这表面上是为了国家安全的原因。中国也一直在加强对其国防供应链的监管。因此,要确保这些关键部件或技术不会流入美国。这是他们真正控制的一个领域。
我想指出,中国的许多专业知识实际上来自于,如果我们追溯到1951年,那一年,纽约哥伦比亚大学授予一名中国学生化学博士学位。他后来回到中国大陆,并基本上帮助
创建了现代中国的稀土产业。很多这样的专业知识都起源于美国。但由于在20世纪后期,采矿在美国学生、学者、投资者或其他人士看来并不是一个热门行业,这就是为什么整个供应链在美国萎缩的部分原因。正如劳里所说,中国意识到了那里的潜力,并大力投资,不仅在教育方面,还在这些非常重要的材料的开采和加工方面。百分比是多少……
是中国自己开采的,还是在中国购买第三国的矿山并将其运回国内进行加工?我的意思是,关键矿物不是一个整体,对吧?我的意思是,有很多不同类型,许多矿物都是以非常非常不同的方式开采和加工的。美国及其盟友确实拥有一些关键矿物的矿藏和加工能力,但并非所有矿物都有。然而,中国主导了这种加工或中间环节。它确实在其境内拥有一些关键矿物的矿藏。它实际上控制着世界上最大的稀土矿,但它也投资了全球各地的矿业公司。因此,中国矿业公司在刚果民主共和国运营,那里拥有世界上最大的钴储量。
它们也是印度尼西亚的主要矿商,那里拥有世界上最大的镍储量。它们还大量投资于全球各地的锂项目。许多这些关键矿物被运回中国大陆进行加工。但对于锂来说,例如,目前美国几乎没有锂加工能力。
世界上最大的锂公司总部设在北卡罗来纳州,它在智利和澳大利亚开采锂矿。它在这两个国家开采的大部分锂都运往中国进行加工。劳里,你还写过关于在中国管理这一切的官僚的文章。他们是如何决定谁得到什么以及许可这些关键矿物的?它是如何运作的?
在那里运作。是的,所以中国说这些出口许可证并非针对任何特定国家。所以当这些限制措施在4月份首次实施时,许多人将其解释为对美国的报复,许多人认为美国基本上不会获得任何这些稀土矿物。那么在日内瓦达成了什么协议呢?中国人基本上同意
允许将美国置于与其他国家同等的地位。所以基本上,他们对这些许可证的申请过程施加了与日本或欧洲国家相同的严格审查和合规要求。所以它从未承诺完全取消这些出口许可证。这就是许多混乱和误解,特别是来自特朗普政府的误解的来源。所以批准的过程非常漫长和官僚化。
我们已经从欧洲和美国的公司那里听说,在很多情况下,他们被要求提供相当敏感和专有的与知识产权相关的信息,目的是识别他们的最终用户,因为中国人非常担心这些稀土落入国防部门手中。对于完全依赖这些稀土的行业来说,影响是什么?如果这种情况继续下去,最大的担忧是什么?
在这里,如果这种情况继续下去。我的意思是,我们本周听到了汽车制造商的警告。
我们在过去几周看到的是汽车制造商不断发出警告,称生产可能会在夏季结束前停止,我们看到德国汽车制造商也发出了类似的警告,印度汽车制造商、美国汽车制造商也是如此。你说的没有这些关键矿物,特别是磁体,最终他们会用完供应,因此不得不停止汽车生产。显然,在美国和德国,汽车制造业是经济的重要组成部分。
那么美国政府是如何回应的呢?乔·拜登将关键矿物列为优先事项,我们看到特朗普到目前为止也采取了类似的立场。
特朗普发布了一项行政命令,利用所谓的《国防生产法》来提高美国的生产。他还发布了一项行政命令,以促进深海采矿,这是一种未经检验的、昂贵且资本密集型的从深海矿床获取这些矿物的方法。我们在乌克兰看到,有一项乌克兰关键矿物协议
有很长的路要走,但可以向美国提供一些关键矿物。所有这些加在一起都是为了试图增加这些东西的国内生产。这不会在明天发生,也不会在一年后发生。这是一个真正的长期目标。这就像转动一艘船。这不是一夜之间就能发生的事情。
所以想想现在中国正在做的相反的事情。如果它打开闸门,向全球市场投放大量稀土和稀土磁体,那么价格就会暴跌。所以如果你在美国工厂投资数十亿美元,那么这可能会付诸东流。正如劳里提到的,在2010年北京阻止对东京出口之后,这种情况就发生过……
北京几个月后改变了立场,全球稀土价格暴跌。因此,通过释放部分资金,特朗普总统及其政府的目标部分是为了减轻一些财务担忧。现在,我们实际上会看到它在未来几天、几周和几个月内会有多成功。
我认为这也说明了美国总统在这里必须面对的艰难的平衡行为。通常情况下,关税将是你用来提高国内生产和限制进口的工具。
但正如你在这里看到的,这些对美国经济至关重要。所以我们没有国内生产能力来维持这种水平的经济活动。所以这是一个艰难的平衡行为,在我认为美国找到某种坚实的基础之前,它将会有很多停停走走,渐进的收益,渐进的损失。
“杠杆”这个词出现了几次。北京限制出口的实际效果是什么?嗯,你知道,美国和中国正在进行这些激烈的贸易争端。哦,我还应该提到,在我们今天录制节目的同时,特朗普和习近平进行了电话交谈,我们还没有收到通报。
至于那是什么。大概他们还没有解决我们今天讨论的所有问题。但是这些出口管制会产生什么政治影响呢?我的意思是,客观地说,特朗普对大约145%的产品征收了关税。他扰乱了市场。然后作为回应,中国对关键矿物实施了这些出口管制,知道它们拥有的杠杆作用。我认为
这已经发挥了作用。我们已经看到全球产业因此而颠覆。我们已经看到特朗普对此感到愤怒。他指责中国违反了他们在日内瓦达成的某些贸易协议。正如你提到的,有一个电话,我想现在可能还在进行中,中国官方媒体首先发布了一份简短的通报。值得注意的是,他们说特朗普主动拨打了这个电话。所以这只是……
暗示特朗普 somehow 需要来到谈判桌前,并且比中国更需要进行这次通话。好吧,他承受着很大的压力,对吧?毫无疑问。来自工业界,汽车制造商。欧内斯特肯定可以谈谈压力,因为他整个星期都在那里,谈论他们所说的。是的。我还要补充一点,整个供应链,从那些制造商一直到他们的客户,比如汽车制造商等等,
他们需要这些磁体的供应,而且全球市场上几乎没有替代品。在美国,目前还没有完全上线的替代品,而且要让美国即使与中国竞争对手目前的产能相匹配,也需要很长时间。所以,如果你从事的是一个不断制造产品的行业,比如汽车或其他家用电器或其他需要这些磁体供应的东西,
用于建筑,那么你真的、真的、真的会希望昨天就能获得这些中国的供应。我认为,这突显了工业界目前对白宫施加的巨大压力。劳里,你还写过外交官和企业高管如何介入,敦促北京放松管制。他们是如何试图向中国呼吁的?而且是
它有效吗?我认为很难准确地指出这一点的原因和结果。美国公司和欧洲公司的许可证数量略有增加,但仍然有数百甚至数千个许可证未获批准。所以这是在每一次会议上都会提出的问题。
任何发达国家的官员或领导人与他们的中国同行会面时都会提出这个问题。我认为欧盟贸易专员马罗什·谢夫乔维奇也在昨天与中国商务部长王文涛会面时提出了这个问题。双方仍然迫切需要澄清如何遵守这些许可限制。而且,他们一直在不断地敦促中国加快
批准速度,尽管这是一个非常漫长的官僚过程。一个日本商业代表团本周将访问中国,这将是他们在会见中国官员时最关注的问题。
其他国家能否帮助填补这一空白?在与人们交谈时,我认为我们看到的一件事是,特朗普已经启动了与数十个国家的贸易谈判,我认为这些谈判将于7月8日结束。我希望看到许多这些贸易谈判将以某种方式包含关于关键矿物的语言,以提高供应链,这些贸易伙伴可以共同努力将中国排除在外。所以
这是未来需要关注的事情,因为我们将看到这些贸易协议的细节浮出水面。非洲是一个我认为未来几年值得关注的地区,即使在拜登领导下,美国也一直在努力在那里与贸易伙伴建立联系,以获得关键矿物并建立关系。中国也在做同样的事情。所以这将成为一个真正的战场,就下一代关键矿物可能来自哪里而言。
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