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Burden of Proof

2018/5/24
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Revisionist History

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Al Bagnoli
K
Kathy Brearley
M
Malcolm Gladwell
以深入浅出的写作风格和对社会科学的探究而闻名的加拿大作家、记者和播客主持人。
M
Morgan Thomas
Topics
Malcolm Gladwell:本集探讨了宾夕法尼亚大学两名橄榄球运动员Owen Thomas和Kyle Ambrose自杀的案例,以及由此引发的关于橄榄球运动风险与大学责任的讨论。通过与受害者家属和教练的访谈,以及对Frederick Hoffman的故事的回顾,Gladwell指出,在面对潜在的重大危害时,我们不应该等待完美的证据才采取行动。他批评了宾夕法尼亚大学在Owen Thomas自杀事件后的冷漠回应,并呼吁学生抵制橄榄球比赛,迫使学校重视学生安全。 Tom Thomas和Kathy Brearley:讲述了儿子Owen Thomas自杀的经过,以及事后他们才意识到Owen的抑郁和压力。他们强调了及早发现和干预的重要性。 Morgan Thomas:描述了Owen作为一名完美主义者的性格特点,以及他对自己要求极高的生活方式。 Al Bagnoli:作为Owen Thomas和Kyle Ambrose的教练,他表达了对两名学生去世的悲痛,并反思了教练的责任和橄榄球运动的风险。他谈到了橄榄球规则的改变以及对脑震荡的重视,但他同时也承认,他们无法完全预测和阻止悲剧的发生。 Greg Ambrose和Donna Ambrose:讲述了Kyle Ambrose自杀前的异常行为,以及他们对儿子去世的悲伤和不解。他们强调了CTE的症状与Kyle的经历之间的相似之处。 Chris Nowinski:介绍了慢性创伤性脑病(CTE)及其与反复头部撞击的关联。他指出,虽然目前缺乏确凿的证据,但越来越多的证据表明CTE与橄榄球运动员的脑损伤和自杀之间存在关联。

Deep Dive

Chapters
Owen Thomas, a young man known for his passion and high standards, was experiencing severe stress and depression before his tragic death. His family reflects on his life and the signs they missed, highlighting his struggle with mental health.

Shownotes Transcript

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颈静脉凸出,医生说,这是一个维京人。我认为这有点像他生活的方式,你知道,那种激情。这就是他生活的方式。说话的人是汤姆·托马斯。他正和他的妻子凯西·布雷尔利坐在一起。她是英国人。她和汤姆都是联合教会的牧师。他们在赞比亚做传教士时相遇。他们有一个名叫摩根的儿子。

我们都在摩根位于宾夕法尼亚州艾伦镇郊外的房子里,那是一个整洁住宅区里的一栋平房。有两个小孩在跑来跑去,还有一只又大又友好的狗。每个人都聚集在一起谈论欧文,那个维京人,那个不在场的儿子和兄弟。我的名字是马尔科姆·格拉德威尔。你正在收听我的播客《修正主义历史》,它讲述的是被忽视和误解的事情。本集是关于欧文·托马斯,一个我从未有机会结识的年轻人。

关于发生在他身上的事,以及为什么我们不应该忘记他。在一个寒冷的冬夜,我去拜访了欧文的家人。我们知道他有点情绪低落,感到沮丧。在过去,嗯,你会怎么说,大约一个月左右?我不知道。我不知道他很沮丧。我知道他压力很大。他压力很大。我知道他在学校压力很大,期末考试。他的课程让他压力很大。

欧文总是全力以赴地做每一件事。他的哥哥摩根说他跟不上。“是的,所以我们有点像对立面。我非常擅长做到 80%。对,对。75%。而他不是每一件事都这样,但例如,学校,学习。他不会接受低于 A+ 的成绩。

A-,他会很生气。但是现在,但是现在我们不知道他是否难以记住事情,因为我们甚至没有问过他。我们甚至没有想过可能存在任何认知问题。我们只是认为这是一个 A 型人格的人,有点像

对自己要求太高。回想起来,我想,当这样的事情发生时,回想起来,你总是可以试着回顾过去说,“哦,我应该看到这一点。我应该看到那一点。”但是星期天晚上他打电话的时候,他的确听起来很沮丧。他真的那样。现在你回头看看,我们应该直接开车过去。他在最后一次通话中谈了什么?

嗯,那是我的,是我的生日。所以他,他在祝我生日快乐。我不知道,他和你谈了什么,汤姆?他说,我什么都考砸了。当我在开头说我们不应该忘记欧文·托马斯时,我说的是,我们不应该忘记他从清晰的目标和目的转变为一事无成。2013 年,我被邀请到宾夕法尼亚大学做演讲。欢迎。

我非常荣幸代表宾大的 450 名本杰明·富兰克林学者欢迎各位参加 2013 年本杰明·富兰克林讲座。演讲是在宾大博物馆的一个大型礼堂里进行的。我被分配了一个主题,证明。这显然是一个很大的话题,所以我认为今天下午我会从提出一个相对简单的问题开始,那就是,我们需要什么程度的

在采取行动之前,我们需要对某种活动的危害性有多少证据?我决定讲述一个名叫弗雷德里克·霍夫曼的人的故事,一个了不起的人。1865 年出生于德国,移民到美国,霍夫曼升任普鲁申保险公司的首席统计员。当时,这是一份非常重要的工作。这是在社会保障或医疗保险之前的几年。私人保险公司是安全网。

因为他们必须计算人寿保险费的收费标准,所以他们必须密切关注美国人的健康状况。那是霍夫曼的工作。

他出发了,他会走遍全国各地,他会去拜访全国各地的城镇、城市和村庄,他会采访医生、医院和殡仪馆馆长,他会拜访所有主要的雇主,他会去墓地,他会和人们交谈,他会四处走动,他会试图了解人们死于什么原因。霍夫曼是第一个对吸烟发出警告的人之一。

他是第一个描述印第安人保留地可怕的健康状况的人之一。但也许他最重要的工作是当时被称为矿工哮喘的东西。我做了很多演讲,其中一件你通常可以判断出来的事情是,你是否失去了听众。我还记得那天在宾大,我完全不知道。

20 分钟后,我开始有点恐慌,因为我一直在谈论霍夫曼,谈论煤矿开采,谈论煤炭在世纪之交有多么重要,谈论煤矿开采过程中产生了多少灰尘,谈论矿工会如何咳嗽,吐出这种黑色的墨水状物质。他们咳嗽的次数越多,他们开采的越多,他们在煤矿里待的时间越长。这是绝对毋庸置疑的。观众非常安静。

我无法弄清楚这是因为他们发现这个主题和我一样引人入胜,还是因为他们在想,这到底是怎么回事?没有人能就这是否危险达成一致。吸入所有这些来自煤矿开采的灰尘是否会危害某人的健康?矿工哮喘并没有困扰医学界和矿业公司。他们说,看……

矿工的肺结核发病率低于其他人。肺结核是一种呼吸系统疾病,所以煤尘可能在某种程度上具有保护作用。另一个论点是,如果矿工正在咳出灰尘颗粒,那么他们的肺部正在正常工作。所以多年来,没有人特别关注煤尘问题,因为他们有所有这些论点来使自己相信这不是健康风险。然后弗雷德里克·霍夫曼出现了。

普鲁申为许多未成年人投保。如果他们年轻时就死了,这对普鲁申来说是一个真正的问题。所以霍夫曼进行了调查。1918 年,他发表了这份著名的报告。它被称为“粉尘行业呼吸系统疾病的死亡率”。它出版了,它是由劳工统计局,政府,联邦政府于 1918 年出版的。霍夫曼很有条理。首先,他查看了政府关于肺结核的统计数据。

他发现没有证据表明矿工的肺结核发病率较低。然后他查看了哮喘的死亡率。煤矿工人的哮喘死亡率是其他工人的五倍。霍夫曼查看了人口普查数据。45 岁以后还在工作的人是谁?当时,农民中几乎有三分之一的人仍在工作。对于矿工来说,是五分之一。如果采矿如此健康,为什么所有矿工都消失了?

所以他把所有这些加起来,他说:“看,我不相信。我认为这个矿工哮喘问题是我们应该关注的事情。”所以我们这里有来自该国最强大和最重要的机构之一的首席统计员,他发表了一份关于该国最重要和最关键行业之一的工人的健康的报告,并说存在问题。那么你认为会发生什么?什么也没有发生。什么也没有。什么也没有。

为什么什么也没有发生?因为各种各样的人站起来阅读了霍夫曼的报告,并说,你没有证据。让我们赞扬宾大的学生们的耐心,因为我的演讲的这一部分持续了很长时间。但我试图回答证明的核心问题。你什么时候采取行动……

霍夫曼发表他的报告后,人们争论说我们仍然不太了解,他有很多暗示性证据,但没有确凿的证据。这是真的。但这也很不相关。因为如果你等到证据完美无缺,你将永远不会采取行动。

直到 20 世纪 70 年代,人们才突然意识到,成千上万的矿工因为在矿井工作时吸入的灰尘而过早地死于可怕的疾病。现在,我想我们都可以同意这是一个令人震惊的故事,对吧?这本不应该发生。我们应该在 1918 年就采取行动。相反,我们在 1975 年采取了行动。

我们环顾四周,对自己说:“我们永远不会那样做,对吧?”我们受教育程度太高,太复杂,太有同理心,以至于永远不会看着别人的痛苦而说:“哦,在我们有证据之前,我们不会采取行动。”但我们确实那样做了。我们所有人都是那样做的。房间里的每个人都在那样做,即使在我们说话的时候。现在,我在说什么?我在说橄榄球。

红头发的维京人欧文·托马斯是一名橄榄球运动员。他的父亲汤姆也是。那是 20 世纪 60 年代。“所以我是一名侧卫,如果你了解美国橄榄球的话,在后场。欧文的祖父为米勒斯维尔大学效力。他的哥哥摩根为东斯特劳兹堡大学担任进攻截锋。然后欧文也打了。所以我想我们是一个橄榄球世家。是的。

在我面前的餐桌上摆放着欧文从中学、高中到大学的头盔,所有头盔都划伤了,破旧不堪,一字排开。对于一名进攻线卫来说,很难成为明星。你知道,像跑卫、四分卫,这些才是真正的明星。但他绝对是一个从各个角度来看都令人恐惧的球员。人们知道他是谁,所以他绝对是明星之一。他迫不及待地想开始新赛季。你知道,大多数橄榄球运动员都说,

我只是,我不想被打。第一天训练就像穿上制服跑步一样。但他会说,我只是迫不及待地想打人。我只是想打人。那是他自己的球队。那是他自己的球队,他迫不及待地想打他们。当大学入学的时候,欧文·托马斯去了宾夕法尼亚大学。他就是这样一个人,在糟糕的一天,他们必须在早上 6、7 点钟起床进行训练,每个人都有课等等,他就是这样一个人,他会让每个人做好准备

有动力完成训练,然后继续你的一天。他被任命为足球队队长。80 名球员中有 76 人投票支持他。然后有一天,毫无征兆地,在他大三的春天,他在他的公寓里上吊自杀了。汤姆给我发了一条短信,但我当时正在听讲座,所以他一直说,打电话给我。所有这些信息,打电话给我,打电话给我,打电话给我。他们开车去了费城。

他们去医院辨认了儿子的遗体。在回家的路上,在那可怕的一天,他们接到一个名叫克里斯·诺温斯基的人的电话。诺温斯基是一位前大学橄榄球运动员,拥有神经科学博士学位,他经营着脑震荡遗产基金会。他与波士顿大学的一组研究人员合作。

十多年来,他们一直在对那些一生中头部遭受过反复撞击的人的大脑进行尸检,寻找一种叫做慢性创伤性脑病(CTE)的东西。头部受到撞击会导致你的大脑扭曲和瘀伤。如果你受到足够的撞击,这种瘀伤会导致一种叫做 tau 的蛋白质积聚。

这种 tau 蛋白像毒药一样慢慢地扩散到大脑中。到目前为止,诺温斯基的小组已经对 111 名前 NFL 球员的大脑进行了尸检。110 人患有 CTE。八名前加拿大橄榄球联盟球员中有七人患有 CTE。14 名半职业球员中有 9 人患有 CTE,53 名大学球员中有 48 人患有 CTE,14 名高中球员中有 3 人患有 CTE。

CTE 的症状包括思维困难、冲动行为、抑郁、短期记忆丧失、计划困难、情绪不稳定以及自杀念头和行为。这并不愉快。第一批被诊断患有 CTE 的职业球员之一是迈克·韦伯斯特。他是匹兹堡钢人队的名人堂中锋。他 50 岁去世。

在他的家里,他的家人发现韦伯斯特写的一页又一页的潦草笔记,记录了他的精神状态。就像这样。深深的、令人困惑的、扭曲的、钓鱼线,令人困惑的事情纠缠在一起,一直持续下去。或者朱尼尔·索和戴夫·杜尔森,他们都是他们那一代伟大的橄榄球运动员。两人都在 43 岁和 50 岁时向自己的胸部开枪自杀。为什么是胸部?

为了确保他们的大脑完好无损,以便进行尸检,以便让病理学家更容易工作。现在,像这样的案例是否绝对证明了 CTE 与橄榄球运动员头部受到撞击之间存在联系?不。波士顿大学的研究小组刚刚发表了一项研究,该研究考察了在 12 岁之前开始打对抗橄榄球的球员。

我引用一下,“青少年接触对抗橄榄球可能会降低对晚年神经病理学的抵抗力”。可能会降低。记住,他们是从一个非代表性样本中工作的。对那些家人认为有问题的人进行的尸检。证据是,如果你确定了 2000 人,其中一半人打橄榄球,一半人没有打橄榄球,跟踪他们的一生,并比较他们死后大脑的尸检结果。

橄榄球运动员的大脑组织中 tau 蛋白的平均含量是否高于非橄榄球运动员?问题是美国男性平均预期寿命为 75 岁。如果我们现在开始这项研究,那么在大约下个世纪初,我们将获得确凿的证据。更难的问题是你在此期间做什么。答案是你做脑震荡基金会的克里斯·诺温斯基所做的事情。

这是在下雨的一天,整天都在下大雨。所以我们回去了。一定是晚上 10 点左右,对吧?开车上收费公路。

突然我接到一个人的电话,我几乎听不懂他的名字。托马斯一家太震惊了,以至于无法说不。但他仍然必须做很多工作,因为他必须打电话给殡仪馆,让殡仪馆取回脑组织,这些脑组织已经被验尸官像扔进袋子里一样扔掉了。是的,他……

有责任解释。嗯,验尸官进行了尸检,对吧?所以这是一个自杀的橄榄球运动员,他没有试图保存脑组织,现在我回想起来,我认为,这有多疯狂?脑组织只是和所有其他碎片混在一起,然后扔进一个袋子里。

欧文·托马斯于四月去世。次年九月,他的父母接到了第二个电话。欧文患有 CTE。突然间,一切都说得通了。为什么他们专注、快乐、精神饱满的儿子突然打电话说:“我什么都做不好。”这个消息如何改变了你?听到这个消息有什么影响?你说你在某种程度上感到宽慰。

有一个促成因素,它不仅仅是抑郁症,还有一个原因,一个医学原因,你可以说这可能导致了它。嗯,这给了我们……一些可以坚持的东西。它给了我们一个目标。不是答案,因为仍然有很多未知数。一个目标。现在我在说什么?我在说橄榄球。橄榄球。

我们对橄榄球了解多少?我们对橄榄球的了解大约相当于弗雷德里克·霍夫曼在 1918 年对煤尘的了解。所以我在宾夕法尼亚大学的哈里森礼堂里。那是 2013 年。欧文·托马斯已经去世三年了。房间里有一些学生认识他,记得他。所以我讲述了他如何在公寓里被发现上吊的故事,并问他们,这对你们来说够不够证据?

你认识的人,你足球队的队长去世了,这是否足以让你放弃这项运动?我有时会在纽约大学的鲍勃斯特图书馆思考这个问题。我在那里做了很多研究。图书馆的中心有一个巨大的多层中庭。几年前,一名学生跳过俯瞰中庭的栏杆之一。

而且立即,立即,而且花费巨大,大学在每个栏杆前都安装了高高的有机玻璃屏幕。然后,几年后,一名学生找到了一种方法,可以绕过有机玻璃并跳下自杀。因此,大学安装了一个更昂贵、更精细、更万无一失的金属屏幕,这是不可能绕过或越过的。两次自杀,他们花费了数百万美元。

为什么?因为大学的工作是注意其照顾下的学生的福利。纽约大学不需要更多证据来采取行动。以下是宾大针对欧文·托马斯自杀及其大脑尸检结果所采取的措施。

他们在下一个秋季对阵拉斐特的赛季揭幕战之前为他默哀 40 秒。欧文的球衣号码一直是 40 号。

他的队友们在头盔上戴着印有 40 号的贴花。以下是大学在得知欧文·托马斯被诊断患有 CTE 后发布的声明。

我在 2013 年宾大的时候向听众朗读了它。“虽然我们永远不会知道欧文·托马斯抑郁症及其随后自杀的原因,但我们意识到并深切关注现在提出的关于橄榄球头部受伤的医学问题,并将继续与常春藤联盟和医学界合作解决这些问题。欧文的不幸去世是一场可怕的悲剧,我们继续为他的离去感到悲伤。”从哪里开始?

让我们从声明开始:“我们永远不会知道欧文·托马斯抑郁症及其随后自杀的原因。”你在开玩笑吗?还有什么需要知道的?一个健康的年轻人,以前没有抑郁症史,在公寓里上吊自杀,当他们对他大脑进行尸检时,他们发现他患有由在足球场上受到太多撞击引起的严重神经系统疾病的初期症状。然后:

声明:“我们意识到并深切关注现在提出的关于橄榄球头部受伤的医学问题。”“我们非常意识到并深切关注现在提出的关于橄榄球头部受伤的医学问题,以至于在欧文·托马斯去世三年后,宾大仍在继续进行橄榄球比赛。”在我看来,这不算关心。这是道德冷漠。不久前,我去拜访了阿尔·巴格诺利。他是哥伦比亚大学的橄榄球主教练。

在此之前,他在宾大。他是欧文·托马斯的教练。他提醒我,我漏掉了一个人。欧文·托马斯不是唯一一个。我们有两个。我们也有凯尔·安布罗斯。两者都非常痛苦,但凯尔的令人难以置信,因为那发生在赛季中期。所以在他攻入两个达阵并且我们以 51 比分击败巴克内尔之后发生了这件事。凯尔·安布罗斯,宾大橄榄球队的明星跑卫。

和欧文·托马斯一样,也是沃顿商学院的学生。2005 年 10 月,他在母亲的家里开枪自杀了。凯尔·安布罗西的大脑没有进行尸检。2005 年,CTE 并没有像现在这样受到人们的关注。所以我们永远不会知道他是否像欧文·托马斯那样患有这种疾病。我们没有证据。但发生在凯尔·安布罗西身上的事情听起来非常像发生在欧文·托马斯身上的事情。

他一生都在进行一项运动,这项运动会对他大脑造成反复撞击,直到他突然崩溃,这看起来非常像人们在头部受到反复撞击后崩溃的方式。你知道,甚至还有身体上的变化,比如他的眼睛颜色变浅了,你可以看到他正在与恶魔搏斗,但他无法解释。那是凯尔的兄弟格雷格。

我问他,你知道,他会试图解释,但他只是会说不出话来。他会张开嘴,什么也说不出来,我会看着他,我不知道是怎么回事。是的,他唯一对我说的是,“妈妈,太黑了,太可怕了。”这让他非常害怕,因为他总是习惯于掌控一切,而这是一种失控的感觉。凯尔的母亲唐娜,听着安布罗斯一家说话,就像听着托马斯一家说话一样。

你认识的人就在你眼前变成了你不认识的人,对吧。他们什么也没做。他们没有发生可怕的事故,也没有服用过量药物,也没有浪费掉他们的生命。他们只是玩了一场比赛,而且玩得很好。如果你总是,就像我说的,是内部驱动的,你知道,从来不必说,“凯尔,做你的作业,去练习,去做什么”。他总是提前完成。那是他。

这是他想做的事情。所以如果你习惯于掌控一切,而你的想法是,你正在思考你无法控制的事情。这非常可怕。你作为教练所做的事情是否让你有所准备,我的意思是,这真是一个非常艰难的处境。不,不,不,你什么也做不了。你对你的球员说了什么?基本上是说,我们在这里支持你。是的。我的意思是,呃,

你知道,每当你遇到这种创伤时,都要处理它,因为这又会让你回到,好吧,什么才是真正重要的,什么是不重要的。你知道,你对,好吧,你必须赢得这场比赛,投入了太多精力。你必须赢得那场比赛。你试图赢得冠军。然而,当涉及到人的生命时,这相当微不足道。

我假设整个球队都参加了这两个人的葬礼。那一定令人难以置信。这非常悲伤,因为,同样,很难解释。这并不是说在车祸中失去某人更容易,但你可以解释。或者一个患有绝症的人。这同样令人痛苦,但你可以解释。

当你是自杀孩子的队友时,你会,你知道,我本可以,为什么我没有看到?我本可以做些什么?我认为你总是会质疑自己,我本可以做些什么,也许在其他一些死亡方式中你会接受?我一直在思考我在宾大做的那个演讲。我不确定我是否说服了他们。学生们礼貌地听着,最后提出了深思熟虑且持怀疑态度的问题。我谈到了橄榄球的代价,

为什么他们不谈论好处?他们问:“每件事都有风险吗?人们不应该自由地做出自己的选择吗?”一名橄榄球队的学生站起来说:“如果不是橄榄球,我不会在这里。”当我与巴格诺利教练会面时,他谈到了规则的变化,他们现在对脑震荡更加警惕,他们不像以前那样在练习中进行铲球,他不相信小孩子应该打对抗橄榄球。

我感觉很多学生也在考虑这些事情。也许我们可以管理这个问题,将风险降低到更可接受的水平。演讲结束后,当我走向活动后的招待会时,宾大的一位重要院长看着我,摇了摇头。他说:“我们不会停止橄榄球。”当然不会。至少不会在第三次自杀,或者可能是第四次自杀,或者第五次自杀之前,届时宾大的学生和校友们最终会说,

这对于一场比赛来说代价太大了。阿尔·巴格诺利又提到了一个名字。不幸的是,这种情况越来越普遍。我刚看到那个来自华盛顿州的孩子,他的兄弟实际上在这里。来自华盛顿州的孩子名叫泰勒·赫林斯基。他应该是 2019 年华盛顿州立大学美洲狮队的首发四分卫。

在我与贝格诺利进行采访的几天前,赫林斯基借了队友的步枪,向自己的头部开枪自杀。一个聪明、外向、笑容灿烂的孩子。没有动机。不幸的是,这种情况越来越普遍。但我猜我们没有足够的证据。

嗯,是你的同学正在死去,对吧?是你的同学在玩这个游戏时正在冒着生命危险。我认为你们所有人必须考虑抵制宾大的橄榄球比赛。我认为你必须说服你的朋友抵制宾大的橄榄球比赛。我认为你必须在宾大的橄榄球比赛场外进行抗议。

我认为你必须去这所大学的管理人员那里,你必须问他们,为什么一个世界一流的机构,这个星球上最好的高等院校之一,会让自己的学生面临受伤和死亡的风险?如果他们要求提供证据,告诉他们你不需要证据。有时,证据只是让别人受苦的另一种说法。谢谢。修正主义历史是泛音制作。

高级制作人是米娅·洛贝尔,雅各布·史密斯和卡米尔·巴蒂斯塔。我们的编辑是茱莉亚·巴顿。弗兰·威廉姆斯是我们的工程师。事实核查员贝丝·约翰逊。路易斯·格拉的原创音乐。特别感谢安迪·鲍尔斯和雅各布·魏斯伯格。我是马尔科姆·格拉德威尔。自杀是一个困难的话题。对于人们来说,谈论自杀或在危险时寻求帮助可能很难。但是有资源可用。人们想帮忙。

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