Deep Dive
Shownotes Transcript
在穆克辩论会上被羞辱后你该怎么办？你叫上A队。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 普希金。LinkedIn将帮助你与其他地方找不到的专业人士建立联系，甚至是那些并不积极寻找新工作的人员。在某个月中，超过70%的LinkedIn用户不会访问其他主要招聘网站。因此，如果你不查看LinkedIn，你就是在错误的地方寻找。
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女士们，先生们，欢迎来到穆克辩论会！不久前，几千人聚集在多伦多的罗伊·汤普森大厅，这座城市最豪华的表演场所，聆听一场辩论。议会风格。开场陈述、反驳、结束论点。因此，我希望今晚我们所有人都能认真思考我们的辩论动议。决议是，不要信任主流媒体。
支持该决议的是两位杰出的记者。我的名字是马特·泰比。我已经做了30年的记者，我主张这个决议。你不应该信任主流媒体。泰比是埃隆·马斯克接管推特时求助的人之一，他在推特上发布了所谓的推特档案，意图表明自由派正在干预言论自由。马特·泰比在网上拥有大量追随者。
泰比的搭档是著名的英国记者道格拉斯·穆雷。
牛津大学教育，穿着漂亮的西装，某种国际神秘人，扎博特·费尔。很高兴来到这里。正如鲁德亚德所说，我从乌克兰冲突的前线走了很长一段路，因为我喜欢亲自看到这些事情并得出自己的结论。前几天我通过摩尔多瓦，经过伦敦，然后到达多伦多，我的一个朋友问我，为什么要去多伦多？我说，11月底的多伦多邀请？谁会拒绝呢？只有疯人才会拒绝。
在另一边，捍卫主流媒体的是《纽约时报》专栏作家米歇尔·戈德堡，她是穆克辩论的老手，是美国最强大的自由派声音之一。想想过去五年左右的大事件，从特朗普总统任期到COVID再到乌克兰战争。
现在，如果你只是关注CBC、《纽约时报》、《华盛顿邮报》和BBC，他们都有一些错误。但就大事件而言，如果你关注主流媒体，你可能会比关注那些反对者、那些说不要信任主流媒体、信任这些替代信息来源的人更安全、更接近真相。
泰比、穆雷、戈德堡，然后……米歇尔的辩论搭档是一位加拿大记者。是的，我会把他视为我们自己的一员。一位资深的《纽约客》撰稿人，一位播客界的轰动人物，谁不喜欢修正主义历史，以及一位国际知名的作家。女士们，先生们，马尔科姆·格拉德威尔。你正在收听《修正主义历史》，我的播客，关于被忽视和误解的事物。
这一集讲述的是米歇尔·戈德堡和我试图捍卫主流媒体的荣誉，抵御其众多敌人的故事。我在家乡观众的欢呼声中进入了这场战斗。我在不远处长大，并且在多伦多上大学，离剧院大约一英里。整个晚上让我充满了活力。
那天早上我在酒店与米歇尔共进早餐。我对她说，我们会赢的。我们怎么可能不赢呢？这是加拿大。如果有人会信任主流媒体，那就是加拿大人。
我在飞机上写下了我的开场评论，和妈妈进行了愉快的交流，穿上了我最时尚的西装外套，然后走上舞台，热情地握住了主持人的手。因为我们想知道，在接下来的90分钟里，你是否愿意改变你的想法？你能被说服从支持方转向反对方吗？
或者反之亦然。在我们深入之前，我应该让你知道，我不是一个会紧张的人。我不会有舞台恐惧症。我是一个人的儿子，他的个人信条是不会发生任何坏事。这就是我在穆克辩论会上的感觉。房间里挤满了人。我感受到了来自同胞的爱，而米歇尔则如火如荼。然而，
如果你关注主流媒体，你就知道COVID是空气传播的，你知道它比流感更严重，你知道疫苗可能会保护你。COVID的反对者、反对媒体的人说这只是另一种流感，死亡人数将达到
6000。媒体不想告诉你，我的意思是，马特多次写过，媒体不想告诉你关于伊维菌素的事。她让泰比和穆雷感到压力。在乌克兰入侵前夕，我认为马特说，媒体在夸大其词，人们在从拜登政府那里抄写，俄罗斯实际上可能不会入侵。当轮到我发言时，我试图在米歇尔所说的基础上进行扩展。
主流媒体在COVID和乌克兰等问题上是正确的，因为这是一个有标准和规则的职业，并且有着追求真相的悠久传统。非主流媒体
是一组不在该传统内的机构，拥有开放而非封闭的平台。你不能拥有一个开放的平台，同时遵循严格的专业规范。你不能说任何人都可以成为医生，然后抱怨外科医生在取出你的脾脏时认为那是你的胆囊。
现在，我为什么要对此大做文章？因为信任不是关于内容。信任是关于过程。我在《华盛顿邮报》接受了我的新闻培训，这是世界上最伟大的报纸之一。我从我这一代一些最伟大的记者那里学到了关于尊重真相的过程。这是发自内心的。我心想，我们正在做到这一点。然后……
我不能坐在这里听马尔科姆·格拉德威尔谈论事实核查及其重要性。不要太刻薄，马尔科姆。我读过你的书《大卫与歌利亚》。关于北爱尔兰的章节比我读过的任何非小说类书籍中的其他章节都充满了不准确之处。实际上，我自己也写过一本销量不佳但广受好评的关于北爱尔兰的书……
我的北爱尔兰书的销量远不及你的，马尔科姆。但我的书充满了事实。哦，天哪。我们都做过这样的梦：在高中走廊里走着，突然意识到自己没有穿裤子。那一刻我就是这样。在罗伊·汤普森大厅的舞台上，面对几千人，突然意识到这场辩论进行得并不好。听你辩论真是奇怪，因为你根本不听对手说的话，这真是非同寻常，我以前见过，但从未像你这样糟糕。你不断说出我们都没有说过的话，然后试图病态化我们所说的话。现在，马尔科姆，为什么不听听我们说的话，并试着从中学到一些东西，就像我今晚对你所做的那样。
但此刻，我得到的只是你对我们提出的每一个故事、每一个主流媒体的严重失误的否定。我的一个朋友在辩论后给我发短信说，为什么你不告诉我你要和道格拉斯·穆雷辩论？我会警告你待在家里。简单的YouTube搜索就能让我知道他是传奇的牛津辩论联盟的常客，擅长辩论的切入与反击。
但我恳请你考虑这样一个事实：即使你认为不够准确，我们所描述的也是我们社会中正在发生的问题的表现。运作良好的自由民主需要对其媒体的信任。而你们今晚所能提出的最好理由就是，我们经常出错，但你应该信任我们。
你看不到这一点，听着你所听到的，但穆雷掌控了整个房间。以亨特·拜登的故事为例。哦，来了。我很抱歉。当然你不想听。你们要在这里拖出多少这种推特的东西？当然你不想听，马尔科姆。你当然不会，因为这与您的意识形态假设相悖。谢谢。
在穆克辩论中，观众在辩论前投票一次，然后在辩论结束后再投票一次。获胜者是使最多人改变主意的一方。记住，那晚的决议是，不要信任主流媒体。让我们快速回顾一下今晚辩论的起点。几乎是意见分裂。我相信是……
48票赞成，52票反对。然后我们问你们有多少人能改变主意。那么让我们看看在过去的90分钟里发生了什么。这两组辩手是否改变了舆论的方向？来吧。67%支持该动议，33%反对。这是意见变化最大的一次。
在穆克辩论的历史上，我们得到了胜利。我回到酒店房间，躺在床上，盯着天花板，犯了一个错误，查看社交媒体。马尔科姆给出了完美的演讲，正好展示了为什么没有人信任他的媒体。马尔科姆·格拉德威尔在这场辩论中作为知识分子失败了。哇，你被打败了。而且你在被打败时显得如此自满和傲慢。变得更好吧。你失去了我的尊重。
这场辩论是马尔科姆·格拉德威尔声誉的葬礼。格拉德威尔并没有我想象中的聪明。我刚刚看着马尔科姆被道格打败，真的很享受。我已经跌入谷底。被羞辱后你该怎么办？当然是打电话给你妈妈。发短信时要用“make style”。
英文中说，当事情出错时，将其转化为令人渴望的东西。当我请求母亲的安慰时，我妈妈首先提醒我她来自牙买加的一个表达。顺便说一下，这是我妈妈第一次在《修正主义历史》中单独出现。什么样的儿子让他的母亲等了八年才露面？
我想回顾一下方言中单词的发音。先发音，然后拼写出来，以便我在脑海中看到这个表达。取“spoiled”。T-E-K。是的。这是“take”的一种变体。是的。拿走被毁坏的东西。
因为我们在牙买加不使用圆润的元音。它们都是宽广的A元音。我们不说“spoil”，而是说“spwile”。但它们都是英语单词。取“spoil”，make style。这四个英语单词，只是发音不同。它非常经济。
正是如此。它的经济性和幽默感也很引人注目。用你最好的牙买加方言把它放在一个句子里。我们不在句子中使用它。你用它作为对某种情况的评论。这里有一个人穿着不合身的裙子走过。她说……
这是她以典型的含蓄的乔伊斯·克拉博风格给我的道德教导。拿柠檬做柠檬水。拿“spoil”做“style”。
那么我做了什么？我直接找到了顶尖人物。我联系了纽约辩论界的传奇人物K.M. DeColandria，别名Deco，布鲁克林辩论联盟的创始人。我告诉Deco我在罗伊·汤普森大厅舞台上遭受的公开羞辱，Deco说，你需要来布鲁克林。所以我来了。一路来到克朗高地社区，曾经是旧犹太医院的地方。
狭窄的走廊，猫。每个人都吃着大碗的意大利面。弗兰克林大道的班车在背景中缓慢行驶。怎么了，乔治？不，你不能在播客期间这样做，伙计。Deco组建了一个三人梦之队来分析我的表现。萨桑·霍斯拉维、乔纳森·康耶斯和Deco本人。乔纳森的身材像个线卫。
大詹姆斯·哈登的胡子在不写书和教辩论时担任呼吸治疗师。萨桑三十多岁，外向，富有魅力。在他生活的约翰·格里沙姆版本中，他将是一名试验律师，能从密西西比州的陪审团那里赢得100亿美元的判决。Deco比较内敛。在耶鲁大学学习哲学，背景是爱尔兰和意大利，某个时候皈依了犹太教并进入拉比学校。
我坐在Deco的厨房桌旁。三个人面前都有密密麻麻的笔记。他们做了准备。乔纳森在我左边。我从他开始。乔纳森，你能谈谈……你觉得语气与学生辩论时有什么不同吗？这是个很好的问题。我会从两个方面回答。你在辩论中所持的语气与我所接触的一些学生非常相似。这就是我教他们不要这样做的原因。没有冒犯。我是世界上最厚脸皮的人。我只想继续说下去。哦，他们确实继续说下去。接下来是萨桑。我想探讨的是你认为对观众重要的事情与实际上对观众重要的事情之间的那种脱节。然后是Deco。
你的策略是什么？你为什么认为你赢了？如果你能跟我们讲讲你在辩论中的进攻策略，为什么你认为你赢了？我认为媒体，老实说，开始时有一定程度的傲慢，我无法想象任何人能合理地争辩说主流媒体比替代媒体更糟。哦，天哪。我们从这里开始。
如果我假设大多数人在我开始之前是站在我这一边的，那么我为什么还要辩论呢？辩论是说服。它基于这样一个理念：有听众在听，他们不同意你的观点，而你的工作就是改变他们的想法。这不是一场对话。你说你认为的，我说我认为的。这是一场由第三方裁定的比赛，获胜者是最能进入第三方头脑的人。
因为最终，辩论的胜利条件是法官圈出你的名字。萨桑是第一个回应的人。最终，弄清楚对那个人来说什么是重要的，以及我如何向他们展示我所倡导的事物在他们所持的价值体系下是如何运作的。我认为这就是辩论的重要性。这是同理心的智力练习。同理心。
我刚刚在辩论中失败了第一次测试。我应该把自己放在那些不信任主流媒体的观众的脑海中，然后试图让他们改变主意。第二个相关点。如果你在YouTube上观看整个90分钟的辩论，我真心希望你不要这样做，你会注意到穆雷和我并不合拍。在几个时刻，我称他为道格，他对此非常反感，并称我为马尔克。
好吧，马尔克，我会比你在无休止地制造稻草人时更认真地对待这个问题，这种情况今晚是无休止的。辩论结束后，穆雷在推特上发了14次关于他胜利的消息。他就是那种人。但布鲁克林辩论联盟的顾问们对我对穆雷的反感并不满意。如果阅读法官的心思需要同理心……
那么追求某种个人复仇又能有什么帮助呢？如果你情绪激动，如何参与微妙的说服艺术？我试图解释。我对道格拉斯·穆雷几乎一无所知。所以我对道格拉斯·穆雷做了一些研究。结果发现道格拉斯·穆雷，毫无意图，我并不想……
贬低他，但他是那种白人英国人，他反对过去50年中移居英国的非白人数量。我实际上并没有夸大这一点。让我给你读一段穆雷曾经发表的演讲。
虽然时间已经不早，但欧洲仍然有时间扭转即将到来的人口炸弹，这将使我们最大的城市落入穆斯林多数之手。必须停止所有来自穆斯林国家的移民。
在进一步的种族灭绝情况下，例如在巴尔干地区，庇护将仅在严格的临时基础上给予。这也应追溯实施。那些目前在欧洲的人，逃离暴政的人，应该在造成他们逃离的暴政被消除后，被说服返回他们逃离的国家。穆雷的最后一句话让我感到困惑。来自某些地方的移民
应该被说服返回他们逃离的国家。他在安德鲁·沙利文的播客中谈到他对许多城市的失望，这些城市现在白人处于少数地位。现在，我的母亲恰好是1963年或62年移民到英国的黑人女性。所以她在谈论……实际上是在50年代。他在谈论……所以……
他在谈论我的母亲，对吧？所以这对我来说是非常直接的。那家伙是，那家伙是，过去人们在我妈妈在1950年左右走在英国街头时会对她大喊N字。而我在心里想象他就是那种人，对吧？所以这就是我在愤怒时的状态。我走进来时想，他是个混蛋。
而我现在意识到，你不能这样做。如果你这样做，你在开始之前就已经输了。这就是为什么在高中辩论中，你必须提前准备双方的原因。你会在辩论当天发现你是支持还是反对决议。他们不希望你做自己。再说一次……
你知道，Deco对此比任何人都更有发言权。Deco有学生的父母刚被驱逐出境或即将被驱逐出境，然后不得不去谈论开放边界和移民，而不知道自己该站在哪一边。
这对14、15岁的孩子来说很难，他们在发表演讲后不得不哭泣，因为他们想念父亲或母亲，不知道ICE是否会来，或者我不能这样，我不能那样。我明白。我经历过。有时我感到种族主义的发生，或者有人告诉我你不能使用你的个人故事。这不公平。这个富裕的孩子不理解贫穷的滋味，所以不要谈论这个。
所以这种情况是存在的。我们必须理解辩论不是个人的，我们必须讨论这些话题，因为如果我们不能进行对话，如果我们不能互相尊重，那么一切都将失去。因此，我要挑战你，马尔科姆，如果他们能控制自己的曝光，如果他们能理解我们可以进行真正的对话，那么你也可以。我们的文化告诉我们要真实，把感受放在第一位。但如果你想赢得辩论，你的重点需要放在对手的感受上，他们的思维方式。
第一课：不要做自己。这是死胡同。好的，第二课。布鲁克林辩论联盟的所有顾问对辩论早期的一个关键时刻感到困惑。特别是这个时刻。没有人说非主流媒体没有缺陷。当然他们有。今晚在观众面前的简单提议是你是否可以信任主流媒体。
也就是说，你不需要其他任何东西。你不需要来自其他地方的任何信息。你只需在晚上打开CBC，你就知道你得到了你的信息。你可以在早上拿起《纽约时报》、《华盛顿邮报》，你知道故事没有偏见。萨桑作为辩论鉴赏家喜欢这个小动作。穆雷所说的是，如果你对主流媒体的完美性有丝毫怀疑，那么你就必须投票支持他的一方。没有任何机构能达到那个标准。
这就像说，除非所有处方药都保证每次都能完美发挥而没有副作用或并发症，否则你就不能信任处方药。这太疯狂了。他们把这个话题“不要信任主流媒体”……
变成了辩论的中心问题：“主流媒体中是否存在政治偏见？”只要观众在问这个问题以决定赢家，你就输了。我们这一方应该说：“等一下。你们定义决议的方式毫无意义。”萨桑说，然后我可以自由地提供一个简单的替代方案。类似于“在非主流新闻来源和主流新闻来源直接相互矛盾的情况下，我们没有办法根据我们所拥有的信息判断谁是对的，我们应该把怀疑的利益给予谁？我认为这更倾向于你们。但我们没有这样说。我们坐在那里，让对手对我们施加压力。为什么？Deco有一个直觉。你在对手发言时写下了任何笔记吗？
你在做什么？好吧，我在……我在拼命地写。我是唯一一个这样做的人，但我意识到……他们所说的内容或你在想什么？两者都有。但我意识到这妨碍了我倾听他们的能力。所以我忙于思考我该如何在当下回应。因此，在我这样做的时候，我错过了……
但他们所说的下一部分，你明白我的意思吗？Deco还注意到了导致我在整个辩论中最尴尬时刻的原因。沃尔特·克朗凯特的事情。哎呀，哎呀。克朗凯特，正如你所知，是传奇的CBS新闻主播和战地记者，几十年来代表了美国新闻界所有尊严和可信赖的东西。马特·泰比在他的开场陈述中提到了他。
曾经，新闻行业的商业策略是争取整个观众。电视新闻节目在晚餐时间播出，旨在让整个家庭观看。从你疯狂的右翼叔叔到角落里闷闷不乐的左翼青少年，所有人都能观看。这个系统有缺陷，但努力与每个人对话是有好处的。首先，它激发了信任。盖洛普民调两次。
两次将沃尔特·克朗凯特评为美国最受信任的人。这在今天的新闻主播中是绝对不可能发生的。随着互联网的到来，一些媒体发现，与其争取整个观众，不如选择一个特定的人群并试图主导它。你怎么做到这一点？这很简单。你只需选择一个观众，给他们提供你知道他们会喜欢的新闻。与其从一个故事开始并跟随事实，
不如从迎合观众的内容开始，反向推导到故事。回到我们有克朗凯特的时代，系统是有效的。我听到这一点时，我想，给我个休息。于是当轮到我时，我回应道。我对马特·泰比对沃尔特·克朗凯特时代的热爱感到非常好笑，他似乎将其视为一种黄金时刻。
在那个时刻，主流媒体完全由来自精英学校的白人男性组成。为什么你会对
这样的情况如此热爱，并说这是黄金标准，我们应该信任主流媒体，恰恰是在主流媒体最不具代表性的时刻，这让我感到困惑。然后道格拉斯·穆雷当然插话了。马尔科姆，你通过假装马特·泰比渴望白人男性在广播中的时代而进行了一个小小的恶意攻击。
这需要一定的勇气来提出这样的主张。泰比随后为自己辩护。是的，正如我在演讲中所说，沃尔特·克朗凯特时代的旧系统有其缺陷，但也有其优势。努力与每个人对话赢得了公众更多的信任。
人们在20、30或40年前比现在更信任新闻工作者是有原因的。再一次，我感到恼火。这次是因为“努力与每个人对话”这个短语。我只想列出在1950年代和60年代没有被记者采访的人的简短名单。如果我遗漏了一些，你可能想补充。
黑人、女性、穷人、同性恋者、持有轻微左翼观点的人。我是说……
当有人在面对对他在沃尔特·克朗凯特身上相当特立独行的立场的批评时，回应说，“哦，不，不，不，我对这个人的伟大热爱还有更多内容”时，我无言以对。所以我在高马之上，挥舞着我的觉醒旗帜，为包容而站立。但等等，首先，回到第一课。不要做自己。这并不聪明，但这甚至不是最糟糕的。
<context>马尔科姆去辩论学校 在穆克辩论中被羞辱后你该怎么办？你召集A队。请参阅omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 你还记得马特在开场时提到那句话的背景吗？呃，他是，难道他不是在谈论那是一个例子吗？当时的情况是值得我们信任的，但现在却不是。你还记得为什么吗？他在开场时所说的并不是
我在抬高1950年代作为媒体的黄金标准和沃尔特·克朗凯特的什么？是的，那句话确实从他嘴里说出来，但那并不是他想表达的。他想说的是，看看1950年代，看看过去，当时整个家庭围坐在电视机前观看同一个节目。
那个节目必须与房间里的所有人交谈，包括父母、孩子和祖父母，即使他们有不同的兴趣、不同的政治意识形态等等。那个节目必须与多样化的观众对话。它不能像今天那样有议程，因为今天它并不是在与整个家庭对话。它甚至不是在与整个邻里或整个家庭对话。我们每个人都有自己非常依赖的回音室，对吧？
他提到沃尔特·克朗凯特和1950年代只是一个细节。哦，哦，我明白了。迪科的观点是，观众中的人，评委们，肯定理解泰比所说的，但我没有。
那里主要的观点完全被忽视了。这对AfOffense来说是一个非常重要的观点，因为他们的整个论点是你不能信任主流媒体，因为它们有议程，因为它们并不是在试图给你真相。它们是在试图给你旋转和故事，并迎合一个，他们称之为人口统计狩猎的特定人群。
克朗凯特的部分是一个挑衅，像一个诱饵一样在马尔科姆·格拉德威尔面前挥舞，让他朝错误的方向冲去。这就像是一个抛出的干扰物，起到了作用。你完全分心了，走进了这个整个兔子洞，错过了更大的画面。等等，我做得好吗？不，真的没有。还记得道格拉斯·穆雷说过什么吗？听你辩论真奇怪，马尔科姆，因为你根本不听你对手说的话。结果他是对的。那时迪科告诉我，我必须再次去布鲁克林上听课。我在威廉斯堡的Unity Prep，一所特许高中与辩论联盟会面。我第一次在自1970年代末以来的高中教室里坐下。
迪卡、乔纳森和萨桑都在那儿，还有十几个高中辩手。隔壁房间有一个阶梯班。我离罗伊·汤普森大厅还很远。好吧，开放论坛。抬头。能够倾听是辩手最重要的技能。好吧？站起来。你知道流程。如果你同意，你在这一边。如果你不同意，你在那一边。
乔纳森以一个热身练习开始。开放论坛。关于今天问题的迷你辩论。对辩手来说，成为一个好的倾听者还是一个好的发言者更重要？同意的在这里，不同意的在那边。能够倾听。对不起。能够倾听是辩手最重要的技能。
能够倾听是辩论中最重要的技能。能够倾听是辩论中最重要的技能之一，因为人们阅读他们的论点和子点的方式，你想尽可能多地获取和获得信息，以便在你的流程图中记录下来。因为辩论不仅仅是用信息对抗信息，还涉及到获取某些东西并理解它，以便用信息来反击。
我同意你所说的。我只是觉得你可以是一个好的倾听者，但真正需要的是当你有信心时，你基本上假装你知道你的东西。但你也说过你必须倾听你的对手。所以这也是一个非常重要的...
倾听对手的技能，因为如果你不倾听，只是记下东西，你可能会说错话或写下错误的东西。所以我说倾听更重要，因为正如我的另一位队友杰德所说，她也提到他们如何阅读他们的论点或子点。他们阅读得很快，如果你无法抓住那些要点，那么你就不知道该写什么或该关注什么。我可以快速说一句吗？可以。我要给你们所有人说点什么。什么？
即使他们都是准确的，LJ，首先你需要写下来才能倾听。但确实，倾听是写作的前提，因为你可以写一堆无意义的东西，但如果你没有正确的信息呢？你没有听到正确的数字。你没有听到正确的统计数据。那么你的写作与任何事情有什么关系？我可以坐在那里画一只渡轮，但那不会让我的论点更好，除非你倾听。
然后困难的部分开始了。这是什么东西？萨桑站在教室前面。他告诉我们他将模拟一场辩论。我们的任务是跟踪他提出的每一个论点。在辩论界，这被称为流动。萨桑说他会用扑克牌让我们更容易。我要说出一张牌的名字，你们要像演讲一样流动它。
所以你会做一列。如果你有一张纸，我们为你准备了笔记本，你会想要五列。在第一列，从上到下，你要写下我将大声说出的牌。你要仔细倾听，因为我不会重复任何东西。测试是看看你是否能在不遗漏任何内容的情况下把它全部写下来。
现在，如果你觉得这听起来像是一个愚蠢的练习，我鼓励你暂停这个播客，拿一支笔和纸，自己试试。准备好了吗？你好，我叫萨桑，今天我将发表肯定的观点。我的第一个论点是红心三，我们知道这是正确的，因为方块四。我们不能忘记黑桃杰克。
你知道，很多人告诉我方块十，但那些人没有意识到的是，首先，红心A，其次，梅花六，最后，黑桃九。就这样，这就是演讲。所以你应该把这些写下来。好的，太好了。现在，我们要进行否定演讲。- 拿出你的否定十。- 换银行颜色。
好吧，我是反方，我不同意那家伙说的所有事情。他说红心三更像是方块七。你知道，人们喜欢谈论黑桃杰克，但他们没有意识到的是红心K。方块十没问题，如果你不记得黑桃A在那里。至于红心A，更像是红心二。
最后，他们提到了黑桃九。黑桃九？九，真的？因为你从未听说过梅花皇后？这就是我的整个演讲，我可能不必要地激进。我表现得怎么样？我很糟糕。我能跟上前一分钟左右，然后我落后了。我错过了很多东西。
萨桑站起来谈论扑克牌。我跟不上。我迷失了。这就是我在僧侣辩论中发生的事情。
我在做笔记，但我不知道怎么做笔记。所以当穆雷扭曲辩论的术语时，我只是错过了。当泰比提到沃尔特·克朗凯特时，我听到了克朗凯特这个名字，但我错过了背景。我是在为自己找借口吗？当然是。但辩论告诉我们，未能倾听并不是意志、动机或性格的失败。
当沟通出现某种故障时，我们通常会这样假设。如果有人不倾听，我们假设他们不想倾听。我们听到互联网上的吼叫和尖叫，并将其视为我们社会中某种重大缺陷的证据。但也许，至少有时，不倾听的人之所以这样表现，是因为他们不知道如何倾听。他们没有练习。他们不知道从哪里开始。倾听是一种技能，就像弹钢琴或学习烹饪。
我问萨桑，像他那样倾听，学习如何流动需要多长时间？我认为如果你真的专注于它，一个学年，我认为要真正舒适，可能需要两个学年。是的。这是你大学竞争生涯的一半。这是你高中竞争生涯的一半。很长一段时间。
但想象一下，如果我们都去辩论学校，学习这些课程，能够在激烈争论中对自己说，这与我无关，学会避免沃尔特·克朗凯特式的兔子洞，理解辩论不是说话的艺术，而是倾听的艺术。哦，也许最重要的教训是，你知道布鲁克林辩论联盟在辩论结束后教你做什么吗？
在一方输了，另一方赢了之后。你们知道文化，互相告诉对方，赞美我们为什么爱彼此。开始吧。好吧，开始，开始，赞美。大声喊出来，喊出来，喊出来。在整个房间里，辩手们高兴地互相喊着。我喜欢你坚持那种态度的想法，因为态度就在那一个词中，信念，是一个非常强的词。
这给了我很好的空间来展开我的论点。我喜欢你不断地以你的存在出现，就像你要清理一样。所以当你有那种态度时，它让我兴奋，也让我想要清理。所以我喜欢这一点。马特和道格，我的僧侣辩论对手，我感谢你们迫使我把被破坏的东西重新赋予生命。
现在，最后一个问题。所以我接近你是因为，正如我所说，我在僧侣辩论中经历了这场灾难性的经历。因此，我想利用这个机会来学习成为一个更好的辩手。你认为这对我来说是典型的吗？在你看来，我是一个“接受损失，创造风格”的人吗？
你是一个非常成功的人，人们不会将你与许多需要这样做的场合联系在一起。这只是一个母亲在说话。我恳请你原谅？我说这只是一个母亲在说话。你不会承认你儿子们的任何脆弱。
不，不，仅此而已。我并不太意识到他们。但你以这种非凡的方式超越了这一点，证明了我对你的信心和信任。啊，这就是我所说的母亲的安慰。修订历史由本-纳达夫·哈夫里、利本·吉斯图、基亚拉·鲍威尔和雅各布·史密斯制作。
事实核查由基谢尔·威廉姆斯和塔利·埃姆林进行。我们由朱莉亚·巴顿和彼得·克劳尼编辑。原始配乐由路易斯·格拉拉创作。母带处理由萨拉·布鲁盖尔完成。工程由尼娜·劳伦斯负责。推特嘲讽由尼娜·劳伦斯、尼兰·吉斯图、贾斯廷·里士满、本·托利戴、艾米莉·沃恩和大卫·贾负责。特别感谢Unity Preparatory Charter School和布鲁克林辩论联盟。
如果你对这个联盟和背后的出色教练感到好奇，请关注乔纳森·康耶即将出版的回忆录《我本不该在这里》，将于今年九月发布。乔纳森有令人难以置信的故事要讲。最重要的是，特别感谢我的妈妈，乔伊斯·克拉佩尔。我是她的儿子。
我是马尔科姆·格拉德威尔，我想花一点时间谈谈我主持的一档令人惊叹的新播客《荣誉勋章》。这是一个感人的播客系列，庆祝那些保护我们国家的人的未被讲述的故事。它由LifeLock提供支持，LifeLock是身份盗窃保护的领导者。你的个人信息在很多地方，可能会意外暴露你面临身份盗窃的风险。
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