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The Standard Case

2019/7/18
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Revisionist History

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Andy Pettit
G
George Will
H
Holly Weeks
J
James Keenan
J
James Martin
J
Jonah Carey
M
Malcolm Gladwell
以深入浅出的写作风格和对社会科学的探究而闻名的加拿大作家、记者和播客主持人。
Topics
Andy Pettit: 佩蒂特承认在受伤期间使用过人类生长激素,但他强调此举是为了康复,并非为了获得竞争优势。他为自己的行为向各方道歉,并表达了悔意。他强调自己使用兴奋剂的目的是为了恢复健康,能够继续从事自己的职业,而不是为了超越他人。 Holly Weeks: 批评佩蒂特的道歉声明是自保的解释、自我安慰和轻描淡写,夹杂着微弱的道歉,缺乏真诚。 Malcolm Gladwell: 佩蒂特的案例是一个新问题,需要新的思考方法。他介绍了耶稣会士的案例推理法,认为这种方法可以帮助解决新问题。 James Keenan: 耶稣会士的处事方法源于其在16世纪的使命,需要在实践中灵活处理新问题。他指出,面对新问题,不能依赖于原则,而应采取个案分析的方法。 Jonah Carey: 他比较了佩蒂特、汤米·约翰和巴里·邦兹的案例,认为佩蒂特使用兴奋剂的行为更接近于汤米·约翰,目的是为了恢复身体机能,而不是为了增强能力。汤米·约翰手术是修复性的,而巴里·邦兹使用兴奋剂是具有改变性的。 George Will: 他认为佩蒂特使用兴奋剂是为了恢复伤病,这与汤米·约翰手术类似。佩蒂特没有为了获得不正当的竞争优势而使用兴奋剂,他的行为是可接受的。 James Martin: 他将案例推理法应用于天主教对同性恋群体的回应,认为教会应该关注具体情况,而非死守原则。他认为教会对奥兰多脉搏夜总会枪击案的沉默反应是罪恶的,因为教会没有尽力去爱那些受苦受难的人。

Deep Dive

Chapters
Andy Pettit, a major league baseball player, held a press conference to apologize for using performance-enhancing drugs, sparking a debate about the morality of his actions and the nature of his apology.

Shownotes Transcript

修正主义历史试图理解棒球中使用兴奋剂的难题,运用圣伊纳爵500年前的哲学技巧。这是关于耶稣会道德推理的三部分系列的第一部分。了解更多关于您的广告选择的信息,请访问 https://www.iheartpodcastnetwork.com 查看 omnystudio.com/listener 的隐私信息。</context> <raw_text>0 普希金。LinkedIn 将帮助您与您无法在其他地方找到的专业人士建立联系,即使是那些并不积极寻找新工作的人员。在某个月,超过 70% 的 LinkedIn 用户不会访问其他主要招聘网站。因此,如果您没有查看 LinkedIn,您就找错了地方。

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他是一名投手,在漫长而辉煌的职业生涯中,曾为纽约洋基队和休斯顿太空人队效力。他是一位正直的人,深受队友喜爱,是个好人。但现在,美国职业棒球大联盟的调查发现,佩蒂特曾多次使用兴奋剂。

我想向纽约洋基队、休斯顿太空人队的组织、他们的球迷、我的所有队友以及所有棒球迷道歉,因我给他们带来的尴尬。他低着头,羞愧地读着笔记。我还想告诉任何安迪·佩蒂特的粉丝,我很抱歉。佩蒂特想要坦白,算是。

我不是一个特别热衷于棒球的球迷,但我必须说我一直对他的案例着迷。迷恋到如果你坐在我旁边的飞机上,我会毫无预警地提起这个话题,并与你聊上半个小时。首先,这是什么奇怪的道歉?我想为我给别人带来的尴尬道歉。别人?我以为这是关于安迪·佩蒂特和他做错了什么。

我从来没有这样做是为了在任何人身上占便宜。我这样做是为了试图从伤病名单中恢复,去做我的工作。对此,我为我犯下的错误感到抱歉。佩蒂特说:“我受伤了。我使用兴奋剂是为了恢复健康,而不是为了超越。”这种区分重要吗?然后他转而谈起他的父亲,他以某种方式将父亲拖入了整个麻烦中,现在又希望将其拖出。他不断谈论他父亲的心脏问题。

这一切都非常感性。但他父亲的心脏状况与他作弊有什么关系?当时,所有人都在等待安迪·佩蒂特的公开声明,包括我最喜欢的哈佛商学院的教授霍莉·维克斯,她在《哈佛商业评论》的页面上称之为一种自我保护的解释、互相拍背和最小化的连串行为,夹杂着一小段微弱的道歉。哎呀。

我叫马尔科姆·格拉德威尔。您正在收听《修正主义历史》,这是我关于被忽视和误解事物的播客。这一集是关于如何理解新问题的三部分系列的第一部分。因为安迪·佩蒂特所经历的事情是一个新问题。如果一个问题是新的,如果我们从未见过那种问题,我们该如何思考它?我认为我们在解决新问题方面真的很糟糕。

我认为我们需要一些帮助。我有一个建议。您去罗马,去耶稣会教堂。耶稣会教堂建于 1568 年,可能是罗马天主教会众多分支中最有故事性的精神家园。

耶稣会士。描述内部是无法形容的。令人叹为观止。色彩、装饰。想象一下那些在世界各地都能找到的标准文艺复兴大教堂,重度咖啡因化。这就是耶稣会教堂。您可以看到一侧,圣彼得将圣伊纳爵呈现给上帝。

圣彼得是第一任教皇,而伊纳爵是耶稣会的第一任总会长。圣伊纳爵埋葬在这里,而圣方济各·沙勿略的右臂则在祭坛上,您可以看到,那是他用来为许多人施洗的右臂。那么剩下的部分在哪里?在印度。

耶稣会于 16 世纪由西班牙贵族圣伊纳爵·洛约拉创立。他们以罗马天主教会的教育者而闻名。您所在的城镇可能有一所洛约拉高中或大学,或者有一所以圣方济各·沙勿略命名的学校,另一位传奇的耶稣会士。

乔治城大学是一所耶稣会学校。波士顿学院也是。耶稣会士是知识分子,严谨。500 年前,耶稣会士开创了一种特定的方法来解决世界上新的问题。这被称为案例法。我必须承认我爱上了案例法。在这一集及接下来的两集里,我想解释案例法的美丽和力量。

它可以帮助解决生死问题,帮助我们解决一些最具争议的争论,也可以帮助解决一些较小的问题。从耶稣会教堂,我的导游带我去隔壁圣伊纳爵生活的房间。他的鞋子仍然在 500 年前的卧室里,磨损得很厉害。

然后我向北走了几分钟,来到神父会研究生院。那是一座宏伟的建筑,拥有一个巨大的阳光明媚的庭院和一条宽阔的楼梯,马车可以驶上去。但并不华丽。简朴。我坐在主入口旁的小房间里,想象着耶稣会神学家自 16 世纪末以来一直在接待来访的记者。

我希望我的听众学习如何像耶稣会士一样思考。所以我在这里。所以我在这里。现在,案例法源于拉丁语中的 causus,意为发生了某事。因此,您给出一个案例,即叙述。您说发生了某事。这就是我在罗马见到的神学家詹姆斯·基南。基南神父六十多岁,短短的红发,举止优雅。

他穿着一双旧运动鞋,出于某种原因让我觉得奇怪,但我想起了圣伊纳爵磨损的鞋子,我想,这很耶稣会。基南说,耶稣会士处理问题的方式是他们被要求为教会做的事情的功能。16 世纪,耶稣会士开始的时候,是殖民扩张的时代。西方正在被探索。东方正在开放。哥伦布、麦哲伦、科尔特斯——

而耶稣会士正是与这些探险队一起出发。教皇要求他们成为他向世界的使者、外交官、商人。如果您在路上,距离罗马数千英里,遇到新的人和新事物,您开始以不同的方式思考。您怎么可能不这样?您并不是坐在修道院的墙后,享受着辉煌的孤立。您必须务实、务实。

圣奥古斯丁,早期基督教思想家中最伟大的之一,认为《圣经》中的诫命“不可说谎”是绝对的。您永远不应该说谎。但这对 16 世纪在英格兰这样的地方的耶稣会士并没有太大帮助。

现在,假设您在英格兰,伊丽莎白女王是女王,而她并未被天主教徒承认是主权者。您刚刚成为一名神父。如果您告诉士兵您是一名神父,您就会死。那么,如果您被问到是否是天主教徒,而如实回答意味着您会死,那么说谎是否道德?

这种问题只是开始。过去从未发生过国际战争,因为每个人都有自己的国家。现在他们发现,不仅有从未被探索的新土地,还有生活在这些土地上的人。有什么管辖权?有什么主权问题?有什么特权问题?一系列政治和政府问题随之而来。这将引发,嗯,您如何对此做出决定?

作为回应,耶稣会士得出了一个非常重要的结论,即当涉及到新问题时,您不能通过诉诸原则来开始。原则没有帮助,因为原则是过去经验的产物,只有在您仍然生活在那些过去经验所帮助创造的世界中时,它们才有帮助。当您面临一种您从未遇到过的情况时,您就处于未知领域。

在这些情况下,耶稣会士认为,您必须逐案进行处理。那么,这意味着什么呢?举个例子,16 世纪对海上航运有一个巨大的争议。基南对此进行了广泛研究。那个时代的天主教会对高利贷有绝对的禁止。收取任何贷款的利息都是不道德的。

当几个世纪前实施这一禁令时,这是有道理的。许多贷款是富人借给绝望贫困的农民,而农民被剥削。但在 16 世纪和 17 世纪,随着世界的开放,商人开始将有价值的货物运往海外。茶叶、新世界的毛皮、糖、朗姆酒。他们想为他们的货物购买保险。但有人可能支付给保险公司的保费算不算高利贷?

这是当时教会内的一个重大问题。许多人说这是高利贷。但耶稣会士回应说:“不,保险是一个新问题,您不能用旧原则来解决新问题。”托马斯·阿奎那在 13 世纪写道,一般规则通常适用,而越是深入到具体情况,它就越不再是一般规则。深入具体情况。了解正在考虑的案例的独特之处。

这就是耶稣会士开始做的事情。怎么做?首先,他们会找到一个标准案例。也就是说,一个在同一大致领域的案例,我们已经达成一致。因此,高利贷看起来像保险费,所有人都同意高利贷是错误的。这是一个标准案例。然而,耶稣会士说,还有另一个相关的标准案例。想想船长。他也是一种保险。

人们支付给他类似保费的费用,以确保船只安全地从 A 点航行到 B 点。所有人都同意船长是个好主意。接下来,耶稣会士创建了他们所称的分类法。他们询问,所讨论的案例与标准案例的相似程度如何?那么,海上保险的保费更像是您支付给高利贷者的费用,还是更像是您支付给优秀船长的费用?

因此,他们不断寻找各种相似之处。然后他们寻找破裂点。在哪里不再合法?在海上保险的案例中,耶稣会士说,保险看起来并不像高利贷。它更像是船长。船长的职责是确保船只安全地从 A 点到 B 点。保险的职责是确保货物的价值安全地从 A 点到 B 点。您看到了吗?这有多聪明?

每个人都在这个问题上打转,而原则并没有帮助。一方大喊,教皇格雷戈里九世在 1287 年对此作出了裁决。另一方指责教会停留在过去。外面有海盗,转来转去。耶稣会士只是说,停下。让我们一步一步地分析。海上保险只是另一种船长,而我们都支持船长,对吧?

我不是天主教徒。这对我来说都是新的。我喜欢它。那么接下来,让我们在安迪·佩蒂特的案例上采用耶稣会士的方法。一辆起亚 SUV 能带您走得更远。但当您在当地使用它来帮助您的社区时,您走得更远。无论是运送货物、带着您的团队,还是导航新地形。

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在 2007 年 1 月,前参议院多数党领袖、北爱尔兰和平进程的前关键谈判者乔治·米切尔在国会作证,介绍他对棒球中兴奋剂使用的 20 个月调查结果。我们发现的证据表明,这并不是一个孤立的问题

仅涉及少数球员或少数俱乐部。《米切尔报告》长达 409 页。它列举了无数被指控为非法药物使用者的棒球运动员,包括在第 224 页上提到的安迪·佩蒂特。指控来自佩蒂特最亲密的朋友之一,他的训练师布莱恩·麦克纳米。引用,

从 2002 年 4 月 21 日到 6 月 14 日,佩蒂特因肘部肌腱炎而在伤病名单上。麦克纳米应佩蒂特的要求前往坦帕,花了大约 10 天时间协助佩蒂特进行康复。麦克纳米回忆说,他在两到四次的情况下给佩蒂特注射了人类生长激素。

前一年,关于佩蒂特的同样指控在新闻报道中浮出水面。佩蒂特否认了一切,但现在棒球界因兴奋剂而陷入动荡。名字被曝光。佩蒂特被迫坦白。我想向纽约洋基队、休斯顿太空人队的组织、他们的球迷、我的所有队友以及所有棒球迷道歉,因我给他们带来的尴尬。

但随后道歉并不够好。人们对他感到不满。他变得防御性。转来转去。你否认。你被抓住。你道歉。道歉不起作用。所有这些案件中发生的同样马戏团。好吧,但耶稣会士会怎么说?他们会说,等等,这是一个新问题。棒球运动员使用基因工程激素来治疗伤病并不是以前发生过的事情。

我们现有的原则并没有帮助我们。这是一个案例法的时刻。那么,是否有标准案例,某种合理的类比,我们都同意,以帮助我们理解这个新问题?事实证明是有的。标准案例一。一个名叫汤米·约翰的投手。也许你听说过他。

汤米·约翰非常出色,和佩蒂特一样好。他曾为洛杉矶道奇队和洋基队效力,是一位来自中西部的大个子友好人士。也是天主教徒,和安迪·佩蒂特一样。虽然这并不重要,但如果您要在棒球问题上采用耶稣会士的方法,也许更合适留在家族中。1974 年 7 月 17 日,我在对阵蒙特利尔博览会的比赛中投球。我正要投球。

我感到肘部的疼痛是我一生中从未经历过的。那是汤米·约翰在 ESPN 的一部纪录片中回顾使他成名的伤病。他摇晃着手臂,拿回球,再次投球,感到同样的疼痛。球飞向本垒。他显然已经讲过这个故事无数次。他已经掌握了。痛苦的表情,中断的投球动作。

我说,暂停。我走下投手丘。沃尔特·奥斯丁朝这边走来。我说,沃尔特,我伤了我的手臂。让某人进来。汤米·约翰撕裂了肘部的尺侧韧带,这就是基本上将手臂连接在一起的韧带。

棒球投手总是撕裂他们的尺侧韧带,因为以 95 英里每小时的速度投掷棒球是一种极其不自然的行为。在那个时代,70 年代初,如果您这样做了,您的职业生涯就结束了。您将再也无法投球。

但约翰有一位非常有才华的骨科医生,名叫弗兰克·乔布。乔布有一个绝妙的主意。他会从前臂取出一根大小相似的韧带,这根韧带几乎没有被使用,然后将其移植到约翰受损的韧带上。约翰在 31 岁时获得了全新的肘部,最终在大联盟投球直到 46 岁,这真是疯狂。♪

其他球员看到约翰如何拯救了他的职业生涯,开始要求同样的手术。这变得流行。到目前为止,近 500 名大联盟投手接受了现在称为汤米·约翰手术的手术。更不用说成千上万的青少年和小联盟投手。棒球运动员接受汤米·约翰手术的频率就像我们其他人刷牙一样。好吧,让我们看看另一个标准案例。右外野有一个长打。忘了它。这一个正朝新泽西而去。

如何看待棒球运动员巴里·邦兹,他在职业生涯末期被广泛认为使用了兴奋剂?邦兹曾经身材苗条且快速。他变得巨大。当邦兹 37 岁时,在大多数棒球运动员退休到亚利桑那州的年龄,他度过了职业生涯中最伟大的赛季之一。

主要是因为邦兹和大约十几个来自棒球所谓类固醇时代的明星,联盟禁止了所有兴奋剂的使用。巴里·邦兹是我们大多数人都同意是不道德的案例。因此在一个角落,我们有汤米·约翰,而在另一个角落,我们有巴里·邦兹。在我们的分类法中,安迪·佩蒂特更接近谁?汤米·约翰还是巴里·邦兹?

为了帮助我理清思路,我打电话给我能想到的两位最博学的棒球专家。嗨,我的名字是乔纳·凯瑞。我是《体育》杂志和 Sportsnet 的撰稿人。乔纳·凯瑞是那种我怀疑小时候尝试过火箭科学的人,觉得太简单而转向棒球分析。

我在 2002 年采访了弗兰克·乔布博士,我相信,他说这项手术的最大风险是,如果您这样做,人的手会变成爪子,这令人恐惧,您植入了一根新韧带,基本上会使手臂受到如此大的影响,以至于您甚至没有任何触觉能力。这是风险。这是汤米·约翰所冒的风险。凯瑞指出,创造一根新的尺侧韧带并不会让您成为更好的投手。

这只是意味着您可以像以前那样投球。这是恢复性的。韧带作为稳定器存在。它基本上允许您利用您拥有的力量、机械和身体力量尽可能用力投球,而不必担心任何事情发生。汤米·约翰手术前后的统计数据之间没有太大的差异。

手术让他恢复成我们一直所知道的汤米·约翰。这与邦兹不同。邦兹使用的药物使他变成了新的东西。一个通常每年击出 30 到 40 个本垒打的人,突然且意外地击出了 73 个本垒打。73。他位居历史本垒打榜首。

接下来,我打电话给……这是乔治·威尔。政治评论员、棒球狂热者,最重要的是,出于我们的目的,他是弗雷德里克·威尔教授的儿子,哲学家和认识论者。我们现在在录音吗?我可以继续吗?是的,是的,我们在录音。非常感谢您抽出时间。

好的。这很有趣。我总是愿意花时间谈论棒球。好吧。如果您觉得我是在车里给乔治·威尔打电话,您完全正确。他是个忙碌的人。我必须抓住与他交谈的任何时间。让我们看看过去 30 年左右我们所经历的案例的宇宙,看看我们能否在其中划出一条线,将它们从…

我有一个真正的问题到我有一个较小的问题进行排序。那么,邦兹是在最远端吗?当然,当然。当巴里·邦兹某一年去春季训练时,他曾穿着 42 号球衣,现在穿着 52 号球衣,他的帽子尺寸从 7 1/8 变成了 7 1/4,他的身体结构发生了根本变化,那么您必须说,为了与巴里·邦兹竞争,

其他人必须愿意让他们的身体经历这种奇怪的转变。这在某种程度上是不公平的。因此,我们的案例法告诉我们,我们对恢复性干预是可以接受的,但对变革性干预则持怀疑态度。那么安迪·佩蒂特更接近谁?巴里·邦兹还是汤米·约翰?所以佩蒂特,我们理解,您比我更了解这个故事,我们理解安迪·佩蒂特是一位…

出色的投手,对吧?是的。在某个时刻,他承认他使用人类生长激素来帮助从伤病中恢复,以便他可以投得更久。这与汤米·约翰所做的有什么不同吗?凯瑞说他看不出两者之间有什么区别。佩蒂特有肘部受伤,就像汤米·约翰一样。佩蒂特使用尖端医学科学来恢复肘部受伤,就像汤米·约翰一样。

汤米·约翰并没有进行多次手术来用仿生升级替换他身体的每个部位。他只做了一次手术来恢复伤病。佩蒂特并没有多次使用人类生长激素。他只是在伤病名单上的七周期间内针对特定的肘部受伤使用了它。两到四次注射。如果您查看安迪·佩蒂特在注射人类生长激素后的表现,

它看起来几乎与他注射人类生长激素之前的表现相同。他短暂地使用兴奋剂以恢复成自己。安迪·佩蒂特就是汤米·约翰。同样的案例。您对安迪·佩蒂特有意见吗?只有,再次如您所说,假设他的话是真的,即 A,他只是为了从疲劳中恢复,B…

如果其他人想要与他们匹敌,他们不会将自己的健康置于危险之中。这在我看来是无害的。那么,为什么我们对安迪·佩蒂特做与汤米·约翰相同的事情感到如此愤怒?为什么我们要审视他的道歉是否不真诚?他的道歉不真诚,因为他没有什么可道歉的。而那一点小小的分歧让他陷入了如此大的麻烦?我从来没有这样做是为了在任何人身上占便宜。我这样做是因为

试图从伤病名单中恢复,去做我的工作。这不是小事。这正是重点。他不是为了占便宜而这样做,这就是为什么这没问题。如果有人给我的肘部做手术是可以的,但如果有人用注射器给我的肘部注射就不可以?手术刀和注射器之间是否存在我错过的哲学区别?

我们现在要转向巴里·邦兹的裁决。棒球明星的类固醇使用审判昨天结束,他被判至少……那么巴里·邦兹呢?这点案例法告诉我们,我们对邦兹的问题并不是原则性的问题。邦兹并不是因为使用兴奋剂而错,使用兴奋剂总是错的。不。问题在于他如何使用药物。

如果巴里·邦兹只是适度使用,那他就没问题。做汤米·约翰和安迪·佩蒂特所做的事情,即利用医学科学来平滑他们职业生涯末期的波动。巴里,下次不要击出 73 个本垒打。

如果有一种方法可以逐渐增加,比如,好的,击出 27 个本垒打,然后 30、35,等等。如果有某种一般的进展,我可以理解。乔纳·凯瑞对此非常明确。对吧?如果在 37 岁时,他将自己变成一个更壮的力量型球员,而失去了速度,您知道,走得多,击出每年 30 个本垒打。他不仅瞬间进入名人堂,还是历史上最伟大的球员之一,对吧?没有任何

如果那样发生,我们都在庆祝巴里·邦兹。在我与乔纳·凯瑞的对话之前,我从未以那种方式思考过邦兹。这就是案例法的作用。它重新构架了问题。并且它表明,有一种方法可以理解困难的问题,而不必退回到原则的战壕中。威尔和凯瑞让我想起了哲学家斯蒂芬·图尔敏曾经讲过的一个故事。

图尔敏是一位案例法学家。他曾在一个国家伦理委员会中,那个委员会是一个蓝丝带的全明星小组,考虑诸如安乐死等重要话题。该小组来自各行各业,但他说服他们逐案工作,采用耶稣会士的方式。结果,他们都达成了一致。

只有在他们的审议结束时,当每个人被要求解释支撑他们决定的原则时,他们才会出现分歧。突然,他们都在互相争吵,这让图尔敏想知道,如果所有原则只是将我们分开,为什么我们还要费心讨论它们?哦,顺便提一下斯蒂芬·图尔敏,我想和您分享他多年前在 YouTube 上接受采访时说的这段话。我是说…

我在教学时,常常带着我的狗进课堂,它们安静地坐着听我讲课。但我不喜欢在讲笛卡尔时带它们进去,因为我不得不说笛卡尔认为狗只是机器。这是我不愿意让它们在我面前受到的侮辱。我是说,我很确定笛卡尔从来没有养过狗。

笛卡尔是一个抽象原则的人。我思故我在。图尔敏是一位案例法学家,他把狗带到哲学讲座上,并假设它们在跟随。我的立场是?♪

<context>标准案例 修正主义历史试图理解棒球中使用PED的难题,运用圣伊纳爵500年前的哲学技巧。这是关于耶稣会道德推理的三部分系列的第一部分。了解更多关于您的广告选择,请访问 https://www.iheartpodcastnetwork.com 查看 omnystudio.com/listener 的隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个SAT问题。耶稣会与天主教会的关系就像X与Y的关系。就像海军陆战队与军队的关系吗?是的,他们称我们为教皇的海军陆战队。詹姆斯·马丁,耶稣会神父,《美国》杂志的作家和主编。但还有另一句话,你可能听过,如果你见过一个耶稣会士,你就见过一个耶稣会士。我没听过这个。

马丁是非常21世纪的耶稣会士。他看起来像是跑马拉松的人。非常有活力。他在推特上有246,000个粉丝。我请他和我谈谈案例法,因为显然它已经被应用于比职业棒球伦理更棘手的情况。他给我讲了一个故事。这个故事是关于几年前在佛罗里达州奥兰多的Pulse夜总会发生的可怕枪击事件的后果。

今晚在美国各地,情感反应强烈,在奥兰多,数百人整天排队捐献自己的血液,经过如此多的流血事件。马丁听说了这件事,就像我们所有人一样,感到非常震惊。我一开始并没有完全明白这是一个同性恋夜总会。你知道,当时这是美国历史上最大的群体枪击事件,49人遇难。所以我感到震惊,就像其他人一样。嗯哼。

我真的在等待美国天主教主教会议(USCCB)的回应,因为我知道在此之前和之后的每一个实例中,主教会议和地方主教都会立即发表声明。你知道,我们与我们的兄弟姐妹同在,无论是在德克萨斯州,在这座卫理公会教堂,在这个购物中心,无论在哪里。我们与你同在。什么都没有。无线电沉默。我真的不敢相信。我想,他们甚至连说声对不起都做不到。

你认为这是故意的吗,还是?不,你知道,我在波士顿学院的道德神学教授之一,我想你会喜欢他的写作,吉姆·基南。我在罗马见过吉姆·基南。与他交谈是个完美的人选。他指出,对于耶稣在福音书中的教导,罪通常不是人们软弱的地方,而是人们强大的地方而不去关心。

例如,善良的撒玛利亚人,祭司和利未人根本不去关心。他们可以帮助那个人,但他们不去关心。因此,吉姆·基南说,对于耶稣来说,罪就是不去关心去爱。因此,在奥兰多之后,主教们根本不去关心。他们不去关心。我认为这是有罪的。我对此感到非常愤怒。现在,詹姆斯·马丁感到愤怒。他认为他的一些宗教上级行为不当。那么他该怎么办?

他深入到具体情况。我们面前的具体案例是关于天主教会对同性恋者的道德回应。天主教会内是否有同性恋者?是的,有。他们到底是谁?他们是有特定性取向的人,但他们不仅仅是这样。

我的意思是,大多数人对LGBT天主教徒和LGBT基督徒的误解在于,对他们来说,这通常不是关于他们的性取向,而是关于耶稣,关于祷告,关于上帝以及与教会和圣礼的关系,以及帮助穷人和他们的朋友。因此,他们的性生活只是其中的一部分。所以如果一个异性恋者来找我,我会对他们说什么关于性?好吧,那可能是我们谈论的一件事,但这不是我们谈论的全部。

在天主教会内,关于同性恋者最重要的特征是什么?他们是天主教徒。我总是喜欢对人们说,你知道,这不是让他们成为天主教徒的问题。他们已经是天主教徒了。他们受洗了。这是他们的教会。就像教皇、主教或我一样。现在马丁做了一些分类。

我们教会内有一群人在某种程度上表现得与教会教义相悖。还有哪些其他案例是这样的?他表示,实际上有很多人很高兴地被接纳在天主教会中,他们在生活的某些方面也违反了教会的教义。你看,LGBT人群被解雇,你知道,即使在这些日子里,你没有遵循这个规则。其他规则呢?我总是对人们说,你们是否解雇那些...

使用避孕或体外受精的人?不,我们不会。你们是否解雇那些对穷人不慷慨的人?哦,我们绝对不会这样做。好吧,为什么不呢?这是耶稣的一个相当重要的规则。哦,那是不同的。案例法者问,为什么那是不同的?向穷人施舍的圣经指令,这一教义在基督教实践中已经存在了2000年,怎么会在某种程度上不如异性恋重要?

如果你因为一种规则的违反而解雇人,为什么不因为另一种而解雇他们?在对Pulse枪击事件的初步反应之后,马丁写了一篇关于教会和同性恋社区的文章,然后写了一本书。阅读这两者时奇怪的是,你一直在等待另一个鞋子落下。那么,我的问题是,从外部来看。

所以一个回应的答案可能是,如果你对你的教会如此失望,为什么不离开教会?因为首先,这只是教会所做事情的一部分。是的。对。其次,你可以对你的国家、你的家庭这样说。我的意思是,你知道,比如说,当前的总统政府,为什么不离开?人们会说,好吧,我是美国人。好吧,我也是天主教徒。

而且,实际上,你知道,考虑到我并没有挑战任何教会教义,实际上更多地是在谈论福音,没有理由离开。我也,您知道,明确地说,我也做了几项承诺。我作为耶稣会士发誓要留下。我在我受任时作为神父做了一个承诺,要留下。所以我不会去任何地方。是的,对我来说,这甚至不是一个问题。现在,再次考虑他在这里所说的。我并没有挑战任何教会教义。

他并没有在神学教义的层面上处理这个问题。我必须承认,这让我一开始感到困惑。马丁是一个知识分子,一个学者,一个严肃的人。像我们大多数人一样,我假设成为一个知识分子和严肃的人首先是要与原则打交道。但马丁并不想对某个教会教义发表看法。他是一个耶稣会士,距离梵蒂冈数千英里,试图在现实世界中生活他的信仰。

圣伊纳爵曾著名地告诉他的追随者,他们旅行时的首要义务是安慰那些受苦或被边缘化的人。这就是为什么你要深入到具体情况中去。因为如果你不沉浸在某人的生活和环境的细节中,那么你所能提供的只是陈词滥调或愤怒。你无法真正提供安慰。

这就是为什么我试图鼓励我的兄弟姐妹天主教徒去做他们的LGBT兄弟姐妹所做的。你以他们的身份遇见这个人,并陪伴他们,这正是耶稣所做的。所以,你知道,如果这很耶稣会,那就这样吧。就这样吧。修正主义历史由米娅·拉贝尔和雅各布·史密斯制作,卡米尔·巴普蒂斯塔参与制作。

我们的编辑是朱莉亚·巴顿。弗兰·威廉姆斯是我们的工程师。由贝丝·约翰逊进行事实核查。原始音乐由路易斯·格拉拉创作。特别感谢卡莉·米利奥雷、海瑟·范、玛吉·泰勒、玛雅·科宁和雅各布·韦斯伯格。修正主义历史由普什金工业公司带给您。我是马尔科姆·格拉德威尔。♪

我是马尔科姆·格拉德威尔,我想花一点时间谈谈我主持的一个令人惊叹的新播客,叫做《荣誉勋章》。这是一个感人的播客系列,庆祝那些保护我们国家的人的未被讲述的故事。它由身份盗窃保护领域的领导者LifeLock提供支持。您的个人信息在许多地方,可能会意外暴露您面临身份盗窃的风险。

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在8月29日,索伦回来了。Prime Video邀请您重返中土世界,迎接史诗般的新季节。索伦将会倒下。你无法杀死我。战争即将降临中土世界。

我不会停止,直到他被摧毁。每个灵魂都处于危险之中。我们开始吗?《指环王:力量之戒》。新季节,8月29日。仅在Prime Video上播出。