Deep Dive
Shownotes Transcript
在本集中，克莱尔讲述了吉姆和塔米·费·贝克的疯狂历史。从他们作为巡回布道者的卑微 beginnings 到导致他们数百万美元帝国垮台的性丑闻和财务丑闻。这是吉姆和塔米·费·贝克的故事。本集包含对性侵犯的详细描述。关注我们的Instagram @Rightanswersmostly制作人：克莱尔·唐纳德和泰斯·贝洛莫关注我们的Instagram @Rightanswersmostly 和TikTok @Rightanswersmostly加入高级会员 https://rightanswersmostly.supportingcast.fm/每月7.99美元，即可收听两集额外节目 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 欢迎回到《Mostly 写作答案》。欢迎回来，各位。快乐星期一。希望你们感觉良好。希望你们感觉神清气爽。嗯哼。是的。那些周日焦虑症没有困扰到你们？好吧，也许是因为……等等，我们在时间的哪个点？没关系。你们是不是以为是劳动节？我以为是劳动节。没有了。再见，夏天。再见，夏天。老实说，今年夏天……
感觉就像一个无休止的夏天，不是那种可爱的“无休止的夏天”。感觉更像是，让我们结束这一切吧。这感觉很黑暗，我不喜欢。感觉有点黑暗。残酷的夏天有了另一种含义。哇。这是真的。如果你懂，你就懂。如果你懂，你就懂。所以。
我们正走向秋天，我们对此感到兴奋。我们希望这个播客能给你们带来一些快乐。是的。在黑暗中。是的。这就是我们一直希望成为的。这是真的。几声笑。是的。几滴眼泪。几次脸红。脸红。可能很多次脸红。是的。
是的，但你知道，我真的很情绪化。是的，拜托。你来这里是有原因的。是的，没错。所以今天，我带来了吉姆和塔米·费·贝克的话题，后来也称为塔米·费·贝克-梅斯纳。哇。哇。
我对这个太兴奋了。我也很兴奋。我一直努力不去看任何东西。我知道。泰斯对这件事一无所知，这很难，因为我想在我做研究的时候告诉她一切。
我真的一无所知。我给她看了他们的照片，当然可以查看我们的Instagram @rightanswersmostly，我们会上传他们的照片。她一开始以为他们是乡村歌手。是的。我不认为我知道到底发生了什么。她做了什么。塔米确实唱歌。我不知道，也许是他们的样子让你觉得他们是乡村歌手，这很可悲。他们非常悲伤。立刻。就像，是的，那是乡村歌手的类型。完了。完了。
是的。但我实际上直到我有一个朋友试镜这部本周五，9月17日仅在影院上映的电影之前，对他们并不了解。哦，是的。《塔米·费之眼》。而且。
它由迈克尔·肖沃尔特执导，正如我所说，9月17日上映。杰西卡·查斯坦饰演塔米·费·贝克。我的意思是，她不会做错任何事。她不会做错任何事。她太棒了。她是个变色龙。她是。她真的是。等你看到她。在我们录制完这一集后，我们会观看预告片，因为泰斯，再次强调，一无所知。是的。甚至像——我尽量不剧透。人们想和我谈论它，我告诉他们闭嘴。这就是我说的。它还由安德鲁·加菲尔德主演。哦，上帝。
哇。我爱他。我也爱他。而且他在里面看起来很棒。像性感？不。哦，哇。就像他做得很好。是的。
这令人印象深刻，因为他是一个非常英俊的男人，能够真正转变为你的那种反应。这需要很多，伙计们。是的。不，确实如此。它还由马克·韦斯特拉克主演，他是米德兰的主唱。我们好朋友乔迪与米德兰合作，我们是他们的忠实粉丝。我们是。向乔迪致敬。向乔迪致敬。你是一位来自天堂的天使。你是。你是一位传奇人物。用你自己的话说。
他没有自称是传奇，但那是他最喜欢的词。我同意。我坚持这个说法。而且马克看起来在这部电影中做得非常出色，我真的很期待看到它。你会在影院看吗？我们必须去看。是的，我们应该。不，我们要去。我已经很久没去看电影了。我知道。我也是。我们要去，我们会好好享受的。迫不及待。所以大家一定要去看。听听这一集，然后去看电影。耶！耶！
我们现在正在喝白葡萄酒。是的。是的。我已经……是的。我知道。我也是。我喜欢这样。我也是。是的。是的。明亮清爽。明显的葡萄酒。喜欢这个品牌。我也是。它太棒了。喜欢这个品牌。它说它和意大利面、鳄梨和寿司是最好的朋友。我也是。我们喜欢所有这些东西。泰斯问我我们应该为这一集喝什么酒。我……
我不得不思考一下，因为对于宗教人士来说，你不太会把他们和酒联系起来。但是白葡萄酒，我和疯狂的女人们联系在一起。
是的。我不能说塔米·费总是脚踏实地。明白了。是的，克莱尔确实说过一点白葡萄酒和药丸。是的。你有点预示了。还有什么？我想也许是伏特加。伏特加。加冰和药丸也是一种黑暗的东西。是的。好吧，我想象的是一个闪闪发光的杯子，里面装着伏特加。哦，一个闪闪发光的杯子，带吸管。是的，很多冰。所以你以为是水，但不是。是的。
或者像一大杯加了酒精的饮料。我们真的应该这样做。百分之百。哦，我的天哪。还有健怡可乐。我会稍后再提，以便记住。但是是的。但是白葡萄酒就是这样。我很欣赏你的选择。我尊重它。谢谢你提供这个。是的。哇。哦，还有一件事，在我们开始之前，我想快速感谢一下我们的编辑克里斯。克里斯·克鲁兹。多么天使啊。认识他就是爱他。这是什么？第……
六集，我想。自从开始以来，我们肯定成长了不少。我们不得不尝试一些事情，而他一直都在我们身边。牵着我们的手。牵着我们的手。和我们一起笑。我认为他被我们迷住了。我也这么认为。我们希望你们也是。克里斯，这是真的吗？请告诉我们。选择是或否。我还想最后说一句，然后我们就开始。我想非常……
对我们的听众敏感和尊重。本集包含多起性侵犯事件的描述，在此之前先做一个触发警告。这可能不是适合你的那一集。如果这是你处理过并让你不安的事情，这可能不适合你。绝对的。是的。我们尊重这一点。但话不多说，让我们开始吧。所以蒂姆，
对不起，吉姆和塔米·费·贝克。他们的情侣名我会说是蒂米·费·贝克。哎呀。我编的。好的。所以吉姆和塔米·费·贝克，因为我，再次强调，我认为你对他们一无所知。真的什么都不知道。是美国最著名的电视布道家之一。他们在80年代作为PTL俱乐部的联合主持人而闻名，PTL代表赞美主或热爱主的人。
随便哪个。随便选。选择你的旅程。这是一个基督教脱口秀节目，后来成为一个网络。他们一起为PTL筹集了数亿美元。并且过着拥有多处房产和豪车的奢华生活。
但他们的帝国在性丑闻和财务丑闻中轰然倒塌。哦，糟糕。哦，是的。系好安全带，伙计们。这总是福音派人士。真的是。不，但实际上。我们会看到的。这么多黑暗的秘密。上帝，迫不及待。上帝，我喜欢它。好的。那么这些人是谁呢？
塔米·费·贝克出生于明尼苏达州国际瀑布市的塔米拉·费·拉瓦利。明尼苏达州。1942年。你不能不说明尼苏达州而说明尼苏达州。不。如果你不想到《致命美丽》，现在就关闭这个播客。然后去看那部电影。《致命美丽》的历史。哦，我的上帝。完了？完了。完了。
她三岁时，她的父母离婚了，然后她的母亲嫁给了一位寡居的纺织厂工人。鳏夫？纺织厂工人？没关系。他有一个去世的伴侣，然后他们结婚了。她出身卑微。她在没有室内卫生设施的房子里长大，而且在明尼苏达州。是的。
所以我不知道那去了哪里。不，很好。很冷，这意味着他们后面有一个旱厕。所以每次你必须去洗手间，都在后面的旱厕。哦，是的。她是八个孩子中最大的一个。两个是她原来的父母生的，我认为是她和另一个。然后当她妈妈再婚后，他们又有了六个孩子。哦，该死。是的。那是很多孩子。而且所有孩子每周只能洗一次澡。一周一次。
用在炉子上加热然后倒入金属浴缸里的水。他们安排顺序的方式是，孩子们按照从最干净到最脏的顺序排队。他们按照这个顺序洗澡，比如最干净的先洗，然后最脏的最后洗。
一周一次。她说，她曾经说过，每当我洗热水澡时，我都感谢上帝，因为我小时候从来没有过。哇。哦，这真的很悲伤。这真的很艰难。而且，这听起来像是1800年代的事情。确实如此。但她出生于1942年。哇。
她的父母信教吗？好吧，她受到了严格的宗教教育，但她母亲的离婚极大地影响了塔米童年，特别是教会对待她的方式，教会认为离婚和再婚是一种通奸行为。
哦，我的上帝。这没有任何意义。我们来了。我现在必须为此做好准备。系好安全带。是的，字面意思。哦，是的。保持冷静，保持冷静。哦，是的。对五旬节教会的人们来说，我的母亲只是一个荡妇，这是塔米·费说的。所以我认为她妈妈信教。然后在那次经历之后，就像，呃呃。是的。就像也许这些人不会来支持我。是的。一点也不喜欢，你知道，宗教应该是这样的。这是真的。最纯粹的形式。是的。嗯，
所以教会非常严格，化妆基本上意味着你会下地狱。如果你化妆，伙计们，看看塔米·费·贝克的照片，因为在她后来的生活中，她的睫毛比她的脸还大。所以她弥补了这一点。有趣。可能是因为缺乏任何东西。没错。你会想要更多。是的。这是千真万确的。我们一次又一次地看到这一点。我们确实如此。我们确实如此。我们从未学到教训。嗯，
是的，所以当她10岁的时候，她有了一种顿悟，她在1996年的自传中描述了这一点。在五旬节教会，她说她开始说方言，促使她承诺将自己的一生献给宗教。就像有一天突然冒出来？这就是她说的。对。你永远不知道它会在什么时候击中你。你永远不知道。它可能会发生在我们这一集。这是真的。我希望它会。基督的力量可以让你打电话给我们。我们需要更多观众。是的。
这会把我们带到顶峰。
这就是五旬节教会的特点。它们非常强烈。这就是他们说方言的事情。我汗流浃背。我也是。它只是滴下来。是的，是的。但是我们——我们会在某个时候停止说这个，伙计们。当我们进入秋天时，就不会那么热了。我迫不及待。我知道。不用再在这里被烤着会很好。当然会。好的。所以那是塔米的童年。背景11。她说方言。哇。神童。是的。
好的，让我们谈谈吉姆。詹姆斯后来注意到吉姆。奥森·贝克出生于密歇根州马斯基根，1940年。他是工人阶级家庭的儿子。他的家人从小就虔诚，但他并没有特别关注上帝。他就像，随便吧。他很冷静。他对这件事很冷静。他说……
他长大后有点孤立，有点缺乏父母的认可，最终也缺乏爱。我们之前也在历史上看到过这种情况。我们确实如此。结果并不好。我们知道会发生什么。是的。不好。不好，婊子。不。所以当贝克——这很难。当贝克大约11岁的时候，他教会里一个20多岁或30多岁的男人在周日晚上教会结束后走近他，问他是否想去汽车餐厅吃汉堡。
吉姆非常孤独，并且，引用他的话说，“奇怪的是，一个成年人会想要我”。这个人是教会的成员，所以贝克的父母并不担心。伙计们，让我们更担心一点。好的。哦，上帝。是的。所以在餐馆里，这个人，再次引用，这是来自他的自传，“给了我全部的关注。我感觉非常特别”。
他们吃完饭后，这个人开车到城镇边缘，然后继续往前开。他们沿着一条荒凉的土路行驶，然后停了下来。这个人向贝克保证一切都会好起来的，然后他解开了贝克的牛仔裤，开始触摸他。这太令人心碎了。吉姆·贝克说，“我感到非常自豪，他会给我这么多的关注。我想，这就是拥有朋友的意义。这肯定是大人物们所做的事情”。
而且他一直这样做，直到吉姆青春期结束。哦，哇。这太艰难了，他小时候根本没有得到任何关注和爱。最后，这个成年人就像，
我选择你。我的意思是，关于培养的可怕之处就在于，这正是正确的。它是如何植入你的。你就像，哦，这是爱抚。这是爱。这是正常的。是的。尤其是在11岁的时候，你才刚刚开始了解你自己的性取向，你得不到父母的任何关注。不。所以这就像，你被洗脑了，认为这是可以的。是的。然后是来自教会的这个人，你的父母让你和他一起出去。他们信任他。是的。他年纪大了。他在教会。这意味着他一定安全可靠，是一个好人。没错。令人心碎。所以，
吉姆的童年也不容易。嗯，
在高中，吉姆是一个很棒的表演者，举办了这些学校筹款活动。他就像那个总是做最多事情的人。再次强调，他可能没有得到任何关注。所以他必须去任何地方获得它。他在这时告诉过任何人吗？直到他在书中写出来之前，他从未告诉过任何人。明白了。所以他告诉了他的父母。他真的直到在书中写出来之前，从未告诉过他生命中的任何人。该死。是的，这真的很艰难。是的。
吉姆宗教生活的转折点，记住，他对宗教的态度很冷静。他很酷。他是个酷男孩。我喜欢，但随便吧。当然，是的。是当他撞倒一个三岁男孩的时候。
哦，上帝。我的麦克风掉了。哦，上帝。对不起。麦克风也无法相信。是的。他就像，什么？我不知道为什么我把麦克风称为他。没错。好吧，他可以是“他”，因为我对着它说话而不是进行对话。它有点害怕你。是的，没错。好的。所以贝克刚刚把一个朋友送回家，在一个下雪的周日晚上开车到教堂，设置场景。这很有趣，但我不能。他感觉到了撞击。
所以那个男孩滑下了汽车前面的雪堆。
因为那个孩子活下来了？是的，我也觉得，我觉得这应该对孩子来说更像是一种对上帝的觉醒，而不是你。是的，他就像，我差点杀了这个男孩。但我没有。
上帝站在我这边。这个孩子的父母在哪里？
那个三岁孩子独自一人在街上闲逛吗？60年代。哦，是的，可能吧。所以父母就像，你想做什么就做什么。他们就像，绕街区走一圈。是的，我们18岁的时候再见面。四处跑跑。是的。这是真的。没错。下雪了。天黑了。尽情享受吧。哦，上帝。我知道。太糟糕了。这个可怜的孩子。是的。但这就像，我不知道，一种预兆。就像对吉姆·贝克未来的瞥见，就像，一切都是关于我的。明白我的意思吗？经典。经典。经典。
男人和宗教。好的。所以在1960年，塔米·费和吉姆·贝克在明尼苏达州明尼阿波利斯的北中央圣经学院学习时相遇。没有什么听起来更糟糕了。好吧，等着瞧。上帝。两人都在中西部五旬节教会长大，感到与家人疏远，并且热爱舞台。所以他们相遇了，就像，呃。戏剧专业？可能吧。戏剧/圣经研究专业？上帝。
你能想到比这更令人不安的事情吗？加上她是个马女孩。哦，再加上那个？算了吧。算了吧。她不是，但我只是在这里添加一些内容。想象一下。所以想象一下更糟糕的事情。在他们的第一次约会中，他们去了明尼阿波利斯福音派……福音派？福音派。是的。
明尼阿波利斯福音派礼堂，贝克在那里成为青年主任。这是他们的第一次约会？是的。所以当有人邀请你去远足，你认为这很糟糕时，也许可以认为它可能会更糟。哇。让一切都更有意义。我从未克服这一点。但是现在……但是现在，我的意思是，你可以去那里。或者像一个匿名戒酒会。是的。那会很艰难。那会……
我觉得我们会有很多话要说。是的，有很多糟糕的第一次约会，但这可能是其中之一。这对你来说可能很棒。嘿，这是真的。我太武断了。我也是，但这对我来说并不好。是的，我在考虑它。
我们会如何行动。是的。哦，我会很震惊。震惊。好吧，我的意思是，这对他们来说很有效，因为他们第二天又出去玩了，然后是第二天。在第三次约会时，吉姆向塔米求婚，她说好。什么？第三次约会。另外，我需要放一张他们在一起的照片。她此时并没有化很多妆。不。
她还没有到达她的旅程中。哦，上帝。但他们都是非常矮小的人。塔米只有4英尺10英寸，吉姆5英尺4英寸。有一次，她说他体重130磅，我体重73磅，我们看起来很般配。我会压垮那个男人。压垮那个男人。可以把他抱起来，扔来扔去。尽可能地扔他。是的。
4英尺和130磅？就像，也许当我9岁的时候。也许吧。而她体重75磅？是的。作为一个成年人？是的。就像，不好，婊子。再次强调。不。这是本集的短语。这似乎……是的。她很小。非常小。是的。所以，在第三次约会时结婚或求婚，显然他们可能没有接吻或其他事情，对吧？因为在……不。我觉得，而这是我……
在这里假设，但这就是我们在这里要做的，这是真的，他们肯定只是想发生性关系，是的，我的意思是，这是这些结婚这么快、信教的孩子们的一个大问题，是的，戴上戒指，把它放进去，把它放进去，就像我再次假设事情，但就像，我的意思是，哇，第三次约会，是的，这是60年代，而且他们都是
是的。该死。你能想象直到你的婚礼那天你才第一次接吻吗？不。不。不。我不能。不想。不，不想。有很多事情。就像，让我们在一些事情上进行一些试运行。任何事情。所以，就是这样。是的。
他们的父母支持吗？我不认为他们真的知道。所以当他们结婚时，她有八个兄弟姐妹。他以为她是一个独生女，因为他们并不真正了解对方。她去了他家见她的父母。我认为他的父母可能更像是随便吧。从我看过的电影预告片来看，她妈妈似乎并不支持这件事。但她去了他家，就像，哇，这个人有自来水问题。
他很有钱。我本来想说她可能在那里面感觉到了安全感。这几乎是我的救世主。是的。没错。因为她的继父也没有真正关注她，所以她以前从未真正得到过男性的关注。她在各个方面都找到了对他的安慰。没错。没错。
就是这样。让我们看看。再次强调，伙计们，我又在用手机了，我的手机锁住了。我们回来了。然后他们退出了大学，因为显然在这所圣经学院，结婚是违规的。
这很有趣。我觉得应该是相反的。是的。他们不应该支持吗？是的，但他们没有。因为他们想让你等到毕业后？也许他们就像，也许只是等到超过三次约会。或者这样你就可以在承诺之前获得完整的圣经学习经验。是的。也许吧。谁知道他们在想什么，但他们就像，你结婚了，你出局了。哇。所以他们被开除了。他们被开除了。
好吧，我认为他们知道自己会被开除，然后他们退学了。是的。抢先一步。他们作为巡回布道家踏上了旅程。是布道家吗？布道家。布道家。我很快就会查一下，这样我们就知道，因为我必须在这一集的后面说出来。布道家。上帝，有这么多该死的不同。布道家。布道家。布道家。
从未想过我们会为此大喊大叫。是的。从未想过我们会在一瓶白葡萄酒上这样做。我们在这里。所以他们作为巡回布道家踏上了旅程。布道家。你每天都会学到新东西。没有学习的一天就是浪费的一天。新的Instagram个人简介。是的。这就是你收听这里的原因。
所以他们会在圣经地带的教堂之间旅行，传教和医治人们。就像基督的力量驱使你，然后人们又能走路了。而且说方言。是的。绝对地说方言。塔米从11岁起就在做了。她现在是专业人士了。他们此时是如何有钱来做这件事的？好吧——
对于，你知道，吉姆会布道，塔米会唱歌和演奏手风琴。她学会了演奏它。我不知道这是否让她赚了一些额外的钱。但他们每周只赚30美元左右。有一次他们只得到一只活鸡作为报酬。你必须杀死它。把它变成一个人，向我展示上帝是真实存在的。所以他们此时没有得到任何报酬。所以他们就像……
就像，他们住汽车旅馆吗？我认为他们可能，我的意思是，我不知道，但他们可能会住在非常脏的酒店，或者住在家庭里，或者住在教堂里。但是，他们此时没有得到任何报酬。这是真的。我相信教堂会说，你可以在这里睡两天。是的，没错。但如果有人说，你，好吧，我们没有钱，但我们有这只鸡。我会说，不，谢谢。恶心。我想我宁愿不要。是的。就像。
这是免费的。这个算我的。是的，是的。她实际上留下了那只鸡，并把它当作宠物。她留下了？有一段时间。这就是他们所说的。我并不惊讶。好明尼苏达女孩。她留下了那只鸡。然后塔米开发了她两个小木偶角色。
她非常喜欢木偶，这就是她开始的地方。她会。艾莉鳄鱼和苏西毛绒玩具。它们是给来看医治的孩子们的。就像父母会带孩子们来。所以它们有点像那件事的儿童环节。她在一个小布景后面操作木偶，而吉姆站在外面扮演主角。
在本集中，克莱尔将探讨吉姆和塔米·费·贝克的疯狂历史。从他们作为巡回布道者的卑微 beginnings 到导致他们数百万美元帝国垮台的性丑闻和财务丑闻。这是吉姆和塔米·费·贝克的故事。本集包含对性侵犯的详细描述。在 Instagram 上关注我们 @Rightanswersmostly由克莱尔·唐纳德和泰斯·贝洛莫创作和制作在 Instagram 上关注我们 @Rightanswersmostly 和 TikTok @Rightanswersmostly每月 7.99 美元即可加入高级会员 https://rightanswersmostly.supportingcast.fm/，收听两集额外节目了解您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 彼得的孩子们。彼得的孩子们。是的，是的，是的。所以木偶立刻就火了。我的意思是，这是 60 年代和 70 年代。这就像芝麻街黄金时代。哦，那是真的。木偶非常受欢迎。是的，它们确实很受欢迎。这难道不是一件奇怪的事吗？木偶曾风靡一时。木偶的历史。木偶的历史。我觉得这太黑暗了。我甚至不想触碰它。不，我想我可以深入了解。是的，它会变得黑暗。但这对他们来说是一个巨大的成功。它带来了……
贝克夫妇，它使他们引起了帕特·罗伯逊的注意，他是另一位电视布道家。我想，这个帕特·罗伯逊是谁，他今天仍然很有名？我应该读一些他说的东西的引言吗，也许是关于女权主义者的？请说吧。好的。我相信我们会持有相同的观点。我相信你会的。迫不及待地想一起讨论它。是的。所以泰斯，这是帕特·罗伯逊对女权主义者的看法。
这也不是很久以前他说的话。女权主义者的议程与女性的平等权利无关。它是一个社会主义的反家庭政治运动，鼓励妇女离开丈夫，杀死孩子，练习巫术，摧毁资本主义，并成为女同性恋。
这是帕特·罗伯逊对女权主义的看法，各位。等等，我肯定以前听过这个。是的，他有很多话要说。他是什么时候说的？我得查一下。但他对所有事情都有很多话要说。我的意思是，我完全同意他对巫术的看法。当然。就像，所有女权主义者都想做的事情。完全正确。并成为女同性恋。为什么不呢？至少你不用应付像他这样的男人。就是这样。就是这样。
所以帕特·罗伯逊，好人。好人。我会让你们自己想一些形容他的词语。当然。发挥你的想象力。是的，就是这样。他刚刚在弗吉尼亚州朴茨茅斯创办了一个小型基督教电视台，他雇佣贝克夫妇做儿童节目，他们称之为《吉姆和塔米秀》。哦，哇。所以他们喜欢……他们为自己赢得了名声。基于……
像孩子们。是的，带着木偶旅行。有趣。他说，孩子们喜欢它。木偶会说什么？他们会说方言吗？哦，我的上帝。木偶说方言。太可怕了。我不认为那些木偶，我不认为他们曾经说过方言，但他们会……
所以我一直在看塔米·费的采访，她看起来非常非常纯洁。她确实像，其中一个只是个坏蛋，另一个非常温柔。所以他向孩子们展示了如何处理这种情况以及如何变得友善。对。所以这就像基督教儿童的芝麻街。好吧，我要说，你有没有看过《蔬菜的故事》？我从来没有看过。好的。我竟然看过，这让我很震惊。是的。
你竟然看过，这让我很震惊。如果有人看过《蔬菜的故事》，你就会知道。我小时候不知道，但它是蔬菜，它也与圣经有关。我知道你真的不知道它与圣经有关。我知道我不知道。这让我笑得肚子疼，因为他们真的像是在演绎圣经场景，比如摩西。真的。我想，这是什么鬼？看看那个分开大海的人。干得好，黄瓜。他喜欢游泳。是的。
就是这样。所以他们就像，《蔬菜的故事》如果没有吉姆和塔米·费·贝克就不会存在。谁知道呢？一切都是循环往复的。一切都是循环往复的。哦，在本集中，我们会循环往复地讨论一些事情。敬请期待。所以现在他们在电视上，塔米说这是吉姆的梦想。他热爱公众。是的，我敢打赌确实是。是的，就是这样。就是这样。
所以该节目于 1965 年 9 月推出，并获得了巨大的成功，每天下午都吸引了大量的现场观众。记住，1965 年是美国刚刚开始在每个家庭中安装电视的时候。哦，那是真的。所以这就像现在的电视革命。而他们正处于中心位置。是的，就是这样。这不像 50 年代那样，只有少数人才在家中拥有这种特殊的东西。每个人都开始在家中拥有它。对。
所以他们将利用这一点以及他们的节目，《吉姆和塔米·费秀》，随着时间的推移，布景变得越来越精致。一开始它就像一个带有前廊的迷人小屋。贝克夫妇实际上是即兴表演了整个节目。
哦，好吧，很好。他们很擅长即兴表演。他们是。我的意思是，令人印象深刻。是的。第二城市剧团算什么？哇。你可以说他们开始了即兴表演。他们是直立公民旅的灵感来源。所有的一切。完全正确。相同的主题。相同的背景。但就像一周五天，而且都是即兴表演。这很难。他们有很好的收视率吗？是的。是的。是的。好吧，他们越来越壮大了。是的。
我的意思是，这是，他们，人们喜欢这个，因为它真正展现了他们的个性。但随着观众的增长，他们会有成千上万的人。每天都有现场观众。我们会说到这一点，但是。都是福音派人士吗？还是更广泛一些？我认为是的，不。我的意思是，我认为这主要是福音派人士，我也觉得福音派基督徒是一个非常特殊的群体，拥有这种特殊的类型的内容。完全正确。就像有基督徒，然后还有……
福音派基督徒。一个不同的层次。尤其是五旬节派基督徒。这完全是另一回事。是的，那是真的。这就是我的看法。无论如何。
是的，他们非常自发、滑稽，而且非常真实。此外，我忘了他们现在 19 岁和 21 岁。哦，我的上帝。他们自己还是孩子，老实说。哇。开始做这个。它开始发展壮大。最终，孩子们需要等待长达四周的时间才能获得观看节目的门票。而邮筒齐皮是节目中的一个固定角色，每周会收到多达 5000 封信。那就像粉丝来信。哇。
所以他们发展得非常迅速。在这一点上，他们变得非常富有吗？还没有。但他们比每周 30 美元的鸡肉更富有。是的，他们非常有魅力。塔米·费看起来确实很珍贵。我想她真的是好人。有时，贝克夫妇会在节目中继续进行非直播的争论，塔米利用木偶的声音来说出她心中所想。为她好。是的。
所以他们就像在做儿童节目，但她会继续他们的争论，并通过她的木偶和木偶的声音告诉吉姆她的想法，我想，我希望我能说我比那更成熟。对。但是，我确实这么做了。她就像，我觉得你没有看到我。我觉得你没有听到我说的话。真的。
真的。她说那是她的疗法。就像那是她表达自己想法并与他进行这些争论的方式。哇。就像，苏西，如果你能偶尔捡起你的内衣就好了。她说，上帝。哇。所以她可能在家中没有得到他的空间。他们可能没有良好的关系。绝对没有。所以她在全国电视上做了这件事。艺术是疗法。引用我的话。
塔米·费·贝克同意。她当然同意。而且她，你知道，通过她的木偶表达了她的情绪。
所以贝克夫妇正在成为小有名气的名人。不久之后，他们被选中主持一个类似约翰尼·卡森风格的脱口秀节目。哦。所以就像一个面向基督教徒的深夜节目。所以显然吉姆和帕特·罗伯逊一开始达成了协议。就像我们会来为你做这个儿童节目，但我希望确保有一天我会在你的网络上有一个夜间节目，就像脱口秀节目一样。一个夜间的基督教脱口秀节目。是的。
那是吉姆·贝克的梦想。我从未见过这样的事情。不。是的，我无法想象它是什么样的。是的。好吧，我们必须在 YouTube 上搜索一下。我相信这肯定很疯狂。于是开始了 700 俱乐部。你听说过 700 俱乐部吗？
不，它今天还在播出。这是一个非常受欢迎的节目。就像你小时候在家生病，换台的时候看到的那样。我总是看到 700 俱乐部在播出，但我从来不知道它是什么。但显然它是一种基督教脱口秀节目。是的，我不知道。我从未看过。它是由……等等。我要调整一下我的……哦，这些人。
它是由 ABC 运营的。我认为它今天还在 Freeform 播出，这太奇怪了。哦，是的。最初在 ABC 播出。是的。但他们开始了这个。是的。ABC 家庭。就是这样。ABC 是……就是这样。就是这样。嗯，所以他们开始了这个，它还在继续。嗯，
但随着它的进行，我觉得这两个人的自尊心开始发生冲突。我觉得吉姆·贝克和塔米·费·贝克变得非常有名。帕特·罗伯逊说，你为什么比我更有名？我也觉得吉姆说，请不要告诉我该怎么做。对。所以帕特·罗伯逊解雇了吉姆·贝克。他们说这是因为哲学上的分歧。但我认为这只是两个男人的自尊心。是的。总是这样。总是这样。是的。
所以贝克夫妇离开了基督教广播网 (CBN)，他们在那里工作。然后吉姆说，让我们建立我们自己的网络。他们做到了。所以他们的新电视节目于 1973 年春末推出，名为 PTL 俱乐部。
循环往复。赞美主或热爱的人。再次，选择你的旅程。是的，是的，是的。再次，它非常类似于 700 俱乐部。所以它就像一个关于基督教内容的今夜秀。该系列节目制作华丽的，我用引号来说，“华丽的”娱乐节目，具有朴实的家庭价值观，并宣扬成功神学。哇。
这就是我们后来陷入困境的地方。我会解释成功神学，它基本上是这样的，如果你把钱给我，上帝会为你提供帮助。上帝不希望你贫穷。所以把你的钱给我，他会把钱还给你。所以这就像一个骗局。有些人可能会这么说。有些人可能会说这是对上帝的信任，但有些人可能会说这是一个骗局。我会说这是一个骗局。对。这不好。
但这就是他们开始做的事情。这就是吉姆真正感兴趣的事情。但它开始在北卡罗来纳州的一家家具店拍摄。吉姆和塔米·费此时也有两个孩子，他们和他们一起在电视上长大，他们一直都在电视上。而且，
我认为这令人担忧。是的。我的意思是，我们以前见过这种情况，不是吗？是的。不，这是童星。这很难。所以他们会把他们放在一些小短剧中。是的，就是这样。就像让你的孩子和其他孩子一起上学，但他们在……他们就像洗脑一样。他们在他们的素描节目中与他们一起。嗯，所以 PTL 集团的增长非常巨大。他们正处于电视革命的中心，此时并没有大量的基督教内容。嗯，
基督徒们渴望获得更多基督教内容。他们利用了这一点。节目的工作人员从 1974 年的六个人扩展到 1979 年底的 700 人。哇。1978 年，他们将他们的节目制作成卫星网络，以便他们可以将 PTL 传播到全世界。哇。
1978 年，PTL 开始通过 RCA 卫星全天候传输节目。泰斯，在吉姆·贝克之前，唯一从太空发送电视传输的人是泰德·特纳和 HBO。所以泰德·特纳创建了 CNN，所有这些。然后吉姆·贝克来了。哦，我的上帝。什么？什么？
就像什么？我不知道他们甚至能够拥有如此多的追随者。我以为这是一个非常小的社区。他们很强烈，但规模很小。他们在一间家具店开始，现在他们正在通过卫星传输。这太具有革命性了。我的意思是，实际上只有泰德·特纳和 HBO，然后是吉姆·贝克。
我想知道此时有多少福音派基督徒，比如在这个国家。哇。我的意思是，足够多的。不仅是这个国家，还有全世界，这太疯狂了。哇。所以……
此时非常受欢迎。所以此时他们很富有。他们很富有。然后人们真的像是在向他们扔现金，说，救救我。确实如此，确实如此。那么 PTL 上到底发生了什么？所以每日节目是 PTL 节目安排的中心。这就像今日秀。
它每周五天上午 11 点到下午 1 点进行现场直播和录像。一周五天，工作量很大。是的。此外，我想，你们在说什么？他们在说什么？我认为他们在谈论日常事件，但与上帝有关。对。所以……
所以我想这就是他们在谈论的内容。它也在演播室观众面前进行。人们买票每天来看他们。所以这就像吉米·金梅尔。是的。我想知道门票多少钱。这是一个好问题。我不知道。这么多胸部汗水。这么多汗水。太热了。塔米也有她自己的小节目，叫做塔米的家庭派对。哦，有点疯狂。是的。
塔米总是说，让我们稍微大胆一点。她说，我正在喝酒。是的。圣水。我喜欢塔米这一点。我也是，我也是。她以坦率地讨论许多福音派同龄人认为是禁忌的话题而闻名，从阴茎植入物开始。她在节目中有一个关于阴茎植入物和勃起功能障碍的环节。
就像上帝，如果上帝想让你勃起，他就能做到。
你会勃起的。你会为这次手术筹到钱的。对，对。不，我认为这确实是，这可以帮助你解决这个问题。而且，我认为她并没有以这种方式谈论上帝。只是说，你患有勃起功能障碍。是的。即使你是一个教会的人。是的，就是这样。所以他们做了一个关于这个的环节。她还说，
后来被人们所知，现在实际上被认为是 LGBTQ 象征，我会这么说。真的吗？是的，她在 20 世纪 80 年代艾滋病疫情的高峰期。
塔米·费采访了斯蒂芬，我相信他的姓氏是……我知道我会说错的。彼得斯？彼得斯？她通过卫星采访了他，因为他们现在可以做到这一点，因为他们是第三个这样做的人。他们可以做任何他们想做的事情。她采访了他，他是一位患有艾滋病的同性恋基督教牧师。在此期间，他们讨论了他的性取向公开、他被诊断出患有艾滋病以及他的伴侣的去世。现在，她说……
你不认为你没有给女性一个公平的机会吗？我本来想说，我相信这不是一次非常深入的采访。你知道她并不一定理解成为同性恋意味着什么。我们会这么说。对。就像你选择了这个。是的，我认为她可能像……
我认为她可能会认为，你选择了这个，但我仍然支持你并爱你。而许多人可能会说，你选择了这个，你会下地狱的。对。就像，你是一个基督徒，所以我仍然支持你。是的。但是……现在我们显然知道这不是一个选择。你生来就是这样。显然，我们不需要……无论如何。但她通过说……向她的观众表达了她的观点。
我起鸡皮疙瘩了。
这太大了。但这就像，我的意思是，对于一个拥有卫星的人来说，这是一个很大的平台。说那句话，需要很大的……我的意思是，这冒着失去观众的风险。我不认为她的网络对她说那句话感到高兴。此外，我觉得我们必须记住，这是在 80 年代……
美国总统甚至还没有说出“艾滋病”这个词。好吧，是的，我正要说，像那些不是福音派基督徒的人甚至不会谈论它。普通人。是的，就是这样。人们害怕接触艾滋病患者。而这位女士却说，我们基督徒应该成为那些伸出援手、爱这样的人的人。这就像戴安娜王妃摘下手套一样，她，哦，上帝，不，不，不，别让我哭。
是的，没有多少人这样做。不。那就像，你知道。就是这样。因为戴安娜这样做，人们说，哦。是的，就是这样。而这位应该成为福音派基督徒的女士却说，因为他是通过卫星，她说，我想搂着你，你知道。哇。这是一个改变游戏规则的事情。是的，是的。你知道，说那句话，这太大了。是的。
所以，是的，我认为网络根本不喜欢那样。但她却说，谁在乎呢？吉姆呢？滚开，吉姆。谁知道呢？我认为吉姆想做网络想做的事情。是的。所以我认为她会说这些话，他会说，你必须停止说这些话。对，对。而且，是的，我不认为他们在这一点上意见一致。是的。
是的，但她主张 PTL 俱乐部的观众跟随基督，表现出同情心，并为病人祈祷。她还邀请吸毒者参加节目，采访他们关于吸毒的问题，并了解其根源，而不是仅仅说，他们很恶心，他们是吸毒者，而是真正地了解他们。有趣。我很惊讶。是的，所以她真的，我认为塔米·费真的有一颗善良的心，并且真的想为人们做好事。
不能对吉姆说同样的话。是的，所以塔米有她的节目，吉姆更多的是在传道方面。所以人们更喜欢她？我认为人们只是非常喜欢她。我认为他们看到了，我认为人们说，吉姆是上帝的人。对。就像，哦，我们爱他。是的，就是这样。就像，哦，塔米·费太温柔了。我们爱她。她有一颗善良的心。是的。
她是更有个性的人，而他是更像牧师的人。他负责。是的，就是这样。是的，他们实际上，你知道，这在我们现在的政治环境中也很有趣。我觉得宗教有时会影响政治的走向，他们的节目实际上是比较两党的。他们邀请了吉米·卡特和罗纳德·里根，你知道，所以他们有……
政治领域的双方，而且他们也有，而且令人难以置信的是，两位总统候选人都参加了这个节目，我的意思是，但这个节目……但他们说，嘿，是的，它正在传播到每个人那里，太疯狂了……是的，塔米有她的节目，吉姆更多的是在传道方面，他每天都会在节目结束时说，上帝爱你，他真的爱你，如果我……
我把这个放在我的 Instagram 上。现在就做。现在就做。人们会说，什么？人们会说，你们没事吧？不，我们没事。我们正在努力……上帝爱你。他真的爱你。这就是他结束每个节目的方式。那是他的标语。那是他妻子的标语。哇。那是他拿着圣经。吉姆·贝克拿着圣经。上帝爱你。他真的爱你。一个小小的眨眼。
塔米在背景中。就是这样。和她的小木偶一起跳舞。好样的，各位。如果你知道，你就知道。你知道，你知道。好的。所以钱现在，我要回答你的问题了。钱正在涌入。他们有钱吗？他们有钱。PTL 俱乐部在 20 世纪 70 年代每年创造 1.2 亿美元的收入。
哇。为他的企业提供资金。那么你如何获得所有这些钱呢，对吧？真的。吉姆主持了电视募捐活动。这被描述为华尔街之狼的筹款方式。黑暗。是的，但我看到泰莎的眼睛也亮了起来，因为再次，莱昂纳多。一点点。我想，是的，总是。任何提到这一点的事情，都会让我不开心。她真的像，什么？是的。所以他会要求观众注册每月捐款，成为 PTL 俱乐部的合作伙伴。哇。
显然他非常擅长筹款。从高中开始他就一直在做这件事。
但很多都是基于信仰或……对不起，是基于恐惧。因为如果你现在不捐款，这个基督教网络肯定会倒闭。再次，就像我们需要你的钱。我们正在为世界提供帮助。如果你不给我们这些钱，那么这一切都会消失。这是一个多么具有操纵性的策略。就是这样。人们会相信它。好吧，人们会开车一整夜来给他们送支票。
多少钱？他们平均捐赠多少？蒂米·费说，人们会寄给我们貂皮大衣、钻石戒指和房产证。我的意思是，我们收到了各种各样的捐款。人们会付出他们拥有的一切，因为他们认为他们需要拯救这个网络。与此同时，他们每年赚取 1.2 亿美元。所以这一切都进了他们的口袋。他们……
是的，他们从所有这些捐款中获得了巨额财富。是的，他会宣扬诸如，如果你没有钱，那就捐赠吧，上帝会为你提供帮助。成功神学。贝克后来承认……
我从其他传教士那里获得了大部分布道想法，并没有进行太多反思。在我的大部分布道准备时间里，我只是挑选了一些激励性的原则，然后浏览圣经，找到一个支持我想说的话的经文或段落。我只是把经文从上下文中剥离出来，并用它们来证明我的“上帝希望你富有”的神学。
他后来承认了这一点。所以他就像，我什么也没做。是的。然后人们就像，这里有 10 万美元。实际上，因为他给了人们一些东西可以相信，然后威胁说除非他们给他钱，否则就会把这些东西拿走。人们也如此渴望成为某件事的一部分。他们想成为那个俱乐部的一员。他们想被接纳。他们想参与其中。他们想在这个世界上找到自己的位置。我要说……人们会为此做任何事情。任何事情。这太悲伤了。是的。我要再说一次……
吉姆正在进行筹款活动，我认为塔米也在进行筹款活动，但吉姆主要负责筹款，塔米则在宣传自我接纳，我要说的是，我们会说到这一点，这就像埃里卡和汤姆一样，我很高兴你提到了这一点，我知道我们会讨论这个，如果你现在正在观看比佛利山庄的真主妇……
汤姆·吉拉迪被指控从飞机失事中的孤儿和寡妇那里洗钱，并将其用于他自己和他妻子的利益。是的。现在的问题是，妻子知道吗？这总是像……
无论你知不知道，我都不知道，就像萨顿说的那样，无知不是借口。就是这样。好的，所以他们将总部从租来的前家具店搬到了夏洛特南侧的一块 25 英亩的土地和一座豪宅。1978 年，吉姆和塔米·费利用 PTL 的 2 亿美元资金建造了遗产美国，这是一个基督教度假胜地和主题公园。
主题公园？等你听到这个再说。哦，我的上帝。它占地 2300 英亩。景点包括一个 163 英尺高的滑水道、一个 14 英尺高的玻璃纤维驼鹿，这完全没有必要，一个 501 间，我不知道为什么不能是 500 间，而是 501 间豪华酒店客房、一个大型室内购物中心。这是我最喜欢的部分。
它有一个名为“上屋”的特色，而“上屋”是耶路撒冷房间的复制品，据信是最后的晚餐地点。这个想法变成了，它甚至不是一个可以发生奇迹的圣地的复制品，而是一个确实发生奇迹的房间。
所以他们开始发布新闻，说人们会去那里，他们的疾病会被治愈，他们的精神问题会消失，耶稣就在那个房间里医治他们。
这太不公平了。这太不公平了，而且拥有一个耶稣主题公园也体现了美国的特色。当然是的。而且美国人知道数百万人都不会质疑它的合法性，这也很美国化。他们只会说，哦，我们会去的。我们会得到医治的。这太恶心了。就像所有这些奶奶们花钱去遗产美国，坐在一个房间里，说……
在本集中，克莱尔讲述了吉姆和塔米·费·贝克的疯狂历史。从他们作为巡回布道者的卑微 beginnings 到导致他们数百万美元帝国垮台的性丑闻和财务丑闻。这是吉姆和塔米·费·贝克的故事。本集包含对性侵犯的详细描述。关注我们的Instagram @Rightanswersmostly创作和制作：克莱尔·唐纳德和泰斯·贝洛莫关注我们的Instagram @Rightanswersmostly和TikTok @Rightanswersmostly每月7.99美元加入高级会员 https://rightanswersmostly.supportingcast.fm/ 以收听两集额外节目 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我的关节炎好了。你认为这是他们纯粹的操纵吗？还是你认为塔米和吉姆太疯狂了，他们觉得这个地方确实有治愈能力？或者你认为他们只是……我认为你越了解塔米，就越会对她产生好感。但我认为吉姆100%的想法是，这些人都是傻瓜，我们要拿走他们的钱。是的，这就是他们的心态。太棒了。100%同意。我不认为他真的这么想过。我的意思是，他……
他承认自己信口拈来地引用圣经经文，并随意编造经文。当时，遗产美国是美国第三受欢迎的主题公园，仅次于迪士尼世界和迪士尼乐园。我需要查一下。是的。你知道迪士尼世界、迪士尼乐园和遗产美国测试的区别吗？遗产美国享有免税地位。当然了。因为它是一个宗教组织。哦，让我看看水上滑梯。那看起来真好玩。哇，那个水上滑梯。
我的意思是，你不会每天都玩这个。那个水上滑梯可不是闹着玩的。
但是酒店本身并不漂亮。好吧，我的意思是，我认为它甚至不需要漂亮。没错。而且，就像，顾客可能就是去那里的。天哪，没错。他们不是……我不会说的。我要再喝点这个。是的，是的。宝贝，你拿到了。但泰斯对迪士尼乐园非常热情。我真的很喜欢它。你能想象一下，抽根大麻然后去遗产美国吗？我会感到非常害怕。我知道。好吧，我的意思是，还有，这个驼鹿是怎么回事？它有多大？有什么意义？只是看看它？
是的，他们就像，“为什么不在酒店里放一个14英尺高的玻璃纤维驼鹿呢？”是的。所以，它就在这里，美国。他们基本上是在创造一个城镇。它看起来像一个小小的假城镇。
这一切看起来都很假。我也觉得这对我来说并不那么令人震惊，因为我从小就去密苏里州的布兰森，所有来自密苏里州布兰森南部中西部的朋友们都会明白我在说什么，比如银元城这样的地方。但它也像，我觉得基督教主题公园并不完全疯狂，但规模没有这么大。是什么让它们成为基督教主题公园？是的。
嗯，这个主题公园有治疗室，还有其他东西，但我从未去过基督教主题公园，它更像是一个非常奇怪的、古怪的美国主题公园，有点像这个，布兰森到处都是这种东西，我们加州女孩了解一下，是的，我们只是狂暴水世界，如果你知道的话，你就知道。
是的，我们下次再谈论那个故事。没错。如果你想了解的话，我会讲述我在狂暴水世界自己创伤经历的历史。私信我。是的，是的。这是我一生中听过的最好的故事。我们会讲到这个的。好的，以下是一些他们如何使用钱的方式。1984年，在曼哈顿的高档商店购物后，他们花了24500美元……什么？哦，是的。好的。我要再做一次。
1984年，在购买奢侈品后……呃。你拿到了。你拿到了。好的。他们在1984年在曼哈顿购物。他们增加了27500美元的珠宝。其中一件是一条6000美元的钻石手镯，加在了他们的房屋保险里。他们住在华尔道夫酒店，那里有壁炉和一架三角钢琴。同年晚些时候，这对夫妇包租了一架湾流飞机，花费107000美元飞往棕榈泉。
吉姆买了三辆豪华车，包括两辆古董劳斯莱斯，总价170000美元。他们拥有几处面积广阔、价格昂贵的住宅，其中两处在棕榈泉。他们的狗屋，这后来成了大事。他们的狗屋有空调。人们无法忘记这一点。他们的娃娃屋有空调吗？对不起，他们的狗屋。哦，是的。
我觉得你会这么做的。我会这么做的。是的。棕榈泉很热。是的。不安全。是的。这并不是一件疯狂的事情。我站在他们这边，在所有事情上我都站在他们这边。呃，但人们后来抓住了这一点。嗯，
所以PTL支付了无休止的佣人和保安。有一次，贝克夫妇需要把他们的衣服送到加利福尼亚州，所以教会支付了10万美元，用飞机把他们的衣物从北卡罗来纳州运送到加利福尼亚州。呃。是的。从1984年到1987年的金融危机期间，他们继续领取丰厚的薪水。我不知道他们的薪水是多少，但是，我的意思是，如果你买……
古董劳斯莱斯。是的。如果你用私人飞机运送你的衣服，你就知道你的生活还不错。是的。所以我知道我们已经谈论他们很久了，但事情开始变得相当黑暗，比我们之前谈论的更黑暗。哦。所以我想谈论一个名叫杰西卡·汉的女人。你听说过她吗？杰西卡·汉。
听起来很熟悉。我知道。我觉得我听说过她的名字，但我真的——在我做这项研究之前，我什么都不知道关于她。她——我认为你妈妈肯定知道她是谁。是的。任何经历过80年代和90年代的人肯定都知道她是谁。哦。好的。所以杰西卡·汉——
呃，出生并成长于纽约州马萨皮夸，她在一个天主教家庭长大，呃，她的父亲在她甚至无法形成对他的记忆之前就离开了，但她母亲告诉她，当她出生时，他拒绝抱她，所以，再次悲伤的事情，是的，她，她有一个艰难的童年，她感到非常孤立，并且因为小时候的体重而受到欺凌，当她14岁时，她走进了一个
引述，“有魅力的五旬节教会”。她说，她说她完全靠自己。她和两岁的弟弟在那里。没有人告诉我该怎么做。所以当我走进这个教堂时，它改变了我的一生。我觉得我拥有了我想要的一切。我立刻感到完整了。她说她心想，这肯定就是坠入爱河的感觉。她终于觉得自己值得被爱了。太悲伤了。是的。
太悲伤了。我认为这再次说明，宗教的伟大之处在于它能给人们带来社区感、希望和归属感。有些人会利用这一点。对。这就是她的感受。好的。所以在1980年，杰西卡·汉20岁。她在教堂做秘书。她一生中只约会过两次，20岁。
她说她害怕男孩，而且不约会，因为她会根据牧师来衡量潜在的男朋友，因为她在权威人士面前感到安全。令人不安。太令人不安了。这不像她的错，你知道，感觉那样或甚至拥有那些。这完全不是她的错。是的。这就是如此悲伤的原因，你知道吗？是的，没错。那是她的真相。她从小看着PTL，并且从中学时代起就是她、PTL和贝克的忠实粉丝。
所以在1980年，这位巡回布道者约翰·卫斯理·弗莱彻也出现在PTL上，他找到杰西卡，说：“嘿，杰西卡，我们有一件你为上帝做的大事。你将前往佛罗里达州，为上帝服务，并帮助吉姆·贝克。”我的意思是，吉姆·贝克此时是她的偶像。像个名人。是的。你能想象到的最大的名人。是的。
所以他们买了机票让她去佛罗里达州当保姆。她被告知她要去照看吉姆和塔米·费的女儿。
呃，当贝克夫妇和弗莱彻为佛罗里达州的一个当地基督教电视台进行电视募捐时，呃，她被告知吉姆和塔米正在闹矛盾，这将对他们有很大的帮助，她还被告知我们可以告诉你这件事，但你不能告诉别人，但我们可以告诉你这件事，因为你是家人，我们信任你，既然你在为上帝做一件大事，我们可以信任你，呃……
顺便说一句，她没有钱。他们只给她买了一张单程机票。她是教堂的秘书。所以他们去了佛罗里达州，去了这个酒店房间。她和弗莱彻牧师在一起。他们去了阳台。他们往下看。吉姆·贝克和他的女儿在游泳池里。所以这就像你去看到莱昂纳多·迪卡普里奥一样。谢谢你把它带到这里。谢谢。再次把它带回来。我很感激。所以他和他的女儿在游泳池里。她想，哦，很好。他在那里。他和他的孩子们在一起。就像，太好了。
弗莱彻给她一杯酒，这是不合适的。她以前喝过酒吗？可能没有。她也有20岁。我不知道1980年的饮酒年龄是多少，但这之前就阻止了我。对。然后他去找贝克。当这两个男人走回房间时，贝克只穿着一件小小的白色毛巾浴衣。
恶心。哎哟。就像，毛巾浴衣？不，谢谢。它像一件毛巾罩衫，但不是浴衣。还有多汁的？多汁的。多汁的水疗连衣裙。他穿着juicy couture。是的，可爱。她想，哇，你在哪里买的？杰西卡·辛普森。在那里。哦，我的上帝。在那里。杰西卡·辛普森想，别把我扯进这件事里。字面意思。她想，拜托。所以……
在建议杰西卡给贝克按摩以帮助他放松后，弗莱彻建议他离开，因为那天晚上晚些时候有宗教仪式。所以他就像，“为什么你不给他按摩呢？我要走了。”他还说，“记住，你正在为上帝做一件了不起的事情。”
贝克抱怨说，然后只有吉姆·贝克和杰西卡·汉在酒店房间里。他开始抱怨塔米轻视他，并且在性方面，塔米·费无法满足我。他告诉汉，他需要一个女人来帮助他应对。他还说，“我无法继续下去了。我无法继续做PTL了。我只是不满意，但你可以拯救我。”她没有给他按摩。再次提醒，触发警告，事情即将变得非常黑暗。
他开始脱衣服，然后他开始脱她的衣服。顺便说一句，她此时还是处女。所以这将是她第一次性经历。他首先口交强奸了她。他完成了，看到她在哭泣。她告诉他她还是处女，并问他为什么不雇个人。贝克回答说，
杰西卡，帮助牧羊人，你就是在帮助羊群。吉姆·贝克，你这该死的混蛋。你真恶心。对不起。这是黑暗的。这是情况的现实。然后吉姆离开了。他停顿了一下。这对我来说太黑暗了。他离开时停顿了一下，拿起她的发刷，用它梳理自己的头发。太令人难忘了。多么可怕的怪物。多么可怕的怪物。
他离开了，弗莱彻，另一位牧师，走进了房间，说：“吉姆很高兴。”然后他说，“但你是我的。你不会记得吉姆的。你会记得我的。”然后他也强奸了她。哦，我的上帝。然后他设置了闹钟，因为他必须在下午4点进行电视募捐，为PTL筹集资金。然后杰西卡·汉在她的酒店房间里看着他们进行这个基督教电视募捐。他们正在谈话，……
弗莱彻说，“上帝今天真的向我们传道了，不是吗，吉姆？”这就是他的结尾。我觉得恶心。对不起。这很黑暗。这很恶心。哦，我的上帝。然后弗莱彻在这一切发生后把她送回佛罗里达州。
呃，PTL在80年代初联系了杰西卡。据她说，带她去度假，给了她1万美元，让她签署一份文件，说她是侵略者，实际上是吉姆在第二天被利用后，她说，“等等，我想收回这句话。”他们说太晚了。
所以，利用宗教来对付这个可怜的女孩是如此令人不安。从字面上看，因为她所说的任何话，他们都会说，“好吧，你不相信上帝。”就是这样。她只相信它。完全正确。从字面上看，她什么也做不了。她那时什么也做不了。所有的一切都是你在为上帝服务。你在帮助上帝。这就是你一直为之奋斗的。所有类似的话。而这个人是她一生中一直仰慕的人。他们一直在为这种情况培养她。哦，我的上帝。
我真是无话可说。是的。对不起。这很黑暗。这也是一集很长的节目。我道歉。我们还有更多内容要讲。所以她最终告诉她的家庭牧师这件事。他更愤怒了。她说，不是因为这件事发生了，而是因为他想成为她的第一个男人。相反，这些人做了这件事。所以这位牧师决定对付PTL，
他们雇佣了一个正在读法学院的人，甚至不是律师。而且在这一点上，全世界都不知道这件事正在发生。长话短说，她从PTL获得了265000美元的赔偿。
然而，这是分开的。15万美元存入信托基金，让她每月领取一小部分，为期20年。1985年，她获得了115000美元的和解金。但其中，假律师拿走了95000美元，她只拿到了25000美元。哦，所以它仍然受到控制。受到控制。为了他们的利益。没错。没错。
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所以当这一切都在发生时，PTL正在发展壮大。塔米显然开始怨恨吉姆了。她开始看到他的真面目了。所以她知道发生了什么事的细节。她还不知道这件事发生了。她只是看到他缺席了。他离开去筹款了。显然还在强奸妇女。她觉得她在节目中的角色正在减少。她遇到了一个名叫加里·帕克斯顿的人。
加里·帕克斯顿是60年代、70年代过气的摇滚乐歌手。他说他喝醉了，跌跌撞撞地走进纳什维尔的一家教堂。这就是他找到上帝的方式。嘿，我们都经历过，不是吗？在黑暗的夜晚。所以他开始在纳什维尔制作塔米的唱片，并试图将塔米重新塑造成一个领导女性等等。
他给了她她渴望的关注和支持。我认为她很久很久都没有得到过这种感觉了。她爱上了他。我本来想说，她可能从未爱过吉姆。那是如此偶然。她那时还很年轻。是的。那可能是她第一次真正对某人产生感情。现在，她一直在不停地工作，她只是习惯了。然后她被排斥了。她的丈夫是个怪物，做了可怕的事情。
他声称什么也没发生。我听说有……你就像，我打电话给他了？是的，我从坟墓里打电话给加里·帕克斯顿。我们聊了一会儿。显然，电影中有一场关于加里·帕克斯顿和塔米·费的疯狂场景。你只需要等待并去看。
但他声称什么也没发生。然而，吉姆看到了一些火花，并禁止加里·帕克斯顿参加PTL，因为他接管了一些音乐方面的事情。吉姆后来还声称
那是公平的，他说公平的，他说与杰西卡·汉的私通实际上是因为他嫉妒塔米·费和她与加里·帕克斯顿所做的事情。所以他完全说得通。是的。是的。所以吉姆·贝克越来越痴迷于遗产美国，这个主题公园，并使其变得更大。他正在创造，他正在创造一个金融纸牌屋，基本上。他只是不断扩张和花钱，
他做了很多成功人士都会做的事情，任何对他说不的人，他都会把他从生活中排除出去。塔米精疲力尽了。她一直在工作。1987年，据报道她正在接受处方药成瘾治疗。哇。
在PTL上，有时她像风筝一样飘飘然，她像去看背景，那像一片海洋，然后就躺在布景上。我敢打赌，在那时我会做同样的事情。就像把我从这里带走，像地狱，地狱，地狱。就像他们在直播的时候。哦，上帝。嗯，
这不好笑，但这只是……这太疯狂了。所以他们，他的一个朋友有一个账户，他们把我一个人留在家里和塔米在一起。那时她开始出现幻觉，她开始脱衣服。这真的很黑暗。让我们看看。两个月后，比格斯向观众透露，塔米·费正在接受药物依赖治疗。所以她崩溃了。
他也在做同样的事情。如果你不给PTL捐款，我们就会失去它。他获得资金的方式之一是与遗产美国建立终身合作伙伴关系。这是什么意思呢？如果你支付1000美元或更多，你将被承诺每年在遗产大酒店免费入住三个晚上，终身有效。
看起来像个好交易？太好了？是的。他卖出了115000个会员资格，赚了1.58亿美元。好吧，没有足够的空间让115000人获得所有三个晚上的住宿。一年中没有足够的夜晚让这么多人这样做。
所以夏洛特有一位记者查理·谢泼德，查理·谢泼德开始自己调查PTL。他觉得有什么不对劲。谢天谢地有人，谢天谢地有人这么做了。嗯，他开始和这个人说话，阿尔·克雷斯特，他是吉姆·贝克的助手，或者说是吉姆·贝克得力助手，他为杰西卡·汉做了所有封口费的安排。嗯，
他想知道，那265000美元的封口费是从哪里来的？顺便说一句，杰西卡·汉说她从未想要这笔钱。是她的牧师男友说，“我们要对付PTL。”她只想让这件事结束，结束，无论如何。这对于经历过这种情况的女性来说非常典型。她们不想再谈论这件事了。她们就像，“我真希望我能忘记这件事。”所以这笔钱的来源是PTL的捐款。
所以阿尔克雷斯特是一个信徒，但他同时也觉得，“我知道这里发生的事情是不对的。”所以他把这一切都告诉了夏洛特的记者。所以发表了一篇文章，揭露吉姆·贝克六年前与杰西卡·汉发生过性关系。所以这是六年后在《夏洛特观察家报》上发表的。哇。
所以这件事公开了。显然，PTL现在每月亏损200万美元。另一件浮出水面的事情是，吉姆·贝克据称还与许多同性恋者发生过关系。
1987年。当然。显然。但是，当它第一次被报道说他有不伦之恋或强奸了她时，他们是在陷害他吗？不。它一直被称为私通，吉姆·贝克一直说，这是与杰西卡·汉的15分钟私通，意思是像一个小小的婚外情。是的。他说他基本上雇佣她做妓女，那是不对的，但这只是一次私通。
1987年，吉姆·贝克宣布辞职，并转向另一位著名的电视布道家和牧师杰里·法威尔，让他接管这个事工，直到汉的丑闻平息。所以他基本上就像，“你接管这个吧。”实际上，法威尔说，“让我接管这个吧。你和你的家人一起。然后当你们准备好后，我会把它还给你们的。”他没有这样做。塔米·费从未信任杰里，她说，“我认为我们不应该把它给他。”
所有这些事情。她是对的，因为他从未把它还回来，最终举行了一场新闻发布会，说，
吉姆·贝克说他其实是同性恋，后来实际上与贝克在一起的弗莱彻声称他在遗产美国与吉姆·贝克有过同性恋关系，他还说法威尔说塔米·费提出了一长串要求，以便他们放弃回归PTL的计划，其中包括巨额年薪、两辆车和一栋湖边带家具的房子，以及其他一些东西，她
她从未否认这一点。她说，“是的，没错。我确实说过我们需要这些。”
所以吉姆和塔米·费现在基本上离开了他们创造的东西。但杰里·法威尔没有意识到PTL损失了多少钱，他也离开了。政府开始审查PTL的财务状况以及他们的支出，以及他们拥有的所有东西。我们又回到了原点。当这一切都公开后，杰西卡·汉接受了《花花公子》杂志31页的采访。
《花花公子》给了她空间和出版物来说，这实际上是你的立场？是的。《花花公子》实际上被用作吉姆·贝克为贬低她的立场而使用的辩护，因为他们说，一个为《花花公子》拍照并撰写文章的女人永远不会被强奸，这太恶心了。哦，我的上帝。我看到这个女人的照片。我只是想……
说一点关于这篇文章的内容，我知道我们的时间有点短，但我必须说一些对我来说非常重要的事情，因为当他们进行采访时，他们，
只是一些片段。好的。
她在采访结束时基本上说，他们夺走了我永远无法找回的东西，我应该为我爱的人保存的东西，应该是特别的东西。他们从我这里偷走了它。她，你知道，
说了很多关于那方面的好话。其中一位采访者说，“你知道，在这一刻，我必须说，我不知道我们如何才能用你想要的照片来播放这个节目，因为她确实拍了一些半裸照。”还有一位在那里进行采访的人说，“我同意。如果你愿意，我们可以不使用照片。我们可以只进行采访。”杰西卡·汉说，“放松，伙计们。我知道我在做什么。我想把这件事记录在案。”
我花了很长时间才感觉像个女人，才感觉良好。我快到了。我不认为这些照片很肮脏。我认为他们所做的是肮脏的。哦，我的上帝。这让我有点泪流满面。这太有力量了。真的。太有力量了。这太恶心，太可悲了，因为她做了一篇花花公子文章，这被用来反对她，以取消她的合法性。我的意思是，当然，这就是……
做一个女人一直都是这样。就像，如果你很性感，你知道，你应该遭受这样的事情。是的。她被指责为受害者。这只是……这只是强奸文化的一个缩影。这太恶心了。《华尔街日报》在1987年这篇花花公子文章发表的那一年，称之为“笨女人”的一年。
因为杰西卡·卡恩反对吉姆·贝克，还有唐娜·赖斯和加里·哈特丑闻，那是一个政客和一个女人的婚外情。她被描述为让吉姆·贝克垮台的女人，不，她是那个让自己垮台的男人受害者。哇。是的。
所以，是的。所以所有这些都在发生。吉姆·贝克接受联邦审判，并被判犯有电信欺诈和邮政欺诈罪，特别是终身会员资格。他正在进行庞氏骗局。他因金融犯罪入狱45年，服刑5年后因……上诉获释。呃，
法尔维尔只在PTL待了七个月就辞职了，说他们把PTL变成了基督教脸上的溃疡和癌症。塔米·费没有被起诉，但大家都在谈论，再次，我们是怎么说的，她怎么可能不知道？她穿着毛皮大衣。她戴着戒指。对。但媒体接受了她什么都不知道，我喜欢。我们需要做第二部分和第三部分，因为……
你怎么可能不知道？你怎么可能不知道？我的意思是，她在某种程度上一定知道一些事情。我还认为她不想知道真相。是的。你知道我的意思吗？那是为了保护自己。是的。她一生都很穷。她说，如果我们做错了什么，我不想知道。至少我在电视上。她喜欢它带给她的东西。是的。至少我在电视上为人们做好事。是的。是的。
但她实际上被认为比吉姆更像是一个恶棍。再一次，作为一个女人。她穿着所有这些东西，她有点俗气，所有这些。他从未被指控强奸。从来没有，从来没有。他说那是一次秘密约会，所有这些。太……
恶心了，这里有太多性别歧视的事情，所以1992年3月13日之后，塔米与仍在狱中的吉姆离婚，一年半后她搬到加利福尼亚州棕榈泉，并与罗·梅斯纳结婚，他是她多年的家庭朋友和遗产美国公司的前任承包商，所以他是PTL的顶级人物之一
后来，他在联邦监狱里因与好东西有关的破产欺诈罪服刑几年。每个人都需要离开这个该死的地方。就像，告诉我，就像，冒险前进。这太疯狂了。你遇到他们的共同朋友。是的。离开PTL的生活。在90年代，她被诊断出患有癌症。它缓解了一段时间。2000年，一部名为《塔米·费的眼睛》的纪录片上映，这部纪录片实际上是由鲁保罗解说的。
哦，真的吗？是的。这是一部非常奇怪的纪录片。但我认为她一开始的本意很好。然后药丸让她……
变得很古怪，她实际上在纪录片中与报道了这个故事的夏洛特记者对质，并且非常像，你为什么要这么做？你为什么要这么做，毁掉我的生活？但就像，塔米，亲爱的，甜心，你知道你也是其中一部分。是的，它以某种方式毁了你自己的生活，这太可悲了，所以她的癌症复发，在她死前几个小时，她实际上接受了拉里·金现场直播的采访，她看起来病得很重，但是……
在她死前，杰西卡·汉说她们通过电话交谈，塔米说，如果我在那里，我会给你一个拥抱，因为她对杰西卡·汉的事情一无所知。她们都是这个令人作呕的男人受害者，你知道吗？这是真的。杰西卡·汉在生命的尽头，在90年代搬到花花公子豪宅居住。她一直都在霍华德·斯特恩的节目中。
她现在是特朗普的支持者，和她的丈夫住在一个农场里，她的丈夫是一个特技演员。太好了。我们是，天哪，人类。你不能把我们放在盒子里。你当然不能。没有什么非黑即白，对吧？没有什么非黑即白。吉姆·贝克出狱后，开始着手创办一个名为晨曦的新教会，位于密苏里州的奥扎克山区。
2003年，他开始在密苏里州布兰森播放新的每日电视节目《吉姆·贝克秀》，由他和他的第二任妻子洛里·贝克主演。贝克夫妇现在通过销售世界末日套装来为教会筹集资金。这个人还在做他一生都在做的事情。
密苏里州对贝克及其制作公司提起诉讼，以阻止他们宣传或销售银溶液及相关产品作为治疗冠状病毒的药物。这个人是无法阻止的。他无法被阻止。他还在那里做疯狂的事情。这是一集很长的节目。我觉得我飞快地看完了结尾。很黑暗。这就是吉姆和塔米·费·贝克。我的上帝。黑暗是……
我知道。我觉得我们一开始很兴奋，我说，特斯，我想告诉你关于这些人的所有事情。现在我们只是继续下去，我觉得我毁了特斯。不，不。我的意思是，这些事情很重要，需要讨论，因为它确实如此。它代表了我们文化中，特别是这个国家中许多错误的事情。
你知道，任何一种伤害人们的有组织宗教的毒性。是的。你把它当作伤害女人的借口。是的。强奸妇女。我觉得有些人甚至会说杰西卡·汉编造了这个故事并利用它来赚钱。就像吉姆·贝克说的那样，她这么做是因为贪婪。就像，谁贪婪？我知道。没错。谁贪婪？所有的人都会。谁在乎？人们总是会。
他们的第一反应总是责怪女人。即使你认为你没有，你可能也像，嗯，她怎么了，你知道吗？是的。就像，这只是，它植根于我们。嗯哼。嗯哼。就像……这太成问题了。如果你对一个女人有某种想法，就像，也许她背后有一个令人作呕的男人。你知道我的意思吗？她经历过什么情况，你知道吗？没错。所以这是一个非常黑暗的故事，但是，你知道……
希望你能从中学习一些东西。我的意思是，不，我现在很着迷于看这部电影。预告片。是的。我不知道我是否完全对他们和塔米·费给予了公正的评价，因为我认为她后来确实非常支持LGBTQ群体。你绝对做到了。
但是是的，这是一个引人入胜的故事，我应该做第二部分和第三部分，因为我觉得还有更多的事情需要讨论，但是你做得很好。我的意思是，这真的，这给了我它的要点。这太疯狂了。而且你知道，在我们结束的时候，这也很疯狂，
这些人是如此巨大。他们拥有第三大主题公园，我们甚至不知道他们。这仅仅表明，一些如此渺小的事情，人们会被带走。是的。以许多不同的方式。如果你从吉姆·贝克那里购买世界末日套装，请停止。
是的。字面意思。让我们阻止他。是的。我的意思是，太令人不安了。他一定是谁。我的意思是，另一个令人作呕的部分是他现在正在做他一直以来都在做的事情，他服刑五年。是的。这太恶心了。现在他就像，酷，又开始了。是的。又开始了。多么可怕的怪物。没有别的词了。没有别的词了。
克莱尔，干得好。谢谢。看完这个之后，你们需要休息一下。但是去看电影《塔米·费的眼睛》。9月17日上映。一定会很棒的。不幸的是，他们没有赞助我们。但也许之后。是的，我希望。他们说，不，不，不。
他们没有赞助我们。我们希望他们赞助。嗯，是的，去看吧。我的意思是，这将会很棒，呃，杰西卡·查斯坦也制作了它。哦，哦，是的。她有制作公司。是的。她太棒了。嗯，我现在很兴奋。是的。再次让我们知道你想要什么主题。是的。我们上周有一些不错的主题。嗯，是的。范围很大。嗯，所以是的，继续，我们非常感谢我们得到反馈。所以请继续让我们知道。继续前进。嗯，
他会开始说，上帝爱你，他真的爱你。说出来。承诺吧。上帝爱你，他真的爱你。就是这样，孩子们。好吧，上帝，我不能这样离开你，但我们必须。我们必须。戏剧性的结局。是的。订阅，点赞，关注我们在Instagram上的“大部分正确答案”。你知道该怎么做。回头见。回头见，孩子们。