Inside Thom Yorke's Great New Album with Producer Mark Pritchard
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Radiohead主唱Thom Yorke与资深电子音乐制作人Mark Pritchard合作的全新专辑《Tall Tales》是今年迄今为止最佳专辑之一。Pritchard与主持人Brian Hiatt坐下来，深入探讨了与Radiohead主唱一起进行的迷幻电子音乐之旅。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 本期节目由Progressive保险赞助播出。您今天选择收听本播客。明智之选。Progressive乐于帮助人们做出明智的选择。这就是他们提供名为“自动报价浏览器”的工具的原因，该工具允许您将Progressive汽车保险报价与其他公司的费率进行比较。

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我是Brian Hyatt。这是《滚石乐队音乐现在》。我今年最喜欢的专辑之一是资深电子音乐制作人Mark Pritchard和Radiohead的Tom York合作的专辑。它名为《Tall Tales》，是一种融合了怪异音景和极强歌曲创作能力的迷幻电子音乐之旅。他们还与一位名叫Jonathan Zuada的艺术家合作，为整张专辑创造了一个他们称之为“视觉世界”的东西。您可以在YouTube上观看完整的影片。

Radiohead自2016年以来没有发行过专辑，但在其成员的介入年中，有很多优秀的音乐作品。他们已经发行了三张The Smile乐队的优秀专辑，这是York与Radiohead吉他手Johnny Greenwood和爵士鼓手Tom Skinner组成的乐队。自2020年以来，York和Pritchard一直在秘密地远程合作这个项目。我最近与Pritchard坐下来，深入探讨了这张独一无二专辑的创作过程。♪

你制作了《Beautiful People》，这是一首很棒的歌。你们俩是怎么第一次相遇的？首先是有人要求我做一些混音。

然后我认为是在2014年或15年左右，Radiohead来到澳大利亚悉尼演出。当时，我的一位朋友成为了他们的第二位鼓手。Clive Deamer，他曾与Ronnie Size、Portishead和Robert Plant等各种人合作过。几年前我曾与他合作过，并一直与他保持联系。他说，他告诉我，我现在还不能告诉你，但是

有些事情正在发生，我可能会去澳大利亚，因为这是一个秘密，你知道，Radiohead的一切都必须保密，然后他告诉我，我肯定会过去，所以

我知道我想见他。我知道我可以拿到观看演出的名单。但后来汤姆有一天……我认为整个乐队在星期六休息了一天，我想这相当罕见。克莱夫只是说，我认为乐队可能想在他们休息的那天晚上来你演出的地方。所以他们来看我和Steve Spacek演出。我们在那里做了一场演出。所以我在那里遇到了他。然后第二天晚上……

我和我的伴侣一起和整个乐队一起吃晚饭。我想那天晚上我正式认识了汤姆。只是坐下来聊了好几个小时。看了演出，在后台与他们一起闲逛。我去了两天。所以那是第一次在那个房间见面。

在那次谈话中，我说，如果你寄给我一些音乐，你愿意做点什么吗？他只是说，是的，是的，随便寄什么给我。我绝对愿意做点什么。所以我想在接下来的几年里，我开始给他寄东西。然后其中一首成为了我专辑《Under the Sun》中的单曲《Under the Sun》，也就是《Beautiful People》这首歌。这张专辑的创作过程是怎样的？它是如何开始的？

所以大概在2019年，我一直在考虑我的下一张专辑会是什么样的。当时，我正在考虑它可能是一张

也许是各种特邀歌手的专辑。所以我一直在努力创作。然后我们到了2020年，当然疯狂的疫情爆发了。所以我们都在适应这种情况。然后在大流行几个月后，我收到汤姆的一封电子邮件，上面写着：我希望你一切安好。一切都太疯狂了。我被困在家里。希望你一切安好。如果你有任何音乐，请发过来，因为我被困在家里。

你知道，不能出去。所以我考虑了几天。我想我真的很想专门为他创作。

但我当时正在做一些其他的事情，我一直在考虑整张专辑，我正在做什么。几天后，我想，这需要我一段时间才能写完。然后我只是想，我只是，我应该给他寄一些随机的东西。就像一些可能已经完成的歌曲。一些可能只是一些很棒的鼓声想法，上面有一些声音的歌曲。一些只是环境音乐的歌曲。所以我给他寄了一个文件夹，里面有12首

20个想法。但我现在知道，当时他正在制作第一张Smile唱片。所以我想他们一直在制作它，但他们处于封锁状态。他正在做人声。所以我想他当时正在为那张专辑创作人声。

所以我把那些东西寄给了他。他当晚回复我说，哦，我可以做这首吗？这最终成为了《Happy Days》。也许几天后，他给我发邮件说，我可以做这14首吗？好吧，是的，你知道。

随便你想做什么，你知道，我很高兴。试试看。他说，听着，我正忙于一个项目。但是当我完成这个项目后，我就会有一些时间来

考虑这个项目。我和他相处得很融洽。几个月过去了，他会给我发邮件只是为了联系一下，说，别忘了我。我会做这个的。我正在完成这个项目。我只是在幕后努力完善这些想法，因为我寄给他很多东西都是一些演示草图的想法。所以我认为一个聪明的举动是尝试

稍微整理一下并进行创作，因为一旦他开始，我就想领先一步，所以我一直在努力创作所有这些歌曲，然后过了很长时间，可能是那年8月或9月，他给我发邮件说，我下周开始给你寄第一批演示草图，他每天给我寄两三首，我非常紧张，我只是想

我不知道我会听到什么，你知道，第一天，我认为第一天他寄给我三首，就像《Dance with Stag's Heads》、《Fake in a Faker's World》，我还记得也许是这段对话中缺少你的声音

前三首真的很棒，我从未听过他像在《Stag's Heads》中那样唱歌，所以我从未真正听过他用那种音域唱歌，所以我想这些听起来很棒，然后他每天都继续寄给我几首，我一直在回复，然后在那周结束时，我说，好吧，那么接下来是什么，你知道，接下来是什么阶段，从那时起，我想就是挑选歌曲，他需要创作歌词，然后

因为他有时会草拟歌词。他用一些歌词草拟歌曲，但他正在寻找副歌，比如旋律在哪里，音调在哪里，他坐在哪里。有些东西大部分都有歌词。这真的是各种各样的东西。然后，所以他只专注于我认为……

需要反复修改的歌曲。有些歌曲需要放慢速度，需要删除一些东西。他需要尝试用不同的方式演唱。不管用，他会把它寄回给我。我会尝试做点什么。所以我们这样做了……

很长时间。我只是试图给他他需要处理的东西，他想要处理的东西，然后同时尝试处理其他东西。他挑选的最初一批演示，是那些曲目，还是还有其他来回的修改？他说的14首他想尝试的歌曲中，有一些被淘汰了。然后我给他寄了，我想我给他寄了《Stag's Heads》，这是我最近创作的额外一首。我还给他寄了《White Cliffs》，这是我……

很久以前就做好的

实际上，当我制作《Beautiful People》时，我就把它寄给了他，但我没有收到回复。我只是认为，他显然不喜欢它，或者他没有收到那封邮件。所以我把它播放给我的一位朋友听，他只是说，你应该再给他寄一次，这首歌很棒。所以我又把它寄给了他，他只是说，哦，这太棒了，我绝对想做这首。所以我想增加了一两首，也许至少有两三首被淘汰了，但是……

他收到的核心部分大部分都保留了下来。你知道，你做过各种各样的音乐。当你为歌手创作歌曲时，你一定处于不同的状态。这与你只是制作器乐曲目时的心态一定完全不同。奇怪的是，我寄给他的所有东西都在不同时期写过，你知道，我想也许《Wonder and Jeannie》已经有九岁了。

因为我一直在创作，然后东西就放在那里，然后我尝试思考它可以去哪里。所以这是一个奇怪的过程，因为从项目开始的那一刻起，就没有创作。更多的是制作。挑战是如何让歌曲发挥作用，这是一个令人兴奋的挑战，因为我以前和很多歌手合作过歌曲，但不是整张专辑。

而且风格与我尝试过的风格大相径庭。我们都在努力互相推动。他肯定想尝试一些不同的东西，而我也想把歌曲推向不同的领域。所以这是那段时间的主要挑战，这是一个非常漫长的过程。

大概三年时间。为了让你回忆一下，显然当《Kid A》发行时，这是一个大型摇滚乐队，借鉴了像你这样的人正在创作的声音。我真的很喜欢它。你已经在《OK Computer》中听到了一些。我并不觉得这很令人惊讶，因为我可以在那里听到它的一些方面。这是一个有趣的问题，因为有几首曲目……

我想我可能很早就听过《Idiotech》了，我听过那首歌。我真的很惊喜。这是一首强劲的电子歌曲，带有电子鼓、令人惊叹的垫音和令人惊叹的副歌。所以是的，我认为它很棒。因为我年轻的时候喜欢独立音乐和电子音乐。所以这并没有……

对我来说，我认为这实际上对我来说是一个非常好的举动，我实际上认为我每次他们改变风格时都喜欢这些唱片

对我来说，这就是使他们成为一个真正有趣的乐队的因素。当你得到人声轨道时，我知道你做了很多有趣的事情来处理它们。告诉我你做的一些处理。这是他和我的混合。从他的角度来看，我想，他试图找到一种方法让他的声音与我所做的事情相融合。他还喜欢用他的声音进行实验。所以他将他的歌声通过他的模块化系统运行，例如《Ice Shelf》、《Choose Now》、《I'm Blue》。

他很享受这样做，因为我想他也想为这张专辑找到一种不同的氛围。他不希望它只是Smile乐队的作品或他做过的一些其他作品。所以这是一个混合。然后我会，显然你想有一个对比。你想让一些东西被操纵。你想让一些东西只是他的声音。然后我选择了一些东西。我认为在《Buggin' Out》中，我把他的声音放在莱斯利音箱里。《Buggin' Out》再次出现。

我一直想尝试一下，这首歌感觉像是做这件事的正确歌曲，所以我把它寄给了我在英国的一位朋友，他有一些不同的莱斯利音箱，我们只是多次通过这些音箱录制人声。这是一件相当棘手的事情，因为你会得到很多失真，而且它相当随机，但这也是它变得很棒的原因。所以是的，我认为某些歌曲对我来说会很有趣。在《Back in the Game》中，当他演唱时，人声没有任何效果，它作为一首歌曲很有效，但他只是说……

在这首歌上尽情使用效果。就像现在接受我所做的，然后把它搞砸。

所以某些歌曲是他，你知道，他鼓励我做的。其他的是他自己做的。其他的他只是保持干净。我不希望所有的人声都被操纵，因为这是一种更电子化的东西。你知道，我对此很谨慎。但他确实做了一系列相当广泛的事情。他肯定玩得很开心。而且，你知道，从他的角度来看，想象一下唱歌这么长时间

他需要找到新的方法来兴奋地使用他的声音并以不同的方式创作歌曲。所以他对此思考了很多，试图……他说他在这张专辑上的创作方式与以往不同，因为他通常不会让他的歌词流传出去。我只是认为他不希望我们把歌词放到世界上。但我想要歌词自己。所以我知道他实际上在说什么。

还有为制作视频的Jonathan，我想确保我们知道他在说什么，所以我有了歌词，但我认为他不会想要它们，但他实际上给我发邮件说，我实际上想把这些放到世界上，并将它们放到专辑中。本期节目由Progressive保险赞助播出，您是否曾经发现自己正在玩预算游戏，在这里和那里挪动一点钱，并希望一切都能顺利进行

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那么，一首他发送了初始版本然后反复修改的歌曲的好例子是什么？有哪些歌曲特别突出？是的，《The Spirit》是最难处理的一首。我写了它，它更快，而且有鼓声。

他尝试演唱它，他说他会把鼓声去掉，因为我里面的鼓声有点像老式鼓机，但几乎像拉丁风格，一种拉丁预设风格的东西。

继续播放，它们占据了很大的空间，所以他只是说让我们把它们去掉，但我们必须找到一种新的方式来加入节奏，他加入了一个指导鼓来演唱，这是一个基本的底鼓和军鼓，我们放慢了速度，这有助于它所在的调，然后他对着指导鼓演唱，我说我需要替换这些鼓，但我找不到，我的意思是鼓是我最喜欢做的事情之一，我听不到任何东西，而且

在上面。尝试了几件事，然后我做出了决定，我不会在上面加鼓，但我需要找到一种方法让它作为一首歌曲发挥作用。所以我先加了贝斯。所以我找了我朋友，他就在我工作的大楼里，他是一个贝斯手。我让他演奏一个非常简单的贝斯部分，因为贝斯可以有点打击乐，这是一个很好的起点。所以我让他在那里演奏非常基本的音符。汤姆只是说更简单一些。

所以你暂时先别用贝斯，然后我就加了一些打击乐。有很多微妙的打击乐，一些只是踩镲。所以我有一个鼓组，我只是偶尔踩一下踩镲。

电子军鼓和一些电子踩镲。我不断地添加内容，看看我是否能让它发挥作用，因为它有一些特别的东西，我需要为人声表演留出空间，因为这一切都是关于，就像人声是关于他的人声表达。然后他仍然对人声不满意。他把它从

哪个词？就像，嗯，而不是，我认为它像，你，我们不是傻瓜。他把它改成了第一人称视角。所以就像，我不是傻瓜。然后只是得到了歌曲表演的正确平衡。然后我继续尝试向其中添加内容，稍微调整一下。所以这是一个，是的，我不知道我该如何让它发挥作用，但我知道如果没有鼓，它会是一首更有趣的歌。是的，这绝对是一首更乐观、更充满希望的歌曲。

是的。在专辑中，无论是歌词还是音乐方面都是如此。是的，因为汤姆只是说，我的意思是，对我来说，用大调贝斯创作是不寻常的。它太简单了。就像，它可以更简单的和弦。我通常不会用那些和弦创作。我们通常会选择更悲伤的小调和弦或更奇怪的和弦。

但我想，每隔一段时间，你只需要做一些你通常不会做的事情。所以我做了，我以为他会用小调演唱。我只是认为他会用小调演唱大调，这会让它更悲伤。而且，

然后当他寄给我演示时，我只是想，他用了那些和弦。我想，不，他需要在这方面更悲伤，不要用那些和弦。然后我尝试向其中添加一些东西来引导它。然后他给我发邮件说，不，不，不，不，不，把所有这些都去掉。这将很难让它发挥作用。但如果我们能让它发挥作用，它将成为专辑中一首真正强大而有趣的曲目。所以他实际上给我寄了一首名为

Janet Kaye演唱的《City Games》，这首歌在英国排行榜上榜。它甚至在《Top of the Pops》上播放过。它像一首雷鬼歌曲，人声优美。他只是说，这首歌与这首雷鬼歌曲完全不同。但在这首歌中，以及那个时代的大量音乐中，有一种感觉

有一种希望和乐观的感觉，我们需要保持这种感觉。一旦他寄给我，我就明白了。

他只是说这取决于我让表演正确，然后你找到一种方法让它发挥作用。他是完全正确的。在《A Fake in a Faker's World》中，我想问一下开始循环然后最终接管这首歌的人声样本。

你还记得它是如何发展的吗，如果你知道我在说什么的话？这首歌是他从我寄给他的歌中提取鼓声和贝斯，他去掉了我在这首歌中使用的垫音，然后他提取了……

这首歌中的弦乐是我寄给他的另一首歌，他把它切到鼓声的顶部。然后他添加了在第一组人声之后出现的模块化哔哔声部分，它自己持续了一段时间。鼓声又回来了。他加大了鼓声。

并对鼓声添加了效果。有很多歌曲，他实际上添加了合成器、模块化系统、额外的声音、额外的垫音，这很酷，因为它不仅仅是我给他寄一首歌，然后他演唱的那种事情。实际上，我认为他像唱歌一样喜欢做这些事情，而且有时比唱歌更喜欢。所以是的，因为他喜欢玩合成器和任何他能玩的东西。所以

有很多这样的事情。但是对于《Faker to Faker's World》，我认为他只是唱了一段诗歌，然后是一个副歌，然后它又用器乐持续了几分钟。他安排了这一切。实际上它比这更长，但后来我们稍微剪短了一点。然后他唱了一段类似第二段诗歌的东西，然后在结尾处有一个副歌。

《The Men Who Dance in Stag's Head》非常自然，你知道，几乎可以像一首Velvet Underground的歌曲。而且它有，听起来像梅洛特龙或风琴主导着这首歌。我很喜欢Ivor Cutler。

他是一位苏格兰诗人，演奏手风琴，这是一种你用脚踩的乐器。我一直在英国合作的录音室……基本上，我一直在英国使用录音室。他有很多50年代和60年代的电子管合成器和风琴。所以我给他寄了一些部分，然后让他用原始合成器重新演奏它们。他有两台手风琴，因为他是一个Ivor Cutler的铁杆粉丝。所以我……

请他采样手风琴的每一个音符，他给了我近距离和房间麦克风的录音，这样我就可以播放它，而且想法是让他现场重新演奏它。我会创作这首作品，然后他会朗读它。最后，听起来太好了，我只是继续演奏。

只是从他给我的样本中。它似乎奏效了。我不需要重新录制它。所以我先录制了它。然后，所以它将是一首民谣曲，真的。它将是一首非常民谣风格的歌曲。但我对风琴加了一点失真，这使它更尖锐，更迷幻了一点。然后当我加入鼓声时，它像中世纪的定音鼓，

嗯，演奏简单的鼓底鼓部分。然后我用我在二手慈善商店找到的这款铃鼓，把它录下来。然后这绝对给了它Velvet Underground的感觉，但它有点像Velvet Underground的民谣版本。但我当时想，我需要稍微平衡一下。然后我加入了巴松管部分。所以我基本上录制了巴松管部分，这给了它更多的一种，

是的，我想是另一种感觉。对我来说，它让它感觉更像是一种英国民谣、Ivor Cutler苏格兰诗人的混合，然后仍然有一些Velvet Underground的氛围。然后汤姆，我不知道汤姆在这首歌中会做什么。然后他唱了那首歌。他选择了鲍勃·迪伦那种低沉的嗓音，你知道。当他这样做的时候，我只是想，哇，我从未听过你这样做。他只是说……

他基本上只是告诉我他一直想这样做，但他从未找到方法。他从未找到进入那种状态的方法。他发现了一个小技巧，他发现如果他加快音频速度，它可以让更容易进入角色，以便用那种音域演唱。因为他在这首歌中做了，而且他在《White Cliffs》中也做了。是的。请不要看你穿什么衣服。

是的，所以他在专辑中做了两次，我说，它听起来真的很好。我认为这是他寄给我的第一个演示。那是《Faking the Faker's World》中的一个，我说，哇。当他寄给我时，它还没有完成，但他只是说，我快完成了。我只需要找到一种方法来获得更多。我需要加入更多我自己的东西。

我需要找到一种方法来真正做到那种鲍勃·迪伦、卢·里德的风格。但我当然需要个性化它。所以他尝试了几次，然后就成功了。是的。我很喜欢那首。然后还有一些事情，发生了一些更奇怪的事情，比如《Happy Days》，我认为这首歌有所有这些像高音调的说话声在周围环绕。

那种曲目

Thom Yorke与资深电子音乐制作人Mark Pritchard合作的全新专辑《Tall Tales》是今年迄今为止最佳专辑之一。Pritchard与主持人Brian Hiatt坐下来，深入探讨了与Radiohead主唱一起进行的迷幻电子音乐之旅。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 对我来说，这张唱片包含了它的精髓，但它又不像是唱片上的任何歌曲。但找到一种方法让它奏效很重要。汤姆唱出了最疯狂的声乐。我的意思是，当他把他的作品寄给我时，我当时想，这太疯狂了。但我们不知道该如何让它奏效。实际上，这首歌一直到母带制作阶段还在不断地修改，因为我喜欢他在之前录制的声乐。

贯穿始终，它只是一首疯狂的歌，感觉它需要不断地用人声冲击你

他觉得他在上面加了太多人声，有点盖过了音轨。所以这首歌来回修改了很多次。要让它奏效真的很难。人声太多了，而且非常奇怪。我的意思是，它听起来有点像，听起来像60年代那种说得很好的英国女性播音员的介绍部分。然后中间又有点朋克。是的。然后他唱出那些非常动听的旋律。

《深蓝之海中的溺水》，非常60年代的氛围。然后其他一些人声也很疯狂，就像第一个副歌之后出现的那些。我的意思是，是的，我喜欢这首歌。我喜欢他在上面做的东西。要做到这些，你需要

你需要有足够的自信才能做一些听起来很荒谬的事情，才能得到这样的东西。你知道，你不能害怕听起来像是在做绝对的胡说八道，真的。你知道，这就是这首歌的创作过程。他会创作它。他会尝试各种不同的东西，去掉所有垃圾，然后得到它。我印象非常深刻，因为我知道这样做会有多疯狂。我听了他做的所有版本。

所以是的，我印象非常深刻。但这是最难处理的一首。在《Tall Tales》中，他几乎使用了老式Macintosh人声合成器。是的。这黄金和这沙子是我们的沙子。黑色和沙子是我们的沙子。

是的，他做了所有这些。我的意思是，我想，我想他以前做过，不是吗？是的。在IK电脑上。是的。我做过很多次了。所有奇怪的音效都是他的声音。嗯。所以他用了他的声音，我想他只是在一个特定的插件里操纵它，并使它更具颗粒感，但他觉得他不能自己做那些说话的部分。然后我想，我们是不是应该找人来做这些声音？是的。

而不是使用电脑合成的声音。所以有一段时间我实际上是想尝试雇佣配音演员来做这些声音，然后把它们压平，使它们不那么像人声。当时人工智能正在兴起，人们正在使用人工智能来克隆声音，我考虑过这一点。

但那还是早期阶段。然后我就花了很多时间试图让那些Mac合成的声音真正奏效。因为我认为这首歌背后的理念对我来说感觉像是2020年我们在线时的音效，你知道，那，我想汤姆是想让声音和噪音层层叠加，几乎像某种音频版的推特。

我喜欢这个。

只是噪音和闲聊或人声彼此叠加，但试图以波浪的形式呈现。我想，你知道，我们非常不愿意把这说成是封锁期间的唱片，因为对我来说，音乐是在封锁之前创作的。但当然，汤姆一直创作到2020年的歌词和歌曲。所以你可以听到它。你可以听到唱片中的一些主题，但这不仅仅是关于那个时期的。你知道，就像Stag说的那样，它取材于一本名为

它取材于本杰明·迈尔斯的一本书《绞刑架上的杆子》，这本书讲述的是19世纪人们如何获取硬币并将它们磨损以获取金属作为赚钱方式的故事。所以它有点，我认为这张专辑包含各种主题和政治主题，但它们跨越不同的时区，你知道。最后一首曲目《流浪精灵》是一次真正的旅程。♪

他试图在这首歌里加入人声。首先，我认为他考虑过一首歌曲，但后来他意识到这首歌不适合这首歌。所以他只是叠加了他的声音，模仿着旋律。人声数量巨大。就像四轨人声层。然后可能有20轨这种下落的人声。然后加上效果，分层模块化效果。然后还有一个他做的巨大的和弦块，有点像……

他打算弹钢琴，打算用弦乐器演奏。他说，不，我不想弹钢琴。弦乐器会占用太多空间。所以他决定用他的声音来做。所以他叠加了这三四个部分的和声块状和弦。我认为在最初的讨论中，我们谈论的是在这张唱片上尝试的人声领域，而不是具体的。但我告诉他，你知道，我非常喜欢高低音和四位新生代歌手的演唱

我给他寄了一些那样的东西。所以对我来说，它有点……

你知道，那种和声组合的氛围，我真的很高兴，因为我喜欢，你知道，我喜欢那种人声。在这个对话中缺少你的声音。那是我能听到这首歌作为摇滚歌曲的另一种生命形式的一首歌。我能感觉到它的氛围。它作为摇滚歌曲的幽灵生命，这很有趣。最初的器乐，

有一个略微不同的贝斯线。和弦总是感觉，即使它们是合成和弦，它也有一种略微独立的氛围，即使没有吉他。和弦中的一些东西，我想当我开始演奏它时，它就吸引了我。对我来说，是的，它是电子的，而且几乎相当有灵魂，但它有一种略微独立的氛围。

我考虑过加吉他。汤姆坚决反对。就像，我认为你可以在上面加一些吉他，即使没有失真吉他，它也可以只是拨弦。我几次在几件事情上都建议过，我认为他只是，我认为在他的脑海里，这就像，我用吉他做了很多事情，我们不需要吉他。是的。

而对你来说，这将是新奇的。这很有趣。此外，他同时还在制作《Smile》的东西，所以他可能也想保持清晰的界限。这有点道理。没有吉他也能奏效。他只是对我说，保持人声较小，不需要在声音方面占用太多空间，就像普林斯有时那样。

所以我想我寄回去的第一个演示可能在低中音方面有点温暖。他说，把它变薄，不要占用太多空间。然后他在第一个演示中唱得更富有灵魂一些。在第二个演示中，他保留了一些，然后唱得更用力一些，我认为这奏效了。它需要那种边缘感，我想这也许就是你听到的。人声听起来有点尖锐。它相当粗糙，几乎听起来像。在这个过程中，你有没有在任何时候面对面交流？

没有。当我们开始的时候，我们是用电子邮件交流的。然后我很快意识到用电子邮件太困难了，因为东西在翻译过程中会丢失。所以我想，好吧，我们需要进行Zoom会议。所以很快，我们每周都会进行一次Zoom会议。

无论多少，你知道，这取决于当时的情况。我们会每隔几周做一次。如果我只是在处理一些事情，他也在处理一些事情，我们会每月做一次。或者如果我们需要讨论一些事情，我们需要讨论我们将如何去做，我们将如何让它奏效，我们会进行Zoom会议，这真的非常有帮助。因为，你知道，面对面，你可以读懂某人说的话，或者如果他们对某些事情不确定的话。但所有这些都非常非常有帮助。

非常好。就像一路都没有废话。你知道，我们在争论。我们都有不同的意见。有时他坚持某种观点，有时他是对的，有时我是对的。但它总是非常关注我们如何让它奏效，为了所有事情的更好。没有

是的，他是一个非常直率的人，我也是，所以我们立刻就互相信任了。没有发生任何废话，没有角度，只是直率诚实的聊天。所有这些都很好，而且效果非常好。我的意思是，如果能待在同一个房间就好了，但这只是情况使然。你知道，我们两年都不能离开澳大利亚。是的。实际上还不错。他能做他的事情。我能做我的事情。

唯一的缺点是他被困在家里，他不能去录音棚做某些事情。但除此之外，一切都很好。有没有想过，我不知道它会如何运作，你们俩以某种方式表演？当汤姆最近刚刚进行他的个人演出时，

他打算演奏《美丽的人》，但我认为他没有时间来准备这首歌。但他基本上找到了一种方法，可以独自一人进行个人巡演，他告诉我，他已经尝试了很长时间了。

他找到了一种系统，能够在巡演中添加歌曲，能够在乐器方面玩得开心，并拥有各种乐器来演奏他多年来创作的不同风格的许多歌曲。所以当他在悉尼的时候，他说，你想在我演奏的时候上来调整一下吗？我有点紧张，因为我不习惯在舞台上。我们没有面对那么多人。我不喜欢面对人，一点也不喜欢。

但是，是的，我能看到它可以奏效。因为一开始，他说，我认为我们不能现场演奏这首歌。这太复杂了，声音来源太独特了。因为我使用了许多老式合成器，而且……

这一切都是为了捕捉某种氛围，然后保护这种氛围。但是是的，他只是说，也许我们可以做一些现场演奏的东西，也许我们可以像Depeche Mode那样，在我们身后放一个磁带，只是按下播放键。他正在考虑可能做到这一点的方法。我有点担心，因为我从来没有真正现场演奏过，而且从来没有真正有过想要现场演奏的意愿。所以我的部分感到害怕。我可能不得不去舞台上巡演这首歌

但我只是说，听着，我很乐意，但我不知道我们该如何去做。但在看完他刚刚结束的巡演之后，我看到他是如何做的，我想，这实际上很有趣。因为我认为让我对巡演感到反感的是，电子音乐现场演奏起来相当困难。我不想站在那里只是按一个按钮，然后事情就发生了。但他现场演奏的东西真的很令人印象深刻。

只有他一个人演奏了两个小时，他演奏的一些歌曲是他自己弹唱的，有些是在钢琴上演奏的，有些只是用一台合成器演奏。然后有时只是一个音序器运行着他舞台上的声音调色板，

他舞台上有的。这一切都是现场演奏的，没有电脑参与，而且有很多事情可能出错，这有点令人兴奋。他还可以随时添加歌曲，这意味着他不需要一遍遍地演奏相同的歌曲。所以他找到了这种方法，我只是说，如果你愿意，我认为我也愿意。现实情况是，这取决于他的时间安排，他是我一生中见过的最忙碌的人之一。

令人讨厌的高效和忙碌。你知道，他会制作另一张《Smile》专辑，然后是另一张。我还在制作这张专辑。然后他制作了一部电影配乐，然后他又在制作其他东西。然后他，你知道，这就像不断发生的事情。所以我想如果今年能发生的话我会感到惊讶，但我不知道。你知道，在某个时候，我想……

它可能会在某个地方出现，这取决于他在做什么。这是一段由Bombus引导的小型冥想。跟着我一起重复。我很舒服。来吧。

舒服。我很舒适。舒适。我的脚趾上没有水泡。水泡。那是因为我穿的是Bombas，这是最柔软的袜子、内衣和T恤，而且会回馈社会。购买一件就等于捐赠一件。现在访问bombas.com/listen，使用代码listen即可享受首次购买20%的折扣。网址是B-O-M-B-A-S.com/listen，结账时使用代码listen。

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是的。我很好奇这段经历是如何……你知道，你正处于职业生涯的深处，但我很好奇这是否改变了你对自身创造力或工作方式的任何想法。不得不四处抛弃东西是我以前很少做的事情。

我写一些东西，然后我通常会把它写到某个地方，然后它就奏效了。然后我通常不会从歌曲中删除很大一部分。但我猜想一旦你处理歌曲和人声，你就必须……我以前就听过。很多人提到了这一点。这就像找到一种方法让歌曲奏效，有时你必须四处抛弃东西。那是一项非常有趣的工作。

对我来说，有时这有点令人震惊，因为我会给他寄一些东西，他会把整个贝斯线都去掉。就像《白崖》的贝斯线完全不同，这首歌很大一部分都是它，他只是把它去掉了。然后我想，你到底对我的贝斯线做了什么？他只是说，我无法唱歌，我需要去掉贝斯才能让我自由地唱歌，找到主旋律。它立刻就说得通了。然后我必须找到另一种方法来加入贝斯，与他所做的相符，因为那时很明显这首歌……

变得非常简洁。我发现让这些东西奏效是一个巨大的挑战，这非常有趣。所以我想就是这样，你知道，与一个人一起创作一首完整的歌曲，这其中有一些东西显然是，它将专辑融合在一起，我想。这就像，你知道，你可以与各种人进行合作，它可以奏效，但如果你与一个人合作，它会立即变得更像一张专辑，通过这个过程。

只是这件事发生了。你知道，我刚开始考虑接下来要做什么。我一直在创作一些俱乐部音乐，因为我没有机会这样做。我去年开始创作下一张专辑，但那还是非常早期的阶段。但是是的，

我绝对处于一个只是为了看看我得到了什么，它都去了哪里，然后考虑谁可以为下一个作品演唱，看看音乐将走向何方，然后考虑谁可以成为合作者的阶段。我认为如果我能找到一个人来制作所有音轨，我会尝试这样做。

这取决于多样性。我的意思是，汤姆非常多才多艺，他掌握了很多不同类型的风格，这非常令人印象深刻。我相信还有其他人可以做到这一点。但是，你知道，他非常非常有才华，需要付出很多才能做到这种程度的范围。我想问一下《匪徒》的8位音效。你没有在你的Atari上做这个，是吗？不，它实际上是一个……它是……

我想汤姆当我给他看它是什么的时候几乎很震惊。它是一个Mattel Bee Gees合成器。你知道吗？我必须告诉你一些疯狂的事情。我拥有它。当我8岁的时候，我拥有它，这太疯狂了。我知道你说的到底是什么。我拥有它。

是的，它可能只有一组八度音阶，你有这三个低音预设。我认为Kraftwerk有时肯定会在现场使用它。我是我的袖珍计算器的操作员。哦。

他们在上面贴了一些锡纸，让它看起来更酷。然后他们演奏，我很确定他们用它来制作《袖珍计算器》或其中一首歌曲的哔哔声。所以我知道他们用过它，然后就在几年前开始寻找一个，然后并没有真正使用哔哔声，而是只使用了低音预设，但它只是一个音符，你知道。所以我把它放进Melodyne，然后上下改变它的音调，让它四处移动，然后，是的，

就是这样，所以你有了这种8位低保真8位的东西，我应该保留它，最后我想问你的是，你和汤姆以及Radiohead的一个共同点是你们音乐中对物理空间的感知，我在这张专辑中真的感受到了这一点，每一首曲目都是你创造的一个领域，我只是很好奇你在多大程度上以这种方式思考是的，

我想我们都在尝试获得的声音，我们都通过制作人和乐队，他们试图获得某种整体的声音，这是一种不同的声音，因为每个人都有自己的声音和自己的做事方式，但是是的，我的意思是，我花了这么多时间做的事情是找到一种方法让所有这些从相当不寻常的声音范围和

声音来源、合成器中融合在一起，试图让所有这些融合在一起。而且我还一直在尝试做的几张专辑是，我喜欢老唱片的音效。我喜欢50年代、60年代、70年代的声音，但我真的非常喜欢50年代和60年代的专辑。

但我也不想制作任何听起来只是复古的东西。所以我一直在努力的目标是如何使用我喜欢的声音，然后以一种至少感觉像是这些唱片领域的方式混合它。它没有被压缩。我没有限制音乐。我把动态保留在那里。

我用调音台混音。我使用一些旧设备，一些新设备。那才是真正的目标。然后我如何平衡这些非常复古的音源？

我不想让它听起来像一张老唱片。我希望它听起来至少来自那个世界。所以一部分是母带制作，一部分是混音。然后汤姆添加他的东西又改变了它。然后乔纳森做了他所做的事情，他又平衡了它。他可以将视觉世界中的事物带到不同的位置。你知道，如果你想想《游戏背后》，对我来说，这首原声歌曲听起来……

像约翰·卡朋特的电影配乐。我在上面加了鼓。它有点更像新浪潮。然后汤姆创作了一个非常朗朗上口的，

诗句，然后我弄乱了这些诗句，用效果使它们更疯狂一些，然后它进入器乐部分，然后最后一个副歌又进入了一个完全不同的领域，在那里他低沉地歌唱。所以这首歌有几个不同的时代在进行。鼓，我用60年代的管风琴来演奏鼓。这些不同的时代正在发生。然后乔纳森制作了这个疯狂的视频，它是CGI制作的，看起来不像你能想象的那样。它不是复古的。

一点也不。所以他增加了一个层次来平衡整个音乐。因为有些歌我还不确定。就像我仍然不确定那首歌直到他制作了视频，而且我不确定《匪徒》直到他制作了视频。当他制作了视频后，它就变得，它最终对我来说有意义了。所以是的，有很多这样的事情发生，我想Radiohead也在做同样的事情。他们试图做同样的事情，但以他们试图做到的任何不同的方式，你知道，

我的意思是，你知道，最终，就像你们一样，音乐是如此的年龄歧视，人们认为，你知道，这有点，你在20多岁的时候做你突破创造力界限的工作。然后到了50多岁的时候，你可能应该做一些怀旧的事情。

巡演之类的，而你们俩都在不断前进，汤姆并没有，你知道，与Radiohead一起环游世界并演奏热门歌曲，而是做任何事情，但这与人们在50多岁时在职业生涯中所处的阶段的刻板印象背道而驰，对你们俩来说都是如此是的，所以我想我们

你知道，你总是会担心它。这就像，当我开始的时候会发生什么，我想这种复古的东西是一种担忧，你知道，这就是为什么我一直在担心它，因为我不想制作听起来很老的音乐。我想制作新鲜的音乐，但我也不想抛弃过去所做的事情，因为50年代和60年代的音乐听起来令人难以置信。然后技术的不同转变，有时令人难以置信，有时听起来不太好。而且，你知道，有，

你需要处理的不同时期。我们现在所处的位置是令人惊叹的。你拥有最好的新技术，你可以使用旧的东西。所以它试图找到结合这些并保持的方法，你知道，你必须注意它。我认为我只是试图注意它，而不会让它成为一个

一直萦绕在我心头的事情，我仍然试图按照它们出现的方式写下这些想法，它仍然非常自然和快速地出现，然后稍后再考虑它，并尝试尽可能地平衡它嗯，我认为你听不到任何新音乐的时候

通常是一个信号。你知道，我一直试图反对这一点。而且，你知道，我想听到新音乐。有时有一些我不喜欢的新的音乐，但我只会更努力地寻找。然后还有所有你可以回顾的旧音乐。如果有一段时间我没有找到很多新音乐，我会这样做。但我仍然相信，总会有来自人们的有趣的东西。有时你必须更努力地寻找，你必须查看不同的地点和不同的国家，并且

随着年龄的增长，这确实会变得越来越困难，但它仍然是可行的。所以是的，我试图继续展望未来。在过去的五到十年里，我发现一些舞曲领域比较困难。在过去的五年里，对我来说，找到舞曲可能更难，因为它已经变得非常关注过去。它已经变得非常具有参考性，就像鼓贝斯又回来了，但他们试图让鼓贝斯听起来像某个时期的鼓贝斯。

但仍然有人试图这样做。仍然有人试图用它来前进。如果你找不到，就去其他地方看看，因为我喜欢所有不同的风格。幸运的是，我很乐意听任何东西，任何节奏，任何风格，你知道，英国有很多新鲜的音乐正在涌现。美国也有新鲜的音乐正在涌现。所以我想汤姆也是如此，你知道，我认为他一直都在努力。让我们同时前进和后退。而且，嗯，

尝试做一些新的东西很重要。我的意思是，我不知道这张唱片听起来有多新，对我来说很难判断，但我，你知道，我试图获得一些平衡的东西，你知道，但我非常担心它不会被压缩。很多新的，你知道，很多新的音乐非常热，有限，这并不是我特别喜欢的音效。这也很危险，因为你随后推动了一种声音，这是一种

它在某种程度上是一种老派的声音，但对我来说，那种声音听起来更好。但有些类型的音乐听起来确实很疯狂，很热，而且被压缩了。有些俱乐部音乐听起来，你知道，很令人兴奋，因为它只是被粉碎了。这就是能量。孩子们喜欢这种能量，你知道。但对于这种类型的音乐，你知道，我不想这样做。

我不想那样做。我们没有限制它。我们没有试图让它响亮。保持完全开放。汤姆似乎处于一种“对抗光明消逝的愤怒”的阶段，在这个阶段，他极具创造力，并且做了各种各样的事情。他有没有对你说过他现在的情况？比如所有这些东西现在是从哪里来的？为什么他在这一刻如此多产？没有。我想……

他总是喜欢工作。他绝对是，我的意思是，我是一个工作狂，我每天做的就是去录音棚。是的，我不太确定。这是一个非常多产的时期。上一张Radiohead专辑是什么时候？已经有一段时间了。在那之后，他制作了《悬丝傀儡》，三张《Smile》专辑，这个项目，然后又出现了一部电影配乐。我认为这可能是一部他制作的意大利电影配乐。我不知道。他一直在制作各种各样的东西。是的。

汤姆·约克与资深电子音乐制作人马克·普里查德合作推出的新专辑《Tall Tales》是今年迄今为止最佳专辑之一。普里查德与主持人布莱恩·希亚特坐下来，深入探讨了与Radiohead主唱一起进行的电子前卫音乐之旅。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 是啊，我不知道为什么。我的意思是，这很棒。他显然很快乐、很兴奋，并且拥有这种动力，这很棒。他显然正处于一个非常好的状态，你知道……

是的，我想他比我大一点，这给了我一些希望。虽然没大多少，但还是大一点。他会像谈论一个持续存在的项目一样谈论Radiohead吗？不，他绝对不会对我谈论这个，因为我想他们必须对此保密。他们去年聚在一起，一起演奏了，对吧？所以这是一个有趣的信息。

你知道，如果他们没有机会这样做，他们都闹翻了或者其他什么，那件事就不会发生。所以我只能猜测，其他人猜测的是每个人都喜欢做自己的事情。我认为他们可能正在制作一张新唱片。鼓手做了一张唱片，科林一直在

和尼克·凯夫一起演奏，刚刚出版了他的摄影集。我想每个人都很忙，都在做自己的事情。我认为Smile计划是一个很棒的项目。上一张专辑中有一些非常非常棒的歌曲。

和他们曾经做过的任何作品一样优秀，是的，Smile专辑的强度，以及这张专辑的强度绝对令人惊叹，我希望人们能听到整张专辑，因为它真的是一张专辑，我把它做成了一张专辑，它并不是单曲，你知道吧，我会让你继续你的一天，但我非常高兴我们抽出时间来做这件事，很高兴和你交谈，是的，同样，谢谢你的谈话

这就是我们的节目。我们下周再见。在此期间，请在您收听播客的任何地方订阅《滚石》音乐现在。并且请在Apple Podcasts和Spotify上给我们留下五星好评和精彩评论，因为这始终是值得赞赏的。但一如既往，非常感谢您的收听，我们下周再见。这是一个由Bombas引导的小型冥想。跟着我重复。我很舒服。舒服。

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泛音。