#406: 16-Yr-Old Murders 98-Yr-Old Woman To SA Her Corpse For 2 Hours While Recording
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有一个名为“改变我的观点”的 Reddit 页面。您可以在那里陈述您坚信的观点，并询问全世界，嘿，来改变我对这个问题的看法。人们会开始评论。他们会试图说服你为什么你的观点不是最好的。有时它会导致健康的讨论。其他时候，它会导致侮辱，你的妈妈会被带入等式中。

一些有趣的事情需要注意的是，我认为在这个论坛上的大多数人并没有改变他们的想法。他们没有改变他们的观点。显然，有一些方法可以判断某人是否更开放或更不开放地改变主意。那么他们为什么在“改变我的观点”中发帖呢？就像他们只想争论？他们只是想得到认可？他们为什么要这样做？我认为他们想要得到认可。

就像他们希望人们说，哦，你不需要改变你的观点。是的，我确实认为一群强大的群体希望看到另一面。但我认为大多数论点……

你已经知道另一面了，但你只是选择了一边。明白了。所以这是一个非常热情的论坛，你可以在 Reddit 上浏览。现在有一些事情可以告诉你某人是否会改变主意。例如，当原发帖人使用“我们”而不是“我”来讨论观点时，这显然与性别表达截然不同，但当他们说诸如“好吧，我们相信”、“好吧，我们不应该”、“我们应该相信”之类的话时，

这与“好吧，我认为”、“我相信我的看法”不同。因此，将他们称为“我们”加上一大群人，再次与性别表达分开，他们不太可能改变主意。

因为他们几乎觉得自己对整个大群体的意见负责。他们觉得自己是该群体的代表。对。如果他们动摇并改变主意，这对其余的群体意味着什么？是的，是的，是的。你还可以检测到顽固的语言。这在现实生活中也是如此。如果你正在和某人说话，他们使用诸如“好吧，任何人”、“任何人”、“我确定”、“当然”或“没有”之类的词，那就不要参与。他们不会改变主意。对。

在这个论坛上，有很多关于政治、经济以及爱泼斯坦是否真的死在监狱里的辩论。我的意思是，你能想到的几乎所有事情都在这个 Reddit 论坛上，包括关于“抓住捕食者”节目的辩论。你以前看过这个节目吗？

是的，我觉得我们简短地谈论过它。是的。所以这个节目在 2000 年代初存在了几年。它在流行文化中仍然具有相关性这一事实令人着迷。但这是一个节目，主持人克里斯·汉森，他会有所有这些成年诱饵。他们是成年人，但他们在互联网上伪装成非成年人。他们伪装成 13 岁的孩子。他们开始给陌生人发消息。他们开始给互联网上的 50 岁男子发消息。他们说，嘿，来我家见我。

这个安全屋随后被连接到音频和视频上。一切都记录在案。他们走进房子。他们坐在厨房里，以为自己要从事非法活动。但相反，克里斯·汉森突然出现，说道：“你好，我想问你几个问题。”这太疯狂了。然后当他们走出前门时，警察进来了。他们在外面等着。他们逮捕了这些人。

是的。我的意思是，多年来，Reddit 上出现了数十个帖子，这是一个关于该节目是否在道德上腐败的辩论。所以有人会读到，“改变我的观点”。“抓住捕食者”是一个道德败坏的节目。

许多人的论点包括，让我明确一点，我不认为节目中的人应该不受惩罚。我认为他们应该。但是，该节目只是教捕食者在犯罪时更加谨慎，这会将实际受害者置于危险之中，而不是诱饵。许多活动家质疑该节目是否会创造有害的叙事，因为现实生活中大多数捕食者都不是你在互联网上遇到的陌生人。他们将是孩子们信任的人。

他们还认为，该节目几乎是在诱使捕食者犯罪。我的意思是，他们在撒谎，误导，胁迫捕食者落入这个陷阱……

另一个小小的争议点是捕食者的家庭成员，这显然即使捕食者只是在法庭系统中被指控也会发生，但现在他们在电视上被曝光了。每个人都知道发生了什么。可能没有做错任何事的家庭成员，他们自己也成了巨大的受害者。但其他网民认为，“改变我的观点”。“抓住捕食者”在道德上并没有错。应该有更多这样的节目。

主要论点是节目中的人带着与儿童发生性关系的意图来到那所房子。该节目所做的只是展示他们的到来、进行采访，然后被捕。如果这三件事都发生了，为什么不能播放呢？我们可以录制公共街道上的任何人的视频。为什么我们不能对任何其他犯罪这样做呢？

持有相同观点的其他人认为，该节目中使用的诱饵正在色情聊天室和分类广告中宣传自己是未成年人。在暗中被指控的男子应该得到他们应得的一切。他们知道自己在做什么。他们还认为，节目播出后随之而来的公开羞辱和名誉应该在意料之中。这对社区也更安全，因为很容易发现，“哦，我的上帝，这不是来自‘抓住捕食者’的那个人吗？”

他们认为，我无法同情一个准备好并愿意对孩子做天知道什么事情的人。我的意思是，社会需要知道这些怪胎是谁。我没有任何同情心。他们指出网民在线的经历，他们认识节目中最终出现的人。一条评论写道，我的朋友与一个最终消失、失踪的人约会。然后我们最终发现他因试图与未成年女孩发生性关系并在后备箱里藏有绳索和枪支而被捕。

直到几周后，我们才知道他参加了这个节目，事情才开始逐渐明朗。他来为我的一个生日买酒，老实说，他看起来完全正常。没有什么让我觉得他很怪异或不正常。但我的朋友后来却崩溃了。她也是个聪明的女孩，她没想到会发生这样的事。我为她感到很难过。她被蒙在鼓里。但其他人指出其他网民的故事写道，我和节目中的一位人士做过室友。他的名字叫戴夫。基本上，他是一个……

他去加利福尼亚州拜访一位朋友，这位朋友告诉他，嘿，我必须绕道去拜访一下我在网上聊过的这个女孩。他从未提及她的年龄。而且，他好像也不能说不。戴夫已经坐在朋友的车里了，朋友正在开车。所以他们立刻到达了房子。当克里斯·汉森出来时，他后悔了自己的决定……

他们只采访了朋友，因为戴夫刚到加利福尼亚州。他不知道这个人是谁。他从未给诱饵发过消息，但这真的很糟糕，因为这些剧集仍然可以在网上找到。他们没有模糊他的脸。事实上，他所在的整个剧集的缩略图上都有他的脸。

什么？是的。哇。关于该节目是否属于技术上的诱捕行为存在争议。现在，旁注，诱捕通常涉及执法部门强迫你犯罪。但我想在这种情况下，由于 NBC 与执法部门合作，它可能算数，但是……

这是一个巨大的争议点。还有，如果这些人中有人在某种程度上是无辜的呢？他们认为，在审判之前就给予公开羞辱。从理论上讲，如果 NBC 通过在镜头前抓住捕食者赚取更多钱，他们是否会被激励去制造一个看起来像捕食者的人，即使他们不是？因为他们已经投入了时间和资源，现在他们需要投资回报率？

这些似乎是出现的主要争议点。但除了道德之外，该节目还存在其他问题，例如节目中进行的采访可能无法在法庭上被采纳，因为捕食者没有被告知他们的权利。撇开辩论不谈，该节目“抓住捕食者”在三年后结束。该节目结束的原因有很多，其中一个原因是有人在镜头前死亡，一位检察官。

一个追捕像捕食者这样的罪犯的人，他的名字叫比尔·康拉德。他是下一个被“抓住捕食者”抓住的人。他实际上非常擅长他的检察官工作，但下班后他也给 13 岁男孩（或他认为是 13 岁男孩）发消息。你在开玩笑吧。是的，问一些关于身体部位的疯狂问题。

什么？他们试图将他诱骗到安全屋将他逮捕。但检察官比尔最终放弃了他们。“达特莱恩”、主持人、警官、特警队决定他们只是要伏击比尔在他的房子里。他们在他的房子里伏击他，旁注，很多人质疑为什么他们在他的房子里伏击他？为什么他们不等到他在工作时，那是一个更安全的地方伏击他？但这就是道德论点所在。

“抓住捕食者”无法在他的工作场所拍摄。他们可能可以在他的房子里拍摄。其他人觉得当地警察部门与“达特莱恩”合作，他们已经因为无法完成工作而陷入困境一段时间了。所以他们带着枪来了，特警队和所有的一切。无论如何，事后诸葛亮。无论是警方的存在、特警队，还是电视摄像机在他脸上晃动，而警察正在强行进入他的家，他最终自己离开了。哇。

头部枪伤，这一切都被摄像机捕捉到了。显然没有播出，但被摄像机捕捉到了。据该节目的主持人克里斯·汉森说，他，“在他的电脑上有儿童性虐待视频”。他试图将它们从硬盘中删除，但他无法做到，警察正在敲他的门。他知道他将面临每张图片 10 年的监禁。但其他消息来源称，警方进行了取证。他们在他的电脑上没有发现任何非法视频。但他正在与他认为是 13 岁男孩的人交谈，而那是一个成年人。

比尔的姐姐最终以超过 1 亿美元的价格对 NBC 提起不正当死亡诉讼，他们以未公开的金额达成和解。因此，该节目正式结束。但出现了一股新的网红浪潮。他们被称为捕食者猎人。

我没有开玩笑。这就是他们对自己的称呼。他们是直播主播，基本上做的事情与“抓住捕食者”节目完全相同，但在现实生活中，实时进行。他们以与未成年人进行非法活动的承诺来引诱人们上网。他们出现在指定的见面地点，通常是汽车旅馆或停车场，冲突被直播。这太疯狂了。就像，这也非常非常危险。太危险了。是的。

有很多方法会导致出错。一些网民认为这很糟糕，因为大多数司法管辖区可能不会认真对待它。不是说它不严重，而是网红对试图在网红抓住捕食者后处理此案的地区检察官有如此多的法律影响。法官可能会轻易驳回证据，考虑到证据的收集方式。我的意思是，其他人认为，是的，好吧，司法系统对捕食者根本没有做太多事情，所以至少他们的脸露出来了。

许多网民认为这是典型的义警行为，这在俄亥俄州沃兹沃思开始逐渐瓦解。一名 50 岁的男子报警称他的车被盗。事实上，他说他的车被劫持了，有一天他正在停车场开车时，他的车被劫持了。

这个人走到他面前，说：“嘿，我需要搭车去医院，我感觉不舒服”，然后突然他打开驾驶座车门，将他撞了出去，坐进驾驶座，偷了他的车，劫持了他的车。警察问他你在哪个停车场，他们运行了安全摄像头，这没有意义，因为你的车不是被一个随机的陌生人劫持的，你的车是被坐在副驾驶座上的人劫持的。

所以解释一下你和你劫持你车的人在一起。如果你已经坐在你的车里，你怎么说你不知道这个人是谁？

他改变了整个故事。他说：“你知道吗？我真的很尴尬。我是一个 50 岁的男人，我在当地教堂工作。我在 Grindr 上认识了这个人。我们打算在我的车里做一些疯狂的事情，但他突然发疯，把我从车里赶出去，偷了我的车。”我感到非常尴尬，没有告诉你们真相，但这就是发生的事情。警方能够找到闭路电视录像，很可能将一名 17 岁的男孩置于汽车劫持现场。这个人 50 岁。这个男孩 17 岁。

他们把他带进来。17 岁的加文，他的名字叫加文·拉姆齐，当他进入审讯室时看起来非常紧张。审问他的警官后来报告说，我观察到加文的一只手在流血，他的两只手上都有伤痕。他握紧拳头。他正在弯曲他的前臂和颈部肌肉。我可以看到他脖子上的脉搏。他看起来很紧张和激动。

他和他的妈妈坐在那里，有两名警官，一名坐在他旁边的男警官和一名坐在他对面正在问所有问题的女警官。他的妈妈鼓励他坦白一切。我一直告诉你们孩子什么？黑暗中发生的事情会在光明中显露出来。事情就是这样。如果你搞砸了，你就会被抓住，你做出了错误的选择，你将不得不为此付出代价。所以如果还有其他事情，让我们把所有事情都摆在桌面上，这样我们就知道我们在处理什么。

警官看着他。你用过 Grindr 这个应用程序吗？没有。你对同性恋者有什么看法？我不是同性恋。但他们不会打扰你？不，没有人打扰我。后来，加文让他的妈妈离开房间，以便他可以单独与女侦探轻松交谈。他解释说，汽车劫持，它……好吧，是我。我会诚实地对待它。但他解释的方式，那个人，是不对的。Grindr 的事情，是的，我一直在使用 Grindr。这个人……

Sky 就像第一次发生那样。我告诉他我 17 岁，所有的一切。我并没有计划和他做什么。这不是我的风格。我只是，就像一个 40 多岁的男人试图和一个 17 岁的孩子在一起一样。我只是想抢劫他。这仍然很糟糕。但与他所做的事情相比，我认为它并不算什么。

他说他上了 Grindr，遇到了一名中年男子，告诉了他自己的真实年龄，17 岁。中年男子不在乎。他仍然想见面。所以为了给他一个教训，他决定，我要和他见面并抢劫他。我要劫持他的车。他认为这在技术上并不是最糟糕的计划，因为什么样的中年 50 多岁的男人会愿意与 17 岁的孩子见面做亲密的事情呢？如果有人应该被抢劫，那就是他，对吧？对吧？

我的意思是，我想我能理解这一点，对吧？加文解释说，他坐上了老人的车。他们停了下来。老人问他是否想把派对搬到后座。他们都打开了车门。老人从驾驶座出来。但加文并没有从副驾驶座出来，而是砰地关上了车门，锁上了车门，把老人锁在了自己的车外，跳进驾驶座，开始在停车场四处驾驶。

起初，他只是想捉弄他。所以他会开车。老人会跑到驾驶座车窗旁，然后他会说，“去你的”，然后继续开车。然后老人会一次又一次地跑到驾驶座车窗旁。最终，老人跑去找警察。加文描述说，他把车开到附近的停车场，然后把它丢弃了。他只是回家，在 Grindr 上屏蔽了那个人。就是这样。

真的吗？他不是在偷车。他只是想给他一个教训。警官问他，你告诉他你的年龄了吗？是的，我告诉他我 17 岁。你是同性恋吗？不，我不是。不是那样。就像，我没有计划做任何性行为。只是因为他是一个糟糕的人，试图和一个孩子在一起，基本上。你什么时候告诉他你几岁了？通过短信告诉他的，这就是我决定要那样做的原因。

这条短信是在 Grindr 应用程序上吗？是的，好的，你能把它给我们看看吗？不，那被删除了，我想我也屏蔽了那个人，我无法搜索他或任何东西，实际上我也删除了这个应用程序，所以所有这些信息都消失了，我只是不想在我妈妈面前说所有这些话，你一开始为什么使用这个应用程序？仅仅是为了那个原因，找到那些卑鄙的人，我想。

所以是为了找到那些想和孩子在一起的人？嗯哼。这有点像因果报应，真的。如果你要那样做，那么我会抢劫你。你告诉他你 17 岁了。他的回应是什么？他说，好吧。他仍然愿意和我在一起。那时我决定只是抢劫他然后离开。他碰过你吗？没有。他有没有要求你发送你的阴茎照片？有。但你从未发送照片？没有。警官说，好吧……

我相信你的妈妈站在外面很害怕。是的，她可能认为我正在承认谋杀。我们在这里待了这么久。他笑了。好吧，你想怎么告诉你妈妈？你想让我告诉她吗？你想告诉她吗？我的意思是，她必须知道。所以当加文的妈妈回到房间时，警察向她说明了一切。她只是在责骂她的儿子。就像，你为什么甚至使用这样的应用程序？加文只是耸耸肩。我不知道，妈妈。我不知道我为什么做任何我做的事情。

她转向警察。我的意思是，那听起来像疯狂的义警，疯狂的正义。这就是它的听起来的样子。警官盯着加文和他的妈妈，在整个奇怪的互动中分析他们，我的意思是，我相信他们通常不会遇到这样的案件。

她解释说，我相信你们已经知道附近关于被发现谋杀的老年妇女的所有事情了。你知道，有人推测她的尸体被用于恋尸癖行为，但你知道，她被塞进了壁橱里。加文的妈妈回答说，哦，我的上帝，那太可怕了。他们实际上住在最近被谋杀的这位 98 岁老妇人家的五户人家之外。所以现在他们只是在闲聊当地犯罪。加文的妈妈说，哦，我的上帝，那太可怕了，太可怕了。

可怕可怕的98岁老人被谋杀了，她的尸体被性侵犯，并塞进了她自己的壁橱里，距离加文和他的妈妈家五户人家。

所以现在他们只是在闲聊。警察问，你注意到任何奇怪的车辆或其他东西吗？没有，但在这一切发生的那天，我们甚至不知道发生了什么。我们有两条狗。我有一条非常小的，她和我一起在厨房里。她一直看着后门，并发出咆哮声。她从来不做那样的事情。我起鸡皮疙瘩了。所以我只是认为这与她太不像了。我一直看着外面，你知道，邻居，邻居家的女孩有，就像他们在地面上建了一个树屋一样。

我一直想着，上帝，如果有人在那里怎么办？这让我很害怕，因为那里都是木头，都是树林。但那是唯一不正常的事情。是的，就是这样。你认识这位 98 岁的老人吗？

不认识，除了我会在她的门廊上看到她。这实际上让我想要哭泣。就像，你怎么能活到 98 岁？没有人能活到 98 岁。这太罕见了。而其他人认为那是可以的。就像，我怎么，我不知道。就像，为什么你的生命以这种方式结束？然后我开始害怕。我想，哦，我的上帝，我必须在晚上打开所有的门廊灯。加文在他妈妈继续谈论这位 98 岁老妇人的时候，正在摆弄纸巾。

疯狂的是，我现在有陌生人危险问题了。不幸的是，对于加文的母亲来说，她不应该担心陌生人危险。因为对玛格丽特做出这件事的人比她想象的要近得多。他可能与 98 岁老妇人的谋杀案有关，也可能与当地汽车劫持案有关。

我们要感谢今天的赞助商，他们使 Rotten Mango 能够支持 Joyful Heart 基金会，该基金会的使命是改变社会对性侵犯、家庭暴力和儿童虐待的反应，并支持幸存者的康复，以永远结束这种暴力。本集的合作使 Rotten Mango 能够支持不断壮大的团队。我们还要感谢你们一直以来的支持，因为我们正在努力成为值得信赖的倡导者。

与往常一样，完整的节目说明可在 rottenminglepodcast.com 上找到。对于今天的案例，有一些重要的免责声明。与我们最近报道的一些案件相比，此案相当血腥。它涉及对一些最弱势群体的性侵犯的图形描述和提及。因此，请自行决定观看。如果它太多了，休息一下，出去走走，我会在下一集见到你。恋尸癖很少见。

他们说，我们希望如此。很难确切地说恋尸癖有多罕见，因为大多数有恋尸癖倾向的人都不会主动承认。但也许它足够常见，以至于一些专家已经创建了 10 种不同的恋尸癖分类。第一类恋尸癖者不寻求尸体，但他们只是被与尸体发生性关系的幻想所激起。他们可能会从事康复活动。

双方同意的成人活动，其中一方假装死亡。第二类，他们只会因为情感依恋而犯下恋尸癖。例如，在 2013 年，一名妻子被发现在她已故丈夫腐烂的尸体旁睡了一年，因为她就是无法放下他。

然后分类从那里逐渐变得更严重，第九类是凶杀恋尸癖者，他们犯下谋杀以获得尸体用于性目的的个人。然后你就有第十类个人，他们只被尸体吸引，并且会不断地杀人以获得尸体，并且如果没有尸体就无法进行性行为。

一位自我认同的恋尸癖者在 Reddit 上试图解释为什么他们是恋尸癖者。他们写道，我对尸体的兴趣是因为他们的被动性，你知道，也许还有脆弱性。出于某种原因，他们独自待在那里的方式让我觉得他们真的很孤独，我应该照顾他们。他们不能拒绝我或嘲笑我。这就像一张白纸，你可以将你所有的感受都投射到他们身上。

有人问，那你为什么不直接用性爱娃娃呢？因为他们没有感情。他们不能拒绝你。如果一个真正的人对你来说太多了，那么为什么不用娃娃呢？对于尸体来说，着迷的部分来自死亡本身的概念。有人曾经有过生命，现在它结束了。而这个肉体外壳是唯一存在的证据。我想使用这个肉体外壳。另一个网民问，新鲜的尸体还是旧的尸体？

“引诱捕食者”的步骤： 雇佣一名成年诱饵，潜伏在那些自称是13岁儿童并寻找中年伴侣的网站上。 邀请成年捕食者到一栋安装了音频和视频录制设备的房子里。 让这个著名电视节目的主持人突然出现，向捕食者提问，并在他们出门时逮捕他们。 这就是现在因其道德困境而被取消的节目“引诱捕食者”的前提。但现在，网红们正在他们的平台上自己重现这个节目。引诱捕食者，与他们对质，然后报警。这就是17岁的加文告诉警察他的计划……他在Grindr上与一名中年男子见面，目的是抢劫他，因为他活该。他为什么要和未成年人说话？但为了让警察相信他的说法，他们必须查看他的手机……在那里，他们发现了一个名为“黑暗”的文件夹。密码？“谋杀”。突然，一个简单的抢劫案变成了谋杀案调查，因为里面……有17岁的加文·拉姆齐杀害和性侵一名98岁老妇的视频和照片。加文·拉姆齐才是捕食者。完整来源注释：rottenmangopodcast.com 要了解有关收听者数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 他坐在审讯室里，甚至坐不住。他在哭。他一会儿坐在椅子上，一会儿前后摇晃，一会儿又完全蜷缩在地上。女侦探走上前去，把手放在他的背上安慰他。这是一种审讯技巧。“我很生气，”加文说。“我知道告诉我这件事不会让你轻松多少。但这改变不了我毁了自己人生的事实。”

他仰卧在地上哭泣。“我们无法回到过去改变这一切，加文。”“我知道。”“在这个时候，我们只需要弄清楚你身上发生了什么，好吗？你没有从玛格丽特的房子里拿走任何东西，对吧？”“就像我之前说的，无论如何这都没什么区别。”

我的意思是，在这个时候，我还能犯什么其他的罪行呢？顺便说一句，我确实看到有人对女侦探对他表现出如此多的“恩惠”感到不满。但我认为在这种情况下，她只是在尽职尽责。无论证据如何，她都在获取供词。供词更有可能从陪审团那里获得公正的判决，听到某人，尤其是未成年人，说出他们做了什么，他们是怎么做的以及他们为什么要这样做。这几乎总是会对受害者的案件有所帮助。这就是警官在这里试图做的事情。

在审讯过程中，音频很难听到，而且也不是特别有见地。加文唯一一次情绪激动是在他意识到自己将面临怎样的麻烦时。他告诉当局，他从未进过玛格丽特的房子，除非他去杀她。他以为那天晚上出去是为了翻几辆没锁的车，但他却透过家里的窗户看到玛格丽特在睡觉。他试了她的后门。门没锁。他说如果门锁上了，他就不会进去。

他走进去，录下她睡觉的视频，但当他走近时，他绊倒了椅子，她尖叫着醒了过来。他声称他不知道该怎么办，但他看到玛格丽特伸手去拿她的手机，所以他勒死了她。而且她认识他。她知道那是住在五栋房子外的那个孩子。他杀了她。

然后，接下来的几个小时，他继续进行恋尸癖行为。你看到这些都不符合逻辑吗？他说这是一起激情犯罪，但突然之间，有机会从事地球上最邪恶的行为。他们问，你以前和玛格丽特说过话吗？我的意思是，我想我们讨论过几次，但只有一次，当我13或14岁的时候，我去铲车道什么的，你知道的，当我真正为我的生活做一些好事的时候。那么她死的时候是在沙发上还是在地板上？在地板上。

那时你在她上面吗？差不多。像跨坐在她身上？是的。你用一只手还是两只手？两只手。你是捏着还是把她按在地上，或者两者都有？两者都有。你说你不记得她那时是否流血了。我认为她流血的唯一原因是我把手捂住她的嘴。好的，那么当你把手捂住她的嘴时，你可能用力过猛，导致她鼻子流血了。

是的。在你叫醒她之前，你在她家里待了一会儿吗？就像我走到门廊，我甚至不知道我要做什么。我透过窗户看了看，所有的一切。我不知道。我觉得我，我只是觉得要进屋。我想这是我能获得的最大肾上腺素激增。所以我试了门把手，结果它正好没锁。他谈到杀死玛格丽特后，他独自一人把玛格丽特的尸体塞进了壁橱，并且说“他看起来比实际更强壮”。是的。

所以你之前说过他申请在……殡仪馆工作。殡仪馆。他已经在那里工作了吗，还是他申请了？他申请了，但他们没有雇用他。他是什么时候申请的？在这起谋杀案之前还是之后？之前。之前。好的，这说明了很多，对吧？在一段时间之前。对，好的。警察问他，那天晚上你在玛格丽特家，你喝过酒或抽过烟吗，那天晚上吸过毒吗？没有，那天晚上我其实是清醒的。

这也是我吸烟和喝酒的原因，因为我清醒的时候控制不住自己。我无法理解，我甚至不知道这个词是怎么说的。当我清醒的时候，我的想法很黑暗，当我兴奋的时候，它们就像美好的想法。你以前想过伤害别人或夺取别人的生命吗？不是像计划那样，而是像“我太生气了，我现在就能杀了某人”那样的事情，但你从未想象过自己真的会这样做吗？没有，我无法想象自己……

我的意思是，我想过杀死一个人会是什么感觉，但我也想过从楼上跳下来会是什么感觉。所以这不像有什么预谋一样。加文解释说，他有过自我了断的想法，但他从未能做到，因为这对他的家人来说太邪恶了。他妈妈承受不了。

加文甚至会给他最好的朋友布雷登发短信，谈论这些关于生活的想法和感受。短信写道：“我做了一些简单的研究，我不是说我有这个病或者别的什么，但是，这是一种真正的疾病。几乎是由大脑中的神经元连接错误造成的，如果这说得通的话。希望不是那样，但我猜我并不在乎是不是。我相信每个人都是以他们应该成为的样子被创造出来的。无论他们是像上帝一样纯洁，还是像魔鬼一样邪恶，这都是他们应该成为的样子。”

我认为是这样的，这样世界上的善与恶之间才能保持平衡。但他说了什么？他的大脑是如何连接的？他从未描述过，但他认为自己是纯粹的邪恶。加文告诉当局，他每天都吸食大麻、兴奋剂，每天喝一瓶酒。大约是每天17杯烈酒。这是一瓶酒。他说他最大的迷恋是，你知道的，“我会告诉你症状。你告诉我这是什么药。”

当这种药物起效时，你会感到欣快。感觉你的能量和力量都增加了。感觉你可能可以举起一辆汽车。如果你被打了一拳，你可能直到很久以后才会感到疼痛。你感觉自己几乎是无敌的。你感觉像一阵狂潮。你知道这是什么药吗？酒精？肾上腺素。加文说他沉迷于肾上腺素。什么？他说肾上腺素是唯一让我感觉自己还活着的东西。

你最初进屋只是为了偷东西吗？说实话，我做的只是，我只是想要肾上腺素的激增。哦，只是进屋？是的，我想这就是我撬车的原因。这是风险因素。我所做的只是冒险，因为这是唯一让我感觉……所以你的毒品是肾上腺素？是的，我不知道。就像当我拥有肾上腺素时，我没有任何感觉不对劲。就像一切都很顺利。你感觉活着，感觉有意义，对吧？

我不知道意义，但感觉不一样。就像，我不知道该如何解释。他这样告诉警察。是的。你身上不好的东西都消失了？我想是的。所以你进屋的全部意图只是在别人的房子里获得肾上腺素的刺激？是的，我不想抢劫这所房子。好的，所以这只是偷偷摸摸的刺激，我能进入别人的房子并离开，并且逍遥法外吗？

是的，但如果门锁上了，我就走了。闯入这所房子是肾上腺素的部分。我想我甚至没有抓住现实。每当我这样做的时候，我一开始甚至都不知道那是谁的家。至于他的动机，他声称他的全部动机是肾上腺素。然后玛格丽特醒了过来，他感到恐慌。他必须杀了她。但为什么他要进行恋尸癖行为呢？他说甚至不像那样。这是我们第一次听到有人谈论肾上腺素吗？是的，是这样的。

是的。在这种情况下，是的。通常情况下，你会在连环杀手身上听到肾上腺素。是的……是的。他们也上瘾了。是的。我的意思是，我认为很多人都会沉迷于肾上腺素，而且……

这就是为什么你会看到那些一直热衷于跳伞的人，或者他们一直在追求某些刺激。这只是不同程度的成瘾。这似乎更像是连环杀手对刺激的成瘾。我认为这与他们正在做一些他们不应该做的事情，并且从中获得快感有关。是的。

但他对恋尸癖行为被提及感到非常愤怒。他对被指控犯下这起为了性侵而犯下的罪行感到愤怒，但他无法进一步解释。就像他无法解释为什么这让他如此愤怒或其他任何事情。

我不知道这是否与肾上腺素有关，但后来当局确实发现，加文小时候会拿着刀追赶他的兄弟姐妹。他大约10岁的时候，拿着刀追赶他们。无论如何，他一直声称是肾上腺素。肾上腺素是他犯罪的原因。警官们并不相信。他们告诉他，“我们知道你戴着手套，我们找到了你戴着的手套之一，上面有紫色物质。”他们问他，“那是什么紫色的东西？”

加文看起来很尴尬。警官们已经知道紫色的东西是什么了。警官继续追问。“我明白了。这其中有一部分是你不明白为什么你会这样做，好吗？但紫色的东西，是整个性行为的部分。不是吗？”“紫色的东西是那个果冻。我甚至不知道它是怎么发挥作用的。”“你可能把它用作某种润滑剂了吗？这是你内心感到尴尬的部分吗，你知道我的意思吗？这些都不行！”

加文说。“好吧，我说我们理解这是一个令人尴尬的部分。我们不确定是你不懂，还是只是尴尬。”“我想这是我不理解的事情。”“你没有和她发生性关系，对吧？”他摇摇头表示否定。“但你把果冻涂在了手套上。”“那是你用她的手摩擦你的私处的时候吗？”他捂着脸。“是的。”“那是你拍下那些照片的时候吗？”“是的。”“这到底是怎么回事？”

那时震惊出现了。“是的，就像，我在做什么？”有几个视频是你从沙发的边缘探出头来，录下她的视频。“所有这些是什么时候做的？”“那天晚上。”他把手放在头上。“我为什么要撒谎？这太蠢了。”

在整个审讯过程中，他多次声称从未拿走玛格丽特丢失的红色钱包。后来，它在他的抽屉里被发现，塞在一个他从另一辆Grindr劫车中偷来的霍利斯特古龙水旁边。看来他把玛格丽特的钱包和她的照片和视频当作某种战利品带走了。

警察与加文的朋友们交谈，他们也与麦迪交谈。这是一个假名。这是加文断断续续的女朋友。她坐在那里，一脸困惑。她解释了整个情况，当时她和她的一个女朋友在一起。我们称她为瑞秋。瑞秋正在告诉她加文对她说了什么。瑞秋说：“嘿，你的男朋友这样说你。”

她说：“谁会这么说？”瑞秋解释道：“还记得那天晚上我们去看电影吗？好吧，当我们在看电影的时候，加文，我不记得你是去洗手间了还是去拿爆米花了。但加文当时正在谈论，即使有人进来把枪指着你的头，他也不会在乎。他说，‘如果有人现在进来，把枪指着麦迪的头，我什么也不会做。我什么也不会做。我只是看着。’”

麦迪和瑞秋都觉得，“这是什么意思？这小子到底怎么了？”我的意思是，没有人期望一个17岁的孩子突然变成一名海豹突击队员。但同样，你什么也不会做。你为什么要告诉别人这个？麦迪向警察描述的方式是，加文似乎终于在改善自己的生活了。但无论出于什么原因，对其他人来说都不清楚的原因，他走上了错误的道路。这就是她所说的。

她会在凌晨3点查看他手机上的Snapchat位置，因为你可以与朋友分享。他会违反宵禁外出。他会在凌晨3点出现在偏僻的地方。加文和麦迪从一年级就认识了，但最近才开始约会。她只是告诉警察还有更多的事情。她说：“我们都在这个群聊里。加文曾经说过，他可以杀死一个人而不会有任何感觉。但他不会杀死任何人，因为他知道这是错误的。”

麦迪说她当时说不出话来，但她认为这可能是个玩笑。她给他回短信：“你永远不会那样做。”他说：“是的，我知道。”

好吧，也许他只是想显得另类，这就是她当时的想法，但后来加文在比萨店的同事希拉里（另一个假名）说，加文总是会在工作中告诉她，他其实并不快乐，他只是在假装快乐，事实上他内心空虚。他会告诉她他计划在网上诱骗别人，他想要诱骗某人，仅仅是为了与他们见面，以便伤害他们。警察问他是否曾经虐待或暴力对待动物。

据我所知没有。但是当98岁老妇被发现死亡的消息传出时，她只是有一种偷偷摸摸的怀疑。

为什么？希拉里向调查人员展示了他们之间的一条Snapchat消息，她问加文是否还好。她说：“怎么了？”他回答说：“没什么，我想没什么。很酷。我不知道。我只是会有一些非常糟糕的想法，比如谋杀别人，这不会让我困扰。我看过YouTube上的一些自我了断视频，我笑了。而且我很确定我可以冷血地杀死一个人，而不会感到内疚或悲伤或任何其他感觉。说实话，我只有两种情绪，那就是生气或大笑，我从来都不是真的快乐。我只是在假装。”

我甚至不再悲伤了。我什至不在乎任何事情。警察了解到的关于加文的一些小事情。很明显，他和父母的关系很奇怪。一个朋友声称，加文和他的父亲曾经发生过非常激烈的争吵，这迫使加文把自己勒昏。

我不知道他是想以此来对抗他的父亲，吓唬他，让他感到内疚，还是因为他自己很痛苦，或者两者兼而有之，但这令人担忧。一些朋友确实记得加文发布了一条Snapchat，从他的卧室窗户拍了一张照片，展示了社区街道上所有的警车。其中一些人甚至给加文发消息说，“哇，这太疯狂了。”说到Snapchat，他的一个朋友说：“他在学校里总是看起来很开心，但在Snapchat上，他看起来却很生气。”

在对加文家的搜查中，警察发现了一个70页的笔记本，就像他们在每学年开始时让你购买的那种笔记本。它是亮紫色的。他们在他的床底下找到了它。前几页是关于两个臭名昭著的连环杀手唐纳德·加斯金斯和……

泰德·邦迪的研究论文。更值得注意的是泰德·邦迪，因为他同样参与了严重的恋尸癖行为。但是当你翻页时，连环杀手的传记慢慢地变成了恐怖电影小品的创意，没有一个好。一页写着：“小品创意，工厂里的恐怖，介绍，”

他的好朋友布雷登正在公园里玩耍，而我是一个杀人犯，我正在策划如何杀了他。然后他注意到我从远处看着他。所以他停止玩耍，看着我，然后我开始朝他走去，所以他跑进了树林里。结束。完。终曲。好评如潮。奥斯卡奖。”

我不知道他在想什么。下一页写着：“小品创意。”看起来像头脑风暴会议的一页。连环杀手把人带进树林里。互动式恐怖故事。被通缉，悬赏1000美元。工厂里的恐怖。场景设置，不同的结果和场景。一个系列。”我会说，他对他的好朋友布雷登似乎有一些迷恋。他写了三个潜在的迷你剧集，这……

我不相信任何网络很快就会接手。第一集已经写好了。布雷登从大学回来，旅行，逃跑等等。我们决定去我们小时候去过的老地方银溪远足，聊聊，增进感情。当我们走的时候，我们开始就布雷登离开和离开的事情进行激烈的争论，这让我独自一人待在家里，有一个糟糕的家庭生活，一个酗酒的虐待狂父亲。当我们互相大喊大叫的时候，我失去了平衡，从悬崖上摔了下去。

第二集从悬念处重新开始。字面意思是，它写道布雷登疯狂地冲下悬崖来帮助我，向我展示他将永远是我的哥哥，他将永远在我身边，永远不会离开我。当他到达底部时，我们进行了坦诚的交谈，然后他开始帮助我站起来。在第三集中，当他们正在返回山顶时，布雷登摔倒了，伤势比加文更严重。所以他们都受伤了，他们的手机都坏了。

就是这样。这并不是最引人入胜的东西。但是当这些小品创意开始变成日记时，日记对调查人员来说就变得更加重要了。加文正在写日记。这已经缩短了，但他第一篇日记的开头写道：“‘写东西对我来说是件新鲜事，所以我将尽我所能。’”

我讨厌待在家里。我讨厌和家人待在楼下，因为很多时候我觉得自己并不属于这里。如果我在家，我宁愿独自待在我的房间里。我觉得自己无处可去。我大多数日子都能控制住我的想法和冲动，但有时我只是想对某人发火，把他们打到不再呼吸为止。这甚至不是为了引起注意或其他什么。说实话，我想夺取别人的生命。我想知道那会是什么感觉。

站在一具尸体上会是什么感觉。我对任何人都不感到同情或同情。就像我根本不在乎，我想知道为什么。就像如果我杀了一个人，我不会感到难过，但我不想进监狱。那会很糟糕。我真的很需要戒酒，但这可以减轻痛苦。所以我可能不会戒酒。

他的下一篇日记写道：“好吧，我回来了，伙计，我有一些话要说。今天我正在听乔伊纳·卢卡斯的《对不起》，顺便说一句，这是一首关于自我了断以及它如何影响亲人去世后的家庭成员的非常痛苦的歌曲。请注意观看。这非常具有挑战性。”

粗糙，但有见地。但要小心进入。不过，做得非常漂亮。无论如何，加文写道：“这真的让我感同身受。在我听完之后，我去打了沙袋，真的需要发泄一下。很多积压的愤怒和怒火。我把我的手弄坏了，但我把沙袋从它挂着的链子上完全打掉了。感觉拥有那种力量真好。我认为如果咨询对我不起作用，我老实说会杀死某人。”

就像，我不是在开玩笑。我可能会带一个女孩去树林里，强奸她然后杀害她。我甚至不会为此感到难过，但我知道这是错的。我认为我是一个抑郁的社会病患者，说实话。我根本不在乎99%的事情。我真正关心的只有我的朋友和我的家人。当加文承认谋杀时，他的父母，妈妈和爸爸，都坐在警察局大厅外面。当局通知他们，他们有一些新闻和更新要分享，但他们需要再次搜查房子，最好没有人在家。

加文的妈妈打电话给她的其他孩子。“嘿，亲爱的，听着，这将是一个奇怪的要求，但我需要你带你的兄弟们现在就离开家。为什么？我稍后再解释。也许去大卫叔叔家待一会儿，我们会打电话给你，告诉你什么时候可以回家。妈妈，一切都好吗？不，一切都不好。但现在不要告诉你的兄弟们。”在他们离开家后，这对父母正在等待警察最终告诉他们发生了什么事。女警官告诉他。

这部手机包含了玛格丽特死前和死后的图像，以及你儿子和她在一起的视频。他们俩都有身体反应。这并不是一种极端的反应，至少从表面上看不是，但他们似乎很震惊。加文的妈妈是第一个说话的人。“和她发生性关系？和她发生性行为，是的。”他们看起来更加震惊。妈妈又问了一遍，“他这样做的时候她还活着吗？哦，我的上帝。”因为警官摇了摇头。

他们俩都用手捂住嘴，老实说，加文的爸爸似乎受到了最大的打击，他抓着墙，看起来很迷茫，他甚至不知道该怎么办，而他的妈妈一直在说：“这不是真的，这不是真的。我想让你知道，我和少年拘留中心的主任谈过了，我解释了情况，我解释说加文情绪非常激动，我请他把加文列入……自我了断观察名单。”

好的，好的。“我请他24小时全天候观察他。我知道这是一个令人心碎的情况。”加文的妈妈点了点头。不清楚她只是进入了妈妈模式，试图为她的儿子注意和思考，还是她处于震惊状态。我不知道。但爸爸非常痛苦。他坐了下来。他在颤抖。一名男警官说：“这是一个可怕的情况。你应该知道，他将以成年人的身份受审。”

爸爸最终开始哭泣。“哦，我的上帝，哦，我的上帝，哦，我的上帝，98岁。她只是在度过她的余生。而这是我的儿子。我的儿子做了这件事。你们都有，你们他妈的这些人都在那里，而这是我的儿子？”最终，这次谈话以妈妈问警官结束：“加文明白他可能会被监禁一生吗？”

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我嫂子蒂芙尼的婚礼即将到来，我们都非常兴奋，并且非常感谢本集的赞助商Zola提供了如此多的帮助。婚礼无疑是最……

生活中一些有趣、鼓舞人心、充满爱意且肯定令人动容的事件，尤其在我的生活中。婚礼仪式、婚宴派对，以及取决于你的文化，这可能是几天难忘的回忆。但你究竟从哪里开始呢？这太令人望而生畏了。我和我丈夫订婚了一段时间后才举行了正式婚礼。老实说，很大一部分原因是我们一直推迟了婚礼筹备。

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当你想象一个 98 岁的女人时，她并非你所想的那样。她很坚强。她很凶猛。她出生于 1919 年。这件事发生在 2018 年。

她离 99 岁生日还有几个月。她经历了第二次世界大战、登月。我的意思是，她似乎对度过余生感到非常兴奋。她会告诉她的家人，她只想活到 100 岁，因为为什么不呢？你知道吗？我们对玛格丽特不太了解，但在我见过的几乎所有她的照片中，无论她的年龄多大，总有一只狗。总有一只狗在附近。她还是个园艺爱好者。她住在那所房子里，过去 50 年一直在打理它。

一位曾经认识玛格丽特的人说，当我还是个小女孩的时候，这个女人实际上会帮我保姆。现在我 80 多岁了，还在想着她，她会和我一起玩的手工艺品和游戏。在我五岁生日那天，我和我的家人搬走了，我再也没有见过她。只是听说她去世了，我觉得太晚了，帮不了她了。但她现在和上帝在一起了。我爱她，我永远想念她。

据所有认识玛格丽特的人说，她非常独立。她自己处理自己的财务。她的丈夫去世了。她不想搬家。她想住在这所房子里，她和丈夫一起在这里创造了整个生活，永远住在这里。那是她的梦想。然后她被一个 17 岁的孩子谋杀了。

回到审讯室，警官向加文表明，她相信如果他没有被抓住，加文会继续杀害更多的人。因为即使在加文杀死玛格丽特之后，他说他并没有真正感到不同。他说：“我并没有真正觉得有什么改变或发生了什么。我真的什么感觉都没有。我只是继续撬车、喝酒和吸毒。”警官说：“不幸的是，我认为你会伤害更多的人。这是你的计划吗？”

我的意思是，这不是我的计划，但我可以看到这种情况发生。许多网民认为他正在成为一个连环杀手。

所以还记得我说过在他的小日记里，他写了那些连环杀手的报告吗？另外，称之为报告或研究有点傻。他让它听起来像是他坐在那里做某种专注的工作，因为他告诉他的朋友，几乎是吹嘘说，他正在研究连环杀手。我不太确定是什么促使我走上这条道路，但在听了几个小时他原始的审讯录像后，他写下这些连环杀手片段的想法，并没有真正说得通。

至于我在审讯录像中听到的是谁，至于谁在日记中写字，它只是从一本犯罪杂志上复制粘贴的。哦，他正在把犯罪杂志上的文字复制到他自己的日记里。是的。假装这是他自己的想法。是的。所以我认为他对连环杀手并没有特别的迷恋。我认为他对想要被视为一个或被视为一个黑暗的人很着迷。

哦，就像所有，好的。所以他似乎并没有坐在那里研究泰德·邦迪，他的作案手法，他是如何被抓住的，为什么被抓住，为什么做那些事。所以这很有趣，因为很多人，有些人同情他不断告诉朋友们他想了解他脑子里发生了什么的方式。然后你会有点，可以安全地得出结论，如果他在研究连环杀手，也许他试图了解他们的想法，看看它如何与他的想法联系起来，但事实并非如此。

我认为他就是一个坏人。但他这么说并不是因为他真的想了解自己。但我认为，我个人认为，他只是想以某种方式被别人看待。因为他并没有真正研究他认为与自己相似的其他想法。他并没有研究连环杀手及其思维过程。他实际上是在复制粘贴他们的维基百科页面。很难说他试图通过这种方式来了解自己。

加文·拉姆齐被起诉，并被指控犯有一项加重谋杀罪、两项谋杀罪、三项重罪谋杀罪、一项加重入室盗窃罪、一项绑架罪和一项虐尸罪。

加文在谋杀案发生前几年确实看过咨询师，但我认为他没有告诉任何人他的恋尸癖倾向。咨询师确实会在某个时候给他开出每天 100 毫克的舍曲林。舍曲林是一种抗抑郁药。100 毫克是一个相当高的剂量。现在，我倾向于认为咨询师什么都不知道，但根据他的医疗档案，2018 年 1 月，也就是谋杀案发生前三个月，加文的儿科医生注意到加文表现出……

心理困难和有暴力侵入性想法。他的母亲说，如果我能改变一件事，我永远不会同意让我儿子服用舍曲林。所以他在审判期间的整个辩护是舍曲林辩护。舍曲林使他更具侵略性，更暴力，有一些研究表明确实会发生这种情况。那是他们的全部辩护。母亲甚至说，你不能相信我让他服用舍曲林的决定不是这件事的原因的一部分。

她声称，从 1 月到 3 月，他服用舍曲林期间，她注意到他变得越来越易怒、敌对，甚至说，“奇怪的事情”。在此之前，他只是一个最可爱的孩子，我想。

就像我说的那样，有一些研究表明舍曲林如何影响人们，尤其是青少年，它确实会增加侵略性。症状包括，你知道的，激动、烦躁不安、愤怒、易怒。她在审判之前告诉法官，加文忠诚得令人难以置信。他富有同情心。而我们现在坐在这里讨论的这件事，这不是我儿子的本性。我不在乎你多么想迅速找出邪恶。那不是我儿子。

旁注，在审讯期间，加文和他的母亲之间还有一个奇怪的时刻，那时他还没有承认谋杀。我只是告诉你母子的动态。他还没有承认谋杀玛格丽特。他只承认了劫车。他来回摇晃，对着他母亲咆哮和指指点点。他说，我让他们损失了数千美元，因为他总是惹上法律麻烦。不断的伤心欲绝。老实说，我可能从未让你们任何一个人感到骄傲。我从来不做任何该死的好事。

他母亲立刻转向他。她并没有说，“不，儿子，你让我感到骄傲。”她只是说，“别骂人了。”好的。她没有否认。只是告诉他别骂了。这是一个奇怪的互动。现在她在证人席上说他富有同情心。他忠诚得令人难以置信。

除了舍曲林辩护之外，如果可以这么说的话，他的律师提到了他的过去。有记录表明，加文在 2009 年据称曾是性侵犯的受害者。这意味着他当时九岁。我们不知道到底发生了什么，但我们可以根据他告诉当局的情况来想象和推测，他以前和一个男人在一起过，但这是一种“非自愿的”。

我找不到任何案件档案，可能是因为他当时九岁，但我甚至不确定这是否是一个可以提出的论点。一些网民认为这是一个公平的论点，考虑到创伤可能会在他九岁时以不同的方式塑造他的大脑，并让他走上这条道路。但不管怎样，其他网民说，玛格丽特与这件事有什么关系？许多人都曾成为受害者，但他们并没有去做他做的事情。他们不会出去犯恋尸癖。另外，谁会以一个 98 岁的女人为目标？

这与他所谓的创伤完全无关。最终，加文的辩护律师和母亲辩称，是他服用舍曲林导致他犯下这起罪行。在整个审判过程中，加文似乎只有在他母亲作证并说明所有这一切都是因为舍曲林时才表现出情绪。即使玛格丽特的家人发表影响陈述时，他也没有表现出情绪。

与此同时，检察官的主要焦点不仅仅是杀害玛格丽特，而是他之后对她尸体所做的事情。警察局长说，这起谋杀案是他 30 年警察生涯中见过的最可怕的罪行。他说加文身上有邪恶，才会做出这样的事情。这是我唯一能解释的方式。另一名警官说，他通过录像和拍照来侮辱她的尸体。他实际上和她在一起待了一段时间。他待了两个小时。

他回家的唯一原因是他的母亲早上五点醒来，他不得不假装睡着了。谁知道他会待多久？谁知道他会做更多什么？检察官还辩称，舍曲林不可能是他具有攻击性行为的原因。他们引证证据表明，他于 2018 年 1 月 31 日开始服用舍曲林。2018 年 1 月 19 日之前的一周，他正在日记中写道：“我只是想对某人发火，把他们打到不再呼吸为止。老实说，我只是想夺走某人的生命。”

检察官还指出，即使在审讯期间，当他实际上来回摇晃时，他情绪最激动的时候。这再次是在他承认杀害玛格丽特之前。这是当他认为自己要因为劫车而上法庭的时候。他说：“我 16 岁，已经犯过重罪了，比如五项轻罪。现在我将面临更大的麻烦，我必须再次出庭。我受够了。我受够了。

老实说，我甚至不想再住在家里了。我不知道。我不正常。我只需要住到别的地方去。比如，我不知道，某个中途之家之类的。老实说，我根本不在乎。在这一点上，我甚至不在乎我的记录上有什么。我的意思是，我在乎，但现在不在乎。我知道我可能还需要再处理九个月。这就是让我如此生气的原因。他表现得像一个受害者，他必须经历法庭程序。他因为后果而哭泣。后来，当他谈论他对玛格丽特所做的事情时，当局问他，你对这件事感到抱歉吗？

是的，我真的很抱歉。我做了这一切，在你被抓住之前，你对这一切感到抱歉吗？是的，就像不断地思考很多，我为我所做的事情感到难过，就像我不，我感到难过，我知道这是错的，但我无法表达这种情绪，如果她还活着，在你面前，你会对她说什么？我很抱歉，那从来，那从来都不是故意的，如果我能弥补，我会……你看，他模仿着说，是的，我……

这些都不是对感受的真实描述。人们称这些为陈词滥调。所以当你像，我想当你写作、阅读甚至说话时，有些东西，陈词滥调，陈词滥调。

如果我能弥补，我会弥补。这实际上并没有什么意义。它被过度使用，以至于它不会唤起任何感觉。你并没有描述一种感觉。你几乎只是在说一些话。是的，绝对的。他只是在说他认为自己需要说的话。是的，他的话语中没有任何情感。没有。太可怕了。他还谈到他的父亲会多么难过。他说，我知道这会毁掉我们家的名声。

这就是他说的。这会毁掉他们家的名声。看，所以，好的。感觉是他理解了后果，这意味着什么，这有多糟糕，将会发生什么。他听够了。他知道，但他没有依恋，什么都没有。这些话语中没有任何情感，对吧？没有。这就是如此可怕的原因。他唯一有的情绪就是当他面临监狱和法庭的时候。

是的，即使那样，听起来也不像他……它仍然不同。他仍然为此感到恼火。是的。这是激动而不是……

毁灭性的，是的，最终加文认罪，并在 2018 年 11 月被判犯有所有对其提出的指控，包括加重谋杀罪、谋杀罪、加重入室盗窃罪、绑架罪、严重虐尸罪，他还向法庭对玛格丽特的家人发表了一份声明，老实说，这不是一份很好的声明，我认为它没有带来任何安慰，他甚至无法解释他为什么这样做，他只是说，我不知道如何解释这一切是如何发生的，我认为没有一个 x

玛格丽特的家人发表了他们的受害者影响陈述，她的外甥女说，

加文被判处无假释终身监禁，加重入室盗窃罪 10 年，绑架罪 10 年，虐尸罪 1 年，连续服刑。

旁注，许多网民希望判处死刑，但他 17 岁，这意味着他不能面临死刑。他对他被驳回的判决提出上诉，但这并不重要，因为在俄亥俄州，一项新的参议院法案通过了。这是新的法律 SB 256，它废除了对少年犯的无假释终身监禁，即使他们被当作成年人起诉。他们在 25 岁时有自动假释的机会。

哇。现在关键词是机会。现在，旁注，25 年后，加文只有 42 岁。所以即使没有加文的案子，这项法案也相当有争议，一位专家指出，你 16 岁的你和你 50 岁的你并不一样。少年的大脑尚未完全发育。他们会冲动行事。而检察官反驳说，虽然这对于某些案件可能是正确的，比如与毒品相关的犯罪。但在像加文这样的案件中，

他们说：“一个有倾向成为连环杀手的人，然后在 25 或 30 年后被释放。我完全不同意这一点。是的，特别是如果他们在这 25 年里没有资源来帮助他，你知道的，进行康复，是的。那么你怎么知道呢？42 岁太年轻了。

这是关于这个问题的永无止境的辩论循环，对吧？所以很多网民指出，如果一个少年没有机会出狱，他们就没有动力进行康复，对吧？所以你给他们机会进行康复。但同样的网民现在又争论说，但我们的监狱里并没有进行康复，对吧？

所以如果你不解决这个问题，那么谁在乎给他们一个自由的机会呢？对。因为你不会对他们进行康复，因为你不会，你不会花费资源。我们的监狱制度如此混乱。这不会发生。所以这就像整个先有鸡还是先有蛋的问题，我想，这就是很多人对这场辩论的感受。现在，玛格丽特的家人说，当他被判刑时，就像，好吧，

我们把一个罪犯从路上带走了。我们把他从社会中带走了。现在我们又看到了，我们又开始了。现在他可能在某个时候会回到社会，我甚至不认为他们反对对青少年进行康复。玛格丽特的家人只是说，它把所有这些少年罪犯都放在一个盒子里，无论他们是鲁莽行事并开枪意外杀死了某人，还是像加文那样犯下了这些阴险的策划犯罪。一位参议员争辩说，我的意思是，这……

该法案正在审视许多此类案件，其中人们已经改变并改变了他们的生活，成为良好的模范囚犯，并做了一切正确的事情。他们在少年时期犯了一个错误，并被当作成年人被判刑。这项新法律绝不保证释放罪犯，而只是在他们能够证明自己真正得到康复的情况下提供假释的机会。

虽然我理解这一点，但你怎么真正知道呢？当然，负责此案的法官说加文是不可救药的腐败分子，不适合重新融入社会，但这不会是决定他是否获得缓刑的法官。你在缓刑记录上看到的是案件实际事实的淡化版本。它不会那么深入。你不会得到家人的情绪，受害者影响陈述。你不会有那么多参与其中，对吧？

当然，像加文这样的人非常擅长伪装悔恨。这就是他如何写自己的。他在 writeaprisoner.com 网站上有一个个人资料。他正在寻找笔友。上面写着，加文·拉姆齐 23 岁，被监禁在美国俄亥俄州。他声称自己是白羊座，基督徒，但不寻求祈祷伙伴，而且他是直男。他的个人资料写道：“嘿，大家好，我会长话短说。如果我激起了你的好奇心，你非常欢迎给我写信。”

我正在寻找对精神、灵魂和身体成长和发展感兴趣的人。我喜欢深入探讨表面以下内容的谈话，我也喜欢欢笑，看到人们微笑。我相信每个人都有美好的东西可以贡献给周围的人和地方，但这需要合适的人来发掘如此伟大的宝石。也许我就是那个对的人。也许你就是那个对的人。

我喜欢写作音乐和诗歌。我参加体育运动，并且非常重视我的健康和健身。我还编织，这比我最初想象的更有疗效，但我只有在监狱里才会学习这样的手艺。哈哈。我在上大学，我一直在寻找积极主动的方式来成熟为一个个人，为了我自己，也为了我周围的人。我相信，如果你想看到改变，你必须成为改变。这让我觉得他正在为 25 年后的假释做准备。

哇。哇。

他们说，

但我们都决定继续我们的陈述，并相信刑事司法系统会在判刑时优先考虑正义以及我们的安全和社区的安全。当我们发现他被判处无假释终身监禁时，我们感到如释重负，这种解脱是无法衡量的。由于 SB256，这种解脱现在消失了。我们现在每天都在担心加文的释放。他的释放不仅可能发生在我和我的兄弟姐妹还活着的时候，也可能发生在我父母还活着的时候。所以这是外甥女辛迪的女儿，辛迪和霍华德的女儿。

哇。

我的意思是，我认为我能感受到这一点，因为他的罪行是如此的毫无意义，如此的不合理，这确实是连环杀手的想法。所以你感到非常害怕，因为没有结果。你无法预测这个人会如何行动。

因为我认为我们人类都依赖于计算他人的风险承受能力的系统。我不相信这个人会杀我，因为那样他们就会失去这个。他们冒着会发生在自己身上的风险。但看起来他真的不在乎。他实际上喜欢冒险的刺激。所以这是非常不可预测的，我相信，这种感觉是如此可怕。是的。

他们说我们的安全感永远改变了，但他们将与每一次假释听证会作斗争，每一次他可能被释放的机会，或者每一次他可能被释放的机会。他们都会在那里。许多网民也表示，这很可怕，因为在法庭上，他非常有礼貌，对法官非常有礼貌。他表现得像一个非常成熟的年轻人。最上面的评论写道：“他在谋杀一位手无寸铁的年迈女士时，也这么有礼貌吗？”

他在审判期间唯一一次表现出情绪是在他母亲说话的时候，以及当他们告诉他要去县监狱而不是少年拘留所的时候。他看起来身体不适。许多网民都关注受害者的年龄。他们写道：“想象一下，你 98 岁了。你逃过了意外事故、疾病造成的死亡，经历了世界大战、大萧条等等。你快要安详地死在床上，却让一个卑鄙的人这样对你。”

一些网民对是否能够对他进行康复感到非常矛盾，他们说：“其他人认为，哦，他现在已经太远了。他们写道：有些人是无法被修复的。”

另一个人写道：“我不知道人们怎么能质疑这一点。有些人天生就是这样。他们应该从社会中清除。你无法修复他们。或者参议院法案 256 将在一定程度上保护这个孩子，但希望假释委员会会看到他身上的连环杀手特征，并终身拒绝他假释。如果他们让他出去，他绝对会再次这样做。连环杀手不会停止，除非他们死了或被抓到。另一条评论写道：这是下一个杰弗里·达默。谢天谢地，他在他的第一个受害者那里被阻止了。愿她安息。还会有更多的人。”

其他网民对犯罪本身感到震惊，他们说：“父亲尖叫着，‘是我的儿子！是我的儿子干的！’”这令人心碎。其他人评论道：“他的父母似乎是好人，但我只是觉得他母亲有点不对劲。她说的话是对的，但我就是觉得她有点不对劲。我不知道，我无法解释。”许多观看她在法庭上陈述的网民都同意。他们说：“她刚刚称她的儿子富有同情心吗？我不确定这个女人是否知道同情心是什么意思。”

其他母亲也同意。如果那是我的儿子，我不会称他富有同情心。我会亲自把他带到监狱。

或者另一个写道：“那个男孩之所以那样，是因为他的母亲。你知道，即使面对着她的恶魔后代是多么可怕的怪物，她还是选择忽视和纵容他。这是她养大的。她应该感到羞愧。他妈妈说他富有同情心。是的，司法系统也是如此，现在给了他无假释终身监禁。”另一条评论只是指出：“如果侦探曾经问你，你认为应该对做了这件事的人怎么办？要知道，你就是他们的嫌疑人，哈哈。”

这就是这个案子的现状。你有什么想法？你认为他可以被康复吗？像他这样的人可以被康复吗？还是不行？你有什么想法？请在评论中告诉我，我们下期再见。注意安全。