Family-free hospital care
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几代中国人，在医院照顾亲人意味着日夜陪伴。中国新的试点项目“无家属陪护医院护理”有望带来改变。这个新系统如何运作？也许最重要的问题是：钱从哪里来？节目嘉宾：何杨、史蒂夫·哈瑟利和于珊</context> <raw_text>0 这里是圆桌会议。

几代中国人，在医院照顾亲人意味着日夜陪伴。中国新的试点项目，“无家属陪护医院护理”，有望带来改变。那么，这个新系统如何运作呢？也许最重要的问题是，钱从哪里来？我们从北京现场直播，这里是圆桌会议。我是何杨。今天节目的嘉宾包括史蒂夫·哈瑟利和于珊。

首先，让我们来看一下在中国许多人都非常熟悉的场景。亲人住院了，你的整个生活节奏突然被打乱了。你得在工作和医院奔波之间来回切换，在床边值夜班，疲惫不堪，甚至可能还要支付昂贵的私人护理费用。为了解决这个问题，中国于2025年6月启动了一项国家试点项目，名为

无家属陪护医院护理。中文名称是免陪护照护服务。目标是什么？通过将日常病人护理转移给经过培训的医院工作人员，来减轻家庭的压力。这是一个重大的转变，我们准备好了吗？于珊，我们先听听你的看法，因为所有这些……

现有的研究都是中文的。这个新的试点项目具体包括哪些内容？是的，这确实是一个全新的系统，它刚刚于2025年6月在中国启动，不是吗？所以这是一个为期两年的国家试点项目，旨在

测试一种医院护理模式，正式名称如你所说，是“无家属陪护医院护理”。指导这项倡议的核心政策文件是《医院无家属陪护服务试点工作方案》。

该方案由国家卫生健康委员会与多个部委于2025年5月26日联合发布。所以这些事情都发生在短短的一两个月内。核心思想是将床边护理的责任从病人

的家人或家庭成员转移到医院本身。这是从家庭责任向机构责任的转变。目标是减轻传统上加在家庭成员身上的负担，特别是年轻一代的上班族。

比如像我这样的人，或者十年、二十年后的我，经常不得不努力在工作和照顾住院的亲属之间取得平衡。它还解决了没有资质或费用高昂的私人护理人员的问题，因为我们知道，有时雇佣这样的人来照顾你的亲属需要很大的信任，当然也需要很多钱。

我们能不能谈谈这个？在中国，如果你的家人去医院，他们必须在那里住几天，比如说，任何与医疗相关的事情，那么那里的护士和医务人员都会负责。

但是，如果我没有理解错的话，除此之外的事情，护士或医务人员就不会负责了。也许我们可以举几个例子。这就是为什么家庭，负担——“负担”这个词用在这里不太好——责任落在了家庭成员身上，由他们来处理所有额外的事情。呃，

这就是为什么你给出了选择，或者不是选择，而是例子，你知道，不得不平衡工作。你一整天都在办公室，然后你晚上不得不赶到医院去做所有这些额外的事情。什么，

家庭成员可能需要处理的一两个额外的事情的例子是什么？嗯，有些任务，就像家务一样，当你照顾任何人的时候，就像喂食、洗澡，或者只是帮助他们洗漱、清洁，帮助他们翻身。有时他们受伤了，无法自己移动。然后还有提供安慰、陪伴，与他们交谈，陪伴他们。有时你需要让他们保持清醒。此外，所有这些家务，比如说，那些不在专业医疗护理范围内的，传统上是由护士或医生负责的。是的，我，我比你大，于珊，这种情况已经落到我的肩上了。我，呃，

在过去的几年里，我分别在医院过夜照顾我的爸爸和妈妈。然后很多事情，很容易从一张纸上读出来，说，哦，喂食。那又怎样？你知道，只是吃饭。然后很多时候，你知道，当你的住院亲人，他们没有被咀嚼或任何东西。所以他们可以自己吃饭。

这有什么大惊小怪的呢？对。但是实际上，你需要有人去取食物。食物不是送来的。护士不会把食物放在托盘上，然后放在床上。不，他们不会。中国护士太忙了，顾不上这些。他们的注意力分散到其他直接与医疗相关的事情上。

因此，你需要帮助来做这件事。然后假设不幸的是，在恢复期间，你的亲人被限制在床上，不能去洗手间。护士会来帮你

一天几次地解决自然需求吗？不会，他们不会。所以你需要有人来帮助你做这些事情。相信我，在那之后发生的事情，如果是一个亲人，这也是为什么我认为中国人更喜欢，如果他们有一个愿意帮忙的家庭成员，这被认为是一件好事。因为，你知道，假设你

解决自然需求后，然后需要清洁和擦拭臀部，并希望以一种非常顺畅的方式完成。然后作为一个女儿，我会非常小心地去做。但如果是一个家庭以外的人，那个人会这么细心周到吗？而且，你知道，当我这样做的时候，我会用非常……

友好的方式，我会开玩笑。我不希望我的亲人有任何感觉低人一等，或者感到有点尴尬或任何类似的事情。我希望所有这些事情，我会……

尽我所能。但是，一个私人护理人员，或者让我们说医院培训的护理人员，就像我们在今天的讨论中所探讨的那样，能否提供类似水平的护理？这是一个问题。但我认为，如果一个训练有素的专业人员能够在这里提供帮助，那就是这个人

如果经过适当的培训，就会确切地知道该做什么。这不是家庭成员立即就能知道的。我不得不去参加速成课程，向病人附近的护理人员学习技巧，因为我不知道，我不是专业人士，但是你知道，我学得很快，

这就是家庭护理人员与雇佣私人或专业护理人员之间的细微之处。我们能不能再详细地谈谈为什么在中国，正如我从史蒂夫的评论中感受到的那样，

可能只是家庭护理在中国是一种默认的做法，但在美国、加拿大或一些西方国家并非如此。在中国，这取决于我们自己的文化、政策差距以及当今医院的人员短缺。因为文化上……

作为一个如此广阔的土地，我们有着根深蒂固的孝道价值观。我不确定每个人是否都熟悉这一点，但我认为我们所有的中国听众都会对此产生共鸣，中文叫做孝，强调的是子女应该

照顾他们年迈的父母。所以，照顾生病的家庭成员对我们来说不仅仅是一件实际的事情。它更像是一种你自然会履行的道德义务。这是预期的行为。的确如此，这是预期的。而且，如果你不做，你可能会在某些情况下受到道德上的谴责。从结构上讲，大多数公立医院长期以来一直人手不足，没有正式的非医疗护理角色，整个系统仍在从第三方平台招聘或直接从医院招聘的过程中。因此，家庭和他们经常……

家庭和病人自己经常不得不自己想办法解决。是的，正如你刚才所说的，何杨，你不得不参加速成课程，因为你不知道你应该做什么。对。不一定是这样。那么，这个试点项目在实践中是什么样的呢？

从当今的实际情况来看，这些项目在医院内部引入了新的护理责任分工。中国各地已经有一些地方试点项目和收费结构的报道，包括中国西南部的四川省、中国东部的江苏省和浙江省，以及中国南部的福建省和广东省。

他们称这些护理人员，专业医院雇佣的护理人员，有一个名称叫做病人护理助理。我们将称他们为PCA，或者用中文，在刚刚发布的中国政策中提到的那样。他们承担了我们刚才提到的所有那些以前由病人家庭成员处理的日常非医疗护理任务。这就是

正在发生的事情，以及它的执行方式。这就是谁将负责那些责任，比如喂食、洗澡和清洗你之前提到的那些事情。PCA，这些都是医院雇佣和培训的，对吧？但他们不是持证的医疗专业人员。

所以他们不负责给药。他们不处理伤口护理。他们不做出临床决定。我猜想也许，我不确定抽血或打针，他们不会做任何这些事情。好的。所以这些不是，

可以应对紧急医疗情况的注册护士。没错。他们更像是医院正式雇佣的经过培训的护理人员。他们不能对他们正在照顾的病人进行医疗治疗。那超出了他们的能力范围。是的。目前我们有护工，这基本上……

正在做于珊刚才提到的那些事情，但他们不是医院雇佣的，也不是医院培训的。他们通常是，每家医院都有这个群体，嗯，这不是官方的，但如果你需要住进医院，然后你知道。

有人会窃窃私语，然后你可以找到这些人，这是一个私人企业，我猜想，对于私人企业来说，护理质量可能会有所不同，价格可能也会

有时在可承受的一面，但有时非常昂贵，我也猜想是这样？嗯，我不会说非常昂贵，但昂贵与否，这总是主观的，对吧？而且是相对的。但通常如果你去医院，他们可能有两种等级。然后这有点像

不成文的规定，然后所有的私人护理人员都知道，因为没有人想太贵或太便宜，然后他们会搞乱市场，这么说吧，然后他们有一些某种程度上达成的，也许是两种不同的价格，而且……

你是对的，因为质量没有保证。你可以看出他们中的许多人只是没有接受过正规培训。他们是在职学习的。这并不总是让人感觉很好。但考虑到，嗯，目前，我认为我们只是将就一下，因为，你知道，这并不是完全的医疗工作。然后，如果有人可以以你能接受的价格雇佣，那么这将是一个很大的帮助，因为你可以……

回去工作。因为我们并不是每个人都坐在金矿上，可以支付这种东西。而且你需要同时工作来支持你住院的亲人等等。所以，是的，这对很多人来说是一种压力很大的情况。在加拿大，你知道，很有趣。我妈妈过去做过这种工作，但不是在医院。我妈妈在，她很久以前在医院做过实验室技术员。但是，

在她退休的几年里，有一项服务，人们可以雇佣别人来做我们在这里谈论的事情。你知道，一起出去玩，聊天，吃饭，做家务等等。我妈妈在她退休的几年里做过这个，但那是在家里。那是在那个人的家里，而不是在医院。我试图找到尽可能多的关于加拿大医院的信息。据我所知，那是，

把食物带过来，洗衣服等等的责任，落在了医务人员身上。不需要家庭成员负责。另外，据我所知，如果家庭成员在那里帮忙，嗯，这是非常受欢迎的，但并不期望家庭成员，那是他们的责任。

这很有趣。这是一个区别。而且，如果我们能更深入地探讨试点项目，我们已经讨论了预期进行什么样的工作。我们能不能也看看它在哪里实施？嗯，因为它是一个试点项目，所以还不是到处都有。是的，你可以给我们一些细节。所以这个项目主要优先考虑三级医院。通常是最好的，或者

那些规模更大、科室更多的医院，以及面临以下困难的城市，包括人口老龄化程度高、老年住院病人数量多、对无家属陪护护理的需求强烈。而且，最后但并非最不重要的是，完善的专业护理人员基础设施。我认为

这也是为什么我们现在至少要考虑这样一个政策，这样一个医院系统的变化。这是因为在当今的医院里，该项目从护理或护理人员比例较高的病房开始，这直接影响到需要最多医疗护理的病人。

这些人，他们可能住在这些病房里，包括神经科或心脏科、普通外科，以及所有需要额外关注的不同科室，有时即使是经过培训来照顾个人的家庭成员也不够。所以基本上是那些通常进行严重治疗的科室

需要更多护理的手术。是的。以及更长的恢复时间之类的事情。这些试点服务的费用是多少？

是的，这是2024年国家医疗保障局的数据。他们引入了这项服务的新定价类别。所以医院现在可以提供并直接收费。价格由政府指导。它比私人护理人员便宜。

而且根据你的需求，有不同的价格平台。例如，在四川，一天100元。对于多人护理来说，大约是14美元。多人护理，如果我理解错的话，请纠正我，但这意味着一个护士照顾多个人，对吧？一个护理人员照顾……

多个病人。对。谢谢你的更正。在广东，是一对一的。如果你想要一对一的，那会更贵。一天280元，将近40美元。一对二的是一天180元，大约是25美元。然后一对三的是一天140元，大约是20美元。所以你可以从这些例子中看到，他们试图设计一个系统，

首先，价格不同，取决于你的需求或愿望。然后也取决于，家庭能负担多少，以及是否适合他们的预算。在这一点上，我认为家庭仍然需要自掏腰包，对史蒂夫你刚才提到的所有价格标签都是如此。但目前，我们提到的服务也不包括在基本医疗保险中。

但是，一些城市，例如广州和汕头，这两个城市都在中国南部的广东省，他们正在探索是否可以将其纳入商业保险产品或惠民保，这是一种政府指导但商业化的健康保险。我认为，一旦实施，这将非常有帮助。但这同时也意味着你需要购买额外的健康保险。否则，你就不符合条件。

根本不包括在内，所有费用都由你自己承担，尽管比私人护理人员便宜一点，我想问问你们，你们认为这项重大转变和试点项目的目的是什么？它试图解决什么问题？除了我能想到的所有原因之外，它当然是为了

减轻一些负担。再说一次，“负担”在这里并不总是正确的词，但是，是的，只是分担家庭的一些工作量，特别是那些如今夹在家庭结构中的年轻人，他们

嗯，作为一个中国人，我对此太熟悉了。我们称之为四二一倒金字塔式的家庭结构。这意味着家庭中有四个祖父母、两个父母和一个孩子。我的家庭现在正遵循这种模式。你是独生子女吗？

你处于金字塔的顶端，你得到了所有的爱。是的，我预计几年后会更担心这个问题。所有的爱，但也有我们刚才谈到的所有责任，对吧？是的，我周末有过一次非常轻微的体验，因为……

我应该整个周末都和我的家人在一起，因为护理人员和专业的医务人员，我妈妈，她是一名护士，正在外地旅行。嗯，我妈妈有点要求我待在家里，照看我爸爸，以防他像

以前那样心脏病发作或其他什么情况。所以我认为那是我的周末任务。除此之外，我爷爷周末也头晕，还有一些其他的情况。所以我和我爸爸不得不去看望我的

我的祖父母，并在那里照顾他们。这一切都在家庭结构中完成，但我们可以看出这种倒金字塔结构是如何影响当今中国家庭的。就像一代人关注上一代人，而下面两代人一起关注上面。这就是我们许多人努力在工作和医院职责之间取得平衡的方式。

在我的情况下，我们没有做到这一点，但仍然，这是我们现在面临的事情。你可能会问，我们是如何走到拥有这么多倒金字塔式家庭结构的这一步的？这很大程度上是由于国家的政策，国家的家庭政策，

独生子女政策，这就是你得到的。我看到一些估计说，在中国可能有高达2亿的独生子女。所以想想看，你知道，如果这个政策，这个试点项目实施得好，可以造福多少人。但我们距离实现这一目标还有很长的路要走。是的，但我认为这是一个非常好的，回到关于家庭中年轻人的责任的观点，

我想强调这一点。也许我不适合传递这个信息，但在这个地区生活了很长时间，我已经看到了很多。这不仅仅是，哦，是的，我必须照顾我的父母。不，不，不，不，不。比这更深，比这更强烈。如果你考虑一下倒金字塔这个词，那

落在了底部的孩子身上，他可能35岁、40岁，每天早上9点到晚上6点、7点、8点都在工作，然后还要去医院照顾。对，所以我们可以理解这样一个项目如果成功的话，会有多么有用

如果它成功的话。是的。另外，还要补充一点，我们的国家已经尝试过不同的方法来帮助。其中一个是《职工带薪护理假》。这是……

这个国家的孩子的护理假。但我上次检查的时候，它还不是，它还不是一项全国性的政策。这个国家大约有11个省份已经接受了它。所以它仍然取决于你的公司或你的雇主，他们是否会允许你休这个带薪假。

理论上，为大量的独生子女提供带薪护理假。另外，为了描绘，嗯，为了回应你刚才所说的，史蒂夫，

在医院护理和工作之间奔波的上班族可能是中间层，是四二一倒金字塔中的两个父母。然后，你知道，他们还需要照顾孩子或一个孩子等等。这真的是，真的是非常非常头疼。伙计们，我只是想让你们看看利弊。我的意思是，在纸面上，这听起来像

高效且有帮助，但是无家属陪护医院护理的实际好处和可能的缺点是什么？是的，正如我们刚才提到的，它当然会帮助减轻家庭的一些压力，因为当然家庭成员不再需要过夜、喂食、洗漱或翻身等等。他们至少可以休息，并且仍然可以安心工作。

认为这是另一个工作日。此外，我们可以预期，护理人员，PCA，在经过医院的专业培训后，可以为病人提供24小时不间断的专业护理。这可能是……

他们可能做得比我好，我会这么说，那就是我能想到的一些缺点，你的意思是优点，是的，对你的成本效益，我们讨论过这项服务收取的一些价格，而且

如果你把它与这些私人助理以前收取的费用进行比较，它更便宜。一线城市，中国最大的城市，私人护理人员的小时费率可以达到每天300到500元，大约是42到70美元。你可能会想，哦，这还不错，你知道，一天42到70美元，500……

想象一下，在几天或几周的时间里。这会很快变得非常昂贵。所以这也是一个优势。它可以节省一些钱。是的，但另一方面，想想看，基本的经济学101。如果私营部门雇佣的人，比如说300元，而现在你说经过培训的医院工作人员，

护理人员将以200元的价格执行同样的职责，这便宜得多，那么如果他们很容易在私营部门赚到更多的钱，谁会加入医院雇佣的护理人员的行列呢？现在我们从这个试点项目中要求的本质上是

几乎是凭空出现的。医院预计将雇佣和培训一整批新的护理人员。当他们很容易在私营部门赚到更多钱的时候，你将在哪里组建所有这些劳动力？除非他们能提供……

你的五险一金。稳定性。是的，这对所有工人来说都是一个非常好的安全网。

或者你可以有其他的福利，就像你说的，可以给这些人提供稳定性。你必须挂上这个胡萝卜，否则谁会来做这份工作呢？是的，但与此同时，对私人护理人员的需求还会存在吗？因为从家庭的角度来看，如果他们可以获得相同或更好的护理质量，让我们假设是相同的，如果他们可以获得相同质量的护理，

以更低的价格直接从医院获得24小时服务，他们可以安心，而且也不需要花那么多钱。我想知道对私人护理的需求是否还会存在。

嗯，和以前一样，如果你担心这些PCA人手不足，因为他们都会去私营部门，那么私营部门可能不会，市场可能不会随着这个项目的推出而朝着那个方向发展。我的意思是，是的，而且……嗯，在需求方面，我会补充一点，

在大多数三级医院，也就是大城市里规模较大的医院，他们都有一个叫做护理人员招聘办公室的办公室。所以这些医院中的每一个都有一个办公室，专门帮助病人和病人的家人招聘护理人员，如果他们需要的话。我认为除此之外，

医院的这种设计，他们仍然想出了这种整个机制，在医院内部雇佣和培训人员。我认为，是的，这必须意味着要么需求远远高于办公室能够处理的范围，要么价格太高，大多数病人无法接受。所以仍然缺乏，比如说……

我们仍然处于摸索这一切将如何发展的不确定阶段。与此同时，如果我们将所有这些PCA添加到医院作为医院工作人员，那么这对现有的护理人员，护士和医生来说意味着什么？他们是否需要接受培训来监督他们，管理他们，或者……

将来与他们合作。所有这些都是未来可能发生的一些重大转变，但现在我们只是在试用阶段，现在说这一切是否都会，你知道，一切都会被迫，还为时过早，

对。这样一来，你提出了一个非常好的观点，因为还有责任问题。因为如果你正在将一整批新的人员引入病房，他们不直接参与医疗工作，但他们仍然在为

需要医疗护理的病人服务？然后如果出了问题怎么办？然后你如何划分事情的法律方面？这将是一个需要解决的大问题。这项政策还可以间接地解决这个国家的社会人口焦虑，因为沉重的老人护理负担可能会

有时会导致年轻人不愿生育。但总的来说，该模式显示出前景，尤其是在人口老龄化和医疗基础设施完善的地区。这就是试点项目进行试验的地方。但它的长期成功将取决于政策支持是否与投资、培训和公平导向的规划相匹配。