Deep Dive
Shownotes Transcript
讨论让世界运转。这是圆桌会议。认为休学年只是休假吗？
再想想。在中国，休假可能会引起人力资源部门的警报，突然间，这个假期感觉像是一个障碍。不过好消息是，了解挑战意味着您可以做好准备，并以更强大的姿态回归。我们将讨论如何应对休学年污名，以及如何将休假重新定义为，
不是危险信号，而是您职业生涯中独特的优势。来自北京的圆桌会议。我是何杨。在今天的节目中，我邀请了在演播室的于旬和通过视频连线的鲍勃·琼斯。首先是今天的节目……
谁说休学年只是为学生准备的？不久前，成年休学年在中国社交媒体上大受欢迎。人们大胆地离开工作，去寻找自我或重新开始。我们其他人则浏览着他们的九宫格照片，一半羡慕，一半焦虑。但是现在，
他们中的一些人正试图重返职场，现实却很残酷。许多中国雇主并不认同个人成长的说法。那么，在当今中国的就业市场中，休假是否仍然风险太大？
鲍勃，我们先听听你的看法。什么是典型的休学年？这个想法是从英语世界引进的，所以给我们详细介绍一下。我认为休学年的想法已经存在很长时间了。我们倾向于称之为休假，人们将其视为一种方式，你知道，也许他们在工作中度过了非常艰难的时光，感觉非常精疲力尽，需要休息一下。
或者，除此之外，他们可能有一些健康问题需要解决，或者他们可能只是想换工作，在这种情况下，他们需要进行一些培训或学习新技能。所以有很多不同的方法。将其视为非常简单和基本的东西，它根本不存在。你必须考虑，好吧，这个人为什么，这个人为什么要休假？
他们要休多久？他们要如何利用这段时间？然后你必须考虑，好吧，这将如何使我作为将休假的人受益？这将如何使我工作的公司受益？有很多不同的方法
看待它的方法，有很多优点，但也有很多缺点。在我的职业生涯中，说实话，我两者都见过很多。我为对休假持非常积极态度的公司工作过，也为对休假持非常消极态度的公司工作过。所以它绝对不仅仅是为学生准备的。绝对不是。虽然我会说对学生来说，这是一件好事。
因为当你接受全日制教育时，它可能是一场永无止境的循环。你在学校待了多少年我不知道。我可能在学校待的时间没有我应该待的时间长。
但之后，很多人继续上大学，最终会找到工作。对很多人来说，精神上，很多人还没准备好直接从学校到大学。他们在上学后会休一年假，然后再继续深造。这在英国很常见。
对我来说，我很幸运，因为我参加了一个大学课程，课程中间有一年的休假。那是课程的一部分。他们帮我找到了一份在布鲁塞尔一家报纸工作的工作。所以从某种意义上说，你知道，你也可以从不同的角度来看待它。你可以把它看作是一年的假期。哇，太棒了。你知道，你刚刚完成了所有的考试，如果你有钱的话，你可以环游世界，你会玩得很开心。
或者对我来说，好吧，我会立即继续学习，然后我会休学年，而这个休学年将帮助我未来的职业生涯。它会赋予我一些技能，我以后可以向雇主展示，并说，你
你知道，看，我比这更大。我不仅仅是一个大学课程。我实际上有一些工作经验。我知道如何与人相处。我有一些想法，这些想法可能来自于我的旅行或我所看到的东西，或者我可以为公司带来的新技能。所以我觉得当你开始寻找更全职的工作时，它会让你更有价值。
在中国，休学年的最新情况如何，于旬？实际上，越来越多的人，比如说，中国大学毕业生选择这种缓慢就业或……
我们说他们不是在毕业后就获得就业机会，而是可能慢慢地找工作，或者只是休学年。招聘网站前程无忧的一项调查显示，近20%
2024年的毕业生选择了缓慢就业，14%的人选择了自由职业，这两个数字与2023年相比都有所增加，另一项调查显示，2023年有38%的毕业生选择了缓慢就业，是2015年百分比的两倍多。然而，仍然存在
一种有趣的现象是，中国雇主对休学年的态度普遍是不接受的，或者如果不是不接受的话，至少对休学年持负面看法。例如，在中国的社交媒体平台豆瓣上，许多求职者声称，休学年的经历
在他们的招聘过程中成为障碍。他们可能会被认为缺乏毅力或稳定性，不得不经常解释他们的休学年，也许就像，你做了什么？或者你为什么休学年之类的事情？以及在招聘过程中遇到延误，甚至有些人获得的薪水更低。而那个被分享的讨论主题
正如于旬刚才提到的那样，豆瓣上有超过10000名用户在讨论这个问题。讨论包括职场人士的职场休学年，以及学生或应届毕业生的学术休学年。
所以，鲍勃，从国际视角来看，你对所有这些数字有什么看法？我认为很难简化它，因为它确实取决于雇主，雇主的类型，
当然，我在大公司工作过，也在小公司工作过。大公司喜欢这样想，嘿，我们真的很现代。我们与时俱进。我们想吸引新人加入公司，并为他们提供机会。我们想留住
公司内部的人员，所以我们将为您提供各种各样的好处，其中之一可能是带薪或无薪休假、休假、休学年，无论您想怎么称呼它，他们现在可以这样做，因为他们是大型公司，这只是一个问题，如果一个人离开团队，那么你就会带其他人来填补这个空缺，如果你说的是小型公司，那将是一场噩梦
因为他们做不到。你知道，你失去了一位非常有价值的小组成员，这会危及企业。因此，你经常会发现，这与例如，在英国，我们有产假和陪产假制度，你经常会发现人们不会在申请工作时，
他们不会提到他们想组建家庭，因为公司会说，在这种情况下，我们不想雇用你，因为我们知道两三年后，你将离开团队。我认为这也适用于公司询问时
休学年，他们会说，你知道你的动机是什么吗？你对这家公司的忠诚度有多高？你知道我们能相信你吗？我们可以说，好吧，第一年我们将让你做这件事，第二年我们将帮助你成为这样的人，第三年你可能会成为经理，第四年你可能会成为高级合伙人或类似职位
重要的是，公司能够弄清楚你想要什么，以及你如何融入公司。如果你第一天来上班就说，嘿，我想为你工作，但顺便说一句，一年后，我要休学年。
这确实发出了错误的信号。不应该这样，但这确实是一件非常困难的事情。我认为，留住员工也是一个很大的问题。英国许多公司发现很难留住员工，因为劳动人口越来越少。因此，诸如良好的工作环境和休学年之类的优惠不断出现，因为一些公司迫切希望留住员工。
所以这很复杂。我认为很难说，所有公司都会这样想，或者所有员工都会觉得他们想要休学年。这太复杂了。就像一张小小的蜘蛛网。我认为这也是进行深入讨论的美妙之处。就是要研究所有这些不同的情况，并理解，是的，
这个世界存在于不同的灰色阴影中。当你提到产假、陪产假时，我认为这绝对是一件事。但是当谈到休学年时，很少有人有计划，说，哦，我将在不久的将来或几年后休学年，或者其他什么。大多数人在你面前时才会处理这个问题，怎么说呢？当你来到桥前时。所以我觉得
产假和休学年选择之间可能存在一些差异。在中国，人们休学年的主要原因是什么？正如鲍勃所说，这可能非常复杂。一些学者正在试图找出其背后的原因。华东理工大学学者李春瑶，
在《中国青年研究》杂志上发表了一篇文章，以找出一些原因。一个可能的原因是毕业生人数持续增加。一些毕业生需要更多时间找工作，这导致就业延迟，有时甚至休学年。
最近《中国日报》的一篇报道显示，2025年，中国大学和学院应届毕业生将超过1200万人，比2022年增加43万人。你知道，近年来，在毕业季，我们总是看到这样的新闻，对吧？今年毕业生人数将再次创下新高，诸如此类的事情。
所以对许多年轻毕业生来说，这可能是一个问题，也许是找工作，当他们在找工作时遇到一些障碍时，他们只是选择或他们只是找了一整年的工作，这可以被视为休学年。
另一个原因是人们正在经历某种个人觉醒。你知道，年轻人开始抵制社会的固定期望，比如人生的每个阶段。休学年可能成为他们探索自我、重建身份、重新与社会联系并真正了解或他们只是想花一年时间来
冷静下来，尝试找出他们应该做什么或他们想做什么。
也许在未来。这是中国正在发生的一种有趣的变化。前几天我们在办公室与几位同事聊天时，有人提出了这样一个想法，好吧，那个人属于千禧一代，所以我相信出生于1981年至1996年之间。
然后她说，那时，如果父母有能力，他们甚至会让孩子提前一年上学。这背后的想法基本上是，你想在生活中尽早开始，然后每一年都很重要，
尽早进入状态是有优势的。但现在你看到年轻人，无论是应届毕业生还是职场人士，在他们职业生涯的某个阶段都认为，哦，我实际上可以休假。而这并不是我们父辈那一代人会想到的事情。
或者这可能是一个有点笼统的说法，但这肯定不在休学年的公众视野之内。几年前，我们在中国社交媒体上看到，这么多人，这么多播客都在谈论这个。而且作为
作为一名年轻的职场人士，我记得当时的感觉是，哦，这很有希望。这表明中国职场正在发生变化。人们似乎更能接受这个新鲜的想法。但是现在，事后看来，我们看到职场或那些有权做决定的人并不一定认同这个概念。
那么多，我可以让你对我们如何衡量中国式休学年有更多了解。显然有两个维度
是的，所以基本上是自愿和非自愿的选择，在某种程度上，他们自愿选择在进入职场之前，或者也许是在进入职场之后，这段时间反映了他们渴望也许丰富
他们的生活经验和探索更多责任。这被称为探索型。我认为另一个可以归入同一类别。它被称为缓冲型。他们在工作一段时间后选择暂停，通常是在积累足够的资源后短暂休息。
然后我们进入非自愿类别，人们称之为回避型。这是他们为了应对挫折而做出的非自愿选择，例如未能通过研究生入学考试或其他类似的公务员考试，或者无法获得工作。
这使得他们也许会休学年。所以还有一个叫做强制暂停型。一些外部环境，例如被解雇或处理需要他们休息的健康问题。我认为这些也是鲍勃之前列举的例子。
这就是为什么我认为这种情况与国际形势非常相似。但另一方面，当我们称之为回避型时，我认为
人们并不是试图回避任何事情，他们更有可能被迫这样做或被迫休学年，因为他们只是想在这年里制定未来的计划，但他们可能在某种程度上没有成功。这就是为什么他们休学年。我认为我完全理解这种感觉。我有一个朋友以前经历过这个阶段，事实上，
休学年并不是真正自愿或有意的休息，也不是用来休息的。我的朋友们花了一年的时间准备考试，但那段时间的心理压力实际上非常大，我在想。首先，是学习和准备考试的压力。另一个是，当你看到你周围的朋友，他们都像也许是继续深造或找到工作。
这会给你带来巨大的同伴压力。是的，我认为你们两位都提出了非常有趣的问题。事实上，有很多，我试图列出所有我想评论的事情。我认为过去五六年来，英国的一个奇怪的事情是疫情的影响，对吧？
因为这肯定改变了人们在英国的思维方式。你会发现年轻一代，也许我只是一个老顽固，我在这里显露年龄了，但年轻一代，当你和他们交谈时，他们度过了非常糟糕的时光，因为他们被关了大约两年，没有我年轻时可能拥有的那些联系。
所以这导致了两件事。一是这意味着他们发现。我们有一代人发现很难与其他人进行面对面的交流。他们在社交媒体上做得很好。但是当真正进入职场时，他们不一定能应付。他们不知道如何与告诉他们该做什么的人相处，或者在团队中工作。
另一件事是，它变得几乎像是他们有一种精神上的倦怠。他们觉得他们有过不同的经历。他们不认同生活中什么是重要的，年轻人会认为这并非全部。
参加考试和接受教育。这是关于经验。这是关于真正地去看世界，我认为这是……这是一个奇怪的事情，这不仅仅发生在年轻人身上。它也发生在老年人身上。一项调查显示，英国65%的员工感到精疲力尽，这到底是他们工作太努力了，还是因为你知道，他们在过去五年左右的时间里不得不面对各种奇怪的事情，以及
但这确实表明，你知道，人们正在关注这些休学年，他们从不同的角度来看待它。我注意到另一项调查显示，在英国，28%的公司提供带薪工作。
无薪，对不起，英国28%的公司提供无薪休学年，16%的公司提供带薪休学年。他们实际上是付钱让人们离开公司一年。但这项调查中出现的一件事是，人们并不在乎钱。
他们实际上想要的是经验。他们想开阔视野。你提到了你的朋友，你知道，他花时间试图弄清楚接下来想做什么。我有一个年轻的朋友，她刚刚完成了考试。她大约17、18岁。
她无意立即上大学。她很开心。她出去旅行了。我认为她现在可能在越南某个地方，可能正在收听节目。但这就是她去的地方。她并不介意她在做什么。最终，她会回来，她可能会上大学。但她周围没有人认为这很重要。嗯。
所以我觉得过去五年左右发生了很大的变化。是的，这非常有趣。我想知道，钱从哪里来？我认为对于任何人来说，无论是学生还是职场人士，这仍然是一种特权……
或多或少地依靠储蓄来做到这一点，如果你的公司没有资助你。我认为你指出了关键，因为休学年在英国一直感觉非常中产阶级。现在，我知道你明白这意味着什么，那就是它适合过着非常舒适生活的人。
他们有足够的钱，他们可以做出这些决定，但这对社会上的每个人来说并不一样，当然也有一些来自贫困背景的人希望上大学，这是他们获得真正好工作、高薪工作的唯一机会，他们不能冒休学一年的风险，他们根本没有钱这样做，所以这绝对取决于经济状况，谁来支付这笔费用，是的，确实如此，而且你
也随意地提出了一个非常重要的因素。那就是，你在英国就业市场上提到，许多雇主真的想留住他们优秀的人才，即使他们想休息。在中国，于旬之前提到，好吧，我们每年都有创纪录数量的年轻应届毕业生涌入就业市场，持续几年了。所以我想就业
人员看起来大相径庭，这无疑会影响雇主的反应方式。这里肯定有一个陷阱。虽然我们提到的所有这些原因对我们许多人来说听起来都完全合理，但它们并不总是能被中国雇主接受。为什么许多中国雇主仍然对休学年持反对态度？首先，我认为，
关于休学年或这种行为的社会观念。中国社会在很大程度上是由
我们称之为社会钟的机制驱动的，它强调人生每个阶段的固定任务，例如进入顶尖大学、攻读研究生、获得稳定工作、加入知名公司以及买房等等。休学年通常不被视为生产力时期，而是一种浪费资源或浪费时间的行为。
从雇主的角度来看，我们可以看到，雇主可能会担心，休学年可能表明缺乏能力、不稳定或难以适应职场。例如，如果候选人在休学年期间什么也没做，人力资源部门可能会怀疑他们对工作的兴趣，或者他们可能会像我之前说的那样，问你，你做了什么，你的想法是什么？以及
你为什么这么做，这可能是他们推迟招聘的原因之一。哦，让我用另一份证据来雪上加霜。这是根据去年2月发表的一篇名为《职场不欢迎休假后的年轻人》的微信文章，由真实故事实验室发布。
在微信上。它谈到猎头有时会在休假者回来找工作时，将他们贴上“受损商品”的标签。因此，在他们为下一份工作谈判时，他们的薪水应该更低。鲍勃，对此有什么想法？
是的，我一直在思考你刚才说的话，工作经验这个词浮现在我的脑海中，因为在英国，如果你休假一年，并在休假期间获得了一些工作经验，你肯定会被视为一件好事。你被视为一个勤奋的人，并决定提高自己的技能，
虽然并非本质上进入他们可能抱有抱负的行业，但这并不重要。你可以在酒吧工作，你可以在农场工作，你可以在任何地方工作。事实上，你已经走出去做了些什么并获得了技能，这看起来很好。我同意，从雇主的角度来看，如果你要说，“我只是玩得很开心。
我什么也没做。我躺在床上。我玩社交媒体。这不是一件好事。我知道旅行的价值。
结识新朋友和了解其他文化。我认为英国大多数雇主都会认为，如果你这样做，如果你环游世界，或者你决定在国外长时间休息，他们会对此表示相当赞赏。但这同样取决于金钱。不是每个人都能抽出时间。如果你有非常好的父母愿意给你钱，那就没问题。但大多数人可能做不到。所以
是的。然后，当然，你必须考虑一下，当你面前有五到六个候选人，你想选择其中一个时，情况会是什么样子？你会选择谁？你会选择直接从大学毕业的人吗？你会选择环游世界的人吗？你会选择躺在床上的人吗？你会选择……
我在加油站工作过，然后，你知道，你必须从雇主的角度来看待它，我认为。你想要一个相信自己工作的人，并且会忠诚，你可以留住他们，他们十年后仍然会在这里，甚至可能经营公司，因为他们非常忠诚。是的。作为一名在中国工作的成年人，我不得不说，这里真正悲惨的是
如此多的年轻专业人士觉得，唯一能够休息、从倦怠中恢复的方法就是完全辞去工作。不是因为他们想漂流，而是在大多数工作场所，休假根本不是一种选择。所以他们没有得到任何支持，没有系统，只有他们自己，如果他们足够幸运的话，他们的家庭支持，被迫在休学年的名义下离开，只是为了治愈工作本身造成的伤害。
然后当他们试图回来时，很多时候他们会受到怀疑，而不是理解。对我来说，这是21世纪这个主题的真正问题。正如我们所看到的，中国雇主对成年休假者几乎没有怜悯之心。那么，那些试图重返职场的人下一步应该做什么？
是的，我认为更重要的是至少要清楚地了解你在做什么，或者你想要从这个休学年得到什么。只是试图弄清楚如何有意义地度过休学年就已经相当有压力了，因为你需要回答人力资源部门的所有问题，对吧？所以我相信，无论你选择休息还是做志愿者工作，都是有效的。
如果你觉得你需要一年时间来好好休息和反思，那就完全没问题。我认为这不会是一个特别不可接受的理由，至少如果他们真的重视你的能力的话。但关键是你知道你在做什么，以及休学年后你打算做什么？是的，而且当你试图处理一些关于职场休假的不太友好的问题时，
我认为鲍勃之前列出了一些好的建议，我还想到另一个建议是
如果休学年是由于家庭原因，重要的是要弄清楚这个问题是否已经解决。此外，根据休学年的长短和原因，可以使用不同的解释策略。如果这是一个短暂的休学年，你可以强调休息和为未来职业生涯做好充分计划的重要性。但总而言之，只是
我认为，要诚实地表达你对这个休学年的真实想法。是的。我可以在这里扮演一下厄运的代言人吗？因为我一生都是自由职业者，这是一件很重要的事情。
作为自由职业者，一件重要的事情是，你必须在英国支付国民保险，这意味着你年老时可以领取养老金。我们必须支付35年的款项，以确保我们在最后的时间获得养老金。现在，如果你休假，并且没有工作，这意味着你没有获得这些款项，这意味着你以后的生活中，你将不得不弥补它们。你必须购买额外的年份
所以这可能是英国独有的一种情况，因为我们有国民保险制度，我们的福利制度也相当特殊。但需要考虑的是，你必须考虑到，好吧，你在休学年期间没有收入，这将影响你以后的生活。这是一件大事。再说一次，这又回到了钱的问题。
实际上，我们在2023年5月也有类似的制度，人力资源和社会保障部发表了
一篇文章，解释了灵活就业人员（我想这是鲍勃指的自己）或自由职业者如何参加社会保险。根据这篇文章，并根据国务院的规定，灵活就业人员包括个体经营者、兼职人员和从事新型就业形式的人员。
灵活就业人员参加社会保险有两种制度。他们可以选择以个人的身份参加企业职工基本养老保险，也可以选择参加城乡居民养老保险制度。
但无论如何，他们都会有一些方法来获得某种与他们的就业状况相关的保险。是的，这非常重要。谈到未来几十年领取养老金，一定要考虑这一点并进行投资。
关于面试和寻找下一份工作，我有一些小建议。即使你休的是学年，也要调整你的简历和面试，以显示你的连续性。也许你做过自由职业，参加过课程，或者培养了适应性或跨文化沟通等软技能。将你的故事与你申请的公司价值观相一致。
向他们展示你并没有逃避责任，而是重新定义了责任。如果门仍然打不开，可以考虑那些思维方式更灵活的雇主和行业。这种转变在中国可能很慢，但那些认识到休息和恢复价值的公司将越来越多地吸引其他公司忽视的人才。