Deep Dive
Shownotes Transcript
想象一下设计你自己的通勤路线。在上海，一个众包平台现在允许乘客提出并投票决定新的公交线路。如果需求足够大，你的梦想公交线路可能在短短三天内就能投入运营！这项创新能否从根本上改变我们对公共交通的看法？/ 我们童年的“阿贝贝”蕴含着心理力量（17:05）。节目嘉宾：何杨、史蒂夫·哈瑟利和虞山。</context> <raw_text>0 您正在收听圆桌会议，我是何杨。我和虞山以及史蒂夫·哈瑟利一起在演播室。接下来，如果您能像点外卖一样设计自己的公交路线会怎样？嗯，有点像。选择时间、站点，甚至同车乘客。上海正在这样做。这会改变我们对公共交通的看法吗？还有……
也许在某个年龄段，我们都有一个放不下的东西。旧的毛绒玩具，磨损的毯子，甚至可能是一个裂开的咖啡杯。这不是东西。
不仅仅是东西。这是舒适感。这是我们的阿贝贝。你还有吗？我们的播客听众可以在Apple Podcasts上找到我们，节目名称是《圆桌中国》。从娱乐世界到激发你热情的动力，我们的心与心的环节完全是关于你的。请将您的想法发送至[email protected]。
或者更好的是，录制一段语音留言。我们很乐意听到你的声音。现在让我们继续今天的下一个讨论主题。
地铁很快。私家车让你感到舒适。当你赶时间的时候，叫车服务很完美。共享单车？非常适合呼吸新鲜空气和短途旅行。在城市中出行从未如此轻松。但正如我们在之前的节目中与您分享的那样，中国许多地区的城市公交车一直在努力维持运营，乘客纷纷转向所有这些新的选择。现在，与其削减路线
一些城市正在采取一条新路线。从字面上看。在上海，通勤者可以通过应用程序建议和投票决定新的公交车道。如果足够多的人支持，一条全新的路线只需三天就能启动。
它是如何完成的呢？嗯，这一切都是由上海新推出的关于设计这种全新公共汽车运营系统政策完成的。它是由通勤者，也就是公交车乘客自己设计的。只有在足够多的乘客提出请求后才启动。所以我们谈论的是定制公交路线。
可以用于清晨送孩子上学，或根据预约系统将老年人送往医院，还可以更快地将郊区通勤者送往地铁站，甚至带家人去祭扫祖坟。这有点不常见。这些都是你可以做的事情。顺便说一句，你还可以做更多的事情。这不是你拥有的四个机会的完整列表。
是的。实际上，我听说这整个定制公交的事情并非完全新鲜事物。它已经存在几年了。但上海的新情况是，根据《上海观察家》最近的一篇文章，他们注意到有一个名为
定制公交于2025年5月8日在应用程序或微信或名为“随身行”（“身”指上海的第二个字）的微信小程序上推出。因此，它可以直译为“跟随上海”。上海居民可以查看当前的定制公交路线
及其运营时间，并提交他们设计的路线的申请，例如他们希望路线何时开始和结束，他们更喜欢它在一天中的什么时间运行，以及需要多频繁的出行，所有这些内容。他们可以提交申请，并帮助城市建设者决定是否值得设计。
根据请求建立这样一条新线路。我今天早上实际上查看了这个小程序，它……是北京的吗？实际上是我们刚才说的上海的。并且有一份当地人提出的新路线清单。有些只有两到三个人参与，他们同意是的，值得根据此处建议的内容建立一条新线路。我想添加这个和那个。一些
例如徐汇城社区之间的一条线路。它从徐汇城到上海外国语大学附属双语学校（宝山校区）。据我所知，这是在上海北部。因此，这条线路吸引了253人投票支持。
说我想要这个，我想要从几点到几点，以下是我对这条路线如何让我们的生活更轻松的建议。所以这是正在发生的事情。是的，所以你进入应用程序，然后你投票支持别人的提案，或者设计你自己的提案。如果你设计你自己的提案，他们通常会说每次旅行15到20名乘客，所以
我想，少于这个人数的人，就不会被批准。但是如果你达到这个数字，他们就会设计它。他们真的会做。这就是为什么他们称之为定制公交路线。他们会在三天内完成。这太棒了。是的，在上海。
事情做得非常高效。你必须承认这一点。他们正在做出决策并执行决策。只是为了稍微说明一下，可能是因为调查是在
清明节即将到来的时候进行的。这就是为什么会有去祭拜你家人祖坟的那个小例子。通常这些地方……
说到这里，好吧，离市中心有点远。所以如果你在那里打车，通常会贵一点。如果那里有公交路线那就太好了。但我也会考虑这一点，并意识到你不需要经常去那里。所以通常，当人们定制公交路线时，这是
我想知道他们是否考虑了频率。这是我每天都要去的地方吗，比如上班或送孩子上学？我认为这是每天上班都要做的事情。所以如果频率很高，那就说得通了。但如果这是一次性的事情，那么为一天定制公交路线可能真的没有意义。
你们怎么看？好吧，我的意思是，我从未使用过它。我从未自己做过。但在上海很受欢迎。他们已经开通了超过220条路线，不同的路线，不同的定制路线。遍布全市，遍布16个市区。事实证明它深受人们欢迎。我的假设是……
好吧，这将非常难以实现。我也这么认为。我想没有人想去我去的地方，对吧？真的吗？也许你比你想象的更主流。但它与人们的生活如此密切相关。是的，是的。所以我的假设是，好吧，如果我想设计一条与我的生活相关的公交路线……
我该如何找到另外20个需要我需要的东西的人？好吧，不完全是，但至少在某种程度上。但事实证明，这正是正在发生的事情。是的。这是从公交车乘客的角度来看的一个非常敏锐的观察。但从城市建设者的角度来看，他们想做的是……
更普遍的基础上，即呼吁支持城市公交公司充分利用其运输能力，为通勤、上学和就医等开通定制路线，以改善整个城市的宜居性。这一切都回到了2023年10月发表的一份政策意见。此外，还有2024年12月1日生效的新的城市公共交通法规，该法规明确规定，在确保基本公共出行的前提下，城市公共交通公司可以提供定制出行服务。
你知道，只是那些想要在A到B之间进行更短或更快行程的人。如果你想知道它要花多少钱，票价是市场化的。这意味着目前没有为学生提供的折扣。学生有时，对吧，当他们乘坐公交车时，可以获得折扣，或者老年人或其他群体，但这种情况并非如此。
报纸上还有另一篇报道谈到了通过改善公共交通网络来优化劳动力和公交车分配的问题，例如减少乘客量低的路线上的公交车以及公交车运力过剩时段的公交车。例如，在一个特定区域，
一条公交路线最初可能需要10辆车才能满足服务需求，但客流量会发生变化，对吧？随着客流量的变化，部分路线可以缩短，车辆周转率可以提高。这使得该路线只需8辆公交车即可运营。
然后那两辆额外的公交车会发生什么？好吧，它们可以重新部署来运行定制公交服务。这一切都是为了优化效率。是的，虞山，你说得对。我从乘客的角度表达了意见。从城市的观点来看，他们认为，在一天中的某些时候，如果这……
如果我们有10辆公交车分配给这条路线，但例如在下午2点到5点之间没有人使用它们，那么让我们拿出一些公交车并更有效地使用它们。这是一个好主意。是的，这是一个好主意。但是如果你看看这个想法已经存在近十年了，而且赋能它的技术也已经存在一段时间了，但它并没有变得准确。
像每个人都在做的那样受欢迎，或者你知道有人正在做，它还没有达到那个程度，所以你认为是什么阻碍了它的普及，因为当这个最初出现时，每个人都喜欢这个主意，但在现实中，人们并没有经常使用它，所以什么
那里的差异是什么？好吧，这也是根据该报的报道，该报报道说，有时这些定制的公交服务面临着供需之间存在一定程度的错配。对于公交公司来说，有时很难掌握
乘客的出行需求和进行线下调查。这些都是费时的工作。当然，那些说需要公交车走他们路的人，最终可能不会乘坐。他们可能一个月只坐一次或偶尔坐一次。这是一个巨大的错配。或者他们根本可能不会使用它。
是的，没错。一天中的情况会发生变化。你永远不知道会发生什么，对吧？所以对于许多市民来说，他们知道定制公交可以给他们带来好处，但其中一些人只是简单地对定制公交的认识有限。是的，这也是我的问题。人们知道这个存在吗？他们知道它可用吗？也许更重要的是，他们知道如何操作吗？如果你考虑一下谁通常在白天乘坐公共交通工具，那么，
嗯，学生们早上会坐。好的。上班的人等等，还有老年人。他们知道这个吗？他们知道如何操作吗？这是一个公平的问题，也许吧。也许吧。而且通常在白天，确实是老年人喜欢乘坐公交车。通常，一旦他们超过一定的年龄，他们就不需要为此付费。而且……
有些人认为他们已经享受常规的公交车出行。他们需要定制的公交路线吗？好吧，也许他们需要，但这可能很难弄清楚，尤其是在上海，即使提前三天的时间也很短。
也许对于普通人来说，这是一种额外的障碍，你真的不想经历。我正要说的，人们甚至想经历这个吗？因为首先你必须自己设计路线。如果你找不到一个适合你需求的值得投票的路线，你必须设计它。你必须进入应用程序。你必须这样做。你必须那样做。然后你必须检查一下，对吧？看看你是否获得了足够的选票。是的，所以……
与此同时，你可能只需要找到另一种方法在三天后到达你需要去的地方，所以这可能不值得麻烦，那句英语表达是什么？“费力不讨好”？哦，是的，听起来像一个很大的
提前三天的费力不讨好。是的，所以，你知道，你们喜欢这个主意吗？你们认为它的未来会继续扩张，还是会逐渐消失，就像普通公共汽车的普及程度一样？但我并不是说人们不再乘坐公交车了。只是公共汽车的鼎盛时期似乎已经在中国的大城市过去了。好吧，我希望它能留下来，因为
就像我前面举的例子一样，上海北部有一所遥远的学校与一个社区相连。如果，比如说，如果有一些学生或去那所学校、那所大学工作或学习的人，只需要额外的设施？
几英里或几公里的路程，但他们现在没有，所以他们必须步行，所以他们必须叫出租车，这会让他们花费更多。让我们想象一下，如果这样的东西存在于他们身边，它将在很多方面帮助他们。我们今天再次讨论这个话题的重点是，上海服务平台的推出意义重大，因为它利用数字和大数据工具来促进交通运输
促进供需及时便捷的匹配。因此，使用此处使用的技术，我认为人们将能够更快、更容易地操作、设计、提交他们的请求，并在提交后获得及时的结果。所以对我来说，它仍然很有帮助。是的，我认为这对城市交通来说是新的可能性，对吧？你举了一个例子，225名乘客到达
投票支持了一条特定路线。现在，对于应用程序中提出的每条路线，
99% 的路线可能不会被选中。但对于城市官员和公交路线设计师来说，他们可能会认为，哦，我们没有意识到市民真的可以利用这条路线。也许我们可以把它变成一个永久性的设施。所以我认为这给了市民一个机会，让他们通过应用程序让政府官员知道，嘿，这对我们来说可能非常有用。是的。另外，快速……
我说公共汽车的鼎盛时期可能已经过去。我的意思是公共汽车盈利能力的鼎盛时期已经过去。公司苦苦挣扎的原因很简单，因为它们是
公交车应该很便宜，非常实惠，但运营成本越来越高。那么，你如何维持服务的运营，特别是如果它是一项公共服务呢？它应该是帮助那些最弱势群体的底线安全网。我们还需要考虑公平性。所以公共汽车，就像
邮局一样，也许我们听说过它们并没有赚钱，但我们需要它们。现在也许我们找到了另一种方法来带来一些新的收入，并且
哦，我们知道这些公交公司会非常感激这一点。接下来，有些人称之为杂乱无章，我们称之为抚慰心灵的东西。你抽屉里的童年毛毯？是的，那是你的阿贝贝。顺便说一句，我用中文说的。那么，什么磨损的东西能给你带来平静呢？请继续收听，各位。我们将在休息后讨论。
寻找激情？如何进行激烈的辩论？想从不同的角度听到关于中国时事的报道吗？那就收听《圆桌会议》吧，东方与西方相遇，理解是目标。
您正在收听圆桌会议，我是何杨。我和史蒂夫·哈瑟利和虞山一起。你有没有过那种一件破旧的童年毯子、毛绒玩具，甚至是一件让你感觉很舒服的旧T恤，你就是放不下？好吧，你不是一个人。在中国，有一个庆祝这些心爱的
磨损的宝贝的运动，叫做阿贝贝。社交媒体上到处都是人们炫耀他们情感生命线的人，证明舒适感以各种形状和破旧的形式存在。为什么成年人如此依恋这些旧的令人安慰的物品？“阿贝贝”这个词是从哪里来的？这是我从网上找到的一个非常有趣的轶事。所以它首先
这个词“阿贝贝”第一次成为一个流行的词，因为它来自一个网络红人的视频，视频中分享了她儿子，她的孩子，只是抱着这条非常可爱的毯子，对镜头说，这是我的阿贝贝。所以它不是一个词。它不是任何一种短语。它只是一个孩子给他毯子起的非常可爱和充满爱意的名字。然后……
数百万的人只是观看那个视频，他们就像，哦，我的天哪。
太可爱了。这就是这个名字的由来。是的，我喜欢这个小男孩称他的毯子为阿贝贝。让我们来谈谈这个。就像我也有我的阿贝贝，对我来说，阿贝贝是什么。所以我不是在谈论我自己。哦，你不是吗？好的。我只是代表网民讨论他们的阿贝贝。所以它们可以是童年玩具、圆珠笔。
毛绒玩具和枕头或毯子或枕套，这些已经，你知道，和用户本身一样旧了，而且经常在接缝处和条带上脱落。所以，是的，这些是阿贝贝。我看了这些照片。它们经常磨损。所以它正在分崩离析。我认为你需要戴上口罩才能闻到，因为所有那些空气
可能会进入你的鼻孔。这真的不好。但是，史蒂夫，你会如何用英语表达这个？这是一个过渡性选择吗？
过渡性客体。过渡性客体、安全客体、安全毯。但这并不意味着它必须是一条毯子。实际上，它可以是任何东西。好吧，对于婴儿来说，它可以是一块毯子。它可以是一只泰迪熊或某种娃娃。它可以是一个安抚奶嘴。它可以是任何能给孩子带来安慰的东西。
但成年人也是如此，顺便说一句，他们说，成年人拥有某种安全毯作为怀旧或安慰的一种方式是完全正常的。我有我的。我有一件旧的连帽衫。哦，我的天哪。
你知道，我过去喜欢在我做广播节目时穿它。有一天，这件连帽衫的肘部磨损到我的肘部会从两侧的洞里伸出来。有一次，音响工程师对我的制作人说，我们是不是应该凑钱给史蒂夫买一件新衬衫？因为……
我开始为他感到难受了。不，那是我的安全毯。出于某种原因，我喜欢穿着那件连帽衫做广播。所以我认为没关系。专家也这么说。不仅仅是孩子有他们的阿贝贝。成年人也可以有他们的阿贝贝。是的，因为它给你带来了一种舒适感，对吧？它代表着……
你的监护人或你的父母在小时候给你的触摸，即使很久以后你不再使用它或穿着它，当你感觉它像一个毛绒玩具或一些毛茸茸的东西时，你仍然能感受到它背后令人安慰的力量，这是一个
代表母爱和让你安心和感觉良好的地方。所以是的，这是有道理的。所以它被称为过渡性客体是有原因的。你应该过渡到某些东西。现在我们是成年人了。是的。
我们应该在那里了吗？你没有吗？你没有某种……？我有过。你有吗？但我被我妈妈强迫放弃了。她说，你现在要上初中了，女孩。你应该把那个东西收起来，不要再带着它睡觉了。现在年轻人被鼓励拥有这个社区并谈论他们的阿贝贝真是太好了，这样他们就不会感到羞愧了。
或者感觉被剥夺了他们的阿贝贝。是的。你可以在社交媒体上与志同道合的人分享。没错。