Authentic Branding: This Changes Everything
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欢迎收听“我是查尔斯·施瓦茨秀”。在本期节目中，我们将与霍华德·林深入探讨品牌大师的世界，他是我们时代一些最具标志性品牌转型背后的远见卓识者。凭借37多年的经验和堪称全球巨头名录的客户名单，霍华德已经掌握了将企业转变为令人难忘品牌的秘诀。

从为百老汇的《狮子王》定位到彻底改变校园门禁卡，霍华德的历程是品牌卓越的典范。他驾驭着不断变化的消费者认知格局，成为创新的灯塔，同时始终专注于真实的品牌体验。在这个对话中，霍华德揭开了品牌统治的蓝图。他揭示了为什么大多数所谓的品牌专家都错过了目标，以及了解品牌真正本质如何能够将您的业务提升到新的高度。

您将发现为什么您的标识只是冰山一角，以及如何打造引人注目的品牌个性能够将客户转变为终身拥护者。因此，如果您准备将您的企业从平庸提升到卓越，请准备好您的笔记本，准备点燃您品牌的真正潜力。

霍华德的见解实用、直接，并充满了可操作的智慧，这可能会彻底改变您对企业形象的看法。节目现在开始。欢迎收听“我是查尔斯·施瓦茨秀”，在这里，我们不仅仅讨论成功，

我们向您展示如何创造成功。在每一期节目中，我们都会揭示将普通企业家转变为在其业务和生活中不可阻挡的巨头的策略和策略。无论您的目标是改变您的生活还是达到难以捉摸的七位数、八位数或九位数的目标，我们都有蓝图来帮助您实现目标。节目现在开始。好的，欢迎回到节目。今天我们和霍华德在一起，我们正在谈论品牌以及许多其他不同的事情。非常感谢您来到节目。

当然。很高兴来到这里。那么，请您向观众多介绍一下自己。我知道你有一些令人惊叹的东西。我们在镜头外谈到了这件事，谈到了你做过的所有活动和所有品牌建设。请向观众多介绍一下自己以及你如何成为一名专家。

当然。我一直都在做我一直在做的事情，但在过去的37年中，它已经发展了很多。几乎每个人都受到我过去几年中所打造、定位或构建的其中一件事的影响。例如，我帮助为迪士尼的投资者定位百老汇的《狮子王》。现在我认为它已经赚了超过90亿美元。是的。

加州大学圣巴巴拉分校的门禁卡，现在已成为所有校园的标准。如果我没记错的话，我认为它在全球所有校园的年收入约为200亿美元。

然后是洛杉矶马拉松赛的重新品牌化，我们制定了一个参与计划，所有洛杉矶马拉松赛都在使用这种模式。这也带来了很多收入。在品牌投资回报率方面，我非常重视投资回报率。那么你是如何进入这个领域的？你是如何发现自己拥有这种天赋，并且你知道品牌建设确实是你的专长？

嗯，说实话，这听起来可能有点奇怪，但当我五岁的时候，我第一次用手指作画，嗯，当时是颜料，是粉末状的，用水混合。我只是记得把我的手指放在纸上，我觉得这太神奇了，我能够在我的任何选择的地方创造，我的想象力允许我做任何事情。而且，当我上小学、初中和高中时，嗯，学生们注意到，对不起，老师们注意到

我真的很喜欢设计艺术。我总是会被带去设计，并被给予特殊的项目，我有机会去我认为世界上最好的两所学校之一，圣路易斯奥比斯波的加州理工大学，我在设计成为专业之前就主修了应用艺术设计。

并学习包装、摄影、设计、插图等等。然后在我完成那里的学位后，我去了帕萨迪纳的艺术中心设计学院。这就是奥迪TT车型、大众汽车、一些你见过的最伟大的电影的诞生地。所以我真的很想去那所学校。他们拥有世界上第一个Macintosh实验室。我想出了如何从电脑中获取东西。

那就是它真正强烈地触动我的地方。这就像，好吧，让我为其他公司做这件事，向他们展示什么是可能的，变得非常有创意。幸运的是，财富500强公司理解我在做什么。所以我开始代表苹果、施乐和梦工厂工作，并开始向他们展示什么是可能的。结果，通过与财富100强公司等大品牌合作，我开始学习一切。

构建品牌真正需要什么，因为学校里没有教授品牌。所以它真的让我意识到，哇，好吧，品牌的构成是什么，品牌的本质是什么？老实说，如果你真的仔细观察，它是一种设计，它与参与和设计对消费者具有审美愉悦的事物有关，以触动他们的情感，然后是广告，它完全是关于定位和

所以当我长大后，这就像，好吧，我的兄弟在做广告，他说，你必须在设计和广告之间做出选择。我说，为什么我不能两者都做？这就是我们今天所知的品牌建设的演变。现在它有了更多的层次，但那是其本质。

所以你谈了很多关于品牌建设的差异，你已经学习了它，它始于指绘，最终与梦工厂以及所有这些都有关系，这太不可思议了，你从那里开始。人们在进行品牌建设时会犯哪些主要错误？我的意思是，除了必须在季中重命名他们的播客之外。很多时候，说实话，我发现有两种方法可以从臀部或通过设计来构建品牌。对。

发生的事情是，大多数人都是凭感觉做的，而没有理解我们可以说品牌背后的不同原则，他们怎么会知道呢？因为它与很多学校有关，就像我提到的设计和广告等等，这与理解和知识的层次有关，所以

大多数人，还有另一件事是，他们认为他们混淆了品牌建设与营销，它们是完全不同的东西。带我了解一下。那么你如何区分营销与品牌建设呢？因为我认为对于做过这件事、已经扩展规模的人来说，我们明白了，但有些人会想，等等，品牌建设和营销之间有什么区别？我只是认为品牌建设属于营销之下，事实并非如此。你如何描述两者之间的区别？所以

品牌建设是关于公司的长期定位，以建立其资产，建立其在市场中的地位，并根据一些核心原则来理解，例如，您的理念是什么？这是品牌建设的一部分。公司的价值观是什么？它的地位是什么？它的目标市场是谁？它与营销有点关系，当然，但更多的是关于您希望如何在消费者心中获得认可？

因为品牌建设很大一部分不是你在说什么，而是其他人都在说你什么。问题是，你如何让每个人都说你是谁？首先，确定你是谁以及你做什么。现在这个等式的第二部分是使用营销，就像我说的那样，就像一个扩音器，通过不同的渠道广播你是谁，无论是在线还是离线。

我认为人们从未谈论过的一件事是品牌资产。这个想法，我是在偷用这个，这完全是你的例子，你坐在那里说，嘿，我要拿一个装满耐克鞋的仓库，我把所有的耐克鞋都给你。它们是你的，但你不能拥有这个名字。他们的鞋子值多少钱？我认为这就是品牌资产与人们根本不理解的东西之间的区别。他们如此专注于如何吃饭？

我如何支付账单？我如何支付我的员工的工资？而不是我如何建立一些可以成为梦工厂的东西？我如何建立一些你参与过的数百万或数十亿美元的东西？所以你谈到的另一件事是品牌建设内部有不同的人。你雇佣不同的人，而且环境也不同。而且我认为大多数人根本不理解这一点。我认为他们会说，哦，我只是要雇一个人五分钟，我的品牌就完成了，我就可以走了，我再也不需要重新评估它了。这完全是错误的。在我们进入这些内容时，请带我了解一下这些内容。

是的。所以同样发生的事情是，很多人使用品牌建设，并没有做品牌建设。这很有趣，因为品牌建设的普及大约发生在12年前。我很久以前就开始做了，比如30多年了。关键在于，它通过诸如《唐杂志》、《福特杂志》、《金钱杂志》等杂志变得更加流行。我一直都在谈论品牌建设，对吧？是的。

但第二天，每个人都说他们在做品牌建设。所以外面有很多混乱。所以发生的事情是，很多人实际上并没有做，事实上，说实话，在我多年来遇到的数百个声称从事品牌建设的人中，只有两个人实际上是。这是一个非常复杂的世界。是的，这是一个非常复杂的世界。所以回到你的问题，不同品牌专家之间存在不同的差异。基本上，有三个主要的阵营。

所以有一个阵营是战略家。战略家着眼于长期规划。我说的是，我从你的未来设计，并将其带入现在的当下。所以它真的在考虑很长远的事情。这就像，这是我的商业模式。这就像有人来找我们，说，这是我们的商业模式。

好的，我们如何才能使其最大限度地提高其价值？老实说，这种产品、服务或信息的生命周期是什么？这需要进行大量的深入思考。这就像，好吧，你必须回答，好吧，你的整体理念是什么？这将从不只是赚钱开始？但对不起，不是从什么让你与众不同，以及什么会产生什么开始

适应性。顺便说一句，你想在哪些市场上交付，以及哪个行业？所以有很多，这就像，这就像，你想建造一座城市。你试图从蓝图开始，对吧？你不会开始把东西拼凑在一起。否则你将拥有一个相当混乱的城市。我认为你之前谈到过，你知道，人们，有些人凭感觉做品牌建设，而不是规划。对。而且，而且，

这听起来像是那些花时间进行扩展和建设的人之间的区别，当他们要这样做时，它们是完全不同的东西，成为数百万美元的企业与数十亿美元的企业之间的区别都归结于品牌建设。

如果他们现在不投入时间，如果他们不花X天的时间来提出具体的问题，我想，你知道，你谈到过有多个版本。你谈到了战略家。但在我们走得太远之前，提醒我一下，我想告诉观众他们应该问的五个或十个问题。因此，在那之后，在我们完成不同的步骤之后，让我们肯定要进入这个阶段，并说，嘿，这些是你应该问的事情。因为大多数人都不理解。如果你没有观看这段视频，霍华德做得非常好，他谈到了他所有这些年来遇到的所有这些人，他只遇到了两个人。

实际上是品牌建设者。我认为大多数人从未遇到过真正从事品牌建设的人。因为如果你做了37年，你遇到两个人，像我这样的人遇到像你这样的人的机会非常罕见。所以如果我们有品牌战略家，我们理解这一点，那么下一个是什么？这是品牌建设的下一步？所以，在制定策略之后，确定你是谁，是什么让你与众不同，是什么让你与其他人不同，然后是执行，我称之为实施。

所以现在我称之为你有你的DNA。或者你甚至可以说你的配料，比如一个美丽的蛋糕或一餐。现在正在制作这顿饭。现在正在用这些配料制作这个蛋糕。这需要，例如，在我看来，成为一名品牌战略家需要大约10年的时间才能掌握。有很多方法。

这就像一门完全不同的语言，你开始理解它。你业务的品牌架构是什么？谁将成为你品牌的代言人？有很多组成部分，对吧？

然后是执行，现在让我们来构建它。好的。所以你有了蓝图。让我们坚持使用城市的类比。你现在有了蓝图。这就像，好吧，让我们开始规划道路。在我们规划好道路之后，让我们规划住宅区，让我们规划商业区。让我们弄清楚周围的水、电力如何运作。对。所以现在正在构建它。好的。所以构建部分，在我看来，

有五个主要组成部分，所以品牌记忆不是你所说的，而是其他人所说的关于你的事情，问题变成了你将如何影响他们，回到品牌资产，在口中有什么可以帮助他们

熟悉你的品牌，也就是品牌的形象。所以我称之为品牌标志。品牌标志是一个公司名称。它是标志，就像耐克的标志。是你使用的字体，比如苹果的字体非常清晰。是你使用的颜色。例如，百事可乐拥有红色，对不起，可口可乐拥有红色，百事可乐拥有蓝色。所以这些东西真的在你使用的字体和标语中。这五个要素

是开始构建品牌形象的东西。现在，那是品牌建设的标识吗？例如？不，这占品牌标识的5%。这占品牌标识的5%，好的？

现在你正在谈论，好的，那是公司的形象。把它想象成一个品牌，就像一个人。现在是性格。好的。当你看到大品牌时，想想这些广告。你得到了全美保险的“混乱先生”。你得到了进步保险的“弗洛”。你得到了盖可保险的壁虎。这些都是品牌的个性。现在，为什么大品牌会这样做？这是因为他们想让它个性化，并希望与他们的目标市场产生共鸣。对。

对。这是设计在策略中的一部分，以确定我们应该为品牌创造什么样的个性？以及与这种个性相关的联想是什么？因此，当您为网站或广告撰写文案时，您现在将在如何实际投射该品牌、故事讲述和语气方面保持一致性。

所以当人们自己做而又不理解它时，这被称为一个简单的事实。我称之为简单的事实。我们有所有这些不同的品牌个性。猜猜怎么了？没有人知道你是谁。你甚至在开始之前就已经稀释了你的品牌。我从未坐下来，即使在我所做的一切中，也从未坐下来说，好的，我们组织的个性是什么？是什么个性，以及我们如何看待这一点？就在你说话的时候，我浏览了我合作过的几家公司，我想，哎呀。哎呀。

所以，你知道，我的想法是，我们从未有过这个人，我们做得很好。我们已经退出，我们有很大的乘数。我们从未坐下来查看过我们的销售文案。我们从未查看过我们的网站。我们从未查看过我们的帖子。我们从未查看过它，并说，好的，我们试图展现的个性是什么？更多的是关于，我们可以获得浏览量和观看量吗？我们可以获得病毒式传播吗？它会关闭吗？它会为投资回报率做什么？我们的即将到来的销售额是多少？与，嗯，而且很有趣，因为当你谈到，因为你给了保险公司的例子，嗯，

有一些我不会购买的特定产品，因为它们选择的个性。我想，这与我无关。我不会那样做。这是一件完全潜意识的事情，我根本不理解。所以当有人试图设计这种个性时，我将完全去这里，因为这很有趣。你如何找到这种平衡？你如何找到一种情况，你可能在一个方面走得太远了？比如，你知道，一个简单的例子，现在政党的个性非常具体。

而且就是这样。这就是它的个性。我们明白了。我不会抨击任何一方。我会把它放在一边。这不是一个政治节目。但是，你知道，我一直都在谈论这件事，人们不购买产品和故事。他们购买，对不起，他们购买的产品或服务会以痛苦的方式创造故事身份。我必须补充一点。他们购买个性，因为如果我告诉你，我问你，嘿，这里有一个开着四轮驱动卡车的人。你投票给谁？这里有一个开菲亚特的人。他们会投票给谁？这里有一个拿着路易威登包的人。

拿着全食超市包的人是谁？你知道他们会投票给谁。所以我一直都在用这些例子，但我从未把它理解为一种个性。所以这对我来说意义重大。当你设计这种个性时，你如何以一种不会孤立大量受众的方式来设计它？

对，对，对。所以这很大程度上是弄清楚你理想客户的形象。你不能对所有人都是所有东西，因为这也会浪费营销。一遍又一遍地看到这种情况。所以实际上，这被称为，这可以追溯到我在80年代和90年代做很多广告工作的时候，这仍然是，它现在正在出现。

有点像优秀的广告如何成为非常强大的广告的行业秘密。这被称为情绪板。所以你创建情绪板来确定你的理想客户，你正在确定，好吧，它会穿什么？它会买什么？谁是这个角色？是女性吗？是男性吗？实际上是中性吗？好的。它的年龄是多少？所以你真的在构建所谓的对话中的年龄。

它的情绪将如何以及它的生活方式是什么。好的。是城市的吗？是郊区的吗？是农民吗？对。绝对的。而且，而且，而且，而且它有效。这就像，

所以你如何确保你没有疏远别人，你确保，丹，你正在确定你实际上拥有一个品牌，它可能在，我只是编造的，25到50之间，好吗？或者让我们说，为什么我们不降到青少年，但也吸引老年人呢？好的？所以这就是你真正有创意地思考可以创建哪些不同活动的地方。比如，核心是什么？在这个核心前面，可以有什么分支？

就像我总是和客户一起得到的，我说，好的，我们的核心信息是什么？我的意思是，需要大约两个小时才能确定核心信息，对吧？关键在于，当有了这个核心信息，然后你就有不同的分支来吸引那些基于他们所在的渠道的不同市场。比如，他们在YouTube上吗？他们在读报纸吗？

好的，因为我们现在有了四个不同的，我们有了四个最大的购买力，第四个开始崛起的是Z世代，但关键在于，你必须真正了解你的买家的心理，才能确定什么才是正确的形象，个性才能产生共鸣，原因是

我们从情感购买。100%。听起来你正在构建，你不仅试图确定你的目标市场，而且还关于目标市场想和谁一起吃午饭？目标市场会邀请谁到他们家？这就是你正在构建的对象，因为它完全基于情感。这是我以前从未听说过的事情。

再说一次，你只在世界上遇到过两个这样的人。我从未听说过有人这样描述过。我一直都听说过，你知道，建立融洽关系，获得情感，你知道，避免，你知道，确定他们的痛苦，你知道，找到他们的聚集地。所有这些我都听过无数次了。我从未听说过有人说过。

这是关于个性的。你的品牌个性是什么？绝对具有改变游戏规则的意义。所以回到正题，好的，我们有战略家，我们有实施者，我们有，你知道，我们有城市的蓝图。好的。现在谁来建造这一天？我们的下一步是什么？我们如何从那里开始？好的。所以当我总是去，比如当我们在2010年经济衰退期间重建WSS时，但公司根本没有做得很好，呃，

我们必须做的是进行一次真正的发布。所以我们制定了一个策略。我和七个或VP一起工作，实际上为他们所有人提出了解决方案。但最重要的事情是从我们都在同一页面的角度出发。就像每个人一样，因为他们有自己的内部品牌、营销、广告。我还与

CFO和CEO、CEO等等一起工作。但每个人都在朝着不同的方向前进。我称之为筒仓效应。所以首先是让每个人都在同一张纸上。这就是为什么我们所说的总体蓝图对于确保每个人都清楚我们的目标以及我们如何到达那里至关重要，因为在构建品牌时，这是每个人的事。好的。我知道这会让你感到惊讶，但你告诉我，当你扩展业务规模时，

人们彼此不交谈，组织内部的人实际上并不是彼此的朋友。不。一直都不是。组织中最大的问题不是你试图获得客户，而是内部问题。你的文化破裂了。当你这样做的时候，他们只是完全的CFO讨厌CIO，营销人员也讨厌。没错。这是最大的问题。你必须统一你的文化。

当你遇到这种情况时，你已经在相当高的级别做过这件事了。你知道，你已经为数十亿美元的公司做过这件事了。我在这里完全偏离主题了，但你统一的一些方法是什么？当你进来并说，嘿，伙计们，我明白了。营销认为品牌建设是垃圾。品牌建设讨厌IT。IT讨厌履行。

当你进来并帮助这些大型组织时，你已经做过这件事了，这是你所做的，你如何说，好的，伙计们，我们都需要彼此友好相处，因为我们不想在两个月内倒闭。你是怎么做到的？你有哪些技巧和交易？这是一个很好的问题。所以我总是从理念开始，我总是与理念一起工作

带头人、创始人、CEO，或者可能是总裁或组合，对吧？但无论是谁负责，好的？我了解他们是谁。有趣的是，员工，就像那些存在了几十年的公司一样，甚至像几代人一样，

你可以说管理职位，最终了解他或她是谁以及他们的想法。所以我总是从最高层开始，以了解他们的想法以及以前从未问过的问题。这样我们就可以开始弄清楚，好吧，首先，我们作为一家企业正在关注什么以及我们的目标是什么？所以我总是从理念开始，我问这个所谓的“领导者”一些非常深入的问题，你可以这么说。

一旦这些问题得到解答，我就形成陈述。这个陈述的长度不应超过两句话。超过这个长度，对任何人都不会令人难忘。好的？而且很混乱。因为它不是冗长的段落。对。那么你问创始人的问题是什么？你走进来的问题是什么？你最常问的前两三个问题是什么？嘿，我需要弄清楚你是带头人。我们如何在这里找到一致性？你通常会问什么？是的，当然。所以其中一个问题可能是，

如果你面临着，你面临着你业务中最可怕的挑战，那么哪些价值观是如此固有的？你的公司将不复存在。明白了。我可以告诉你大多数海平面的情况，因为这是我的世界。我和海平面的家伙们互动。

我想说，大多数人都会立即凭感觉回答这个问题。他们必须坐下来一起形成它，因为他们从未想过这个问题。我喜欢和你谈论的一件事，霍华德，是事实上

你提的问题，从你37年的经验出发，即使像我这样做过规模化和退出的人，也从未问过，甚至从未想过要问这些问题。所以，这绝对是正确的。好的。这就是一个。你还有其他问题吗？因为我一直在获取信息。这太棒了。是的。所以现在我想问，你想要留下什么遗产？遗产很重要。

是的。你想要留下什么遗产，为什么？你知道，为什么是一个很大的问题。所以，你知道，你是对的。很多时候，CEO都被问过这个问题。所以，当然，我会帮助他们引导这个问题。

然而，发生的事情是，他们开始看到比他们想象中更大的图景。顺便说一下，我之所以这样做，是因为这有点像反向工作，与超过10万名企业主交谈，因为我在世界各地演讲。重点是：当我观察共同点并观察模式时，

我意识到大多数公司只达到了其潜力的25%。所以我想要创建一个模型，以便他们能够充分发挥潜力，达到90%以上。因此，通过这些更深入的问题，我们能够挖掘出真正创造具有巨大或更大投资回报率的东西的机会，同时也能够更深入地渗透市场，并真正做到为所有利益相关者带来更多好处。

所以我开始弄清楚哪些问题没有被问到，而这些问题实际上可以创造一家更具可持续性、更具可扩展性，并且人们真正想与其合作或为其工作的公司。这就是为什么我采用了这种所谓的策略，即提出更深入的问题，以便客户最终能够获得具有更大业务潜力的东西。好的。如果他们为自己选择了这个目标，或者为了更快地退出也是如此。

所以听起来，你知道，做这些事情，你之前提到过你在80年代和90年代做的一些事情，当时没有人还活着。不，那是很久以前的事了。但是，你当时做的一些事情现在仍在结出果实。30、40年后，这些公司就像，“嘿，我们仍在实施它。”这就是品牌建设而非营销的价值，在于构建它并坐下来回答这些深刻的问题。

你告诉我的其中一件事是你所做的，是的，你在世界各地演讲，你与所有这些人交谈过，但你与个人合作，你真的为他们进行品牌分析。那听起来是什么样的？因为大多数人从未做过那样的事情。他们只会说，“嘿，我需要一个品牌。好的，给我一个标志”，你已经提到过这只是你身份的2%到5%。大多数人从未与品牌设计师坐下来交谈过。所以如果他们走进来，他们会说，“嘿，我要和……

霍华德合作来做这件事，因为我想说一个品牌设计师，但我不知道其他任何品牌设计师。所以霍华德，他们会做什么？对他们来说，那样的体验是什么样的？所以，

无论如何，你是对的，我与个人企业家合作，从字面上看。对我来说，公司规模并不重要。更重要的是他们正在产生的影响。所以对我来说，我的工作实际上是，所以老实说，我看着我们所处的这个地球，我从一个角度来看待它，你如何才能让它变得更好？

所以它是由所有这些不同的个性和不同的个人组成的。所以我所关注的是，当我与某人合作时，我总是会关注他们是否出于正直地运作？你是否想有所作为？他们是否容易教导？他们在过程中是否想玩得开心？这些是我的想法。我希望人们能回答第三个问题。他们是否容易教导？我的天哪。我一直都在谈论它。这不是关于这个。我不在乎你的规模。这是一个会让你扩展的问题。我已经说了很多年了。

容易教导。我的天哪。我也告诉客户，就像，好的，他们想要你的产品吗？

他们买得起你的产品吗？他们会购买你的产品吗？最后一个是最重要的，你想和他们一起工作吗？人们总是忘记最后一个。所以即使你试图指导人们进行规模化，他们是否容易教导？这是一个艰难的挑战。所以当有人进来时，假设他们创建了一个播客名称，而且很糟糕，他们必须临时更改它。他们会期待进入什么样的环境？会问一些什么问题？那样的环境是什么样的？在与你进行这次谈话之前，他们应该准备些什么？

所以我总是从评估开始，无论他们是谁，规模多大，哪个行业，如果是B2B、B2C还是B2G（政府对政府），我总是从评估开始。评估。我在网上做。这让我可以在这里工作并与任何人合作。所以我让他们提交他们的……

他们的标志，还有一点我们没有谈到，我们可以讨论一下标志和品牌标识之间的区别，但假设他们提交的标志是他们的网站、宣传册、产品、产品包装、甚至店面，因为我做过很多店面或广告牌或广播广告、电视广告、他们的社交媒体的设计，我会做的是，我会以一种将它从优秀提升到卓越的方式来审视它，这是一个

通常持续一个小时，我工作速度很快，整个过程都被记录下来，我正在标记东西，说，“好的，你的价值主张在哪里？”好的。例如他们的网站。例如，网站，我有一个流程，我让公司经历这个流程，就像我看待网站的方式一样，主页应该真的像电影的预告片一样。好的。

我看到的很多网站都是把所有东西都扔进去，再加上厨房水槽。所以所有东西都在对你大喊大叫，对吧？原因是，很多时候设计网站的人并不是设计师，他们是桌面出版商。桌面出版商是没有设计经验的人，他们拿起电脑，然后自称是平面设计师，没有任何四年、八年的学习经历。所以发生的事情是，有一个完整的模式

来阅读网站，任何东西都是如此，主导的、次要的、从属的、主导的、次要的、从属的，标题应该是人们参与的第一件事，就像一个真正有吸引力的标题，从属的将是支持它的正文，对吧，次要的很多时候将是副标题，就像一份优秀的

报纸，当阅读一个吸引你的标题时，你阅读它，这只是一个公式。你是对的。这些原则永远不会消失。这是一段时间，我们如何消化信息。对。我认为人们不明白，你谈论的是人类行为。当然。有不同的方法来获得它。它可以是一份报纸，也可以是烽火信号。现在是社交媒体。它的核心没有改变。交付方式发生了变化，但它的核心是人类是人类是人类是人类。

我们谈论这个，你知道，我和特种部队人员谈过话，我们一直都有这样的谈话。他们说，“射伤就行”。

我说，“你为什么要射伤？你为什么不消灭你的目标？”他们说，“因为目标有朋友，我将把一个目标变成四个。”我说，“这在各行各业都是通用的。无论是一千码外的50头牛，还是20英尺外的弓箭，都是如此。”所以这是人类思想和人类存在这些核心部分，如果你没有上学，如果你没有这些经验水平，你就会遇到它。

我觉得你有点像UX设计师，从某种意义上说，让我解释一下。很多时候，做UX（用户体验）的人，他们设计了这个很棒的东西，你得到了这个训练有素的UX设计师。他们说，“是的，你正在改变一切。”我说，“为什么？”我说，“好吧，色盲的人看不到那个。你的东西放在错误的地方。这个不能放在这里。人们就是这样阅读的。”听起来品牌建设就像它的鼻祖一样。就像，“好的，UX很可爱。让我们谈谈品牌建设。”你谈到了标志之间的区别

还有另一个是什么？品牌标识。谢谢。标志和品牌标识。这对我来说太陌生了。直到现在我才知道什么是品牌标识。标志和品牌标识有什么区别？

好的。是的，因为我，我开始创造所谓的真实品牌。所以我开始创建一个区分术语表。这很多时候是人们没有听说过这个的原因，因为它是你自己多年来创建的类别。重点是，标志，很多时候人们根据个性来创建标志。就像，“好的，我要给我的朋友们看看，你知道，我的姐夫做的，看看他们是否喜欢或不喜欢它。好的。

好的。你知道，问问他们为什么以及这样那样，但这都是基于个性的。例如，很多时候标志，我称它们为负债，因为它们不够简单。它们不够大胆。它们不够独特。它们在黑白环境下无法工作。所以它们从刺绣一直到应用程序都能工作。它们不能用于应用程序到广告牌。所以它们错过了很多科学。他们错过的第二部分是它如何与业务联系起来。所以，

所以很多时候我只是看看一些东西，然后说，“好吧，这与你的业务有什么关系？这与你五分钟前告诉我的关于你的业务或它的内容有什么关系？这如何将你的所谓的身份与你的消费者或客户联系起来？哦，继续。对不起，但我有一个关于这个非常重要的问题，因为我一直都有，当谈到一个特定的品牌时，他们是怎么到这里来的？我很想知道你是否有一个著名的品牌。我想，这到底是怎么联系起来的？对我来说，最突出的是

星巴克咖啡。美人鱼抬起腿的标志被裁剪了，这是一个非常著名的标志，你知道，它就是它。他们是怎么从那里到那里的？我想我的问题是，如果你已经与一个标志相处了足够长的时间，它已经成为你品牌的一部分已经有10、15、20年了，那么改变你的标志或品牌标识并不容易。

一个几年前还不知道你存在的人是怎么做到，“哦，糟糕，

我们的标志是一个双腿张开的美人鱼。我的天哪。它可能有效。它可能符合这些条件。它可能，“嘿，看，我们可以绣它。它在黑白环境下看起来不错。它很清晰，但它与我们的品牌不符。它与我们品牌的个性不符。一个人是如何做到并说，“好的，我该如何解决这个问题？我该如何做到这一点？我该如何改变它？”所以这是一个很好的问题。所以这真的很有趣，因为当我展示和教导人们时

在展示时，我会展示一些公司将标志改为品牌标识的研究，顺便说一下，其中一个是星巴克。所以星巴克，如果你仔细观察，它非常像手工制作的。它看起来非常初级。它看起来像是某人在他们的地下室做的。

然后你可以看到多年来的转变。好的。我知道他们会有问题。我第一次看到星巴克，它花了大约三次迭代，可能花费了他们数百万美元来重新设计所有店面以及与所有营销、所有广告、所有产品本身相关的一切。对。对。重新设计所有这些。所以他们拥有的是。

天哪，这是一个充满挑战的问题。所以让我结束这个讨论。所以他们从标志到品牌标识的演变。而他们现在之前的一个，

被称为徽章标志，他们从图形上将其精简了。所以它看起来很漂亮。它看起来很简单易懂，但他们将文字整合到所谓的美人鱼的图画标志本身中。问题是，当你开始迁移时，你开始将你的公司扩展到不同的国家。

猜猜看？那需要被翻译成阿拉伯语或中文或其他语言。对。它看起来像一个完全不同的品牌。它看起来像你刚刚被淘汰了。对。

所以他们做了什么，我坚信这一点，实际上我多年前就开始设计品牌标识了。重点是，你想将两者分开。所以美人鱼现在与文字分开了。所以现在标志本身，图画标志，图片正在填充它，从某种意义上说，你不再需要文字了。对。它可以独立存在。你现在拥有了一些普遍的东西，并且

在所有语言中。它与文字无关。它与图像有关。对。这就是它能够做到这一点的方式。保留那个故事，但是，你知道，他是如何想到这本书的，因为，你知道，白鲸，等等。我们保留它背后的历史的一部分，但重点是，现在它实际上是一个品牌标识，所以现在我们没有任何限制，我们有一个盖子，我们保留，现在我们能够将其扩展到

世界上任何地方，因为现在你有一个强大的品牌标识。所以人们会问到的关于品牌建设的问题之一，尤其是在我们现在生活在一个你再也无法获得域名、无法获得你想要的名称的世界里，这会影响很多公司的名称，就像，“哦，我想把我的公司命名为有史以来最好的床播客节目。”我敢肯定有人拥有它。你如何在

构建你的品牌时生存下来，你爱上了一个想法，你有了你的品牌标识和所有这些，但域名不可用。域名还重要吗？绝对重要。在你考虑名称之前，你真的需要考虑一下定位，战略会议，以确定你的定位是什么？你的目标市场是谁？你计划通过哪些媒体接触这些目标市场？当谈到命名时，有五件事。

创建名称的基本类别，首先，你想要创建一个名称，你不想超过三个音节，然后理想情况下，你不想超过两个字，为什么？因为它回到了我们思考的方式，如果你想让别人记住你是谁，你必须让它简单

这是真的。“dot-com”泡沫破裂。他们编造了所有这些奇特的词语。好吧，你永远不知道能否找到一个网站，因为你无法拼写这个名称。整个错误就像一场彻底的混乱。我说，“这是一场噩梦。”但无论如何。

是的，你确实希望它能够，所以让我们回到有五种创建名称的方法。有通用的，这是不可注册商标的，拉斯维加斯的一家酒店试图创建一家名为“主要酒店”的酒店。他们争论了不知道他们花了多少钱试图弄清楚他们是否可以注册该名称的商标。他们不能，因为它是一个常用词。然后你进入，你知道，描述性的，像汽车旅馆6，当它曾经是6美元的时候，对吧？是的。

现在不在了。好的。然后你进入暗示性的，然后你进入任意的，比如苹果对水果和苹果对电脑，对吧？然后你进入奇特的，完全虚构的，比如埃克森。现在，这里的美妙之处在于，当你开始向上图表移动到，你知道，它是任意或奇特的时，你将拥有一些将你与众不同的东西。

这将需要更多的时间来让人们了解你的品牌是什么。但美妙之处在于，你将离开这条道路，变得更知名，更独特，更令人难忘。例如，Lululemon。对。或者尽管我们不喜欢，我一开始不喜欢这个词，谷歌。对。但是重点是，当你向上图表移动时，所以你

你知道，当我们想出名字时，有很多词，当我们与客户一起工作时，我们会想出数百个名字。我的工作是看看我们是否获得了高比例的.com域名。

因为有一些方法可以阐明你应该根据策略创建什么样的名称。从这个DNA开始构建，好吧，根据该策略，我们将创建所有可能的名称，以最好地代表该品牌定位？对。你在这里分享了这么多内容。即使有了，我现在正在进行改名和重新品牌建设，我就像，这都改变了。人们有很多事情根本不知道。

人们如何找到你？人们如何坐下来获得一些这些知识，并可能节省数百万美元，不用尝试打造他们无法打造的品牌，并使其公司能够扩展到下一个级别？人们如何找到你？他们如何与你坐下来？有人如何向你请教并获得你的帮助？

我把它做得非常简单。我提供了我的手机号码和个人邮箱。所以我的邮箱是howardathowcreative.com。

[email protected]，H-O-W creative.com。然后我的电话号码是310-804-4251。然后我们会安排大约10分钟的讨论。如果你想，你知道，继续进行所谓的，这取决于你。如果你想进行完整的评估，那么

然后我在我的网站上，我以每小时2500美元的价格出售它，但通过使用HOW优惠券并说“应用”的代码，它会将其降低到500美元。我会对您一直在创建的内容进行完整的评估，完整的评估，并向您展示差距。这是你，这是你，你刚刚告诉我你想要成为的样子和你是什么样子，但这就是你现在代表自己的方式。差距在哪里？

所以如果有人没有能力打电话给你或访问网站，你还有其他资源可以让人们访问吗？你有什么喜欢使用的工具吗？

是的。所以我花时间写了一本书。我花了五年时间。我想大约15年了，它叫做《真实品牌》。它在书店销售得不多，但在全球范围内销售。但人们最快找到你的方法是在亚马逊上，是霍华德·A·林姆的《真实品牌》。他可以找到我的书。顺便说一下，我之所以创作这本书，是因为在我写这本书的时候，可能只有五本关于品牌建设的书，而且，

有一本书我非常欣赏，叫做《强大的品牌》，顺便说一下，它给了我很多启发。但重点是，这些书都没有任何练习或

是的。没有人愿意泄露他们的商业秘密，你知道，这很好。我尊重这一点，你知道吗？我说，“好吧，我在这里是为了帮助尽可能多的公司。”我没有说，“好的，你如何创建你的价值观，你如何测试你的价值观，然后给出例子，等等。”所以这本书不仅仅是一本阅读的书。它是基于，嗯，你如何真正思考你自己的品牌？它可以在亚马逊上买到。

它在亚马逊上，是的。之后需要去亚马逊。好的，完美。我真的很感激。我只是想确保我们有这个。

我真的很感激你来到这里并改变了这么多不同的东西。对我来说，最大的收获是，你正在构建的是一种个性，我就像，“哦，糟糕。”我字面意思上，我构建和扩展的每个公司，我都说，“哦，我的上帝，我错过了这么多钱。”哦，我的天哪。所以是的，有，哦，该死。我真的很感激。非常感谢你来到这里。我真的很感激你让我大开眼界。

是的，不，这真的很有趣。这真的，真的很有趣。谢谢。这结束了我们与霍华德·林姆的启发性对话。我们希望你发现他对品牌建设的见解与我们一样有价值。衷心感谢霍华德今天与我们分享他丰富的经验和实践智慧。他对真实品牌和长期商业成功的做法确实令人鼓舞。对于我们的听众来说，你们致力于改进你们的品牌战略和发展你们的业务，这促使我们继续为你们提供高质量的内容。

如果你想更深入地了解我们讨论的策略，我们已经为你准备了一份配套指南。本资源总结了我们对话中的要点，包括霍华德开发品牌个性、创建有影响力的视觉标识以及提出正确问题以发现品牌真正潜力的技巧。你可以在podcast.iamcharlesshorts.com访问配套指南。记住，正如霍华德强调的那样，有效的品牌建设是关于一致性和真实性的。