Autism: The Real Reason It’s Going Up
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嗨，我是温迪·祖克曼，您正在收听科学对抗节目。这是我们节目的最后一期，我们将短暂休息一下，直到9月份我们制作新的节目。这意味着如果您有什么想法，或者有什么想让我们来探讨的主题，您必须告诉我们。

有很多方法可以做到这一点。您可以在社交媒体上，Instagram、TikTok上，也可以通过电子邮件地址联系我们。所有信息都在节目说明中。所以，如果您有什么想法，或者有什么想让我们来探讨的主题，请告诉我们。我们非常乐意听到您的声音。现在开始今天的节目。今天的节目是关于自闭症的，因为我们要问，为什么现在这么多人患有自闭症？

几十年来，自闭症的发病率一直在上升。但几个月前，疾病控制与预防中心（CDC）发布了最新的数据，将这个问题推到了聚光灯下。今天疾病控制与预防中心发布的一份最新报告发现，儿童自闭症的诊断病例急剧增加。儿童自闭症诊断病例的惊人激增。最新发布的数据显示，仅仅两年内就增长了15%。

疾病控制与预防中心报告发现，每31个孩子中就有一个看起来患有自闭症，这比25年前普遍多了近五倍。男孩的发病率甚至更高。卫生与公众服务部长小罗伯特·F·肯尼迪说，这是一场疫情。这是持续上升趋势的一部分。两年前的患病率，答案非常清楚。这对我们国家来说是灾难性的。

这不仅仅发生在美国。在日本、加拿大、澳大利亚和欧洲，自闭症的发病率也在上升。现在，一场关于其背后原因的大辩论正在酝酿之中。为什么现在这么多人患有自闭症？

小肯尼迪认为……这是来自环境毒素。有人通过将这种环境毒素排放到我们的空气、水、药物和食物中而获利。关于导致自闭症的原因，有各种各样的理论，从疫苗到污染以及其他许多东西。

更多的屏幕时间会让你的孩子患上自闭症吗？一项新的研究说，是的。可能是微塑料，“永久性化学物质”。居住在空气污染严重的地区可能与女性生下自闭症孩子的几率有关。

但有些人说，等等等等。这里其实有一个更简单的解释。这一切都与我们最初诊断自闭症的方式有关。那么谁是对的呢？这里到底发生了什么？在最近的一次新闻发布会上，小肯尼迪说，我们将在年底前开始找到这场疫情的根本原因。但圣诞节提前来了。因为在今天的节目中，我们将找出正在发生的事情。

说到自闭症发病率的上升，很多人将矛头指向许多不同的东西。更多的屏幕时间、毒素、微塑料。但还有科学。科学对抗自闭症将在广告之后播出。

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为了向我们解释这一切，我们邀请了资深制作人梅丽尔·霍恩。嘿，梅丽尔。嘿，温迪。好的，梅丽尔，你能告诉我自闭症到底是什么吗？我只是觉得人们总是随便说别人患有自闭症。

他们的朋友的孩子也患有自闭症。你知道我的意思吗？我们在这里讨论的是什么？它在不同的人身上表现不同。但总的来说，许多自闭症患者在沟通方面会比较困难。这是一个重要的主题。然后还有一些其他经常出现的情况。例如，你可能有非常具体、强烈的兴趣爱好，

或者当你的日常活动被打乱时会比较困难，或者对非常烦人的刺激物（如非常明亮的灯光或大声的噪音）有更强烈的反应，诸如此类。然后我们本期节目的一个大问题是为什么……

现在有这么多人患有自闭症？是的，到底发生了什么？当我开始与科学家讨论自闭症，以及自闭症的成因时，有一件事立即浮出水面。遗传是房间里的大象，你不能忽视它。遗传。是的。

这是德雷克塞尔大学的流行病学家布莱恩·李教授。他说，一个人是否会患上自闭症，很大程度上取决于遗传。它存在于你的基因中。我们从对家庭的研究中知道了这一点。所以，如果我们知道一个兄弟姐妹患有自闭症，那么其他兄弟姐妹也更有可能患有自闭症。

然后，如果你观察同卵双胞胎，他们基本上拥有相同的DNA，那么如果一个同卵双胞胎患有自闭症，另一个同卵双胞胎也更有可能患有自闭症。因此，根据所有这些，科学家们已经计算出有多少自闭症是遗传的。它在70%到90%之间。哇。

这太大了。70%到90%。是的，是的。我们并不真正了解所有相关的基因。有时可能是数百个基因共同作用，从而增加了某人患自闭症的几率。其他时候，它可能只是一个特定的基因异常。但是，是的，遗传因素非常重要。我想，在我们看到的这种发病率上升的背景下，

遗传学无法解释为什么现在会有这么多人被诊断患有自闭症，对吧？我的意思是，为什么我们人口中的自闭症基因会突然增加这么多？实际上，有一件事发生了变化。现在，父母生育孩子的年龄越来越大了，这可能会导致基因变化，从而导致

增加他们的孩子患自闭症的几率。那么，年龄多大呢？布莱恩研究过这个问题。所以他为我做了一个大概的计算，使用了最新的数据。

好的，在美国，大约3.2%的孩子患有自闭症。这就像自闭症的平均基线几率。是的，每31个孩子中就有一个。是的，结果是3.2%。好的。但是，如果你是40多岁的母亲，我们认为几率会从3.2%上升到大约5.6%。嗯哼。这可不是小数目。那么……

精子方面呢？父亲的增加幅度较小。但是的，它仍然会略微上升。嗯哼。那么这能否解释为什么我们看到……

全国乃至全世界自闭症的发病率越来越高？越来越多的人在晚年生育孩子。自1990年以来，40岁以上女性的生育率基本上增长了两倍。嗯哼。但总的来说，它仍然是总生育率中非常小的一部分。在美国，只有4%的生育来自40多岁的母亲。嗯哼。所以……

我问布莱恩，归根结底，他认为这种父母年龄较大的情况能解释多少自闭症病例的增加？它肯定会贡献一部分，但它并不能解释大部分原因。它不会解释大部分原因。好的。那么还有什么可以解释大部分原因呢？我们已经涵盖了土拨鼠的份额。狮子的份额仍然……

公开。对。这是一个大问题，因为，是的，遗传可能决定了某人是否会患上自闭症。但有一种观点认为，你可能需要一个触发因素才能真正让它发生。科学家们已经发现了许多可能成为这种触发因素的东西，并增加了某人患自闭症的几率。我们发现的许多事情在胎儿时期就会发生作用。因此，怀孕期间和子宫内发生的事情是

所以，如果母亲感染了疾病，如果分娩有并发症，怀孕期间服用某些药物，例如，有一种抗癫痫药物会增加某人患自闭症的几率。

但是，很多这样的事情并不能真正解释为什么自闭症在过去几十年中会突然变得更普遍，对吧？哦，因为孕妇没有服用更多的这些药物。不。是的。专家告诉我，他们不认为这些事情会产生巨大的影响。可能有一个例外，那就是如果你早产，非常早产，你更有可能患上自闭症。

现在有更多的早产儿存活下来了。所以这可能对发病率的上升贡献了一点。但我交谈过的研究人员说，哦，不，这只是自闭症患者中非常小的一部分，这真的无法解释我们现在看到的这些巨大的增长。好的。那么环境中的这些东西呢？我想，就像

小肯尼迪谈到的环境毒素，他说可能存在于我们的……

或我们的药物中。我想我们也可以把塑料加进去。我们在这里知道什么？是的，我们向小肯尼迪的团队询问了他所说的具体环境毒素是什么。一位发言人告诉我们，引述，“一切都在考虑之中”。所以我问了布莱恩这个问题。当小肯尼迪谈到自闭症为什么如此普遍时，他说，引述，“这是来自环境毒素”。

你怎么看待这个？我知道他对疫苗的阴谋论式态度很奇怪。我想知道这是否是暗指我们需要进行另一项疫苗研究。如果这就是他的意思，我会非常恐惧，因为这将是巨大的浪费，去

基本上是在这个时候鞭打死马。疫苗不会导致自闭症，句号。它已经被研究过了。它已经被认真对待了。它已经被研究过了。而且，你知道，各种……

不同的疫苗，疫苗中各种不同的成分。不，我们在这里看不到任何联系。但是，我们的空气和水中可能还有一些25年前不存在的东西，对吧？是的，不。并且有很多研究正在调查其他可能与自闭症有关的东西，你知道的，存在于我们的环境中。布莱恩说，一个热门的研究领域是空气污染。啊。

嗯哼。一份大型综述刚刚发现，怀孕期间接触某些类型的空气污染可能与孩子后来患上自闭症有关。哦，那会是怎么发生的？所以污染是这些我们吸入的微小颗粒，对吧，可能是它们穿过了胎盘进入正在发育的大脑，然后也许……

改变大脑，也许是通过氧化应激或神经炎症。

但在美国，与自闭症相关的污染类型在过去几十年中总体上有所下降。所以，这并不能解释为什么它一直在上升。重金属也是如此，这是现在很多网民担心的事情。有一些研究表明，例如，接触铅可能会增加患自闭症的几率。

但铅和其他重金属总体上一直在下降。好的，那么塑料呢？塑料一直在增加，对吧？是的，塑料一直在增加。并且有很多研究调查了塑料与自闭症之间的潜在联系。所以研究人员会检查孕妇的血液或尿液。

并寻找邻苯二甲酸酯或PFAS或“永久性化学物质”等化学物质。嗯哼。然后他们会问，像子宫内接触更多这些物质的孩子，他们长大后更有可能表现出自闭症症状吗？是的，是的，是的。他们发现了什么？一些研究说是的，但绝大多数研究没有发现任何联系。嗯。所以……

好的。到目前为止，还没有确凿的证据可以解释大部分原因，因为可能在个别案例中是这样，但我们正在寻找一些东西，它可以真正解释现在被诊断患有自闭症的人数比以前多得多。屏幕是

另一个被抛出的东西？我们在这里知道什么？是的，我调查了屏幕，并惊讶地发现实际上有一些关于这方面的研究。为什么？为什么你会这么做？我不知道。人们把所有事情都归咎于屏幕。我只是觉得，呃，随便吧。

我不太相信。但是，让我告诉你，当我与这位研究人员谈论这个问题时发生了什么。嗯哼。我是凯伦·赫夫勒。我是德雷克塞尔大学的研究员。与我不同的是，凯伦说，实际上，研究屏幕是有道理的，尤其是在你查看时间线的时候。世界是如何变化的？

在这段时间里。婴儿、儿童在70年代第一次接触电视大约是四岁。这是他们第一次看电视。到2006年左右，是四个月大。

但这不仅仅是时间上的吻合。有一些证据表明屏幕与自闭症有关。例如，有一些研究发现，在很小的时候，比如一两岁的时候，每天接触更多屏幕时间的孩子，他们长大后更有可能表现出自闭症特征，甚至被诊断患有自闭症。嗯。

而且那并不是很多屏幕时间。一两个小时，对吧？是的，一些研究发现即使这么多也可能产生影响。然后凯伦做了一个非常有趣的小型研究，研究减少屏幕时间是否会减少他们的自闭症症状。对。它非常非常小。所以他们只有九个家庭。但我认为这很有趣，因为……

他们让家庭做的事情非常剧烈。所以他们选择了有自闭症儿童的家庭，这些儿童观看大量的屏幕时间。所以在研究开始之前，屏幕平均每天开启五个半小时。哇。是的。然后在研究期间，持续了六个月。他们让这些家庭将屏幕时间减少到每天五分钟。甚至连一集《蓝精灵》都看不完。不，就是这样。就是这样。

所以她观察了这是否有效，看起来确实有效。到研究结束时，孩子们的一些与自闭症相关的行为有所减少，特别是在社交技能和重复性行为方面。是的。

所以在研究之前……开始时，很多孩子并没有真正注意他们的父母。他们可能会转动汽车上的轮子，或者排列物品，或者只是被感觉上的东西分散注意力，比如拍打或看灯光，并没有真正感兴趣。然后在基本上没有屏幕时间之后？眼神接触变得更好。他们想和父母在一起。他们开始关注人们。

- 嗯，这看起来很有希望。- 是的，但是凯伦告诉我一些真正改变了我对这项研究看法的事情。减少屏幕时间是这项研究的重要组成部分。- 但这不仅仅是关闭屏幕。我们每周与他们会面一次，并制定策略来帮助他们与孩子进行社交互动。

所以眼神接触，如果婴儿发出咕咕声或咿呀学语，那么父母就会回以微笑，或者模仿孩子。或者我们会建议他们将有趣的物品举到孩子眼前。如果孩子看着他们，那就说，哦，看得很棒。哦，我喜欢看到你的眼睛。积极的强化。所以从其他研究来看，

我们知道这种对自闭症儿童的积极强化会有帮助吗？例如，你会期望看到这些结果……

如果你忘记了屏幕聊天，而只是进行积极强化？是的。我现在有一个非常令人满意的研究要告诉你，因为凯伦告诉我一项研究，他们基本上就是这么做的。哦，好的。所以这项研究规模更大，是一项适当的随机对照试验，大约有100名非常年幼的孩子。他们开始表现出一些自闭症迹象。而且

他们在试验中所做的事情让我想起了凯伦在她的研究中所做的事情，因为它就像教父母如何密切关注他们的孩子，回应他们并与他们互动。对。但他们没有告诉他们任何与屏幕有关的事情。完美。太好了。好的。那么发生了什么？后来，更少的孩子被诊断患有自闭症。那么你认为呢？你认为屏幕在这项研究中扮演了多大的角色？

所谓的自闭症疫情。这有点棘手，因为还有其他解释可以解释为什么我们可能会看到屏幕时间与自闭症之间的联系。对。就像我们知道很多自闭症儿童非常喜欢看屏幕。所以也许只是某人已经患有自闭症，然后他们的父母可能给他们放电视的时间更多，因为他们看到他们真的很开心。

但这并不是说屏幕在这里完全无辜，因为你也可以想象，也许有一个孩子已经患有自闭症，并且每天都在看数小时的屏幕，而不是与其他人互动。也许他们更有可能被诊断患有自闭症，因为他们的社交技能没有得到锻炼。这是有道理的。但我认为最重要的是，你似乎不认为有证据表明

真的是幕后黑手，这场疫情，你知道吗？也许有一点，但很难说有多少。好的，我们现在的情况是这样的。我不知道。我觉得我们还没有找到这些病例中的大部分。我的意思是，这里有一些土拨鼠的晚餐，但我们仍然缺少一些重要的东西。是的。是的，我们将在广告之后看看。一些重要的东西。♪

在《大白鲨》吓坏整整一代人50年后。我低头一看。有一个巨大的脑袋，巨大的白牙。Radiolab正在把你拉回水中。这就像如此多的恐惧在积累，从那片蓝色中会出来什么。收听《与阴影共舞》，Radiolab关于鲨鱼的一周节目。你挖掘的任何东西对这些生物来说都很有吸引力。在您收听播客的任何地方。

欢迎回来。今天的节目是关于自闭症的，是什么导致了病例的增加？我们谈到了人们将矛头指向许多事物，从塑料开始，这可能是一个因素。它在这里扮演着一定的角色，但这绝对不是一个定论。疫苗不是。屏幕可能是一个因素。人们在年纪更大时生育孩子。

在这里扮演着一定的角色，但并没有那么大。梅丽尔，你答应过我一些重要的东西。是的。狮子的份额。我觉得我们已经得到了它。是的。那么，一个想法是，这实际上只是与我们决定谁患有自闭症，谁没有患有自闭症的方式有关。基本上，我们已经决定了很多人，否则不会被归类为患有自闭症，现在突然，啊，

你也可以加入厕所。是的。是的，你知道，这是小肯尼迪在他的演讲中真正反对的事情。他说，我们过去没有发现所有这些病例的想法，实际上是对当时执业的医生的一种侮辱。过去的医生和治疗师并不愚蠢。

他们并没有错过所有这些病例。疫情是真实的。为了查明真相，我决定打电话给一位几十年来一直在诊断自闭症的科学家。这是加州大学洛杉矶分校的凯瑟琳·洛德教授。你问她是否愚蠢了吗？是的，这是我的第一个问题。

哦，但实际上，我的第一个问题是关于其他事情的。好的。你的一个同事告诉我，你是自闭症诊断方面的女王。哦，亲爱的。好吧，与其他人一起，绝不是单枪匹马，我致力于开发人们在诊断自闭症时最常用的诊断工具。这就是它的来源。

她也是诊断女王，因为她在过去几十年里经历了这个领域发生的绝对疯狂的变化，这些变化与我们如何进行自闭症诊断有关，我知道这听起来有点枯燥乏味，但这实际上是关于我们对自闭症的理解是如何演变的故事。

让我们从20世纪60年代开始。那时，我们甚至不确定自闭症是否是独立存在的，或者是否是精神分裂症的一部分。哦。这就是我们当时认为自闭症的样子。我的意思是，我认为在60年代，一个患有自闭症的人……

通常不会说话，不会说话，而且智力残疾相当严重。我们非常关注诸如拍手、看手指以及你可以立即看到的事情。这是凯瑟琳作为本科生进入这个领域的时候，并且

她喜欢与自闭症儿童一起工作，并找到与他们联系的方法，即使他们不会说话。但有时会来一个孩子，他会真正挑战人们对自闭症患者的看法。例如，凯瑟琳记得一个孩子。哦，我看到一个小男孩，他有很多语言，从他嘴里涌出来。在那些日子里，我们让他们的父母。

坐在另一个房间里观察我们。所以他对此很不高兴。他大约四岁，有很多重复的语言，而且鼻子在流鼻涕。他开始谈论，我不想成为彩虹。我不想成为驯鹿。我不想成为奔跑的驯鹿。我不想

我想成为一只驯鹿。他谈论的是他在哭泣，他的鼻子在流鼻涕，他说了这些短语，他试图弄清楚如何说，你让我哭了。人们说，孩子，我不知道他是否可能是自闭症患者。他就像你所能想象的那样患有自闭症。等等，是什么让他……

还有什么关于他的事情清楚地表明他患有自闭症？好吧，现在我们知道，这并不一定意味着你根本没有语言，但是，你知道，他使用语言的方式非常不同。例如，他会一遍又一遍地重复短语，而且……

所以，是的，这不像我们想象的那么简单。所以那是20世纪60年代，但这种对自闭症的有限定义持续了很长时间。你需要这些严重的特征。是的，非常严重的特征，而且通常伴有智力残疾。

但是，即使在1980年，自闭症也在DSM中获得了自己的条目，DSM是诊断精神疾病的圣经。所以现在它不再是精神分裂症的一部分了。我们做对了。但是自闭症的描述非常强烈。例如，它说，引述，“这种疾病极其令人衰弱”，引述结束。但随后出现了一个转折点。

下一版DSM于1987年发布。到那时，科学家们已经开始将自闭症视为一种更宽松的特征集合。例如，我们仍然认为沟通困难是自闭症的标志，但也许你还对某件事非常感兴趣。所以非常专注于某件事是

你知道，那可以是任何事情。我的意思是，它可能是其他孩子感兴趣的相同事物。所以，你知道，恐龙。但它也可能是苏格兰氏族。或者我们有一个喜欢报纸编辑的人。他是主要报纸编辑的专家，可以背诵出来。所以它是……而且对某件事感兴趣并不是坏事。只是有时无法……

如果其他人不太感兴趣，就控制住它。所以这是，我的意思是，80年代末正是《雨人》上映的时候。是的。对吧？我的意思是，我相信用2025年的眼光来看，这部电影并不算好。但它确实表明，至少在公众的想象中，自闭症的形象已经发生了如此巨大的变化。你知道，他是一个……

在某些方面是个天才的角色。我的意思是，他可以记住电话簿，对吧？是的，而且总的来说，我们最终到达了一个这样的地方，仅仅因为你是自闭症患者并不意味着你能力受损，就像以前描述的那样。例如，在某些情况下，你可能比神经典型的人更擅长某些事情。所以……

我们可以看到自闭症的定义越来越广泛。而且与之相伴的是，我们过去认为阿斯伯格综合症是不同的东西。对。哦，是的。现在它已经被纳入自闭症谱系障碍了。它们都是同一件事的一部分。

嗯哼。好的。但我觉得对自闭症的理解现在仍在变化，就像板块构造还在移动一样。你知道，再过50年，它可能看起来又不一样了。所以这里的建议是什么？是说这种自闭症疫情，这些新的自闭症病例……

实际上只是因为我们改变了对自闭症的定义。我们不仅仅捕捉那些……

在语言表达、沟通方面有真正困难，可能还伴有严重智力障碍的人。我们现在正在拓宽定义，以包括那些以更微妙方式神经发育异常的人。是的。但这意味着你应该能够在数据中看到这一点，对吧？然而，小肯尼迪说，大多数新病例是，引用：

这与“哦，这只是我们的诊断变化”的想法相悖，对吧？是的，他有点像，“不，现在我们才看到所有这些严重病例。”他描绘了一幅非常黑暗的画面，称之为悲剧，并说，引用，“自闭症摧毁家庭”。现在大多数病例都很严重。因此，大约25%被诊断患有自闭症的孩子不会说话，不会生理性地……

不会如厕训练。是的，这与自闭症病例增加仅仅是因为定义扩展了这一想法形成了鲜明对比。是的。那么谁是对的呢？我的意思是，我们这里有任何数字吗？所以……

几位研究人员告诉我，哦，你必须和莫琳·杜尔金谈谈，因为你刚刚在这个大型自闭症会议上展示了这项研究，这项研究探讨了这个问题。哦，酷。是的，她是威斯康星大学麦迪逊分校的流行病学家。你好，梅丽尔。你能听到我说话吗？你好，我听得清清楚楚。

所以莫琳基本上找到了一种新的方法来深入研究数据，以了解哪些类型的自闭症病例一直在增加。太好了，太好了。所以她做了这个。这些是来自全国各地的8岁儿童。她研究的时间范围是2000年到2016年。哇。

她所做的是将自闭症病例分成不同的类别，其中一端是人们可能认为的严重自闭症。所以这是一个在如厕、穿衣、表达需求等方面需要很多帮助的人。

那种事情。他们的日常生活功能。是的。所以实际上让我们从那里开始，看看莫琳在一段时间内观察到这些孩子的情况。这组……根本没有增加。没有。事实上，它略微下降了一点。哇。但它没有增加。没有增加。嗯哼。嗯哼。当她观察哪些病例在增加时，那是一组完全不同的孩子。增加最大的是那些实际上没有可衡量的……

功能障碍。哦。是的。增加最大的是那一组，因为在2000年，那一组非常小。

是的，所以……对。所以这些是自闭症儿童，他们实际上不需要比神经典型儿童在日常生活中更多的帮助。然后莫琳还看到需要更多帮助的儿童数量有所增加。这项研究还没有发表在期刊上。它现在正在同行评审中。但她在这个会议上展示了它。所以让我给你看她在那里展示的这张图，这张图引起了很大的轰动。嗯哼。

所以这是从2000年到2016年的时间推移。哦，是的。你可以非常清楚地看到，严重病例略微下降了一点，可能几乎没有统计学意义。她在那里得到了误差线。但真正重要的是这些较轻微的形式……

那是主要的，梅丽尔。是的，我们找到了。我们找到了。我们找到了。所以我问了莫琳。所以这些是我们几十年前遗漏的病例。看来。好吧，我们知道这是真的。随着时间的推移，随着自闭症定义的扩展，我们包括了更广泛的……

我们确实联系了小肯尼迪的团队，询问他们对这项研究的看法。他们没有回答这个问题，而是再次强调存在一种导致这种情况的环境毒素。我还问了凯瑟琳·洛德关于这个问题。如果我们今天用这个标签给更多人贴标签，那么在解释自闭症病例看起来增加的原因时，这到底有多重要？

我的意思是，我认为这解释了大部分原因。而且我认为我们所有人都担心自己正在摄入塑料和其他东西，你知道，我们不会选择吃或呼吸的东西。但是

这无法解释发生的大部分情况。所以，在最近的一次新闻发布会上，卫生与公众服务部长小罗伯特·肯尼迪基本上轻描淡写了这仅仅是诊断变化的想法。所以他基本上是错的吗？是的，我认为他是错的。

还有其他一些事情可以解释为什么我们看到越来越多的自闭症病例。例如，当孩子们去看儿科医生时，对他们进行自闭症筛查已经成为标准做法。人们的意识也越来越高。许多研究人员告诉我，他们认为这可能在这里发挥作用。对。是的，这让我想到我想提到的最后一件事。因为现在我们对自闭症有了更深入的了解，

它是什么样的，它真的改变了自闭症患者可能是什么样子的图景。所以过去，人们倾向于诊断男孩患有自闭症。最难的是，如果你是女性，你不会患有自闭症，因为它非常非常罕见。所以这是德雷克塞尔大学的研究员迪娜·加斯纳。是的，她告诉我她是自闭症患者，直到40岁才被诊断出来。

她说，长期以来，医生都认为自闭症在女孩中非常罕见，而今天你看到这种比例趋于平衡。过去，如果你肤色白皙，更容易被诊断患有自闭症，但是

但这些数字也在趋于平衡。所以现在在美国，与其他种族群体相比，白人儿童患自闭症的可能性并不更高。而且不一定是说，你知道，这些人根本没有得到任何诊断。

在很多情况下，他们被误诊为其他疾病。迪娜也发生了这种情况。我被误诊为躁郁症。哦，哇。这并不罕见。在自闭症女性获得正确诊断之前，通常会诊断出躁郁症和人格障碍。

而问题在于随之而来的药物。是的。所以对于迪娜来说，即使她从未患过躁郁症，她也服用过锂。锂是什么感觉？哦，我完全失去了功能。你知道，我做不到，在那段时间里，我只是不是一个人。所以……

我最终找到了一位正在治疗我孩子的医生，他说，我认为你可能需要重新评估你的情况。他救了我的命。天哪。是的。研究人员告诉我，这实际上是一种常见的事情，你知道，父母会带他们的孩子去做自闭症诊断，然后他们会得到自己的诊断。几年前就被错过了。哦，对。这又回到了遗传学非常重要的想法。是的。

所以我们看到的这种疫情，因为现在不是一个病例，而是两个病例。是的。但你知道，这很有趣，我们一直在用“疫情”这个词来形容正在发生的事情。我认为这实际上并不是用来形容病例增加的正确词语。我的意思是，很多科学家告诉我，这里真正的疫情是我们未能为许多需要更好服务的自闭症患者提供服务，那里存在疫情。

但是认为病例增加本身就是一场悲剧或疫情，我问了迪娜这个问题。你对今天越来越多的人被诊断患有自闭症有什么看法？我认为这太棒了。是的。所以对迪娜来说，这就像开始真正了解自己是谁，也帮助她找到了其他自闭症患者的社区，以及其他自闭症儿童的母亲，因为她的儿子也是自闭症患者。

我看到自闭症儿童的母亲经常被他们的女朋友网络抛弃。我们需要关爱，我们需要社区。所以我创建了一个名为玛格丽塔妈妈的团体。

我们喝玛格丽塔酒，去看《魔力麦克》。你知道，我们的规则是不允许你谈论你的孩子，但你可以谈论你未被诊断的丈夫，你知道，我们玩得很开心。所以我们看到这种这种不断壮大的，你知道，这些真正神经发育完整的孩子们的队伍。

健康、适应良好的自闭症儿童正在成长。我的奶奶基因都兴奋起来了。我想，哦，这太棒了。让我看看你的孩子跳泰勒·斯威夫特的舞。这是快乐。这是来自这个新人群的自闭症快乐。

这就是为什么我们社区的大部分人都在抵制这些高度污名化的语言，你知道，对这个群体赋予悲剧性的思维方式。当我们获得沟通、无条件的爱和有意义的可用的支持时，我们就会拥有健康、适应良好但患有自闭症的人。这是一件好事。是的。是的。

好吧，我们已经解决了所谓的自闭症疫情。是的。圣诞快乐。谢谢，梅丽尔。谢谢，温迪。这就是科学与否。

所以科学面对面将在9月之前短暂休息，我们将制作新的剧集。我认为为了庆祝本季的最后一集，我会邀请团队参加我们的引文聊天。耶！大家好。嗨！不。

还有一个婴儿。婴儿也在。本周的剧集中有多少引文？60个。68个。68个引文。凯蒂，你本季最喜欢的时刻是什么？我认为我本季最喜欢的时刻必须是甲基苯丙胺。

我只是喜欢新的声乐素材。我每周至少说几次，肯定的。米歇尔，最喜欢的时刻？我真的很喜欢禽流感和学习关于粪便泻湖的知识。那真是最奇怪的经历。

世界上的趣闻。有趣。我只能选择这样一个事实，即我们终于制作了关于喷射的剧集。当然。这真是令人高兴，而且已经期待很久了。哦。梅丽尔？我必须说上周的食肉饮食剧集非常有趣。关于顶部的东西，它非常像兄弟般和硬核，而且

我只是喜欢，它真的让我多巴胺分泌。好了。然后在本季结束时，我们将在9月回归。联系我们提出想法的方法都在节目说明中。请这样做。引文链接到成绩单。它也在节目说明中。但为了结束，好吧，大家，让我们说原始的。原始的！

有更好的词吗？有更好的科学词语吗？同行评审文献。非常感谢您的收听。我们很快就会再见，很快就会听到我们的声音。谢谢大家。再见，再见，再见。再见。

本集由梅丽尔·霍恩制作，由我、温迪·祖克曼、凯蒂·福斯特-基斯、米歇尔·当和罗斯·里姆勒协助。我们由布莱斯·特雷尔编辑。事实核查、研究协助和咨询由艾丽卡·阿基科·霍华德完成。混音和声音设计由鲍比·洛德完成。音乐由艾玛·芒格、索·怀利、彼得·莱昂纳德、布米·希达卡和鲍比·洛德创作。

特别感谢我们联系到的研究人员，包括凯伦·皮尔斯教授、大卫·曼德尔教授、黛博拉·比尔德教授、弗雷德里克·博内-布里奥教授、海伦·塔格-弗卢斯伯格博士、伊莎贝拉·德拉拉拉博士、凯瑟琳·伯恩、斯文·博尔特教授和惠特尼·沃舍姆博士。还要特别感谢林恩·基斯，

和贝拉·伯萨克、克里斯·苏特、伊丽莎和迪伦、杰克·温斯坦和亨特、约瑟夫·拉维尔·威尔逊和祖克曼家族。科学与否是Spotify Studios的原创作品。在Spotify或您获取播客的任何地方免费收听我们。我们无处不在。如果您正在Spotify上收听，请关注我们并点击铃铛图标，以便在新的剧集发布时收到通知。

我们将在9月回到您的耳边。我是温迪·祖克曼，届时我会回到您身边。