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S01 - Ep. 10: The Best Defense is a Good Defense

2014/12/4
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Serial

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Adnan Sayed
S
Sarah Koenig
Topics
Sarah Koenig: 本集主要讲述了阿德南审判中的庭审过程,以及检方和辩方策略中可能存在的文化偏见和宗教歧视。她分析了陪审团选择过程、保释听证会、以及检方和辩方在庭审中的论点,并探讨了这些因素对审判结果的影响。Koenig 还采访了阿德南的母亲Shamim Rahman,以及其他相关人士,以了解他们对案件的看法。 Shamim Rahman: 阿德南的母亲坚信阿德南是无辜的,她认为阿德南被捕是因为宗教歧视,并且检察官利用了对穆斯林的刻板印象。她还描述了与辩护律师Cristina Gutierrez在金钱方面的纠纷。 Chris Flohr & Doug Colbert: 阿德南保释阶段的律师,他们描述了阿德南在社区中获得的大力支持,以及保释听证会上发生的事件。 Vicky Walsh: 检察官,她认为阿德南有逃亡的风险,并试图利用阿德南的文化背景来支持她的论点,但后来承认她在保释听证会上误导了法庭。 Kevin Urich: 检察官,他使用了带有文化偏见的词语来描述阿德南的行为,试图将阿德南的文化背景与他的行为联系起来。 Jay: 关键证人,他的证词前后矛盾,为辩方提供了攻击的点,但最终陪审团相信了他的证词。 Adnan Sayed: 阿德南对Cristina Gutierrez的辩护策略表示认可,但也指出一些论点不够清晰,并表达了对司法系统的看法。 Cristina Gutierrez: 阿德南的辩护律师,她的策略是证明另有他人作案,并试图消除陪审员对阿德南的文化偏见。她的强硬性格导致了第一次审判的无效审判,并在第二次审判中,她揭露了Jay律师的安排,但最终未能成功为阿德南辩护。 Julie Remy: Cristina Gutierrez 的法务助理,她描述了Cristina Gutierrez在第一次审判后以及在阿德南案审判期间的精神状态和工作状态。 Theodore Wotus: 陪审员,他认为Cristina Gutierrez 的辩护缺乏重点。 Juror William Owens & Stella Armstrong: 陪审员,他们的陈述反映了对阿德南文化的刻板印象对他们判断的影响。 Ron & Sue Whitman: 另一个委托Cristina Gutierrez的客户,他们描述了与Cristina Gutierrez在金钱和工作方面的纠纷,以及Cristina Gutierrez在案件后期工作状态的恶化。

Deep Dive

Chapters

Shownotes Transcript

Adnan的审判律师是M. Cristina Gutierrez,一位马里兰州著名的辩护律师——强悍、精明、聪明。其他律师说,她正是你在一级谋杀指控中想要为你辩护的那种人。但Adnan被判有罪,一年后,Gutierrez被取消律师资格。发生了什么事? </context> <raw_text>0 由Capital One Venture卡为您带来。每天每笔消费都能赚取无限双倍里程,您可以将这些里程用于任何旅行消费。此外,通过Capital One Travel预订酒店和租车还能赚取无限5倍里程。有了Capital One的Venture卡,您的下一次旅行比您想象的更近。适用条款。详情请访问CapitalOne.com。上一集回顾。她不可能在236号百思买。

Adnan Sayed。

马里兰州惩教机构的一名囚犯。此通话将被记录在……来自This American Life和WBEZ芝加哥,这是Serial。每周讲述一个故事。我是Sarah Koenig。今天的节目大部分时间都将在法庭上进行。在我们开始审判中的论点之前,我只想播放Adnan的陪审团甄选中的这段内容。

我曾经是巴尔的摩太阳报的记者,我报道过一些审判。如果我碰巧在法庭上进行陪审团甄选,这总是很好地提醒了我对许多人来说巴尔的摩的生活是什么样的。

这就是我所说的。1999年12月8日,Adnan第一次审判的陪审团甄选。威廉·夸尔斯法官向陪审团候选人提出了一个标准问题。您或任何近亲是否曾成为犯罪受害者、被判犯有罪行、因犯罪服刑或有待决的刑事指控?

许多人从座位上站起来,然后排队与法官交谈。我无法确切地说出陪审团候选人的比例是多少,但看起来至少有一半。你上来要告诉我什么?我丈夫的儿子犯了谋杀罪。早上好。早上好。你上来要告诉我什么?大约六年前,我们的房子被闯入,我们半夜被抢劫了。早上好,37号。你上来要告诉我什么?我丈夫被枪杀了。我有一个通缉的兄弟……

他17岁。五月,我的父母和我成为袭击的受害者。十月,我的阿姨头部中枪。我丈夫被判有罪。手枪违规。我的兄弟犯有企图谋杀罪。我的伴侣是强奸受害者。我在街上被抢劫了一小笔钱。下一个。207号。207号。

一个人说,我们从俄勒冈州一个非常宁静的小镇搬到了一个暴力社区。科拉尔法官说,欢迎来到巴尔的摩。

夸尔斯询问所有这些人是否认为他们仍然可以作为Adnan案件的公正陪审员。一些人说不行,他们被解雇了。一些人说可以,他把他们送回座位。他一直在寻找偏见,各种偏见,针对警察、检察官、韩国人和穆斯林。一个人告诉他,他认为自己不能保持公正,因为他有一个穆斯林信仰的朋友,他看到他和他的儿子虐待他们的家人。我一个穆斯林信仰的朋友,

我看到他虐待他的家人,他的妻子等等。我看到他和他的儿子之间发生了这种事。他结婚了。他做了他父亲做过的事情。所以我不能,你知道,对你诚实。好的。我很感激你的诚实。

这让我想到Shamim在我第一次采访她时告诉我的事情。Shamim Rahman,Adnan的母亲。Shamim和她的丈夫Syed Rahman,他们相信Adnan是无辜的。对他们来说,这是毫无疑问的。Adnan的父亲对我说,自从Adnan被捕以来,我们的家庭就没有幸福可言。这是一种持续的折磨。我不知道该说什么。相信我,这就像我的,我的意思是,我的整个身体都麻木了。你知道,我什么也想不到。是的。

但是真主,你知道,他没做。什么,我的意思是,你们是怎么理解发生的事情的?就像,你们如何向自己解释,我的意思是,不是向外界解释,而是向自己解释,你们是如何理解原因的?就像,你们一定在思考这个问题。相信我,这是唯一的事情,你知道,我仍然相信,你知道,因为我们是穆斯林。存在歧视。

每个人都感到,整个社区,因为这是一个穆斯林的孩子,所以他们带走了他。对他们来说,带走他比带走其他人更容易。这是如此,你知道……你相信吗?当然,是的。我也相信,是的。因为很容易成为目标,你知道,让他们来抓他。我们仍然不知道他们为什么要这样做。但我再说一遍,我说的是歧视。因为我们是穆斯林,我们在这个国家是少数民族。所以他们带走了Adnan。我不知道。我的意思是……

你能听到我不相信她,对吧?我认为此案中的警察和检察官是由反穆斯林情绪、种族主义以及仅仅是种族主义驱使的,这让我很难相信。顺便说一句,我仍然不相信这一点。但我也不想否定Shamim所说的话,因为也许反穆斯林情绪潜入了进来,以某种方式促成了调查和起诉的运作,无论是有意还是无意。

Shamim说,在审判之前,她个人在巴尔的摩的世界里并没有感受到歧视。审判之后她也感觉不到,甚至在9·11事件之后也没有。但在1999年3月31日关于Adnan保释状态的听证会上,她感受到了。那天法院挤满了来自Adnan清真寺——巴尔的摩伊斯兰协会的人们。他们为他的辩护筹集了数万美元。他们主动提出将自己的房屋和其他房产作为担保来确保他的保释。

Adnan在保释阶段的律师是两位名叫Chris Flohr和Doug Colbert的人。不久之后,家人聘请了Christina Gutierrez进行审判。Chris Flohr记得成群结队的人来到Adnan的保释程序,挤满了法庭和走廊。他说他以前或以后从未见过这样的事情。我记得几乎每一个案子。

在发生保释审查的Wabash地区法院,法院里几乎所有可用的站立空间都被挤满了人。所以很多胡须和很多传统的服装。这里许多人是你几乎可以说他们是大家庭的人。他们互相照顾孩子。这是一种老式的社区意识。那是Doug Colbert,他在这次听证会上发言。所以,在这个法庭上的人们

代表医生、教师、律师、会计师以及惩教人员,以及来自巴尔的摩不同清真寺的三位宗教领袖,伊玛目。所以这里的社区,法官,在这里要说,首先,他们承诺

承诺,发誓他们不仅会在保释被设定、Adnan被释放的情况下对其进行监督,而且还会陪同他出庭。

他说完后,检察官Vicky Walsh将Doug Colbert描述为那些可靠、受人尊敬的人,他们会确保Adnan做正确的事情,Walsh将他们描绘成一屋子帮凶,这些人很可能会帮助Adnan逃往巴基斯坦。这就是为什么他不应该获得保释的原因。

法官阁下,被告得到社区的大力支持,这正是使他与众不同的地方。他与众不同,因为他拥有无限的资源。他拥有整个社区的资源。我们的调查显示,他也可以利用巴基斯坦的资源。我们的立场是,法官阁下,如果您发布保释令,

那么您就是在这种情况下给他发放护照让他逃离该国。我们不希望出现另一个Scheinbein的情况,法官阁下。我们要求您……我告诉过你我不会接受的。那是大卫·米切尔法官告诉人群安静下来。Scheinbein是Samuel Scheinbein,一个在1997年被指控残酷杀害另一名马里兰州青少年的孩子,然后潜逃到以色列。

Walsh女士说,她与司法部国际事务高级法律顾问Harry Marshall先生谈过。Marshall先生向她解释说,美国曾试图从巴基斯坦引渡某些罪犯,但未成功。

他提到,在美国有一种模式,年轻的巴基斯坦男性被甩了,犯了谋杀罪,然后逃往巴基斯坦,我们一直无法将他们引渡回来。他给了我一个现在正在芝加哥审理的具体例子,其事实模式令人恐惧地相似。

同样,这是一个年轻的巴基斯坦男性,被他的女朋友甩了,逃离了这个国家,他们没有取得任何成功。他表示,如果被告逃往巴基斯坦,情况将非常糟糕。我们的调查信息显示,被告在巴基斯坦有一个叔叔,他表示他可以让人消失。关于那个坏叔叔的信息?我认为他们是从一位非科学老师那里得到的。我不是开玩笑。

警察在3月24日与这位老师谈过,在他们的笔记中,写着这位老师尼科尔森先生去年曾教过伊南娜。里面有“忧郁”这个词。然后说,嫌疑人,“有一个在巴基斯坦的叔叔,可以让人消失”,引号。在那下面,写着,“他们有一天在清真寺里从牛身上放血”。他很激动。

因此,尼科尔森先生的这一奇怪的小道消息最终成为了Adnan保释听证会上的一个论点。我在我查看的侦探或州检察官的档案中找不到其他来源。

Adnan的律师试图核实Walsh的信息。一件事导致另一件事,在那次听证会三周后,Walsh女士写信给米切尔法官,为她误导法庭道歉。她说她误解了来自司法部Harry Marshall先生的信息。她再次与他交谈,他明确表示,没有年轻巴基斯坦男性在被甩后犯下谋杀罪然后逃往巴基斯坦的模式。

她提到的另一个案件,芝加哥那个令人恐惧地相似的案件,“即使在她道歉中,也存在错误。Adnan不是巴基斯坦人。他是美国人,拥有巴基斯坦血统。

也许这看起来像是我在仔细分析。我不是这个意思。我只是指出所有这些,因为对我来说,这表明将刻板印象与事实混淆在一起是多么容易,所有这些都会融入到一个故事中。例如,那些穆斯林男人,他们无法控制自己的自尊心,自己的激情。他们杀害他们的爱人,并在家人和社区的全力支持下逃避后果。这就是让Shamim震惊的事情。

显然,州方从未说过,也小心地没有说Adnan之所以这样做是因为他是一个穆斯林。但他们在审判中几次回避了这个想法。他们想表明这不是一段正常的中学恋情,这对年轻夫妇受到了来自他们家庭的异常多的审查和压力。因为Adnan的文化禁止他想要的东西,所以他才会对分手做出这样的反应。他们有各种证人谈论返校舞会上发生的事情或这段关系是如何保密的。但他们不想向公众展示这一点。

检察官Casey Murphy在对陪审团的开场陈词中说,你在之前的节目中已经听过这种说法了,但它值得重复,检察官Kevin Urich谈到了Hay与他分手后Adnan的反应。引述,

诽谤。这不是一个你被意外指控的词。这不是一个你通常会听到用在伍德劳恩高中的17岁孩子身上的词。这是一个来自旧国家的词,荣誉杀戮来自那里。而这个“荣誉”一词,也经常出现。例如,有一天我浏览了侦探调查的大量文件,我发现了一份机密报告。

在99年8月下旬,也就是Adnan被捕六个月后,一位经营咨询集团的女性,该集团的服务包括帮助执法部门了解其他文化,为侦探Ritz和McGillivary撰写了一份报告。标题是,《关于伊斯兰思想和文化的报告,重点关注巴基斯坦,与Adnan Syed即将进行的审判相关的比较研究》。这份报告长达八页。我将跳到重点部分。与Syed先生相关的摘要。

它继续说,最后,

我不知道警察是如何看待这份报告的,他们是否看过它并认为,哦,天哪,然后把它塞进一个文件中,再也不考虑了,或者他们是否认为,嗯,有趣。但至少,他们在调查的早期阶段与这位顾问保持着经常性的沟通。最后,我注意到Jay也向伊斯兰教致敬。这是在第二次审判期间。他正在作证关于他在百思买接Adnan后开车回学校时发生的事情。

Jay说,“这时我们开始聊了一会儿。我不知道。他对我说,这让他有点受伤,但不是真的。当有人那样对他时,他们应该死。你怎么能那样对待你应该爱的人呢?然后全知的是真主。”Yurik问他,“他解释了那是什么意思吗?”“没有,”Jay说。这是一个Jay既没有在录像声明中告诉侦探,也没有在第一次审判中提到的细节。那么为什么现在呢?只有真主知道。

在报道这个故事时,我发现了许多针对穆斯林的随意偏见的例子。例如,Adnan的一位老师,引述,我采访的另一位老师告诉我,她当时非常害怕Adnan的亲戚会因为她与侦探交谈而报复她。她告诉我她认为他的父母很邪恶。

在那个列出所有在林肯公园发现的尸体的网站上,作者对Heyman Lee案的评论是,引述,“也许我的偏见显而易见,但谁会让他们的女儿与一个名叫Adnan Musood Syed的男人约会呢?”

我们采访过的陪审员说,Adnan的宗教信仰并没有影响他们对案件的看法。Lisa Flynn说,也许一开始这让她感兴趣,但后来她很快意识到,更重要的是,Adnan是一个在美国做美国青少年事情的青少年。她说,一旦他们都理解了这一点,他们所持有的任何刻板印象都消失了,这正是你在陪审团中想要的。但当我们进一步追问他们时,似乎关于Adnan文化的刻板印象潜伏在背景中。

我不认为宗教是他做这件事的原因。可能是文化,但我认为这不是宗教。我不确定那里的文化如何,他们如何对待女性。但我知道有些文化中,女性是二等公民,也许这就是原因。我不知道。他只是想要控制,而她不肯给他。

那是陪审员William Owens。这是Stella Armstrong。他们试图谈论他的文化,阿拉伯文化,男人统治,而不是女人。我记得听到过。你的意思是,当你们在商议时,其中一位陪审员说了这句话?是的,当我们正在商议的时候。所以他为她冒着生命危险,而她不再想要他了。

Adnan的审判律师Cristina Gutierrez在她的开场陈词中关于她的当事人的第一句话是,这是在第一次审判中,“Adnan Mussood Syed是一位美国公民。他出生在这个国家,就像大多数美国公民一样。”

她显然知道,尽管陪审团甄选发生了什么,陪审员可能倾向于反穆斯林、反外国人情绪,这可能解释了为什么她在开场白中花了在我看来是过多的时间来谈论什么是移民、什么是清真寺、什么是巴基斯坦,引述。

她喋喋不休地谈论Adnan是如何被抚养长大的,关于年轻的浪漫。法官四次打断她。你还要多久,Gutierrez女士?五分钟,Gutierrez女士。一分钟,Gutierrez女士。她在最后匆忙地将嫌疑转移到J身上,然后最终转移到S先生身上。

我知道我在之前的节目中谈到过Cristina Gutierrez,关于她是否应该与Asia McClain交谈,或者她的风格是否会影响陪审员。但现在我要直接解决这个问题。她搞砸了吗?你可能会惊讶地听到,Adnan对Cristina的唯一不满,就审判中发生的事情而言,是她从未联系过Asia McClain。他认为这不是她故意为之。他只是认为她犯了一个错误,就像外科医生手术刀的失误一样。

而且就个人而言,他对她说,她对他非常富有同情心,总是问他过得好不好。她确保他得到他需要的皮肤药膏,他需要的眼镜。她是他的保护者。哦,天哪,我爱她。我仍然,我仍然,我的意思是,我仍然,她只是,天哪,我只是,我只是对她非常依恋,伙计。我只是真的觉得,你知道我在说什么吗?她真的,真的支持我,你知道我在说什么吗?你只是,你相信,你相信她知道自己在做什么吗?哦,是的。

我的意思是,完全地。老实说,我做不到。除非他们处于那种境地,否则没有人能解释清楚,没有人能理解。我能想到的最接近的事情是,如果你把医生、护士、老师、教练和你的父母结合起来。如果你把所有这些结合起来,那么你可能会了解我当时对Gutierrez女士有多信任。因为你的生命真的掌握在她手中。确实如此。确实如此。我的意思是,不,她从未真正提到过她的计划是什么。我从未真正知道它会是什么。

Christina于2004年1月去世。所以显然我无法问她她的策略是什么来制造合理的怀疑。我必须根据我们在她的笔记和法庭上看到的内容来判断。根据所有这些,我可以总结她的辩护理论四个字:别人做的。例如Jay或新男友Don或S先生,发现尸体的人。毕竟,她争辩说,我们甚至不确定Hay死于何时。哪一天?可能是13日、14日或15日。

Christina想表明,一旦警察将目标锁定在Adnan身上,他们就忽略了其他可行的嫌疑人。因此,她没有为Adnan确定不在场证明,而是尽可能多地将嫌疑转移到这些其他参与者身上。我之前提到过,Adnan的第一次审判以审判无效告终。这就是发生的事情。Christina是Chris Flohr所说的那种好斗的人,这通常是律师的一个好品质。

然而,Christina的粗暴部分有时会在法庭上引起反应,我们应该这么说。显然,这是一个对抗性的局面。Adnan案中的双方都怀疑对方在他们可以的时候玩忽职守。而且可能会变得粗暴。这是检察官Casey Murphy在第一次审判之前在夸尔斯法官面前进行的法庭会议期间说的。法官,我要反对辩护律师在审判席上称我的共同律师为混蛋。好的。我没有听到……

我希望每次有人叫我混蛋时,我都能向法官投诉。无论如何,夸尔斯说他知道Christina是一个,“正义的斗牛犬”,但是一个有礼貌的人。大家就好好表现,好吗?但五天后,夸尔斯对Christina失去了耐心。这是一件小事。Kevin Urich询问他是否可以向陪审员展示证据31。这是来自Anand手机的AT&T通话记录,显示了1月12日、13日和14日的通话。

Christina说她以前没见过。Yorick说那不是真的。她见过。他们已经同意了通话记录。她说,是的,但我实际上以前没有看过它。我还没有实际看到这个证据。夸尔斯把他叫到法官席前。Gutierrez小姐,他说,如果你要站在那里对陪审团撒谎关于你同意可以提交的事情,我不会允许你这样做。Christina说,法官,我同意的事实,但他打断了她。那是谎话。你说了谎。我不会允许你这样做。

那不是谎话,法官。我反对这种暗示。”Christina现在开始激动起来。夸尔斯说,“请安静。请安静。”她说,“当法庭指责我撒谎时,很难保持安静。”我不想在这里夸大其词,但有可能如果没有发生这次法庭会议,Adnan的整个人生都会不同。根据Adnan、Christina的同事以及观看审判的人的说法,第一次审判似乎对Adnan一方有利。进展很快,Jay似乎更处于防守状态。

然后发生了这件事。当然,尽管他们在法庭会议期间打开了白噪声来降低声音,但陪审员还是听到了。休息之后,Christina要求审判无效。Corll说他收到了一张来自替补4号的便条。鉴于你已经认定Gutierrez女士是说谎者,她会被撤职吗?我们会重新开始吗?Corll对Christina说,你的审判无效动议被批准了。

Julie Remy当时是Christina的法律助理,她说进入第二次审判时,Christina很有信心。我的意思是,你看,你知道,在第一次审判结束后,在州方结案后,陪审团进行了投票,他们表示他们将宣判无罪。然后你转身在不同的陪审团面前进行审判,结果却完全相反。等等,所以你们在审判无效后对陪审团进行了投票?我不是参与者,但我听说审判无效后对陪审团进行了投票。由她?是的。

由她和我相信的法律助理。也许Mike也参与了。我不确定。但是陪审团进行了投票,是在州方结案后。他们采访了陪审员,他们表示他们正朝着无罪释放的方向前进。事实上,这并不是在州方结案的时候。AT&T专家还没有就基站技术作证,Jen也没有出庭作证,这很重要。

但陪审团确实听取了州方大部分的陈述。你知道,拥有这些信息,我的意思是,你必须对此感觉很好。你知道,作为一名辩护律师,我会认为,你知道,作为一名审判律师,你会想要坚持下去,你知道,继续做同样的事情,并希望得到同样的结果。但你永远不知道这些陪审团会怎样。

没错,不同的陪审团,但法官也不同,论点略有不同,天气也不同,据我们所知,风吹得稍微偏向这边或那边。有很多因素,包括机会,没有人想在一级谋杀案中考虑这一点。但当然,运气也是其中一部分。大约一个月后,他们又重新开始第二次审判。Christina的策略相同。试图证明其他人杀害了Haye。

她做了很多研究,希望能将S先生与犯罪联系起来,或者至少试图将他与Jay联系起来。例如,他是否光顾过Jay工作的录像带店?但她从未成功。在第二次审判中,她费了好大劲,终于让S先生出庭作证。他非常不愿意来。法院工作人员基本上不得不阻止他离开大楼。

所以即使他是她的证人,他也是一个敌对证人。这是Christina试图让他解释他的工作订单是如何完成的。如果我们可以完成这项具体工作,我们会在当时完成。我们不能在当时完成。我们会尽力完成。这就是我的答案。这可能是第二天。无论何时。你的工作日结束时,你会离开吗?我想是的。你不会,先生,那是肯定还是否定?我没有让你猜测。是的。你的工作日,你不离开吗?

当然,S先生更像是一道配菜。Christina的主要目标是Jay。她告诉法官。法官,我只是想被听到。我们的整个辩护理论是让Jay成为犯下这起罪行的人,他以各种方式表现出有罪,事实上,他通过隐瞒证据、他的衣服、他的靴子、他的

他的外套、他的铲子、擦拭铲子来隐瞒证据,正如他在他的陈述和交叉盘问中所说,为了隐瞒他参与的证据。Christina对Jay进行了五天的交叉盘问。她详尽而令人筋疲力尽。她的问题详细而审慎。但不知何故,她提问的方式,也许是半速的节奏或轻柔的侵略性,

不知何故,在我看来,这算不上有效。她的攻击,而且有很多很多攻击,似乎并不总是奏效。检方只是非常出色地陈述了事实。阿德南说克里斯蒂娜,实际上他称她为古铁雷斯女士,古铁雷斯女士确实为他做了一些很棒的事情。例如,她成功地阻止了校医在二审中作证。这位女士说她认为阿德南在海伊死后伪装了他的反应。

但他表示,他希望她的一些论点更清晰一些。

州的论点,尽管可能存在缺陷,但至少是线性的。克里斯蒂娜,古铁雷斯女士,我不想说她把事情搞混了,但她只是说这不像检方那样有一个清晰的纲要。它看起来就像所有东西都乱七八糟的。就像她花了很长时间来审问杰伊一样。她花了很长时间盘问证人。这就像,这几乎就像,你知道,我甚至不记得我们开始谈论什么了。对,你有点弄不清这到底是怎么回事。对,对,对。

给你举个例子,在杰伊第一次和第二次向侦探提供的录音陈述中,他讲述了阿德南第一次告诉他要杀害海伊的不同故事。在第一次陈述中,他说阿德南在同一天,1月13日,当他们开车送阿德南回学校吃午饭时提到了这件事。在第二次录音陈述中,他说阿德南在前一天晚上告诉了他,而且阿德南已经谈论这件事四五天了。

然而,当他在审判中作证时,他又回到了第一个版本,即他是在13日从阿德南那里第一次听到这件事的。所以很明显,克里斯蒂娜就此事盘问了杰伊。这对她的有利。听听她是怎么做的。顺便说一句,这段录音持续了一段时间,但我希望你能体会到全部效果。另一次,你告诉他们我与阿德南·萨义德的所有谈话。它们发生在四五天前。是的,夫人。还有……

让我确定一下,因为现在有新的采访。你第一次,你第一次采访是在没有录音的时候进行的,对吗?是的,夫人。在那次场合,你告诉他们它发生在13日吗?不。然后是你的第二次采访,录音机打开后……

你告诉他们它发生在13日吗?不,夫人。在3月15日,你告诉他们它发生在13日吗?我相信是这样。

那么,先生,你还记得实际上在3月15日,你告诉他们阿德南告诉你他要杀了那个贱人吗?是的,我记得。所以在15日,你实际上告诉他们你知道……

所以发生了一些事情。杰伊刚刚承认了一些事情,或者没有承认一些事情,但我老实说,我无法判断这对辩方有利还是对检方有利,或者是否打成平手。

有很多这样的片段,似乎她的盘问走得太远了,即使是我几年后阅读它,也很难回到主线。达娜采访的一位陪审员,一位名叫西奥多·沃图斯的人说,克里斯蒂娜的策略也让他们有点迷茫。辩护律师,每个人,你知道,很久以前的事了,但每个人似乎都认为他们在说话,但是……

他们什么也没说。你知道我的意思吗?他们没有说明重点。所以只是说了很多话。对。他们说了又说,什么也没证明。你知道我的意思吗?不过,我认为克里斯蒂娜留下这些威胁是有原因的。

正如另一位辩护律师向我解释的那样,在盘问过程中,你不想在那一刻把每个要点都整理好。你不想暴露你的底牌,因为那样的话,对方可能会在反驳性询问中提出一些问题,这些问题可能会破坏你刚刚提出的论点。所以你保留所有线索,然后在所有证词结束后,在结案陈词中将它们整理成一个漂亮、丰满、不可辩驳的结论。

事实上,克里斯蒂娜确实在她结案陈词中重新审视了杰伊的证词,其要点是,侦探因为杰伊告诉他们的而逮捕了阿南德,而杰伊告诉他们的不是真的。引用,“而且他对他们说了很多很多谎话。这不仅仅是事情不符。它们是谎言。他们称之为谎言。杰伊称之为谎言。在3月15日,3月18日,4月13日,每一次都是谎言。”末尾引用。

显然,克里斯蒂娜花了很多时间和精力来败坏杰伊的名声。但事实是,陪审员相信了他。他们认为,如果这不是真的,他不会坐在那里谈论这件事。她在案件的其他方面不够严格。

例如,手机记录。她在那里的主要论点是,州的专家阿布拉莫维茨测试地点的方式无效,因为他使用爱立信手机拨打电话,这与阿南德的手机品牌不同,这证明是她方面的一个错误判断。手机的品牌并不重要。

但她没有对手机证据做的是攻击州的时间线,逐个电话,逐个基站,或者清楚地指出,通话记录中一天的大部分时间,即中午到下午6点之间的时间,与杰伊的证词不符。然而,在二审中确实出现了一个时刻,克里斯蒂娜真正活跃起来,并且狠狠地反击了。

她从杰伊那里套取了一些信息,她希望这些信息能够改变诉讼的进程。这与杰伊与州达成的认罪协议有关,特别是代表杰伊的律师。据阿德南说,当她弄清楚杰伊律师的这件事时,她告诉阿德南这是他们的重大机会。我记得好耳朵对此非常兴奋。就像,这是一件大事。

杰伊被指控犯有重罪,即一级谋杀案的事后从犯。他认罪并与州达成协议,如果他配合,基本上是出庭作证,他的判决将反映这一点。最后,他没有坐牢。对于这一认罪,他请了自己的律师,一位名叫安·贝纳罗亚的女子。她免费为他辩护。她不是公共辩护人。她是一位私人辩护律师。

现在,克里斯蒂娜一直在向法庭抱怨检方没有完全公开杰伊的认罪以及认罪的过程,这在这种审判中并不罕见。但在二审中,杰伊说了一些话,克里斯蒂娜后来称之为神奇的信息。当她在盘问杰伊贝纳罗亚是如何代表他时,这件事在证人席上发生了。她问,有人帮你请律师吗?反对。驳回。是的,夫人。

尤里奇先生。尤里奇先生,本案的检察官会为你请律师吗?是的,夫人。什么?古铁雷斯吓坏了。这就是神奇的信息。杰伊作证说,在他99年4月与侦探进行最后一次采访后,直到9月6日他才与警察或检察官联系。所以有一段时间他不知道发生了什么。

他说他打电话给公共辩护人办公室,试图看看能否请到律师。他们告诉他,除非你被指控,否则我们帮不了你,这是事实。所以杰伊说接下来发生的事情是警察在9月6日来看他,并告诉他他将被指控犯有事实上的从犯罪,并且他将能够请到律师。

第二天,9月7日,他们来接他,将他拘留,并带到州检察官办公室。他遇到了检察官凯文·尤里奇。杰伊说他以前从未见过尤里奇。然后他说尤里奇把他介绍给了安·贝纳罗亚,她可以免费为他辩护。杰伊和贝纳罗亚私下谈了一会儿,然后他们签署了认罪协议。然后,同一天,他们都走到街对面的法院,向法官提交签署的认罪书。

如果你或你的亲人是律师,你的下巴现在应该张开了,对吗?检察官不会为他们正在起诉的证人寻找律师。这不是一回事。一位当时在巴尔的摩办公室工作的检察官说,她从未听说过发生过这样的事情。这对她来说听起来很奇怪。因此,古铁雷斯吓坏了。美国没有哪个司法管辖区赋予检察官选择律师的权利。证人没有。

如果杰伊因为州而得到了一位免费律师,克里斯蒂娜认为,这就是所谓的利益。它值钱。这可能看起来像杰伊因为他的证词而被州支付报酬,或者杰伊可能因为州给了他这个好处而对州感恩戴德,因此可能会撒谎以取悦他们。如果它可能看起来像那样,她说,那么辩方有权在二审或一审开始之前了解此事。

而她是在这么晚的时候才了解到这件事的。她说,这是违反了发现规则的。她听起来很生气。陪审团不在场听她咆哮,顺便说一句。但她可能也因抓到把柄而兴奋不已。她告诉法官,这太不恰当了。让证人获得这种好处,我觉得自己负有责任。

以一种可能会影响他证词的方式,向为他提供律师的人,向选择律师的人。一旦她咬住这一点,克里斯蒂娜就没有放手。她想从中榨取一切她能得到的东西,也许是一次审判无效,也许是其他一些救济。他们在几天审判中花了数小时讨论这个问题,有时在陪审团面前,有时不在。

我打电话给贝纳罗亚,想了解尤里克是否真的找到了她,以及她第一次见到杰伊是在尤里奇办公室,就在他们签署认罪协议的那一天。她说,不,不可能那样发生。绝对不可能。然而,在审判中,尤里奇并没有否认这一点。在2000年杰伊的判决中,贝纳罗亚对法官说,引用,末尾引用。

法官万达·赫德同意克里斯蒂娜的观点,认为这种安排充其量是可疑的。她对此很不高兴。但她也说,有关证人,也就是杰伊,他似乎没有意识到这是不对的。他似乎并不认为自己因为证词而获得好处或以某种方式获得报酬,或者发生了任何不正当的事情。所以看来他的证词并没有受到任何这些事情的影响。而这才是最重要的。

所以,赫德法官告诉克里斯蒂娜,努力A,但驳回。大体上就是这样。就辩方证人而言,克里斯蒂娜提出的案件进展迅速。她休息了大约两天半。除了警察、一名私人侦探和在利金公园勘察埋葬地点的人之外,克里斯蒂娜让其他证人上证人席的主要是品格证人,他们对阿德南的评价要么是中性的,要么是好的。

那是阿德南的指导顾问贝蒂·斯塔基,她正在朗读她为阿德南写的大学推荐信,顺便说一句,她是在1月13日,也就是海伊失踪的那天为阿德南打印出来的。

她是审判中的最后一位辩方证人。当拉比亚·乔杜里第一次告诉我阿德南的案子时,她告诉我她认为克里斯蒂娜故意搞砸了,甚至是为了从上诉中赚钱。这是拉比亚唯一能解释亚洲事件的原因。她说她认为克里斯蒂娜的辩护,她带来的证人,都弱得可笑。

我不同意拉比亚对克里斯蒂娜的评价。我不相信克里斯蒂娜故意放弃了这个案子。因为从阅读笔录和观看审判视频来看,你可以看到她每次都有机会为阿南德辩护。

有时是在冗长而相当优美地构建的即兴段落中。她对何时追求什么做出了数千个战略决策。她有四名书记员和一名助理,所以有五个人在处理这个案子。这不像她做了一些粗制滥造的工作。你知道,我知道输掉这个案子,她病得很重。我认为她从未从这个案子中恢复过来。

这是朱莉·雷米再次发言,她在阿德南审判期间为克里斯蒂娜工作。我可以告诉你我亲眼看到的生理影响和抑郁症。我认为她在那个案子之后陷入了某种严重的抑郁症,我认为她从未真正恢复过来。她确实受到了这个案子失败的影响。

当时与克里斯蒂娜一起工作的人,他们都说同样的话,说她不知疲倦,并且非常关心她的案件,包括阿德南的案件。她总是全力以赴。一个人说她早上会飞奔进办公室,戴着太阳镜,头发飞扬,大声下命令。她抽烟,她骂人,她激烈地指导她的书记员。

她可能是一个巨大的麻烦制造者,但她也是该行业的一位巨人,不仅在马里兰州,而且在全国范围内。她在马里兰州做了第一个或至少是第一个DNA案件。为了弄清楚如何向陪审团解释它,我听说一个故事说她去了一所小学练习。每次一个孩子说他或她不明白科学时,她就重新开始。克里斯蒂娜在马里兰州做了第一个使用鲁米诺追踪血迹飞溅的案件之一。大约六个人告诉我她很聪明,而且不是夸张地说。

然而,尽管她享有盛誉,但在这个时期,克里斯蒂娜似乎确实发生了一些不对劲的事情。每个人都说她是最好的,她是最好的。所以她,我们就像,你知道,我们恳求她接受我们的案子。

那是阿德南的母亲沙米姆。她和她的丈夫与清真寺的朋友和领导人商量应该雇用谁。每个人都说克里斯蒂娜听起来很棒。他们觉得他们很幸运能得到她。无论她要求什么,你知道,在我们失去她之前,我们会去得到它,因为我们害怕如果我们失去她,我们就不会有,你知道,像一个好律师。

沙米姆说,克里斯蒂娜的 bedside manner,至少对他们来说,缺乏某种细致。她说他们都被她吓倒了,他们永远无法让她与他们谈论阿南德的案子或正在发生的事情。沙米姆说,她认为克里斯蒂娜在二审中失去了一些她在法庭上的魔力,她似乎有点激动。所以她总是抽烟进进出出。她是一个非常紧张的人。在第一次审判之前,她不像那样。

克里斯蒂娜最初要求5万美元来代表阿德南。到二审结束时,这笔费用将增加一倍多。清真寺的成员捐赠了大量资金来帮助支付她的费用。但沙米姆说,在二审快结束时,克里斯蒂娜开始对他们施压要钱。如果他们设法通过电话或会议联系到克里斯蒂娜,沙米姆说唯一的话题就是钱。钱,钱,沙米姆说。

有一次,沙米姆说克里斯蒂娜告诉阿德南的父母,她需要他们带1万美元现金到法院来支付陪审团专家。所以这有点,你知道,奇怪。但当我告诉我的朋友时,我说,哦,不,别担心,她在做她的工作,你知道。这很奇怪。这很奇怪。对我来说很奇怪,因为,你知道。你怎么能把1万美元装在口袋里呢?而且她说,带现金来。是的。

想象一下,我的意思是,通常他们应该收支票,就像,你知道,但她却说,不,带现金来。哦,等等。那是她唯一一次向你索要现金吗?是的。是的,她要求现金。奇怪。是的。但显然她从未雇佣过专家。沙米姆说,快结束时,克里斯蒂娜又坚持说阿南德的父母欠她钱,如果他们不付钱,她可以拿走他们的房子。他们说他们已经付清了她的一切费用。他们非常害怕,他们把房子过户给了他们的大儿子。

我之所以提到所有这些,是因为阿德南的父母并不是唯一与克里斯蒂娜有这种来往的人。我和另一对夫妇,罗恩和苏·惠特曼谈过话,听到他们讲述阿德南在2000年初被定罪后不久,克里斯蒂娜开始迅速走下坡路。惠特曼夫妇聘请克里斯蒂娜为他们15岁的儿子辩护,这可能是听过最糟糕、最悲伤的案件。他们的儿子扎克被指控并最终被判犯有谋杀他们13岁的小儿子格雷格的罪行。

这是一个可怕的、令人毛骨悚然的、令人费解的案件。所以父母,我甚至无法想象,但无论如何,他们找到了克里斯蒂娜,因为她被推荐给了他们,而且他们在报纸上读到过她的辩护工作。他们说,起初她很棒。她成功地辩驳了几项重要的审判前动议。罗恩·惠特曼说,她在法庭上非常出色。但随着时间的推移,事情开始变得奇怪。这大约是她处理阿德南案件的同时。

她会迟到,非常迟到,向法庭提交简报。惠特曼的案子在宾夕法尼亚州。他们住在马里兰州的边界上。这意味着简报必须在哈里斯堡的法院提交。他们说,他们会提前几周与克里斯蒂娜联系,询问情况如何?我们什么时候可以审查简报?没有简报。甚至在当天。没有简报。

两次,罗恩不得不亲自去克里斯蒂娜在巴尔的摩的办公室等候简报,然后以80英里的速度赶到哈里斯堡,在83号州际公路上与苏会合,以便在下午4点30分之前在法院盖章。罗恩说,其中一个人必须跑进去,而另一个人则在外面等待。他们甚至没有时间停车。

惠特曼夫妇谈到了沙米姆告诉我的许多同样的事情,他们无法联系到克里斯蒂娜,或者看到事情没有得到解决。但当他们询问认识她的人时,他们被告知,不要催促。会没事的。这是苏·惠特曼说的。他们会对我说,这就是蒂娜的工作方式。这就是不要告诉蒂娜该怎么做。这就是她所做的。她非常擅长。别担心。

所以,一个与蒂娜合作多年的人告诉你,这就是她的方式。然后你认为这就是她的方式。罗恩说情况越来越糟。阿德南的审判在2000年2月底结束。到同年年底,克里斯蒂娜已被长期住院。她患有糖尿病。她患有多发性硬化症。她病得很重。她的法律书记员告诉我,他们会把档案带到医院给她。其中一人告诉我,克里斯蒂娜会在浴室里偷偷抽烟。

换句话说,她还在继续。也许她不应该这样做。罗恩·惠特曼说,周围的人应该清楚地知道克里斯蒂娜无法跟上她的案件。但没有人认输。最终,在2001年1月,如果我的年份正确的话,我们在10天内需要向美国最高法院提交一份简报。

她告诉我们,她有一位巴尔的摩大学的法学教授,她以前曾多次与他合作撰写草稿。最后,我打电话给他。他说,我已经一年半或两年没有和蒂娜谈论你儿子的案子了。惠特曼夫妇说,克里斯蒂娜向他们索要额外6.5万美元,用于她完全知道自己无法完成的工作。

他们给了她2.5万美元用于专家,但克里斯蒂娜从未付钱给那个人,所以他向他们要钱。他们说,第二个专家也是如此,几千美元。如果她病得太重,为什么不告诉他们?为什么让她失望?克里斯蒂娜的职业生涯在2001年春天崩溃了,阿德南审判结束一年后。根据巴尔的摩太阳报刊登的新闻报道,克里斯蒂娜惹上了马里兰州律师申诉委员会的麻烦。

客户抱怨说,她拿走了他们的钱,却没有履行她承诺的工作,或者没有按照她说的那样使用这些钱。当律师滥用他们的钱时,补偿人们的州基金总共支付了282,328美元,用于针对克里斯蒂娜的28起索赔。支付金额最大的是惠特曼夫妇。惠特曼夫妇觉得她一直在欺骗他们,试图从他们那里榨取尽可能多的钱。更慷慨的评价是,克里斯蒂娜否认自己病得很重。

和她一起工作的人告诉我,她对业务方面的事情从来不太感兴趣。这不是她的强项。克里斯蒂娜的一位前法律合伙人告诉惠特曼夫妇,克里斯蒂娜已经滑坡了一段时间,甚至过去五年也是如此。本周有很多新闻报道说阿德南获得了上诉。这并不完全正确。他最初的上诉被驳回,他还进行了一次死后救济听证会,也被驳回。

但他向更高一级法院,马里兰州特别上诉法院上诉了这一驳回。最近,该法院命令州政府在1月14日之前回应阿德南请愿书的一个方面。所以它仍然岌岌可危。阿德南的请愿书是基于无效的律师协助索赔,这意味着克里斯蒂娜·古铁雷斯搞砸了。该索赔的主要内容是关于亚洲·麦克兰,如果克里斯蒂娜与她谈过话,她可能会在审判中为阿德南提供不在场证明。

但高等法院希望州政府回应的请愿书部分实际上是关于另一项投诉。即阿德南曾要求克里斯蒂娜寻求认罪协议。他曾两次要求,但克里斯蒂娜从未这样做。阿德南案中的检察官说他们从未提出过任何提议,但克里斯蒂娜也没有寻求任何提议,尽管阿德南说他曾要求她这样做,一次是在第一次审判之前,一次是在第二次审判之前。当我第一次阅读他的请愿书时,我告诉阿德南,我很难相信他会要求达成协议。

15年来,他一直坚定地认为自己是无辜的,与海伊的死无关。在我看来,他当时也相信系统会解决所有这些问题,他会回家。但阿南德告诉我,有时他真的很害怕。他试图为家人勇敢,但他会听到故事或看到他认识的人被判处50年、70年有期徒刑,这会打击他。我可能会在监狱里度过余生。

我认为很难理解这些事情,因为我从未处于那种境地。就像,在我进监狱之前,我总是认为一个人只会对做过的事情认罪。你知道,一个人永远不会对没有做过的事情认罪。一旦你进入这个系统,你真正学到的一件事是,没有人真的能打赢官司。当涉及到一级谋杀案时,这几乎是不可能的。我不能……

在我在监狱的这些年里,我所能想到的可能只有少数几个人打赢了一级谋杀案,仅仅是因为,你知道,赔率对你非常不利。所以有些人,就像,我遇到过,我认识,我非常羡慕他们,你知道,不是以不好的方式,而是以好的方式,因为当我们在城市监狱,

他们会在下一个镜头中出现,度过三十多年的生活,度过二十年的生活,无论你是否做过,因为案件的构成方式是,你知道,如果你没有不在场证明,你知道,你必须让别人来法庭说你做了,无论你是否做过,你都可以去陪审团面前,人们会说服你,因为他们从未像你一样处境过,所以你确实有一个选择,那就是终身监禁

与你在我生命中的选择相比。因为我现在仍然与其中一些人保持联系。他们实际上正准备回家,你知道,15年、16年后。阿德南说,当他看到更年轻的人因违反假释或其他原因被捕时,他会告诉他们,接受协议。无论你是否做过,都要接受协议。因为阿德南一直坚持自己是无辜的,他没有任何希望出去,或者希望很小。这就是系统的工作方式。他现在明白了。

从技术上讲,阿德南有资格获得假释,但对于任何因一级谋杀而被判处终身监禁的人来说,获得假释的机会都很渺茫,特别是如果你不表示悔恨的话。因为,你知道,如果他是一个精神病患者怎么办?下集预告。连续剧由朱莉·斯奈德、达娜·奇瓦斯和我制作。艾米丽·康登是我们的制作和运营经理。伊拉·格拉斯是我们的编辑顾问。米歇尔·哈里斯负责研究和事实核查。伊丽莎·伯格森提供行政支持。

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《Serial》是由《This American Life》和芝加哥WBEZ电台制作的。最好的关系是那些人们感到可以做自己的关系。他们和真正了解你的人在一起。一个真正理解你的人。那么,为什么不使用一个专门为此设计的约会应用程序呢?eHarmony帮助你找到一个你可以做自己的伴侣。找到一个你可以做自己的伴侣。在eHarmony上找到那个懂你的人。