Deep Dive
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在2002年，一个精英审讯小组秘密策划了关塔那摩最复杂的情报行动——试图让一名拘留者开口。</context> <raw_text>0 之前在《Serial》中...
我尽量解释我能解释的一切，并试图说服他们我们不是他们要找的人。你们不会从我们这里得到任何信息，我们只会让你们疲惫不堪。安全、合法、透明的照顾。安全、合法、人道和透明。透明的拘留者照顾和监护。拘留者的照顾和监护。这个家伙，没错，他可能是个可怕的人，杀过人或导致别人被杀。这个家伙根本什么都不知道。
来自Serial Productions和《纽约时报》，我是Dana Chivas。这是《Serial》第四季，关塔那摩。一个监狱营每周讲述一次。丹尼在2001年住在也门。当时他20多岁，已婚，有两个小女儿，还有一个即将出生的女儿，他决定去巴基斯坦发财。
我想变得富有，像所有人一样。每个人都想变得富有。你想变得富有吗？当然。好吧，我也是。但这太难了。他的计划是出口蜂蜜。但不是普通的蜂蜜。在也门的沙漠中有一种叫做sidr树的树。它一年开花两次，所以蜜蜂从sidr树上采集的蜂蜜是稀有且昂贵的。在我们国家，它是该地区最贵的蜂蜜。每磅大约150美元。
除非你能去巴基斯坦，那里的Siddur蜂蜜便宜得多。便宜得多。你觉得怎么样？丹尼说他的计划是去巴基斯坦，买一堆Siddur蜂蜜，换标签让它看起来像是来自也门的更贵的Siddur蜂蜜，然后以更高的价格出售。所以这有点像诈骗。没错，差不多是这样。抱歉。但我年轻，所以就是这样...
让我在这里暂停一下，如果你是2002年调查基地组织的情报人员，我看到你扬起的眉毛。我当时在巴基斯坦做蜂蜜销售，贸易被认为是基地组织的常见掩护故事，连同慈善工作和在阿富汗找妻子。
所以，考虑到这一点，丹尼在卡拉奇，做着某些事情，住在一家便宜的汽车旅馆，或者如果你相信美国政府的话，不是便宜的汽车旅馆，而是基地组织的安全屋。某个晚上，他的房间门上敲响了。是巴基斯坦情报局。他们逮捕了他和大约十几个其他人在旅馆的男人。
丹尼说他们把他带到某种拘留所，审问他，殴打他，最终把他交给了美国人，他们把他飞往阿富汗的坎大哈基地。在坎大哈，第一次见面时，他们试图给你施加震惊。他们威胁要强奸我。他们威胁要强奸你？不是威胁，像是通过谈话威胁。他们在坎大哈时，当你到达时，他们会脱掉你的衣服，像是剪掉。你是赤裸的。
丹尼说他站在一张桌子前，面对一个审讯者。警卫把他推到桌子上。在你身后，一个大个子，他试图脱掉裤子。是的，是的，是的。他们问他，只需回答问题，你见过本·拉登吗？没有。本·拉登在哪里？我当时想，如果你在那一刻问他，你是本·拉登，我会说是的。
对丹尼来说，这个问题简直是疯狂的。他告诉我他从未在基地组织。他只是错过了时间和地点的受害者。但即使为了争论的目的，我们说丹尼在基地组织...
他也会是如此低级，以至于问他定位本·拉登就像问美国陆军的一名士兵告诉你他们把核密码放在哪里。值得一试，因为在2002年，美国政府集体心中最关心的问题是，“本·拉登到底在哪里？”他们想问这个问题以及他们在阿富汗、巴基斯坦和其他地方抓捕的数百名囚犯的许多其他问题。
所以丹尼被送往关塔那摩，在那里他被问了无数其他问题，并在那里被拘留了14年。我告诉你这个关于丹尼的故事是因为在许多方面，他是一个相当典型的关塔那摩囚犯。与布什政府公开所说的相反，关塔那摩并不是充满恐怖主义策划者。那些家伙要么在躲藏，要么在秘密的CIA监狱里，要么已经死了。
最终到达关塔那摩的人大多是低级战斗人员。有些人甚至不在基地组织或塔利班中。有些人根本不是战斗人员。他们只是被卷入了战争的无差别扫荡中。这意味着我们从这个情报工厂获得的情报并不好。囚犯们根本不知道太多。
但到2002年秋天，9-11事件一年后，关塔那摩的领导层在华盛顿受到压力，要求迅速获得更好的情报。我们迫切希望阻止下一次袭击。Gitmo的指挥官们怀疑有几个囚犯实际上在基地组织中地位较高。如果他们能让他们开口就好了。让我澄清一下，因为很多人听到关塔那摩时，想到的是水刑。
但那种酷刑，在那个时代被授权的最极端的身体虐待，发生在秘密监狱，由CIA运营的海外黑监狱。关塔那摩由军方管理，军事审讯者与CIA审讯者在获取信息时对拘留者可以和不可以做的事情有不同的规则。
但在关塔那摩，一些审讯者和指挥官得知了CIA的动向，决定他们也想尝试一些不那么传统的审讯方法。他们想要像CIA那样的法律自由，以便对一些囚犯采取更强硬的措施。因此，特殊项目小组应运而生，这是一个精英军事审讯者、分析师和翻译组成的小组，负责打破关塔那摩最重要的拘留者。
我将要告诉你的故事是关于关塔那摩发生过的最奇怪、最复杂的情报行动之一。试图让一个单独的拘留者开口，仅此而已，由策划和执行这一行动的人，以及行动目标本人，一个名叫穆罕默德·萨拉希的人讲述。接下来是广告时间。
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我是朱利安·巴恩斯。我是《纽约时报》的情报记者。我试图找出美国政府隐藏的秘密。政府出于各种原因保守秘密。他们可能会对这些信息感到尴尬。他们可能认为公众无法理解。但我们《纽约时报》认为，民主在公众知情时运作得最好。
找到愿意谈论这些秘密的人需要很多时间。许多拥有信息的人都有特定的议程或角度，这就是为什么需要与很多人交谈，以确保我们没有被误导，并且为读者提供完整的故事。如果《纽约时报》没有报道这些故事，其中一些可能永远不会浮出水面。如果你想支持这种工作，你可以通过订阅《纽约时报》来做到这一点。
X先生在2003年2月到达Gitmo时，已经在军队服役了16年。他已经听说过特殊项目小组，尽管他们只存在了几个月。如果你在特殊项目小组，基本上你的事就不会臭。你知道我的意思吗？就像，你可以像个大人物一样走来走去，因为你显然是。之所以称呼X先生为X先生，是因为这是他与拘留者使用的名字。
他唯一同意接受采访的条件是我们不使用他的真实姓名。因为他在关塔那摩所做的事情无论如何都是有争议的，正如你将很快听到的那样。X先生在Gitmo只待了两个月，就引起了特殊项目小组的注意。他认为部分原因是他在审讯室的创造力。他现在会称之为恶意创造力。
比如，有一次他为一名拘留者写了一首名为《你已经失去》的诗，然后让拘留者站着看着它，同时国歌循环播放了八个小时。当特殊项目小组邀请他加入时，他感到非常高兴。这是他使用的词：高兴。他的第一个案件之一是穆罕默德·萨拉希，他是最著名的前关塔那摩拘留者之一。萨拉希在Gitmo期间写了一本书，后来被改编成好莱坞电影。
CIA和军事情报怀疑萨拉希是德国汉堡小组的成员，该小组产生了三名9/11劫机者。政府认为萨拉希亲自招募了他们。此外，萨拉希的表弟是本·拉登的高级顾问之一，属于他的核心圈子。当萨拉希在2002年8月首次抵达关塔那摩时，他被FBI审问。他们知道他在90年代曾在阿富汗的基地组织中。
但萨拉希说他在多年前就离开了该组织。FBI从他那里得不到更多的信息。X先生认为他明白原因。因为有一天，他去看FBI通过单向玻璃审讯萨拉希。我当时想，哦，我的天，发生了什么？他无法相信这一切是多么友好。他们进来时互相问候，拥抱之类的。
他们说，嘿，我们给你带来了一个蛋糕，我想是这样的，或者类似的东西。哦，谢谢你，我的朋友，我的朋友。然后有一个人，我想他有个爱尔兰姓氏，像O'Brien之类的。我记不清了。他对萨拉希说了些什么，萨拉希说，哦，是的，我的爱尔兰野蛮人朋友。他对发生的事情毫无恐惧。他对自己的未来没有任何担忧或顾虑。
我应该指出，萨拉希绝对是那种会与他的监禁者交朋友的人。他很迷人，对美国流行文化、政治和习语有广泛的知识。他能在与陌生人见面几分钟内建立轻松的熟悉感。在审讯室里，X先生看到的是萨拉希在FBI面前侃侃而谈。萨拉希是控制者。但现在情况会有所不同。特殊项目小组将接管他的审讯，他们的方法将不再那么友好。
因为经过几个月的法律杂技和对什么是和不是酷刑的纠结，国防部长唐纳德·拉姆斯菲尔德刚刚批准了一套24种技术，军事审讯者可以在关塔那摩对拘留者使用。特殊项目小组可以自由地想出方法来利用这些技术让萨拉希开口，只要他们获得对更严厉技术的授权。他们开始了一个审讯搭档。
三个审讯者轮流对萨拉希进行20小时不间断的审问。他们会以不同的角色出现。有一个自称玛丽的女人。她扮演好警察。一个叫沙利的家伙。他是中间警察。然后是X先生，一个他们创造的角色，目的是吓唬萨拉希。我想创造一个角色，一个非人类的东西，他无法将其视为人类，完全和绝对控制。
在许多方面就像夜晚的怪物。你知道，那个在你噩梦中徘徊的东西。当你发展这个X先生的角色时，你是否与团队讨论过？你们是否坐在会议室里进行头脑风暴？当然。这是完全正确的。就是这样...
你知道，你可以把它与任何类型的市场营销团队进行比较。你知道，嗨，我们如何接触我们的目标受众？人们互相交流想法，不，这不好，或者这很好，但让我们调整一下。就是这样。X先生下到海军基地的沃尔玛式商店，准备了一套服装。
工作服，像机械工穿的那样，靴子和手套，一个覆盖他整个脸部的面罩，只有嘴和眼睛露出来，还有太阳镜，所以没有皮肤暴露。X先生身高六英尺，体重210磅，比萨拉希大得多。他在小审讯室里高高在上。然后我表现得那样，你知道，向他展示...
你完全没有控制权。我百分之百在控制之中。我知道你是谁。我知道你在做什么。我会让你的生活变得痛苦不堪。X先生在审讯室里放了闪光灯，循环播放金属音乐或美国国歌。房间通常冷得刺骨，空调调到最低，或者酷热难耐。空调在古巴的夏天中途关闭。
有时X先生让萨拉希站几个小时。萨拉希有严重的背部问题，所以这对他来说是极其痛苦的。X先生不让萨拉希祈祷。根据政府报告，团队威胁萨拉希。特殊项目小组的一名成员伪装成在白宫工作的海军上尉去见萨拉希。
他自称柯林斯上尉，给萨拉希展示了一封假信，信中提到萨拉希的母亲被逮捕，她可能会被转移到关塔那摩，在那里她将成为唯一的女性，身处全是男性的监狱中。这种威胁他母亲的策略后来被认定为非法。但其余的呢？军方表示这一切都没问题。是被授权的。但萨拉希并没有改变他的故事。他们已经进行了六周的审讯。
X先生得出结论，他的立场很坚定。我认为我们都相当确信他觉得自己可以智胜我们，并且可以耐得住折磨。他们需要转向B计划。凭借他们从五角大楼获得的新自由，他们可以发挥创造力，升级事情，
他们决定推进一个特殊的秘密行动。他们实际上会把萨拉希带到外面，不仅仅是审讯室，而是监狱外面，试图让他进入一种新的心理状态。我们决定想要重现一种心理效应，称为逮捕震惊，逮捕冲击。逮捕震惊是指一个人在被突袭或逮捕时更有可能提供有用信息的想法。
不过我应该指出，这是一个一些审讯专家告诉我没有研究支持的理论。但X先生告诉我，他见过这种情况的发生。通常在被捕后，你真的可以让某人诚实地谈论任何事情，因为，他们非常害怕。一切都被抛弃，他们就会倾诉出来。所以我们想，知道如何恢复这种状态？我们如何回到那个地方？
萨拉希在两年前被捕。显然，他实际被捕的震惊已经消失了。所以他们会用一个复杂的诡计让他再次感到震惊。他们会让他认为他正被从关塔那摩带走，交给另一个国家，一个会折磨他的国家。这种事情有一个专业术语，称为引渡。这将是一次模拟引渡。但如何实施呢？
起初，他们考虑把他放在直升机上飞几个小时。但这被认为风险太大。海军基地的太多人必须知道这个行动才能成功。所以，他们想出了乘船的主意。这真是有创意。我得说。这是理查德·祖利。他当时负责特殊项目小组，是X先生的上司。他也是假装成柯林斯上尉的人。在他的平民生活中，他是芝加哥警察局的谋杀侦探。
祖利是这个模拟引渡的支持者。船程是一次高速船程，大约在海湾中持续三个小时。大圈子。大到你无法真正说出你在转弯。经过几小时的船程，计划是在海湾中的一个小岛停下来，让萨拉希认为他们正在把他交给另一个国家的情报机构，比如埃及或约旦。
他们会在海湾里再开一段时间，然后把他带回陆地，带到一个新的、隔离的牢房。这个牢房经过改造，尽可能阴暗，覆盖着防水布，没有光线透入。他完全不知道自己身在何处。这是一个未知的地方。也许是另一个国家，也许是一个岛屿，也许是在月球，谁知道呢？但你不再是在Gitmo。为了让计划成功，他们需要演员来可信地扮演外国情报人员的角色。
他们需要说阿拉伯语并带有埃及或约旦口音的人。巧合的是，他们有几个这样的角色。你是如何被招募到模拟引渡行动中的？所以这只是一次走廊对话。这是他们选中的约旦情报人员。我称他为纳赛尔，拘留者们就是这样称呼他的。
纳赛尔实际上是一名22岁的美国陆军工程师，母语是阿拉伯语，被派往Gitmo担任语言学家，最终在模拟引渡行动中扮演了关键角色。他们只是说，你知道，我们要和这个其他语言学家谈谈，假装你们中的一个要扮演约旦语言学家。
另一个要扮演埃及的穆哈巴拉特。你们互相谈论你们将对他做什么，如何折磨他，如何骂他，或者说些坏话，或者其他什么，以此来给他制造一些恐惧。就这样。我们只是在船上转悠一段时间，仅此而已。你听到这个计划时有什么想法？我没怎么想。我想，好吧，如果这是你想让我做的，我就去做。
当我第一次听到这个计划时，我得说，我觉得这似乎很奢华。有点幻想，有点鲁莽，有点愚蠢。就像孩子们在后院发明的战争游戏。假装绑架一个人，假装把他带到另一个国家，假装把他交给外国人折磨。但谁知道呢？也许这能奏效。萨拉希无法与我进行这篇故事的采访，因为他与一家纪录片公司签了合同。
但几年前，他与德国记者巴斯蒂安·贝尔布纳进行了交谈，为他制作的播客录制了音频。你之前听到的理查德·祖利，特殊项目小组负责人，的录音也是来自巴斯蒂安。我多次联系祖利以获取这个故事。他从未回复。但萨拉希和祖利都告诉巴斯蒂安关于模拟引渡之夜发生的事情。所有这一切始于八月末的一个炎热夜晚。萨拉希说他和玛丽，那个好警察审讯者，在审讯室里。
他正在吃晚餐，一份MRE，即军方的野外口粮。这是他们当时给他的食物。当他听到一阵巨大的噪音，像是靴子踩踏和木头撞击的声音。我不知道他们要来抓我。他们突然袭来，四面八方都在打我。多少人？两个，还有一个带着狗。就这样打我，把我拖在地上，四处殴打。他们打断了我的肋骨。就是这样打我的。之后发生了什么？
玛丽试图阻止他们，但他们把她推开，然后把她推出去。我什么也看不见，因为他们把东西放在我身上，给我上了手铐，他们拖着我，因为我无法站立，所以他们把我拖在地上。然后我停止了呼吸，因为每一次呼吸都像是通过我断裂的肋骨一样痛苦。真的，非常痛苦。
然后他们在嘲笑我，因为我在喘气。他们笑得很大声。他们非常暴力。萨拉希说他们把他拖到外面，扔进了一辆卡车。在这一切发生时，X先生在外面等着，车队在外面。他得到了出发的命令，他们驶出了监狱大门，进入了监狱和关塔那摩小市区之间的杂草丛生的无人区。
当他们到达船发射点时，X先生下车，第一次看到萨拉希。他感到震惊。门打开了。玛丽在那儿。他们把他拉出来。天哪，我看着他，心想，天哪。他的鼻子看起来断了，满是血。他的鼻子流着血。他戴着护目镜，但我能看出他眼睛周围的脸肿胀了。他的嘴唇淤青。
肿胀，像是肿胀和裂开，流着血。我心想，天哪，发生了什么，真是的。这完全不在计划之内。X先生很生气。尽管他让自己看起来对萨拉希很可怕，但他认为自己的工作纯粹是心理上的。一个他和萨拉希之间的游戏，彼此作为对手。一个需要审讯者策略和狡猾的游戏。
他说他从未对人施加身体暴力。从法律上讲，他是不被允许的。此外，他有标准。诉诸暴力是如此低级，我真的认为这是弱者所为。这是审讯者职位所不应有的。X先生告诉我，他在那晚的某个时候问祖利发生了什么。萨拉希是如何受伤的？
但祖利对此不以为然，说萨拉希在警卫进来带走他时进行了抵抗。当多年后问到祖利时，他只记得萨拉希嘴唇上的一个伤口。但无论萨拉希的身体状况如何，计划已经开始。祖利、X先生和其他几个人把萨拉希放上船，让他躺在底部，然后他们驶向海湾。萨拉希的手臂被固定在两侧，像是穿着束缚衣。
他戴着黑暗护目镜，耳罩，手铐。他的肋骨受伤，可能骨折。他的脸肿胀。然后...他们不断打开我的嘴，抬起我的嘴，直到我感觉自己像是淹没在水下。他们停下来，然后我开始窒息。就像是盐水。这不是普通的水。
萨拉希说有两个人在处理他。冰块放在他的跳伞服上。
可能我有伤口，但他们立刻放冰块在上面。为了治愈伤口。然后当水用完时，他们又开始打我。这持续了，我不知道，几个小时。X先生对萨拉希所说的发生的事情有不同的看法。他说，是的，他们确实让他喝水，但只是为了保持他的水分。而且这不是盐水。他认为萨拉希闻到了咸咸的海风，感受到了海浪的喷雾而感到困惑。
萨拉希说不。他没有困惑。那是盐水。X先生还告诉我，他们确实在萨拉希的跳伞服里放了冰块。同样，不是为了折磨他，而是为了防止他中暑。但X先生和祖利都说在船上萨拉希没有被殴打。他们似乎致力于在同时试图吓死他的同时保持他的生命。我们在某个时刻漂浮着。我们停下来漂浮，我记得我靠近他的耳边说，你记得吗，你知道这是谁，混蛋？你搞砸了。
我们把你搞定了。对。所以再次，恐惧的高度是他妈的X先生。我相信他真的认为，这就是，今晚我会死。就像这样，我要死了。他的颈动脉在跳动。他在出汗，像是那种松弛的嘴巴，恐惧的呼吸。那种感觉将永远留在我心中。恐惧是如此明显。
最终，他们驶向一个小岛。特殊项目小组的负责人理查德·祖利把萨拉希拖上了陆地。在那里，他们与纳赛尔，假冒的约旦情报人员，以及其他语言学家，假冒的埃及情报人员会合。萨拉希戴着耳罩以防止听到，但我在他身上打了小孔，以便他能听到，尽管他知道他不应该听到。人们在谈论。所有人都在我身边说，</raw_text>
<context>S04 - Ep. 2: 特别项目 在2002年，一个精英审讯小组秘密策划了关塔那摩最复杂的情报行动——试图让一名拘留者开口。</context> <raw_text>0 这就是你得到的，恐怖分子之类的东西。然后Zuli先生站出来了，来了。我认出了他的声音。他发表了演讲。我们感谢那些帮助我们打击恐怖主义的人。我们感谢那些帮助我们打击恐怖主义的人。Zuli再次以柯林斯船长的角色出现，那个假白宫的人。他在和纳赛尔及其他语言学家交谈。
我和其他语言学家只是对他说些无关紧要的话，谈论我们要对他做什么，说哦，我们要这样做，我们要那样做。你知道，看看这些家伙。他们不折磨人。他们什么都不做。等他落到我们手里时，你知道，我们会这样那样。他们没有剧本。纳赛尔多年后从阅读斯拉希的书中发现，斯拉希曾经在约旦拘留过一次。纳赛尔希望当时他知道这一点。他认为他的表现会好得多。
在这一切发生的时候，X先生在一旁。他在这个场景中没有角色，所以他可以休息一下。我坐在一旁，抽烟，看着那些人扮演他们的角色，无论那些角色是什么。好吧。我可以问你一个突然冒出来的奇怪问题吗？当然。在你开始这个行动的那个晚上...
你还记得你做了什么吗？你吃了晚餐吗？你还记得穿衣服的过程吗？你还记得你的感受吗？你紧张吗？不，这是个有趣的问题。不，我并不紧张。我告诉你，这是个好奇的问题，因为有讨论...我的问题让X先生想起了他看过的一部关于某人发现的纳粹警卫和集中营工作人员的照片集的纪录片。那个照片集里充满了这些人的影像...
聚会，喝酒，吃东西，晒太阳，跳舞，以及以非常无忧无虑和异想天开的方式表现自己。当他们不做这些事情时，那个时候地球上发生着最可怕的事情，对吧？虽然我不会说在关塔那摩发生的事情与奥斯维辛-比克瑙发生的事情有任何相似之处，但
我会说这种动态是绝对平行的。所以...
你离开了Delta或Echo的门，无论你在工作的是哪个。Delta营或Echo营，关塔那摩的两个监狱区。然后你回到你的地方，洗了个澡，看了一些电视，喝了几瓶啤酒。你吃了点东西。然后你去了tiki酒吧或这个俱乐部，喝酒，玩得开心。然后你回去工作，做你要做的事情。所以我不记得我做了什么，但我...
在行动前的晚上，我可能是在放松，喝啤酒，和我的朋友一起消磨时光。他没有什么好担心的。毕竟，他们的计划得到了唐纳德·拉姆斯菲尔德本人的批准。不仅得到了批准，授权，而且这是正确的事情。最后，大约在凌晨一点或两点，他们把萨拉希带回了陆地。回到关塔那摩，回到一个新的牢房。
他离他开始的地方只有几步之遥。但他们希望他会认为自己在一个新的地方。也许是一个新国家。萨拉希说他知道自己仍然在关塔那摩。这个计划的那部分没有奏效。我不是在侮辱，但美国人在地理方面并不是最好的。所以我知道它仍然在古巴。但萨拉希也说这并不重要。
美国人已经把他从毛里塔尼亚的家中消失，送到约旦监狱，然后带到巴格拉姆，
美国人把他从巴格拉姆送到关塔那摩，在那里他遭受了极端的温度、食物剥夺、睡眠剥夺、嘈杂的音乐、国歌、闪光灯、威胁监禁他的家人、把他的母亲带到关塔那摩，在那里她会被强奸，再次被引渡。这是整个行动的讽刺所在。这个想法是让萨拉希相信他正在失去美国价值观、体面和道德的保护。
并被交给一个会为了信息而折磨人的国家。但当然，他已经在这样的国家手中。模拟引渡两周后，萨拉希在一个昏暗的牢房中孤立，终于同意开口。他告诉他们的内容，休息后再说。
Apple Card是完美的现金返还信用卡。每天每笔消费可赚取高达3%的现金返还。然后，当你用Apple Card开设储蓄账户时，以4.40%的年利率增长。访问apple.co slash card calculator查看你可以赚取多少。Apple Card需经信用审批。储蓄账户仅对Apple Card持有者开放，需符合资格。储蓄账户由美国高盛银行提供，成员FDIC。条款适用。
萨拉希的新牢房位于监狱的一个偏僻地方，Echo营。他没有人可以交谈，没有阳光。在他的书中，他写道，他可以通过看厕所来判断是白天还是黑夜。白天水看起来更浅。最终，萨拉希会报告听到声音。“听起来有点诡异，”一名审讯者写给关塔那摩的心理学家。他与其他人的唯一互动是与带给他餐食的警卫，他们对他发号施令，但没有更多。
经过两周的孤立，X先生说，玛丽带着一个枕头和一根士力架进来了，根据她的说法，他崩溃了，像个婴儿一样哭泣，并说，我准备好谈话了。萨拉希说他写下了一份供词。他在他的书中包含了一个版本。我来到加拿大，计划炸毁多伦多的CN塔。我的同伙是艾哈迈德、穆罕默德、哈斯尼和拉乌夫。
在他供认之后，Zuli去见了他。他倾泻了大量信息。他提供了很多。穆罕默德写了一款爆炸模拟软件，我接手了。将其从笔记转移到报告中以提交是劳动密集型的。穆罕默德提供了资金，多亏了加拿大情报。
这个计划被发现并被判定为失败。他如此多产，以至于我给他配了一台电脑。我把它清理干净，带给他，我们完成了我们的会议，然后我们会给他留下书面作业。他会坐起来，打出20、30、40页的回应。他会创建链接图表。
他做了惊人的事情。我说这个家伙有过目不忘的记忆，或者说是下一个最佳的东西。拉乌夫本应埋下大量糖与炸药混合。这非常有效。我只能说这一点。团队中的每个人都获得了国防优异服务奖章。这是美国军队的高奖项。在那份证书中提到
在欧洲关于基地组织的单一最重要的信息来源。所以我认为这一切进展得非常顺利。我承认我和其他参与者一样有罪，我为我所做的感到非常抱歉和羞愧，签名穆罕默德·沃尔苏拉。那有多少是真的？没有一丝真实。在他供认后不久，萨拉希撤回了他的供词。他后来表示，他编造了一切只是为了让折磨停止。
尽管Zuley的评估，在过去20年中，模拟引渡是巨大成功的这一想法在审查下基本上崩溃了。负责起诉萨拉希的军事律师在发现萨拉希的待遇后辞去了此案，得出他被折磨的结论。最终，萨拉希在联邦法院挑战了他的监禁。该案的法官詹姆斯·罗伯逊看到政府关于萨拉希的许多情报。
罗伯逊法官在他的意见中写道，是的，虽然政府确实显示萨拉希是基地组织的同情者，甚至可能是“同路人”，但他得出结论，政府没有证明萨拉希在被捕时是基地组织的成员。更重要的是，他写道，“
他命令释放萨拉希。政府对这一裁决提出上诉，并将萨拉希在关塔那摩关押了六年，直到他在2016年最终被释放，回到他的祖国毛里塔尼亚。
因此，特别项目小组对萨拉希的审讯计划产生了可疑的情报，挫败了一次潜在的恐怖主义起诉，并对穆罕默德·萨拉希本人造成了无法估量的伤害。政府对此的看法是什么？起初，在2005年，军方调查了关于关塔那摩拘留者虐待的指控，并得出结论，引用“没有折磨或不人道对待的证据”。
但几年后，参议院发布了一份报告，详细说明了对包括萨拉希在内的拘留者的虐待，并将责任归咎于布什政府的律师和五角大楼高层。今天，他们对萨拉希所做的事情，模拟引渡、威胁、心理虐待，所有这些都是非法的。国会随后通过了法律以确保这一点。
此外，现在，所有政府代理人的审讯官方标准，不仅仅是军方，是军方的审讯手册，明确禁止折磨。因此，如果美国政府是一个人，人们可能合理地得出结论，这些报告和纠正措施是一种自我反省，承认对萨拉希所做的事情是错误的，承诺不再犯同样的错误。
但政府当然不是人。他们没有感情。他们不必承担责任或发表道歉，至少在关塔那摩的情况下不是。那个地方和时间的情感包袱，距离现在并不久，仍然由那些主要参与者携带。穆罕默德·萨拉希，首先是。特别项目小组的成员，他们对自己对萨拉希所做的事情没有达成共识。
当Zuliet在2021年与记者巴斯蒂安·贝尔布纳交谈时，他对模拟引渡行动或其进行方式没有任何模糊的感觉。在他看来，萨拉希是基地组织的一员，他们打破了他，无论萨拉希今天对他的供词说什么，这个行动都是成功的。当然，他必须撤回一切。当然，他必须说他受到了折磨。当然，他必须说一切都是编造的，一切都是残酷的。
他坚决认为萨拉希并没有受到那么糟糕的对待，作为一个坏人，停止你的眼泪和手足无措，他的状况与美国超级监狱中的囚犯的状况没有太大不同。我不关心他，他没有被折磨，他没有被身体殴打，他没有被折磨，他在某种程度上被打了。
我们赢了，他在心理游戏中输了，在试图保留信息的心理游戏中。现在你可以在20或19年后坐在这里说，哦，这些可怕可怕的人，他们让他感到孤独。但更重要的任务是获取情报，也许拯救生命，也许拯救你的生命。所以，好吧，我想我们结束了。Zuli提前结束了采访。
在关塔那摩之后，Zuli回到了芝加哥警察局工作。在此后的几年中，根据法庭文件，他被多个人指控伪造证据和通过威胁和身体虐待强迫供认，包括四个被撤销定罪的人。他们都提起了民事诉讼。一宗案件已被驳回，其他三宗仍在审理中。Zuli和芝加哥市否认了这些指控。他现在已经退休。
假约旦折磨者/真实阿拉伯语言学家纳赛尔说，当他第一次开始与特别项目小组合作时，他对他们的战术并不太在意。他认为大多数拘留者在自己国家会受到更糟糕的对待。我想，你知道，他们自找的。我们需要收集信息。这些人是我们需要从中获取信息的人。因此，我们需要以任何方式获取能够完成我们拼图的信息。
回顾今天的萨拉希行动，纳赛尔觉得，是的，这在道德上让人不舒服，但也承认是创造性的。他对自己在其中的角色并不感到撕心裂肺。他是一个士兵，做着自己的工作。另一方面，X先生在从关塔那摩回家六个月后，他经历了一次精神崩溃。他参与的现实如同崩塌般袭来。他对萨拉希和其他拘留者施加的心理折磨，未能向上级报告萨拉希遭受虐待的事实。
那种无法消除的遗憾，借用《黑暗之心》中的一句话。他现在对关塔那摩的审讯所理解的是，有时在审讯室里发生的事情并不是真正为了获取情报。我在这20年间意识到的是，这是一种惩罚性行为。因为你会和一个人进去，他们不想和你说话，他们会祈祷或其他什么。然后就像，好的，你这个混蛋。所以我要这样做八个小时。
我只想让你痛苦。但你写下它，就像你知道的那样，你想相信你所做的实际上是试图打破他们。他会结束他的会议，并为记录写下审讯室里发生的事情的报告。就这样，通过文书的炼金术，他的愤怒转化为专业实践。这是以工艺呈现的宣泄。而且感觉很好。今天，X先生对他当时所做的事情感到非常羞愧。
他会告诉你，他对萨拉希所做的事情是折磨，而折磨是无效的。折磨产生不可信、糟糕的情报。他被萨拉希被从卡车中带出来时的面孔所困扰。但他仍然认为萨拉希是个恐怖分子。他认为萨拉希在操控每个人，并且一直如此。这让他感到痛苦。多年来，这种痛苦依然存在，这也让他感到痛苦。他只想把这个家伙从他的脑海中驱逐出去。
这一切，伙计，我仍然对这个家伙心怀怨恨，对吧？我仍然认为，你知道，他在某种程度上是同谋，我们永远不会知道如何。但这就是整个事情的矛盾之处，它的根深蒂固，已经渗透到我的存在中，当然也在他的身上。我只是厌倦了这种感觉。我厌倦了对他感到愤怒。
因为他是我认为的那种人，却不承认，我厌倦了我们所做的事情，试图让他告诉我们那些事情。我总之厌倦了思考这一切。我只希望这一切真的能结束。就他而言，穆罕默德·萨拉希说他现在还好，除了反复出现的噩梦和严重的创伤后应激障碍。他和一个美国人结婚，生了个孩子，后来离婚。
许多关塔那摩的拘留者在被释放后，努力克服这个标签。因此，他们试图保持安静，关于他们在这个世界上最臭名昭著的恐怖分子监狱的经历。关塔那摩在你试图安定下来，组建家庭，重启生活时并不是一个好名声。但萨拉希并没有逃避这一点。在他出关塔那摩时，他已经是媒体宠儿，至少在关塔那摩媒体和关塔那摩宠儿的小圈子里。
他在X上有近41,000名粉丝，出版了一本名为《关塔那摩日记》的畅销书，还有一部名为《毛里塔尼亚》的电影。他在会议上发表演讲，定期接受采访。他传达的一个信息是宽恕。他与他的一个警卫史蒂夫·伍德交了朋友，后者在毛里塔尼亚探望了他。他与其他警卫和审讯者保持联系，包括X先生，尽管X先生对萨拉希的宽恕并不感兴趣。
美国人夺走了他14年的生命，以不可磨灭的方式标记了他。而现在，这个曾被指控为911关键角色的人，他已占据了道德高地。尽管在对他所做的事情之后，他并没有多远的攀登。宽恕，然而，是一件有趣的事情。宽恕可以是解脱，治愈。但它也是一种权力的表现，承认你所宽恕的人需要你给予的东西，只有你能给予。
在这种动态中，宽恕者处于上风。因此，宽恕也是一种复仇行为。在那片战场上，至少，萨拉希是胜利者。
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