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第二个版本,你知道吗?那个是对的?
之前的……
服务器,他们在那里……
分发阿富汗水彩地图。
所有感觉都像是,我们为什么在这里?
这他妈的是胡扯。他在巴基斯坦。
他以……为美国服役。和……
区别在于这个人是一个叛徒……
不是你能回来的东西。
我从你或任何其他记者那里都没有看到真正深入挖掘军队是如何得出这个结论的。
但要走到那扇门,做好准备,因为那里……那里有一扇狗屎门。你知道,我很快就要离开这里了。来自芝加哥WBEZ的美国生活,这是《连续剧》,每周讲述一个故事。我是莎拉·科恩。
我开车去取我的干洗衣服。我听了提示,不管是什么,我都想,第二个海岸在哪里?
我最近进行了几次谈话,我想告诉你。一次是和这个人,贾斯汀。他给我们发了邮件。所以我给了迈克尔……
波波姆·杰里,2006年。我喜欢,我暂停了节目,我打电话给我姐姐,我说我喜欢监狱。你不会相信这个阿尔伯特第二季的。她说,是的,所有……所有我想和这个人做的事情。
海岸警卫队新兵训练营,他记得特博崩溃的那一夜。他记得在寒冷的二月夜晚站在新泽西州凯特·梅努的外面,而里面发生了一些奇怪的事情。你记得在浴室里看到血和碎玻璃以及黄色的警戒线吗?
贾斯汀当时17岁,有些细节他不记得了,但他把我带到了另一个来自那个新兵训练营班的人,约翰·拉法。约翰是一个年纪较大的新兵,他26岁,他记得,但他喜欢他们。他认为他是一个好人。
几周后的一天晚上,约翰说进行了一次消防演习。他们没有提前通知这些为时三小时的消防演习。一些指挥官会猛敲垃圾桶顶部,把每个人都叫醒。
他们都必须冲到外面集合。每个人都有一个号码,他们按顺序喊出来,01、02、03……然后很明显。少了一个号码。
很明显,那个号码是博格多尔。约翰在队伍的边缘。所以他的指挥官派他和另一个家伙回到里面去寻找博格多尔。
我们跑回去,跑进头,他就在那里……他……他把自己弄得伤得很厉害,我们从来不知道他到底是怎么做的……但是流了很多血。墙上有一些血,泥土上有一些血,柜台上……我认为是柜台区域有一些血,他的脸上也在流血,他的手上也有血,看起来像是他脸朝下撞到了泥土……他哭着被匆匆带走……他……他要晕过去了……他……他……这是你冲进去的那种时刻,你会想,“哦,该死”,就像……就像我刚……踏进……
你试过……
和他谈谈吗?我……我试过了,他很烦躁。我只是……他很震惊,但我知道我喜欢这个人,所以我试图找出发生了什么。我……我记得只是,我蹲在他旁边,我说,“嘿,你没事吧?发生了什么事?你没事吧?”他只是很烦躁,就像,“走开。别管我。”
这个版本比我之前从博格多尔或军队调查中听到的版本更令人担忧。这就是贾斯汀首先向我们详细说明的原因,他说这对他来说不应该看起来像是一般的恐慌症发作。而且看起来它不是军事心理学家。
我和他说,你通常不会因为一次恐慌症发作而将某人送进医院,更不用说将他们逐出军队了。所以博格多尔身上发生的事情一定比那更严重。所以博格多尔被送回家,对约翰和贾斯汀来说,这并不奇怪。
他们说海岸警卫队训练在心理上非常苛刻,而且很明显。博格多尔无法应付。更大的惊喜出现在博格多尔获救很久之后。
约翰·拉法的某个朋友给他打电话说,“你能相信吗?战俘,是新兵训练营的博格多尔。”约翰说,“这需要一段时间……”
才能理清。不,你被塔利班抓住了。像谁?像什么?他在做什么……
在军队里?你……你……就像,你怎么在塔利班那里活了五年?你就像……
这个人到底是怎么入伍的?
你还……
是的,我……我……这对我来说毫无意义,这让我震惊了。是的,就像那些家伙说的,他真的是个好人,但如果他无法应付海岸警卫队新兵训练,而海岸警卫队新兵训练很紧张,那里发生了很多事情……我不想让它听起来像……
轻松的事,但他不应该……
再次加入另一个部门。在他的调查中……
肯尼斯·多尔将军发现,军队新兵在招募博格多尔时遵守了所有规章制度,但多尔也写道,他认为这些规章制度在两种情况下都不够充分,他的海岸警卫队退役应该比实际情况更仔细地审查。约翰在海岸警卫队预备役服役了八年。贾斯汀成为了一名救援游泳员。就像特种部队、海岸警卫队,那些会从直升机跳入大海的人,他们可能都对军事心态有所了解。贾斯汀和约翰有同样的问题,他们为什么让那个人加入军队?
根据我所看到的,根据新兵训练营发生的事情?一点也不。没有理由让他们这样做。
有时,这两种情况总结如下:博格多尔做错事,擅离职守是错的。军队一开始就不应该让他入伍。加上五年的囚禁,五年。
所以天平平衡了。军队搞砸了,或者搞砸了,让我们继续前进。但这忽略了清算。而清算正是军队想要的,对于许多在阿富汗服役的人和他们的家人来说,这是可以理解的。
如果你不考虑擅离职守的两个决定的后果,感觉好像一些重要而痛苦的事情被掩盖了,这感觉不像正义。他们想要一个解释。这是我们本季的最后一集,所以我现在想尝试回答这个问题。
我们究竟应该责备博格多尔什么?他的错是什么?是什么?以及针对他的沉重的道德指控。在关于博格多尔、叛逃以及针对他的军事诉讼的许多讨论中,大象在房间里,是否有美国士兵在寻找他时丧生?
军方一些高级官员说,是的,确实有人在寻找博格多尔时丧生。迈克尔·弗林是我采访过的级别最高的人。他是一位退休的陆军中将。
2009年博格多尔失踪时,他担任国防情报局局长。弗林当时在阿富汗。他是斯坦利·麦克里斯特尔将军的副手,情报局长。
克里斯托弗·卡莱尔,案子被遗忘了,是美国在阿富汗所有联军部队的指挥官。
所以弗林,在卡莱尔手下,是个大人物。我向他解释说,这是我对博格多尔故事中未解之谜之一。正是这件事,就像,“等等,在搜寻博格多尔期间是否有人丧生?”
作为……答案是,莎拉,答案是肯定的。好的,好的。如果有人执行任务去寻找一名美国士兵,你知道,有……导游做了什么?一名士兵走在路上,然后被炸死了。如果士兵走在一条路上,如果没有搜寻博格多尔,他本来不会走在那条路上,事实上,他的任务,他们的战术任务是,你知道,进行巡逻,并试图寻找情报,或者试图找到任何迹象表明这名士兵可能在哪里,事实上,他被那枚炸弹或其他人炸死或受伤,这是显而易见的。
我同意,这……
这些是点,是点,是点。我……我连接起来。
但问题是,弗林将军的显而易见的情况。我没有找到这样的情况。当他说这些是点时,他连接起来了。
他并没有想到任何特定士兵死亡的案例,只是他就在那里。他说他知道这是真的。有很多媒体报道、声明报道,都提到了由于搜寻而死亡的士兵的具体案例。
通常有六个名字,都是从博格多尔失踪的第一天到最后一天。我们肯定知道,对博格多尔的搜寻规模很大。他于2009年6月3日擅离职守。在七月份,人们被派往整个帕克蒂亚省及其他地区,只做寻找博格多尔的任务,而不是其他任务。在这些任务中没有人死亡。六名死亡士兵的名字,都是后来发生的事件,在博格多尔失踪七到十周后。
而且这些任务都不是搜救任务。我们调查了所有这些事件。共有四个。
与在那里的士兵交谈,与策划和组织这些任务的高级人员交谈。关于这些任务的官方信息是……我们只看到了四个案例中的两个的军队调查。其中一个只是一个总结。
它们都被涂黑了。所以我们无法知道精确的任务命令和目标是什么。很久以前,我们就所有这些案件向军队提交了信息请求,但没有得到任何回复。据我们所知,军队本身并没有正式调查是否有人在寻找博格多尔时丧生。但不知何故,很多人认为有人在寻找博格多尔时丧生。
这个问题已经超出了市场领域,并转化为具体的、确凿的信息,以至于一家服装公司制作了一件“去他妈的博格多尔”的T恤,下面有六颗星,代表“六名光荣的士兵,从第一天到最后一天,都因为博格多尔而丧生”。为什么有些人对此如此肯定?它从哪里来的?
2009年9月4日,这六名士兵中的一名,达伦·安德鲁斯,在帕克蒂亚省一个名为波洛的村庄被杀,就在博格多尔擅离职守的地方附近。
他是一名中尉,一名排长。他的父母,桑德拉和安迪·安德鲁斯,被军队告知达伦在一场针对目标人物(一名塔利班成员)的逮捕行动中,在一场RPG袭击中丧生。
袭击发生时,他显然推开了其他人。他被追授银星勋章。大约五年后,他的父母正在开车去医院,为安迪的癌症治疗。当奥巴马总统宣布博格多尔返回时,安迪说他记得玫瑰园仪式甚至还没有结束,就有人……
联系他们,说,“我找不到他,我接到一个电话。”
和这个班级。
我想……我想打破这个故事,说出真相。
那个电话是达伦部队里的某个人打来的。这是他们第一次听到达伦实际上……
是在与博格多尔有关的任务中丧生的。我们从那时起就有了凯默伦·安德森的电话,他与ABC、CBS、NBC合作。我不知道。
博格多尔的家人……
开始……
在Facebook上测试和发送消息,打电话告诉我,“你知道,我们不会袖手旁观,让他们说他是一个英雄。如果你的儿子或其他人在那里是一个英雄,我们就会站出来为美国而战。”同一天,这六个名字被发布到网上。
到第三天,这个故事已经成为主流媒体报道的焦点。对桑德拉和安迪来说,第一次电话是如此令人欣慰,因为五年后,他们已经接受了军队最初关于达伦遭遇的版本,即他是在逮捕一名塔利班成员的任务中丧生的。他们并没有寻找其他人来承担责任。
他们对他们认为自己知道的事情感到满意,知道我们已经把这个故事融入到我们的生活中。我们已经讨论过了。然后所有这些……不是……我们有一个全新的故事要处理,还有更多的愤怒,桑德拉说。
他们一方面对博格多尔感到愤怒,另一方面他们感到自己被军队、达伦的指挥官欺骗了,因为之前没有人向他们提到过博格多尔,这让他们觉得很可疑,就像有什么掩盖一样。两周半后,安德鲁斯夫妇前往华盛顿特区……
在国会委员会作证,安迪·安德鲁斯告诉委员会,六名与他儿子一起服役的士兵告诉他和他的妻子,达伦是在搜寻博格多尔时丧生的。桑德拉说,至少,博格多尔是导致他死亡的一个因素。可能不是直接的,但间接地,他负有责任。
所以这个故事,六个名字,媒体上照片的排列,据我所知,它起源于基层,来自博格多尔的战友。虽然他们没有文件来支持他们所说的话,但国防部也没有证实这些说法。这些人确实有理由,他们不是在编造。
以波洛为例。达伦·安德鲁斯于9月4日在那里丧生。我不清楚那次任务究竟是关于什么的,也不明白它与博格多尔有什么联系。所以我请约翰·瑟曼向我解释一下,因为他参加了那次行动。我还知道约翰属于那些认为博格多尔应该为那些死难者负责的士兵阵营。
他们说,我们会为了你出去十天,十天。而这基本上就是我记得的全部。
但任务是什么?
嗯,我实际上不知道。那绝对超出了我的能力范围。我们要进波罗,我们要四处看看,挨家挨户地走访。
我们有一些以前从未见过的附件。我们有一个女性参与小组,还有一个与我们在一起的战斗摄像小组。所以我实际上……
知道这是一个不寻常的情况,一个低级别的士兵不知道整体任务,只被告知要打包x天。然后,在他们每天出门之前,都会由他们的直接领导,在这种情况下是丹·安德鲁斯,向他们简要说明,我们要前往这个地点,我们要敲门或搜查东西,或与阿富汗安全部队会面,等等。
我问过很多人,不仅仅是约翰,还有意大利军官,情报人员,波罗任务的目的是什么?这是我收集到的信息。大方向。
前往波罗的行程是更大规模行动的一部分,大约为期十天,目的是推进到尧地区。美国
军队在其他城镇取得了相当大的成功,但在更北的地方,他们与当地领导人合作开展民心争取行动,基本上是交朋友,帮助建立地方政府和安全机构。但在尧地区则不然,那里靠近奥普。
马斯特。周围的村庄有相当多的塔利班活动。他们对美军并不友好。因此,意大利人计划了这次任务,试图在那里反击。该地区具有战略意义。
它位于巴基斯坦边境和一条通往考,然后贯穿全国的阿富汗主要公路之间。意大利人计划这些大型行动的方式,不仅仅是为了一个目标。你试图一次完成很多事情。
当时,各种美国政府机构都在做他们的工作,国务院或农业部。他们可能会评估在哪个山谷种植哪种葡萄最好,所以你可能会让他们参与这次波罗任务。
约翰记得一个女性参与小组,很可能由一位社会科学家领导,他们的工作是帮助美军了解阿富汗文化。
约翰不记得在那次任务中寻找某个特定的高级塔利班成员,但我与之交谈的其他一些人确实记得他们抓到一个人,用扎带绑住他的手,看守着他,但他们被上级告知放了他,他们又这么做了。我甚至没有看到任务命令或行动后报告,所以我无法确定。但这是约翰从他在埃默森汽车驾驶座上的角度所记得的。他记得他们有很多卡车日,也许有七天。他们在村子里设立了一个据点,约翰,炮手,在卡车里等待,而其他人则挨家挨户地搜查,大约四十五分钟后,约翰逊说。
所以我和迈克纳坐在卡车里,我们只是,我们有这种预感,我们正在谈论它,你知道,像这样抽着香烟。这个镇就是感觉不对劲。它没有给我们带来好感觉。
我记得一群孩子聚集在那棵巨大的树下,然后他们都开始陆续回到自己的房子里。而迈克纳实际上在我们的部署之前曾在伊拉克服役。他说,你知道,我有一种不好的预感。
我们快要完蛋了。因为当城镇清空时,通常这意味着塔利班正在策划一些事情,把平民带回来,这样他们就不会受伤。他们已经放出话来了,我们今天要袭击美国人。所以我们用无线电联系,每个人都知道发生了什么。
他们都准备离开。然后有人从墙后出来,向他们的其中一辆卡车发射火箭推进器。他们在狭窄的空间里还击。
我是第三辆卡车,我只是看到第一辆卡车爆炸。当然不是全部,但看到引擎盖上的地雷滚筒与车辆分离了。
他们压过了一个压力板。我,IED,然后从那时起,你知道,那是RPG谷,那是小武器火力,无后坐力炮,迫击炮,所有的一切。因为一旦他们摧毁了第一辆卡车,我们就陷入了困境。
因为你们都在那辆卡车后面。
对吗?是的,那是塔利班采用的一种战术。赢。苏联人入侵时,你知道,摧毁第一辆卡车,打掉最后一辆卡车,然后中间的每个人都完蛋了。
达伦·安德鲁斯在约翰的卡车里。约翰说,达伦跑到第一辆卡车那里,那辆刚刚被炸毁的卡车,去帮助那里的人。
他们设立了一个所谓的伤亡收集点,一个小型野战医疗区。然后越来越多的RPG飞来。约翰说他看着埃德·达伦·安德鲁斯被杀。
他看着马特·马蒂尼,约翰的好朋友,也坐在他的卡车里,被击中,一周后在德国的一家医院去世。约翰和炮手在袭击期间被困在卡车里。他的炮手正在向他所能看到的一切射击,但是,你们在那里坐着承受攻击持续了多久?
我想,我想最初的袭击大约在下午三点开始,我们直到凌晨五点或六点才回到奥普。
哦,我的上帝,你们在……
那里待了一整夜。是的,太可怕了。
我和迈克纳只是接受了它。
我说,迈克纳,我想我们可能会死,我认为我们确实会死。
所以,整件事都很可怕,有人死了,有人受伤了。但我再次问约翰,这与伯格多尔有什么关系?他说,嗯,我们一直应该在寻找他,他说他的直接领导,达伦·安德鲁斯,在他们那天出发去波罗之前没有提到伯格多尔,但在他们开始整个行动前几天,在福布·西奥纳也没有提到伯格多尔。
我记得安德鲁中士说,你知道,如果你听到或看到任何迹象,我们需要知道,我的意思是,这只是在任何大规模推进之前对所有事情的免疫。
而且它不是,它也没有。听起来它也不是特别针对任何一项任务。是的,明白了。现在我开始理解为什么一个任务可以同时既不具体,又涉及到……
我也看到这很难。
这很难,因为它就像你所做的一切的保护伞。没错。
那是描述它的完美方式。
所以,如果你合上雨伞,你就不能争论说它是在寻找伯格多尔。
对吧?但如果你打开它,你可以。
所以这取决于谁躲在雨伞下。
是谁。但再说一次,从我的,从我的小范围来看,我是专家,热成像。我不知道谁知道我上面的事情,对吧?你知道,我只知道我所知道的。
约翰告诉我,这完全有可能。这是一项专门寻找伯格多尔的特定任务,但该信息从未传达给他。约翰的营指挥官,卢坦尼斯特·伦内尔·克林顿·贝克,可能会知道,我还没有能够和他交谈,但我确实和他二号指挥官,塞尔顿少校交谈过。
他现在已经退役了,但当时他是营里级别最高的士官。他认识指挥官,他认识士兵。他关心他们。
我花了很长时间才说服塞尔顿和我谈谈。他对伯格多尔没有好感,他认为伯格多尔自私,对他的部队来说是一个简单的叛徒。但最终,在多次电子邮件和谈判之后,塞尔顿同意了一个条件,他想能够说这句话。
那些在这次部署中失去儿子的家庭……让他们知道……
他们的……
他们的儿子们没有在寻找伯格多尔。他们的儿子们没有在寻找他。
解释一下,为什么你说……为什么你知道这是真的?
因为你只需要看看地图,看看时间范围。
好的,时间范围再次。导致六人死亡的事件,他们的战斗,发生在8月18日至9月5日之间,大约在伯格多尔离开两个月后。
我们,我们,我们寻找,我们寻找,我们寻找,在资金方面,但你不能,而这就是,这就是人们难以理解的地方。因为你永远不会,军队里没有人会说我们停止寻找伯格多尔,好吗?对,对吧?但这里有一个问题。
你知道,到目前为止已经有45多天了。我们知道伯格多尔在巴基斯坦,对吧?像第一步兵师这样的单位不会离开它的作战区域进入巴基斯坦去寻找他。
这就是塞尔顿所说的“看看地图”的意思,因为如果有人要在巴基斯坦追捕伯格多尔,那将是特种部队,而不是步兵师。汗说。当然,他们会睁大眼睛,竖起耳朵。
但如果你是指挥官,你是在平衡“没有人被遗弃”与一些非常实际的问题。你关于伯格多尔的情报正在汇集。你不太可能在阿富汗找到他。
阿富汗总统大选即将举行。所以你不会再派你的士兵去执行搜寻任务了,就行动而言,他们需要重返工作岗位。汗说波罗任务与伯格多尔无关。
一些士兵会说,好吧,也许不是直接的,但它仍然与伯格多尔有关,因为对伯格多尔的搜寻影响了一切。他们谈论了很多关于二阶和三阶效应,这是一个灌输给士兵的概念,他们所做的一切都会产生后果。一次或两次移除搜索,改变了他们部署的进程,以许多有害的方式改变了他们整体任务的格局。
这导致了人员伤亡。我把他们的论点告诉塞尔顿,好吧,当然,你知道,9月4日的任务明确地只是为了寻找伯格多尔,但因为我们在过去两个月一直在寻找他,我们在某些地方取得了进展。因为我们必须从那里撤离,专注于寻找伯格多尔,我们变得更加紧密联系,我们变得更加积极。
我们正在进入以前从未去过的地方。我们被拉长了,这给了叛乱分子在某些地方立足的机会,你知道,我们在那里阻止了他们。现在这些地方更加危险了。这就像他们仍然提出的论点之一。我的意思是,这是一个公平的论点吗?
它站不住脚,因为你,你,你在一个非常糟糕的街区。好的,你,你随时可能被杀。
任何一天。我……
如果你,你可以,你可以在6月29日进行一次随机巡逻,并在波罗被击中。所以我的意思是,我明白了。然而,这纯粹是推测和假设性推测。
对塞尔顿来说,这与知识和理解相去甚远。汗说有很多因素,超出了伯格多尔的因素。这些士兵没有考虑到他们不知道的许多因素。
我给你举个完美的例子,他说,他确实说了。他告诉我关于尧考和周围村庄的整个故事。自1970年代初以来,不同的派系一直在那里发生冲突。效忠君主的保皇派与……
共产主义同情者。呃,然后当共产主义者进来时,他们驱逐了保皇派。然后,当塔利班进来时,你知道,他们驱逐了共产主义者。
然后当我们进来时,我们消灭了塔利班。所以现在他们报复了。或者这些人中的一些人,他们越过巴基斯坦的边境,因为他们……他们不想被驱逐。
然后当他们回来时,他们发现他们的房子被那些驱逐他们的人占领了,对吧?所以他们很生气。我刚从巴基斯坦回来,十年前我离开这里的时候,这是我的房子。
而现在你住在这里。嗯,有。不,你不能去沙纳的县法院,拿出这份证明文件,上面写着,这房子是我的。所以你会怎么做,你会战斗,或者说,伯格多尔离开并不重要。这场冲突比伯格多尔要深得多,坦率地说,比解决伯格多尔的问题重要得多,这些家伙,他们不明白,那些提出这些论点的人,并不是因为他们是坏人。这并不是因为他们信息不准确。
是因为……
他们没有我掌握的相同信息。这里有一个问题。我刚才告诉你的这个故事,你知道,我花了多长时间才了解到这一点,我花了九个月,一直在那里转悠,和人们交谈,然后他们才把整个故事告诉我,对吧?他们的任务与我的任务不同。我的任务是出去弄清楚问题是什么。而你,每次我们经过这个地方时,我们都被炸了……
那些对这一切有不同看法的人,塞尔顿并不后悔他们的观点,他只是希望他们不要公开谈论这件事。
这些年轻人在说这些话。我爱他们中的每一个人,他们中的每一个人都知道他们可以,他们可以联系我,我会为他们做任何事情。他们知道他们在做什么,只是认为他们没有想清楚。而没有想清楚,他们没有理解他们公开表达的言论将会对……家庭造成的影响。
再说一次,肯在这里并没有保护鲍。他只是认为需要把记录摆正。他不希望那些死去的士兵的记忆被卷入伯格多夫事件,被IT的政治所玷污。他认为这对那些士兵或他们的家人是不公平的。
好吧,这是我在途中听到的另一件事。也许这些人中的一些人认为他们在寻找鲍,但实际上他们的指挥官只是在利用鲍作为借口,作为获得额外资源并进行室内突击的掩护。在RC。
东部,我们实际上是在寻找……确实到了他成为出去……做事的借口的程度。
但这个人,我称他为斯科特,7月中旬到达阿富汗加兹尼。他的工作是机密的,这就是为什么他不希望使用他的名字。他只说他隶属于一支特种部队,他说在我们离开之前,为了让部队离开基地,你必须有可靠的行动情报。
当他失踪时,这些限制,这些外出行动的门槛变得非常非常低。所以,如果你有关于鲍目标位置非常不可靠的信息,你就可以去任何地方。所以我们只是用他作为借口,去任何我们想去的地方。
你怎么知道?我的意思是,在关键人物离开之前你不在那里。那么你怎么知道门槛……
降低了?因为我们试图进行的每一个其他任务……那些不涉及他的任务……要获得外出、离开基地的许可要困难得多。
所以有人会说,我认为我们需要去X地,然后会被告知,除非涉及寻找鲍,否则就别想了。
是的,我的意思是,我参加了现场简报会,其中一些任务被否决了。而我参加的现场简报会中,有些任务被接受了,它们被批准了,是为了他而去的。
那么,人们是否真的在利用搜寻作为获得无关任务的一种方式,或者作为获取资源的一种方式?我问了又问,最后我找到了陆军上校保罗·埃格。他负责管理对鲍的搜寻工作。他是贝格尔的行动军官。如果你正在为维沃计划一项任务,并且想要特殊的资源,通常是飞机或无人机,你必须通过保罗。
大约8月中旬,我认为有一些来自下属部队的请求,说……嗯……他们正在利用或试图利用寻找鲍的名义做其他事情。
当他的团队看到这些请求时,他们否决了这些任务,保罗说他没有看到滥用行为或任何类似情况。他说这更像是试图推销你自己的任务,以最能说服你老板的方式来阐述你的目标的自然倾向。
例如,一些在公司和维塔级别较低的人员帮助计划任务,他们告诉我,如果你想要在8月或9月的行动中获得额外的支援,你可以把鲍夹在其中。因此,行动文件很可能包括,除其他目标外,还说明他们正在协助回收尘埃一号或支持尘埃一号回收行动,尘埃一号指的是鲍。如果你有这个,你更有可能获得额外的资源,例如直升机。
另一方面,要获得批准,你必须有实际的情报来支持它。也许情报不是最强有力的,但它必须与鲍的下落合法地联系起来。然后在你的任务中,你实际上会询问人们关于鲍的情况。
你不能只是编造一些东西来获得资源,首先这是错误的,资源是稀缺的。因此,你非常清楚,如果你正在使用飞机,那么其他需要它的部队就被拒绝了。其次,如果你试图编造理由,像保罗这样的人会发现的。
所以,一点点作弊,也许一点点修饰,但不是丑闻。但这都引出了另一个悬而未决的大问题,即我关于寻找鲍的搜寻。7月,常识告诉你他可能在巴基斯坦。那么,为什么到了8月和9月,美国……
士兵还在阿富汗寻找他?为什么9月份的行动计划会包括协助回收尘埃一号的合法目标,而尘埃一号早已越过边境?在马姆肖,在鲍失踪的两三天内,新闻媒体援引塔利班消息来源的话说,绑架是由穆萨尼指挥的,此案将移交给赫拉特。
这些人都在巴基斯坦活动。7月20日,就在塔利班发布鲍的第一段生命证明视频后,美国广播公司发表了一篇题为“独家:失踪的美国士兵可能在巴基斯坦”的报道。所以,再说一次,为什么他们30天后、60天后甚至更久还在阿富汗寻找他?好吧,首先,阿富汗是他们唯一真正可以寻找的地方,因为他们不能擅自进入巴基斯坦,主权国家。埃格和保罗告诉我,当然,他们看到了那些新闻报道,说鲍在巴基斯坦,他们也有自己的情报,说鲍在巴基斯坦,但他们也有同样令人信服的情报,说他在阿富汗。
我会说,我们掌握的情报和新闻报道一样有力。是的。
好的。
所以,并不是贬低新闻报道,有时新闻是正确的。但如果你在……如果你在CNN国际上看到一些东西……然后我去隔壁的埃加迪情报部门,和许多人交谈,并将一些不同的信息叠加起来,除非鲍就站在巴基斯坦某个不知名的地标前,拿着今天的报纸,诸如此类的事情。那么,我……我会非常认真地看待我们信息的可靠性与我在CNN上读到的内容的可靠性。
鲍在巴基斯坦的可能性还不够。事实上,保罗说他最好的猜测是鲍最初是被一些JV……
塔利班俘获的,而不是将他偷偷带到巴基斯坦,塔利班派了一个来自巴基斯坦的大人物回到阿富汗处理这种情况。所以保罗根本不相信,鲍仍然在阿富汗。陆军指挥官在说他们需要确切知道鲍在巴基斯坦后才会改变方向时,是字面意思。当时负责微型情报的负责人芬德将军向我明确表示,如果你认为……大概几周后,是的,他真的在巴基斯坦。
那么你想让我说什么?对不起?你想让我说我们要放弃吗?不,所以我不会这么说,我不会在这里这么说。我们永远不会放弃,你知道,你不知道,你知道我是美国人,你知道,我会抱有希望,直到……直到我们能够做的最后一件事,甚至……我们甚至会在几个月后继续寻找情报线索。我的意思是,我不……我不是……我不是一个满足的人,如果……如果你曾经和一个说自己满足的情报官员谈话,那么……我们称之为防弹情报,而当你获得防弹情报时,这是非常罕见的。
即使你认为你的情报是防弹的,你也会仔细检查。弗莱因说,在这些战争中,我们一直低估了我们的敌人。他们使用欺骗手段。他们有效地对鲍撒谎。我们从未完全确定他的位置。
因此,在阿富汗对鲍的搜寻从未停止,因为,再次强调,这是一个军队的价值观,一个美国的价值观,你不会放弃一个落入敌人手中的战友。一位军官对我说,即使过了十年,你也会尽你所能。但……但最后再说一句,退一步到美国……
中央司令部,因为这里不仅仅是军队在指挥。当时,中央司令部最终控制着阿富汗的国防部资产,飞机、直升机、无人机、带或不带武器的捕食者无人机。鲍被俘虏后大约两周。
所以7月中旬,中央司令部的一名地面分析员告诉老板,我们认为他在巴基斯坦,但这名分析员被告知,除非你有确凿的证据,否则你不能在你的评估中写下这一点,这意味着两个独立的可靠消息来源,这并不是情报评估的正常标准,而是通常为救援任务保留的标准,例如,当你真的要派人去冒险时,不是为了情报评估,但在这种情况下,他们不允许将其写入报告。所以他们没有。他们又等了30到40天左右,直到8月下旬或9月初,这意味着对鲍的搜寻强度在阿富汗又持续了好几周,而不是在中间逐渐减少。
我的消息来源不确定为什么他们不允许更早地报告此事,也许是因为这是一个前所未有的情况。没有人确切知道在战术上、战略上和政治上说一名美国士兵被关押在巴基斯坦(美国在那里没有权力)会有什么影响。特种部队指挥官陆军上校迈克·沃尔斯是早期上电视并说的人之一。
人们为了寻找鲍而死,人们为了寻找伯格多夫中士而死。而我们当时相信……
这是简短的,陈述它是不寻常的,这是一个事实,我很难接受它,在没有充分理由的情况下就说出这样的话似乎是鲁莽的。如果你追问证据,迈克和其他人会根据二阶和三阶效应来争论,如此多的资源被转移用于寻找鲍,从而剥夺了其他部队,导致人员伤亡。
7月4日,就在鲍离开的几天后,在帕克特的一个名为伊拉克的前哨站发生了一次大规模袭击,其中两名士兵丧生。如果他们有情报飞机,他们要求的情报飞机被用于寻找鲍,也许情况就不会这样发展。
10月初,在距离帕克特数百英里以北的一个OP发生了另一起大规模袭击。8名美国人被杀。这发生在鲍离开三个月后,但它也与他有关。
关闭该OP的计划(该OP被认为是脆弱的)部分由于搜寻而被推迟。当我采访沃尔斯时,我向他施压,说这里的因果关系是模糊的。那么为什么人们这么说呢?他说,直接或间接地被杀或差点被杀,为什么我们不谈论这个?他们的行为造成了真正的后果。
为什么我们不能谈论这个?这让我意识到,这就是这些人所说的根本原因,从鲍被俘虏的那天起他们就一直在说。那就是,别告诉我结束了。他回来了。没有伤害,没有文件,你可以花……我想。
剩下的永恒来通过。好吧,那是给基本物资的补给吗?不。那是间接的ID吗?那是相关的还是不相关的?但是,我的意思是,在那段时间里,这就是我们一直在做的,如果……如果你受伤了,我就会在收音机里听到她。人们在塔利班为寻找伯格多夫而设下的伏击中受伤,我的士兵差点死于基于寻找伯格多夫的信息而设下的伏击,我绝对坚信我的士兵要么被置于危险之中,要么在寻找他时受伤,所以对不起,我有点……不是情绪化,但我不能更强烈地反驳这种说法,即他的行为没有影响……嗯,所以说我没有真正影响选举或没有做太多事情……我认为这完全是不真实的。
我认为说人们在寻找鲍或因为鲍而被杀有点牵强,但这并不是说没有造成重大后果。一个月或六周的时间里,战争的性质和情绪以及美国……
任务和区域指挥部发生了变化。资源被转移了。人们停止了他们为寻找鲍而做的一些可以说是建设性的事情。
人们在寻找鲍的过程中受苦。他们在心理上和身体上都受到了折磨,在一些情况下,非常严重。9月,一名名叫吉米·哈奇的NBC记者接受了安德森·库珀的CNN采访。哈奇说,他是7月……
晚上飞了两架直升机进入一个大院的团队成员。
在那时,目标是什么?
目标是……
找到那个孩子……
鲍在这里很快。
我们很接近,因为事情很快就开始了。哈奇不想和我谈话,但我与参与该任务的另一个人进行了交谈,他证实了哈奇的故事,他们有信息说鲍在那里,这就是他们去的原因,结果鲍不在那里。但战斗中有很多塔利班分子被杀。
哈奇右膝上方中弹。他的骨头碎了。在CNN的报道中,他谈到了自己是如何变得抑郁和有自杀倾向的。
7月……的前一天,一级准尉马克·艾伦与一支国民警卫队在马斯特以南的迪尔地区的一个村庄挨家挨户地搜查。他们是少数几个与阿富汗国民军士兵一起行动的美国人。他们的指挥官把他们派了出去。
我们也与该任务中的其他人员进行了交谈。阿博说,是的,很清楚。任务是寻找鲍,考虑到日期仅仅一周后,这是有道理的。
他们遭到袭击。一名士兵的右手严重受伤。一名医务人员被弹片击中,在直升机上被击中。
马克·艾伦头部中弹。他活了下来,但他坐在轮椅上。他不能走路或说话。他有两个孩子,对他们所有人来说都很糟糕,显然如此。
所以,是的,在搜寻鲍伊的过程中,人们受到了非常严重的伤害,这些伤害永久性地影响了他们的生活,影响了他们的家庭。对鲍伊的指控之一是他危及其他士兵的安全,并错误地导致了搜救行动。如果他被判犯有这项罪名,他将受到惩罚。
但是惩罚与责备大相径庭。责备更加微妙。在我与士兵、指挥官、平民、外交官,实际上是所有人的关于鲍伊的谈话中,责备几乎总是出现。
它可能是滑溜的。它可能落在不该落的地方。它也可能避开它应该坚持的地方。当我与肯·沃尔夫(前陆军中士长)交谈时,他列出了在这次部署中阵亡的第1营士兵的名字,肯解释说,这些死亡与鲍伊无关。
但当我们说到库尔特·柯蒂斯的名字时,他停了下来。肯说,对于这件事,他部分地责备自己。柯蒂斯是一名在医疗诊所工作的战斗人员。他们正在追捕一名犯下极其残暴罪行的塔利班分子。
显然,斯塔夫·塞尔特·柯蒂斯中士中弹身亡。柯蒂斯应该在基地工作,但肯告诉他:“我们人手不足,我需要你部署到阿富汗。”
库尔特已婚。他已经进行了大约四次部署,比大多数人都多。但他还是说:“好吧,我去。”
8月底,柯蒂斯在一个快速反应小组中,该小组被召集到萨拉·阿坎镇的一家诊所。沃尔夫曾多次去过这家诊所,他巡视过那里。他说镇上的人们对这家诊所非常自豪,所以他对诊所的布局比任何人都了解。肯说,在库尔特和其他士兵出发之前,他们已经听取了关于道路状况和危险区域的简报。
我没有告诉他们。而这至今仍困扰着我,因为我只是没有想到这一点。
这家诊所分为两部分。你知道,它在一个围墙院落内,就像那个地区的大多数地方一样。所以它有住院部和门诊部。而我从未告诉这些士兵那里实际上有两座不同的建筑。
所以他们……
去了阿富汗警察局,去了第一座建筑,没有问题。然后他们又去了第二座建筑。克鲁兹中士正在吃东西,当他进入那座建筑时,他们说那座建筑里……他和他的小队……在那里被杀害了。
但如果他们知道有两座建筑,情况会有所不同吗?
为什么那部分很重要?因为他们的战术计划会……
改变,也许库尔特就不会死了,这就是他的意思。这就是肯被这件事困扰的原因,约翰·瑟曼也对在帕洛发生的事情感到内疚。他很难谈论在那里阵亡的士兵。
其中一人,马修·马蒂尼,是一名无线电报务员,就像约翰一样。但那天约翰是司机,这意味着他待在卡车上。该死。
他们的排长安德鲁斯在袭击发生时,把马蒂尼从卡车上叫出来帮忙。因为马特那天是无线电报务员,而不是约翰。而这完全是偶然的。是的。
实际上,我们当时正在抽签,我抽到了较长的那根签。
你们是字面意义上的抽签,而不是随便决定?你们真的抽签了?
是的,字面意义上的。
哦,是的。
所以这件事困扰了我很久。
约翰是空军退伍军人的儿子,在德克萨斯州和华盛顿州长大。他精通加泰罗尼亚语,2007年21岁时是一名竞技花样滑冰运动员。这并不是说他当时对任何事情都非常满意。
他当时在诺德斯特龙百货公司卖鞋,他学到了很多关于鞋的知识,但这并不是他想要的人生方向。所以他参军了。我甚至不确定为什么我要告诉你这些,只是为了提醒你,提醒我自己,这些被部署到战区的士兵是多么年轻,然后他们受到了所有这些创伤,这很糟糕。
马特·马蒂尼的死不是约翰的错。库尔特的死也不是肯的错。第1营的其他两名死者,克莱·鲍恩和莫里斯·沃克,他们在2009年8月18日进行选举准备时,他们的车辆碾过一枚简易爆炸装置。他们两人都被炸死了。
他们当时乘坐的是装甲悍马,而不是MRAP,MRAP可能可以保护他们。该为此事负责的是谁?他们的指挥官、当时的国防部长罗伯特·盖茨、总统奥巴马、鲍伊?
人们只想责备某些事物或某些人。我责备塔利班,你知道的。
是的,那是雷娅·多布勒·凯·鲍恩的母亲。当我去年8月第一次与约翰·赫尔曼交谈时,他将第1营的死亡都归咎于鲍伊。但当我们进行这次谈话时,五、六个月后,他已经不再那样想了,并不是说他变得更清晰了。
我责备……我责备……我的意思是,你可以指责任何人,但有时……我不知道。对不起,嗯……有时我只是觉得……战争……是那些很难确定谁负有责任的事情之一。
我知道,我觉得这听起来像是一种逃避责任。
但你知道,我已经为此做了大量的治疗。我仍然……你知道,我理解了其中的75%,但对吧,我仍然无法理解剩下的25%,因为你开始考虑各种变量和假设,而这就是你可能会让自己发疯的地方。
这些事情在战争中会发生。这是正常的。我和退役陆军上校保罗·埃德加交谈过,他曾是负责搜寻鲍伊的旅级军官。他说了一些让我吃惊的话。他说,鲍伊在战争中也是正常的……
作为一个社会。我们把鲍伊当作某种异常现象来对待,而实际上,他的案子只是战争中非常正常的一部分。
保罗说:“我们报名参加的是阿富汗战争,当然不是每个公民,但作为一个从9·11袭击中恢复过来的国家,没有人对追捕一名塔利班领导人过于反对。但当我们报名参军时,我们也报名参加了所有我们往往会忘记的事情,但这些事情仍然是战争的一部分:错误、事故、人们因可避免甚至荒谬的原因而死亡,以及军队在需要更多人手时降低标准的征兵制度,二十多岁的年轻人很快就会感到幻灭,并做出鲁莽或犯罪的行为,所有这些不幸都是正常的。”
所以这里存在一定程度的责任,无论是鲍伊的个人责任,还是战争的包袱,这是我们作为一个社会所报名参加的每一场战争的一部分,而把所有这些都强加在一个……你知道,这个20岁的年轻人身上,在我看来,这是非常非常错误的。
当我们第一次与马克·鲍尔合作报道这个故事时,马克刚刚完成了自己对鲍伊的广泛报道,我想知道马克是否还有任何疑问。他说,是的,他确实有一个。
我认为我最大的疑问是,对他所做的事情应该给予什么样的惩罚?以及,你该如何对待……这个人?毕竟,他因为是美国士兵而被塔利班折磨,是否应该承认他出发点是利他的,也许也自私,但肯定不是……你知道,故意造成伤害?所以,我不知道。我想,国家最终如何看待他,对我来说很有趣,因为它……我认为,在某种程度上,它体现了我们宽恕的能力,也体现了……我认为,围绕鲍伊的这种模棱两可,在某种程度上反映了对战争的……更大的困惑。
马克说,伊拉克和阿富汗战争,因为我们不认为它们像“第二次世界大战”那样是正义的战争,也不像越南战争那样在许多圈子里被认为是不正义的战争。那么这些战争是什么?
因为这就像……难以置信的……他总体上对“反恐战争”的思考,因为这些词似乎……你知道,很难定义。似乎作为一个国家,我们不知道该如何处理这个人。
几周前,扎克·鲍尔,鲍伊的一个战友,联系了我们。我夏天也采访过扎克,但现在他想再说一些话。他一直在听播客,这让他很困扰,因为鲍伊可能会听,并认为每个人都对他很生气。
扎克一开始很生气。他说生气更容易一些。你访问任何军事网站,每个人都对鲍伊很生气,你看到你的朋友们在电视上谈论鲍伊所做的一切坏事,你明白他们为什么生气。但在他仔细考虑之后,扎克说他意识到他生气的原因并不是鲍伊。鲍伊只是成为了一种容器。
也许……就像我们把所有这些东西都强加在他身上,并惩罚这个孩子,因为……你知道,我们都在糟糕的境地中。发生了坏事?是的,他加剧了糟糕的局面。
但我……我不认为……也许不像人们有时责备的那样多,我的意思是,无论如何,这都是个糟糕的局面。我觉得他是一个年轻人在一个压力很大的环境中犯了一个可怕的错误。我不知道。也许……对我来说,也许我可以接受这一点,我可以理解,当你年轻的时候,你……显然,我没有犯过那个错误,但我可以看到这种情况是如何发生在人们身上的。
另一位退伍军人奥斯汀·兰福德告诉我,他也决定不再责备鲍伊了。他说,当他在阿富汗时,他有过疯狂的想法。他还说:“有时,我非常讨厌那里。
我非常想离开,有时,”他说,“那可能是我。”军队给了我们一些数字。从2001年到2014年,超过3500人因逃兵罪被判有罪,其中980人因逃亡罪被判有罪。
大多数这样的事情发生在美国境内。例如,人们没有出现在他们的基地。但也有类似鲍伊的案例。
一位军事治疗师告诉我们一个在2012年逃到加拿大的士兵的故事,显然他试图步行到一个前哨站重新加入他的连队,这与鲍伊计划做的事情正好相反。他很快就被阿富汗警察抓获。他没有被指控任何罪行。
2010年,鲍伊失踪八个月后,一名年轻士兵偷偷溜出了肖特空军基地。大约七个小时后,阿富汗警察发现他四处游荡,他们把他送回了军队。当这个孩子被审问时,显然他说他计划步行到东欧,先弄到睡袋、急救包、食物和水、防晒霜、装饰性宝剑、装饰性战斧、日记和一本英语到普什图语的翻译指南。
根据一份军队报告,他“计划让自己看起来像被绑架了”。他还割伤了他的左手,从他的营房到基地的围墙留下一条血迹,然后割破了围墙。你没有听说过他,因为他没有被塔利班绑架,因为他没有被宣布为失踪人员,因为没有进行搜寻。
你没有听说过他,因为没有人注意到。直到阿富汗警察打电话,人们才知道他失踪了。你没有听说过他,因为我们没有用五个人交换一个塔利班成员来换回他。
我们与这个士兵的指挥小组中的一位成员进行了交谈。他告诉我们,作为一个小组,他们坐下来讨论了如何处理这个士兵。“与伯格多尔不同,这件事没有引起太多公众关注,没有登上新闻,所以没有来自上级的压力。”
“这个孩子没有被指控任何罪行。”指挥小组的成员告诉我们,他被送回家接受必要的帮助。大约一年后,他因医疗原因从军队退役。我们交谈过的军事治疗师说,那些步行逃到阿富汗的士兵,军队把他们当作精神病患者来对待,这太危险了,你必须有点疯狂才能这样做,或者这是自杀行为。他把他们比作在太空中摘下头盔的宇航员。
鲍伊的军事法庭定于8月开始,但现在程序被搁置了,因为国防部和政府正在争夺大量机密文件,显然超过30万页,谁知道里面有什么?所以在我看来,今年夏天不太可能开始审理。在马克对鲍伊的录音中,有一部分鲍伊解释说,在他被囚禁的大部分时间里,他只是应付着日常生活,他的思想有点麻木。
但后来他说,有几次,短暂的时刻,他感到一阵轻松,就像他能呼吸一样。他说,其中一次是在他被囚禁的第一年,他被关在一个泥土院落里。他担心……他说他与一条狗交上了朋友,并试图在一个晚上挖地道逃走。鲍伊设法溜到院子里,他抬头望去。
那是夜晚,到处都是三叶草和野花。所以没有光污染或任何类似的东西,只有天空和星星。“我只是坐在那里,在经历了几个月之后,我感觉自己像……置身于太空之中。”
他有一种解脱感。“事情已经远远超出了我的掌控,而这种解脱感来自于知道这种愚蠢的行为不会超出这个小星球、这个小国家或这个小房子等等。你知道,如果有什么东西比这更大,那么……你几乎不必害怕。”
马克偶尔还会和鲍伊联系,但不像以前那样频繁了。马克说,在军队解决鲍伊的案件之前,没有什么好说的。从法律上讲,他们是对手,但鲍伊获救后仍然是一名士兵。在某个政府办公室里,有人填写了一份陆军表格4187,将鲍伊的状态从“失踪、被俘”改为“现役”。
在推倒了这一长串地缘政治多米诺骨牌之后,鲍伊被分配了一份办公室工作,并面临指控。他正在为自己辩护,这意味着他等待的时间比他预想的要长得多。他不得不等待,而等待正是鲍伊所擅长的事情。
《Serial》由朱莉·斯奈德、达娜·奇瓦斯和我与马克·博尔、梅根·埃利森、雨果·英格兰、杰西卡·惠斯珀、G·佩奇和Anointed Pictures合作制作。对吧?过去十周的每一集,我都很快地浏览了演职员表,因为你们没有人真的关心演职员表,我自己也是。
但我关心。我非常关心。如果你听完了我讲述的整个故事,你也会关心。你只是不知道而已。这个报道项目非常庞大,但我一直在说话。
所以,你不知道的是,这个故事的整个部分是由丹·奇瓦斯和凯文·加内特以及维特纳·丹格菲尔德一丝不苟地、出色地报道的。他们还找到了很多信息,非常有趣,我甚至不知道去寻找。艾伦·格拉斯参与了无数次的编辑,无论他什么时候来。即使他是在乘坐出租车回家后,在一次红眼航班后,他也尽力帮助我们。
我不会继续说下去了。我只是想说,我一直都在等待着这一季,来表达我对与我一起工作的每个人的精湛技艺的依赖、狡猾和感激之情。还有米歇尔·哈里斯,我们的事实核查员本杰明·费林,他本周为我们做了额外的研究;希塔·洛尼做了我们的文字编辑;乔·莱维尔本周帮助编辑了节目。
艾米丽·康登是我们的制片人。我们的音乐由尼克·图班和菲茨·迈尔斯创作,菲茨整个赛季都在为我们待命。马德·布洛克在感恩节周末为我们的音乐演奏了小号。
卡尔·伯恩为每一集制作艺术作品。还要感谢里奇·奥拉斯为网站所做的工作。该节目由凯特·博林斯基混音。
克里斯蒂安·泰勒是我们的社区编辑,其他《Serial》的工作人员包括塞特林·阿利姆、格尔森和金伯利·亨德森。最后,本周要特别感谢马克·斯帕罗和本·谢尔,我们的网站是serialpodcast.org。我们将关注这两个案件在法庭上的进展,并可能根据情况向您更新。
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访问madeincookware.com。这是madeincookware.com。《Serial》是芝加哥WBEZ的《This American Life》制作的节目。