Serial S03 - Ep. 5: Pleas Baby Pleas
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你真的有这个男孩。

好的。

之前的连续剧。你不认为你应该告诉陪审团是谁射杀了这个小男孩，并且不再害怕吗？先生，辩护律师……

在第一次预审时找到我，说你将驳回这个用户，你们将面临严厉的过去影响。好吧，每次我看着每个人都不一样，就像，你知道什么……

想说我不认为……

那就是发生的事情。

他说。这就是你想要表达的。

来自美国生活和W、B、Easy、芝加哥的连续剧。每周一个法院。我是莎拉。

这是一个非常令人费解的案例，因为很多人对他们所看到的东西、谁参与其中以及结局都非常确定。我们根本无法知道什么是真的，什么不是真的。而且你知道，一个突破可以改变这一切，一个突破可以改变一切。

这是一位检察官，布莱恩·雷丹。他正在谈论阿维尔·韦克菲尔德案，即婴儿在车内被枪杀的案件。他和另一位检察官负责此案。

他们是以史蒂夫·翁霍姆斯为被告提起十三项指控的人。他们是一年后争辩说要让他走的人。他告诉布莱恩他们还没有解决这个问题。

还有我的为什么，为什么必须是这个？为什么必须是那个被告知的……

当我要求采访某人关于奥维斯案时，检察官办公室很容易就能说，这仍然是一项正在进行的调查。我们不能发表评论。但他们没有这样做。相反，他们给了我布莱恩，布莱恩告诉我很多。我去找布莱恩·奇夫·艾利，想知道为什么案件会破裂。

他们是因为一些技术问题而释放戴文·霍姆斯吗？还是因为布朗家伙？首先，我们先看看他们最初认为我是戴文·霍姆斯的原因。最初，他们有一些匿名举报说那是戴文·霍姆斯。人们说，这就是我知道的，但你没有听到我刚才说的话。

不，这是我的信息。如果你把我带到法庭，或者试图把我写在纸上，记录我，或者否认我曾经说过这些话，你永远找不到我。但是，你知道，八点钟在公园见面，我会告诉你，我的意思是，真的就像你在电影里看到的那样。

电影里很刺激，现实生活中却没那么好。但布莱恩说，他希望在审判开始时说服一两个人成为证人。他们有来自那个我称之为约翰的家伙的监狱陈述，那个从小就认识戴文·霍姆斯的人。

他们的兄弟是朋友。布莱恩告诉我更多关于约翰所说的话，但他还告诉我，他们并没有真正觉得可信，因为约翰在他的陈述中提到的一些其他人似乎与戴文·霍姆斯没有联系。他们年纪比较大。

布莱恩的办公室也在调查阿维尔的父亲认为对枪击事件负责的那个人，但他们没有足够的证据指控他与戴文·霍姆斯有任何关系。他们也有他的手机记录，证明他当时就在附近，在他自己的社区。他们还有一个对侦探的陈述。

当他说这件事发生时，他一直在街上的家庭美元店时，戴文告诉我他从未说过这样的话。这加起来不太对。但后来他们得到了园林绿化工的身份证。园林绿化工……

还记得是谁最终在照片排列中第三次认出戴文·霍姆斯的照片吗？大约在枪击事件发生两个月后，我认为我是，园林绿化工的想法让检察官感到放心，就像他们在寻找正确的人一样。园林绿化工显得真诚可信。布莱恩告诉我，园林绿化工，他主动找上门来。

他出现了。有一天。他来到司法中心，乘坐电梯来到顶楼的利比亚，也就是检察官办公室。

布莱恩接到一个电话。是前台。外面有个家伙说想和你谈谈……

所以我来到前面。我说，你好，你，你知道，自我介绍，他说，我有一些信息，我想和某人谈谈，所以我打电话给凶杀案小组。我没有再和他谈话。

我们不想做证人，所以我打电话给凶杀案小组。他们过来，接电话，然后和他谈话。当他们和他谈话时，一开始负责此案的警官认为这个人知道是怎么回事，但他不会指认他。

布莱恩说这个人就像很多证人一样。他们处理想要做好事、害怕做好事、犹豫不决的人。

他来这里很多次，并多次联系凶杀案小组，说，听着，我想这样做。我想站出来，但我不想站出来。我不想作证。

我有孩子。他跟我们说了。他想让我们把他从他住的地方搬出去，因为他害怕……

他住在……

他住在克莱夫……

而且不在奥德社区。

不，但他仍然在那之后在奥德社区工作，并且在那些地方做事情。所以他……他有自己的担忧。嗯，但我认为，如果你再次问他，他仍然会认为戴文·霍姆斯是凶手。

你认为戴文·霍姆斯是凶手吗？

我认为我们在调查过程中发现了相当有力的证据，而且他不是，他不是。

现在我们转向我们谈话的第二部分，是什么导致针对戴文·霍姆斯的案件崩溃，不过我想指出，布莱恩提出的证据数量似乎不足以将一个人告上法庭，更不用说让陪审团相信一个人犯有加重谋杀罪了。但它足够了。

并不是说这将是州政府的压倒性胜利，但假设园林绿化工出庭作证，戴文·霍姆斯可能会被定罪也并非不可能。他很容易就会因为这起谋杀案而被判刑。但在审判预计开始前大约一个月，布莱恩说他们意识到……他不想确切地说他们是如何意识到一个电话的，一个免罪的电话。

我们有一些证据表明，我们相信另一个人参与了此案，在一个他们不知道正在被录音的录音中说，藤蔓……

不在那里，我只是……

它在监狱学校，它不是……它不是……再次。

布莱恩不想透露太多关于这个录音的信息。他认为，如果这个案子要解决，这个电话可能是关键，所以他不必说太多关于它的信息，但让我惊讶的是，它不是来自侦探。它不是来自他们方面……我能说的最多的是，录音曾经给他们带来过。

确实如此。他们都坐在检察官办公室的会议室里，辩护律师、布莱恩、警察，他们一起听这个电话。这是在认识并关心戴文和一个年轻男子的人之间进行的。

我不会说出电话中的名字。没有人认出枪手，但这很清楚。这个年轻人知道阿维尔被杀的那天发生了什么。布莱恩说，他立刻明白自己必须认真对待这件事。

当你真的听到有人这么说时，当他们不知道自己正在被录音时，情况就会改变。

此时距离审判只有几周时间。现在他们手忙脚乱。他们需要验证录音是真实的，电话中的人是他们自称的人，并且电话本身不是为了陷害戴文而编造的。

一旦他们做了这一切，他们就评估了。我们是否仍然认为戴文·霍姆斯是凶手？他们不确定。也许不是。他们决定无法继续进行。

驳回动议结束了针对戴文·霍姆斯的案件，但它也给了布莱恩新的证据来处理录音中的年轻人，他听起来以某种方式参与其中。布莱恩打电话给他认识的第四区侦探。你对这个人了解多少？有趣的是……

他们说，事实上，我们正在调查他是否参与了劫车案和枪击案。布莱恩说，你能快点吗？快点，他们就照做了。

很快他们就将他拘留。他们指控他犯有劫车罪和另一起枪击案，尽管这些通常不会是布莱恩部门的案件。由于没有人死亡，布莱恩起诉他们，试图让这个人合作，开始施压他。

如果你在奥维斯·韦克菲尔德案中帮助我们，我会在认罪方面帮助你。十二年比三十年好，对吧？这个人不说，不说，不说。

布莱恩尝试了几个月，什么也没有。去年秋天，这个人对这些案件中的抢劫和企图谋杀罪认罪，并被判处十七年徒刑。布莱恩知道，这个人因为完全不同的罪行服刑，可能是最接近正义的细胞爬行。

在奥维斯案中，这种偏向的正义将会发生，布莱恩说过，这很有趣，因为布莱恩看起来很像一个年轻人。这令人不满意。我知道罪行没有解决。

这显然令人不满意。但戴文也被指控了一年，那场枪击事件发生了。但当我问她在司法中心关于这件事时，人们说，是的，这很遗憾，但至少他们纠正了它。

没有人要求调查出了什么问题，也没有人大声疾呼改革。没有扭捏作态。更多的是顺其自然。

你能怎么办？法官说他们无法控制检察官向他们提交哪些案件。检察官说他们依赖侦探。侦探说他们的信息只有和公众提供的资料一样好，他们能帮忙吗？

如果人们撒谎，我明白了，当没有人对结果负全部责任时，当责任被分散和稀释时，像戴文的情况就更容易被忽视。你能怎么办？这开始听起来像是一个答案，而不是一个紧迫的问题。

我最终花了很多时间和布莱恩在一起，在他酒吧工作时闲逛，因为我立刻喜欢上了他，而且因为他也是司法中心最有权势的人之一。他永远不会承认这一点，我不确定他是否完全意识到这一点，但这是事实。检察官是任何法院最有权势的人。

辩护律师会告诉你，他们宁愿有一个公平的检察官和一个不公平的法官，也不愿有一个公平的法官和一个不公平的检察官，因为在所有塑造刑事案件的人中，检察官拥有最多的方向，尤其是在关键的开始阶段，事情仍在酝酿之中。检察官决定起诉谁以及起诉什么罪行，也决定认罪协议会是什么样子。不要告诉法院里的法官，但通常检察官或多或少决定了人们因为他们掌握的巨大权力而获得的刑期。

检察官最近一直是人们对我们系统中许多问题的指责焦点，也是改革努力的焦点。这并非没有道理。但这并不完整。

我交谈过的大多数检察官，他们并不是在追求廉价的流水线式司法，也不是追求前所未有的歧视性、毁灭性高比率的关注，而是我们赋予他们的工作。我觉得我无法解释这一点，除非告诉你我们是如何走到这一步的一些历史，但我希望解释一下。所以，这就是我们最糟糕的现代犯罪时代……

美国。如果你看看联邦调查局的统计数据，它始于1960年代和70年代。

现在大多数人都同意，我们当时执法不足，监禁人数也过少。然后我们完全转向了另一个方向。警察逮捕的人更多，这意味着起诉的人更多。

但是逮捕和指控的大量增加与检察官人数或警察人数的相应增加并不相符。但那是另一个故事。这个统计数据让我印象深刻。

在1974年，大约有七万名地方检察官处理大约三十万起刑事诉讼。到2007年，检察官人数跃升至约三万二千人，这是一个显著的增长，但他们处理的刑事诉讼却将近三百万起。这是1974年的十倍。

结果是，相对较少的检察官处理了大量的起诉。他们维持生计的唯一方法是认罪协议，正如一位克利夫兰法官对我说，“认罪协议不是刑事司法系统的一部分，它是刑事司法系统”。认罪协议很便宜。

它们导致更多的定罪和更多……而且，我们给了检察官许多工具来协商这些认罪协议。许多力量促使这种走向更严厉的刑事司法的趋势。

经济力量、种族主义和歧视的力量。一些不幸的美国最高法院判决、政治和更多政治。但你并不总是听到的是立法。

在1970年代之后几十年里，大多数州开始修改他们的量刑指导方针和刑事法典。许多罪行的定义变得更广泛也更具体，例如盗窃、欺诈、入室盗窃、抢劫、袭击、性侵犯、绑架。它们的定义得到了扩展，这使得它们更难以辩护。

0 他们判处更严重的刑罚，说，关于枪支，特别是关于毒品的法律，昂贵的刑事法典允许检察官进行昂贵的指控，因为单一的犯罪行为不必是单一的指控。你可以随意增加指控，无论它们是否重叠，只要每一个指控都需要你证明一些略微不同的事情。这就是为什么持械抢劫最终会被指控为例如八项重罪的原因。

这听起来像回声在峡谷中回荡。犯下盗窃罪时持有致命武器，犯下盗窃罪时持有致命武器并展示、挥舞或使用该武器。除此之外，你还有量刑加重情节，在克利夫兰被称为“附加条款”，你可以将其添加到特定指控中，例如累犯附加条款、帮派附加条款、枪支附加条款，以及我最常遇到的一个，在克利夫兰县通常为一到三年强制监禁，用于使用枪支。

即使枪支的使用已经被纳入许多指控的定义中。结果是一种令人震惊的指控冲击。像这样进行指控，也就是所谓的“累积指控”或“过度指控”，会诱导认罪，当然会，因为检察官可以在起诉书中随意指控，如果你认罪，他会撤销所有指控，只留下简单的攻击罪，或者你对完整的、令人畏惧的起诉书进行审判。

而且，如果你去受审，你很可能会被判犯有某些罪行。一份冗长的起诉书本身就向陪审团发出了信号。看看这份清单，他一定做了什么。

虽然有些指控可能会在量刑时合并，但通常情况下，你被判犯的罪名越多，你的刑期就越长。所以，是的，你会认罪。这就是为什么大多数检察官办公室普遍的做法是尽可能严厉地指控罪行。

这可能会使监狱人满为患，并使整个社区充满活力，但这很有效率。所有这些都让我再次找到了布莱恩·赖特。我想知道一些非常基本的事情。

他如何做出决定？布莱恩所做的事情有多少来自布莱恩本人？他自己的正义感？有多少是超出他控制范围的，我们赋予他的工作？

是的。

布莱恩在重大审判部门工作，主要处理凶杀案，大部分时间都在他的办公室里。他有一个小型冰箱、一张凌乱的桌子和一扇百叶窗拉上的窗户，窗外没有什么特别的东西，只有成堆的卷宗和装满证据的箱子堆在吱吱作响的椅子周围。

不过布莱恩看起来很精神，他每天都穿着西装。他永远不知道自己什么时候会被带进法庭，但从他胡茬刮擦他脸颊的方式来看，你可以看出他只是在忍受这身行头，而不是享受它。他似乎并不沉迷于自己的权力。

他更喜欢一种不动声色的支配方式。据我所知，布莱恩在司法中心受到普遍尊重。他非常正直。

他富有同情心。他可以接受玩笑。他38岁，已婚，有两个小孩，一个普通而友善的人。在我和他相处的那几天里，他的案卷上有两起案件。一起加重车辆杀人案，一起强奸案。还有一起完全的攻击罪，这通常不会发生在他身上，因为这个人袭击了三名警官，其余的都是谋杀或加重谋杀。大多是毒品交易失败。

一些胡扯，比如报复。是的。

整天都有很多人敲门、打电话、发短信。他正在获取案件的最新情况，并提供案件的最新情况。

决定。是的。对吧？

布莱恩接到凶杀案侦探雷迪厄斯的电话，他们正在调查一起发生在夜总会外的枪击案，在西区。侦探DS告诉布莱恩，他们即将采访一名证人。

对吧？所有这些，当你完成的时候，这是一个我们一直在试图让他发表评论并接受采访的人，他与辩护律师在一起。每次他说他要来的时候，他都会取消，要么我们已经去他家了，但他不在那里。

所以上周，我为两个凶杀案侦探打印了一份传票。他们想送达。所以他刚刚打电话说，他今天会来。

所以时机非常好。布莱恩今天下午有一场审前会议，就在现在，他即将与另外两名侦探会面，讨论另一件案子，他们刚刚走进来。

检察官希望他们那样投票，麻烦的是标准很低。你只需要在陪审团陈述中表明，相信这个人可能犯了这个罪是合乎逻辑的。没有法官，没有交叉询问，没有辩护。

事实上，根据俄亥俄州律师协会的引述，即使检察官掌握了有助于证明被告无罪的信息，他也不必将其提交给大陪审团。所以，运作方式是警察和检察官告诉大陪审团他们认为发生了什么。检察官向他们提交一份拟议的起诉书。

所有指控，我们相信都符合这项罪行。如果你们同意，就在这里签字，布莱恩会……弄清楚指控是什么。

他会要求他们在明天投票。比如，你会在起诉书中写些什么？就……而言。

指控方面，我想还没定。我认为谋杀是最高级别的指控。低于谋杀的是自愿过失杀人。

过失杀人，呃……，我认为介于两者之间。自愿过失杀人基本上是指在盛怒之下或受到激怒的情况下。或者你受到了挑衅？这是一项……

一项被激怒的罪行。但是，你的……

你的……

决定我不能。

我不是决策者。我不是决策者。我什么也不决定，只是就我所知……不，当然，他必须把事情……

交给走廊里的老板们，通常是监督他所在部门的证据主管。他哥哥穆也是重大审判部门的成员。但布莱恩什么也不决定这个想法是错误的，因为他可以以各种方式处理这件事。

布莱恩可以向陪审团展示一个摄像机角度或七个摄像机角度。他可以出示公共汽车上所有人的证词，或者只出示那些表明洛克曼先生是侵略者的人的证词。

他可以在拟议的起诉书中列入谋杀罪，而根本不提及自卫这个词。但是这一次，他告诉我他真的可以从两个方面看待这件事，犯罪或不犯罪。所以他的计划是把所有证据都交给大陪审团，让他们来决定。他会向他们展示所有录像，阅读所有证人的证词。他和帕拉莱尔·尼亚一起讨论了这件事。他正在准备……

大陪审团的材料。我们应该在讨论每个人的说法之前播放视频吗？播放录像？你怎么想？我想先播放视频。

他不想让录像被证词掩盖。所以，先放录像，他决定不仅要提及自卫，还要解释自卫，告诉他们法律要素是什么。

我可能会让你从罗克和南方的粉丝那里收集一些东西。我有一些东西。

他去拿……的页面。

埃斯塔班脱罪。必须展示自卫的要素。这是来自高等法院的一个案例。斯莱特没有过错，并且是在这种情况下造成的。所以我真诚地相信他处于面临死亡或严重人身伤害的迫在眉睫的危险之中。

你不是挑起这件事的。你确实害怕你会被杀或严重受伤。你履行了你的，引述，“撤退的义务”。你试图逃脱。

但如果你只想加上这两点，然后你就可以……

过了一会儿，布莱恩告诉我他正在考虑不列入谋杀罪，只列入自愿过失杀人罪。

这还没有确定，但我相信只会是自愿过失杀人罪。我认为不会……

会有谋杀罪指控，当……

十年过去了，它还没有被决定。所以我只是说，我认为那就是……将会……显然这里有一些代理人。

显然有一些，你知道，他很骄傲，对吧？我的意思是，我认为你可以在视频中看到这一点。而且从一开始就很清楚，这个人，这个孩子不会让他们离开现场。我的意思是，有一些……他没有开始这件事，所以我们说，我可能是……我的意思是，就我个人而言，这并不重要我现在是怎么想的，重要的是大陪审团会怎么想，你知道的。所以我会在……给他们播放。

我的意思是，你会有你的观点，你肯定会表达出来，你如何呈现事情，你强调什么，我的意思是，这可能非常有影响力。我不是在开玩笑。

我只是说，是的，我认为是这样。但我同时也试图对这个过程公平，你知道我的意思吗？我不希望他们只是……

说……

你怎么想？你怎么想，你知道吗？因为我知道什么？有什么意义？我只是，如果我，如果我，如果我要那样做，为什么要做整个事情？为什么？为什么要播放视频？为什么要谈论每个证人所说的内容？为什么要谈论他们在老板那里的位置？我可以直接进去说，你知道，他开枪打了他。

他不应该开枪打他，那是谋杀。你知道，在这种情况下，我认为提供完整的画面非常重要。如果他们拥有完整的画面，他们应该能够根据这个画面做出决定，而不是根据我说的话。

之后，我下到一楼的中庭去吃点零食。中庭有一个小咖啡馆和桌子，你必须小心选择，因为它们经常洒满了鸟粪。你知道，我和一个法务人员聊天，然后我们开始和这三个辩护律师……

谈话，我们认识他们在附近的桌子旁。我告诉他洛克曼案，布莱恩要向大陪审团展示多少材料，他们的表情。一个看起来很生气。另一个在偷笑。

我觉得他们中的一个朝我翻白眼，但我可能是在编造这个。要点很清楚。他是在为你表演。

从来都不是那样。他们说，在他们去大陪审团之前，他们从来没有那么多证据。人们为一些事情在九十分钟内被捕和死亡。

没有讨论。他们知道你会来，傻瓜。这些人都是认识布莱恩的人，尊重他的人，但他们不相信楼上实际上是在公平地处理事情。

这几乎是不可能的。我有点尴尬地告诉布莱恩这次谈话。他只是说，你怎么能……表演呢？姐姐，我不是告诉你你得到了谁说的为什么？因为然后……

我会被……

杰克。宝贝，你的秘密在我这里很安全，我没有告诉任何人，但我确实想知道。布莱恩对辩护律师所说的检察官和警察在案件提交大陪审团之前就采取行动，经常根据薄弱的信息寻求严厉的指控，而犯罪尚未经过任何调查的看法是什么？答案是，是的，确实会发生这种情况。有时你确实会遇到从一开始就非常可靠的案件，或者你可能会在证据方面很幸运，就像洛克曼案一样。

再说一次，有时就是证据不足。或者我们认为我们有足够的证据，后来又了解到新的信息。再说一次，记住很多时候，你也在时间压力下。

他指的是被告的快速审判权。此外，如果他们不在十天内提起诉讼，被告会在法官面前进行初步听证，以确定是否有可能成立，而检察机关并不希望这样。这是一个你目前不想陷入的程序性麻烦，我保证。

但这意味着他们急于将案件提交给大陪审团。布莱恩告诉我。不幸的是，这一切都是关于速度的。

再说一次，如果你没有一万三千起重罪要处理，速度可能不是问题，但你确实有。所以，是的，当调查没有完全完成时，这显然不是理想的。但布莱恩说，有时你会遇到一起重大犯罪……

在你面前，如果有人因此被捕，你必须做出决定，我的意思是，如果你真的认为你抓到了这个人，你抓到了正确的人，你会怎么做？嗯，你想让这个人继续在街上逍遥法外吗？你说这是谋杀。你想让这个人继续逍遥法外，还是说，你知道，我认为我们这里已经足够了。你知道，所以这是……

不完美的。有时，正因为如此，他说，他们会犯错误。有时，正因为如此，这是我说的。现在你最终会遇到像DVD这样的案件，但休息后你会做什么？

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布莱恩的主要任务是进行庭前会议，一次在走廊后面的简短庭前会议，这正是我们将会看到方程式中最有权势的人，布莱恩，做他半个世纪的法律实践让他擅长做的事情：谈判认罪协议。这个案子是侦探艾迪今天早上打电话告诉我的那个案子。这是一起夜总会枪击案。

被告多米尼克·威廉姆斯曾在MMM酒廊，当夜总会打烊时，威廉姆斯据称在外面射杀了那个人，开了好几枪，距离很近。当威廉姆斯逃跑时，一名在夜总会担任保安的休班警官追赶他，威廉姆斯向他开枪，没有打中他，警察还击，击中了多米尼克·威廉姆斯的纽扣。他当场被捕。

一把枪在附近的门廊上被发现。侦探艾迪再次打电话给布莱恩，告诉他关于他遇到的证人，他采访了威廉姆斯在酒吧里一起喝酒的朋友……

前谈话。好的。所以我们有……他被认出来了。

他认出威廉姆斯是枪手。好的。好吧，这对我们来说是一个很好的证词。然后我想啊啊是的，嗯，当你……当你来到这里时，你能……你认为我们完成了……15号……好的，布莱恩在这个……

案子的庭前会议将在十五分钟后开始。这个电话让布莱恩在去电梯的路上处于更有利的地位进行谈判。布莱恩在走廊里看到他的主管索伊文，迅速向他通报了这个新的证据。

我们乘坐电梯……

到十六楼。前往审讯室。布莱恩找到了斯通。威廉姆斯的律师是克雷格·温特里布。

他被分配了这个案子，以及另一位今天没有出庭的律师。他们坐了下来。克雷格开始谈论可能的认罪协议。他不知道楼下警察正在采访识别证人。就在此刻。

我们得到一份礼物，一份用来达成交易的提议。好的。好吧，我应该说的一件事是，威廉姆斯在酒吧里和他在一起的那个人，我们能够找到他。他们今天刚采访了他，他说，是的，我走出去，在你的人之前走出去，然后威廉姆斯走出来。他说，然后我看到你必须……

走出去，那是受害者达兰特，他……

没说什么话，就像被打了五枪一样。他是怎么被找到的？什么？故事是什么？给他发了张传票，贴在了门上。你进去，把他从他妈的家里拖出来。

你怎么想？是的，好的，是的，啊，所以现在他看到了阳光，他去了哪里？顺便问一下，他为什么消失？他的故事是什么？他如何……站出来说，哦，我的上帝，我目睹了一起凶杀案，是因为他一直与检察官联系，检察官已经把他叫了五到六次来。

更重要的事情要处理。他不想当告密者。他不想告发你的人。我认为目前布莱恩……

习惯了，克雷格·温特里布可能已经和他们一起处理了十起谋杀案。关于克雷格·温特里布的一个不愉快的事实。他代表埃里·卡斯特罗，这个家伙把三个女人囚禁在他家十年。在经历这样的案件后，你可能会放弃法律，或者坚持下去。为什么格雷格尽可能地度过每一天？

关于我刚才说的，我知道。他是那个我走进去看到他被侦探艾迪带走的人，他认为……

我看不见……

它通过游戏进行。那些是……那些是审判前要摆脱的东西，我要去法庭。我们要练习多少步是正确的，我们知道……

他们开始谈论数字，听起来像一场拍卖，但这就是他们如何协商认罪协议。首先确定多米尼克·威廉姆斯可以接受的监禁期限，然后确定他必须认罪的罪名。这将加起来等于这些数字。

我看到的是大约十二到十五年的范围。你不会在……看到笑容，直到你找到这个滑块，布莱恩在笑……

因为笑声，不可能，十二到十五年更像是持械抢劫的时间。我的旅行知道这一点。

你认为这个缓刑的底线和数字是多少？或者它会是一个很大的数字，而不是终身监禁？这个问题的关键就在这里。

我来解释一下。缓刑的意思是数字就是数字。20 年就是 20 年。

但在俄亥俄州，谋杀指控——这起案件被称为“活尾”谋杀案——最低刑期是强制 15 年到无期。加重谋杀罪的最低刑期是强制 20 年到无期。威廉姆斯被指控犯有这两种罪行，还附带一系列枪支相关罪名。

如果你被判处无期徒刑，比如 20 年到无期，这意味着你必须服刑 20 年才能申请假释，而你不太可能获得假释，至少第一次申请不会成功。所以，20 年到无期可能意味着 20 年，也可能意味着你将在监狱里度过余生。多米尼克·威廉姆斯 27 岁。可以理解的是，他希望获得缓刑。他们可能会将指控降级为某种程度的过失杀人。

你认为现实情况会怎样？我的意思是，不会是 20 年这么高。那是另一个家伙说“是的，是他开枪打死了他，我看着他们……”之前的事了。这不是一个好结果，伙计们。

我的意思是，我真的认为这可能是过失杀人，刑期可能在 14 到 20 年之间。有可能，但也许达不到。我忘了，我还有个警官。

我得担心两个。所以记住这一点。我的意思是，这就是你谈论的范围。如果你想确定一个范围，你谈论的是高度。一个是 30 多岁，可能是战争。他只是默默承受，没有杀人，你得到了活尾，让我们弄清楚吧。

无论他们最终决定什么，我们回到布莱恩办公室的时候，都相信法官会接受。威廉姆斯案的侦探们正在等他，让他更多地了解证人采访的情况。他也是一名侦探。

乔迪·雷明顿。

还有 5 年联邦刑期。

什么？是的。

布莱恩和侦探们相处融洽，没有等级或拘束。你可以看出他们一起工作了很长时间。

人们一直在议论，但他表示，据他所知，这是没有理由的。

观察布莱恩整天与侦探们密切合作，让我理解了为什么这个系统发现起诉警察如此痛苦。布莱恩就在几个月前做过这件事，他起诉了一名警察，这名警察开枪打死了一名青少年。这名 18 岁的青少年闯入了一家商店，这名警察被指控犯有过失杀人罪，米纳先生和布莱恩很不情愿地将此案提交审判。

没有人想做，我的意思是，没有人——法官不想处理这些案件。正在调查的警察也不想处理这些案件，因为它们在法律上很棘手。

它们很复杂，因为警察在某些情况下被允许杀人，但对布莱恩来说，它们在道德上也很复杂。布莱恩支持警官。他知道有多少枪支流落街头。

他认为他们的工作比以往任何时候都更难。但他也不认为那个 18 岁的年轻人应该在那天晚上死。通过起诉这名警官，布莱恩感觉自己是在尽职尽责。但在审判中，警方明确表示他们并不这么认为。你在……

那个房间里。什么事情看起来最奇怪？你在那个房间里，我独自坐在桌子旁。

大约 40 名警官在另一边，我的意思是，这很奇怪，不是吗？我的意思是，这很奇怪。这很奇怪，你知道的。然后我有一名侦探过来找我，但我，你知道，这很奇怪。我的意思是，我认识他们，但这……你看？我的意思是，你知道他们很容易变成其他人，他们如何……看起来我们背叛了他们。

周围都是这种不安。警方感到受到攻击，布莱恩感觉好像他们正怒视着自己，好像自己是个叛徒。再加上公众的看法，认为政府律师永远不会全力以赴地起诉自己的同僚。

这就是为什么我的家乡县最近改变了政策。当地警察枪击案现在外包给另一个县的检察官。顺便说一句，该案的法官判决这名警官无罪，不久之后，这名法官获得了警察工会的支持，参加了真正的选举。这两个结果都没有让布莱恩感到意外。

回到多米尼克·威廉姆斯案，也就是夜店枪击案，瑞安问侦探们他们认为威廉姆斯的判决应该是什么。

我知道你们，你们不在乎，但你们认为威廉姆斯的数字是多少？

我总是想到这一点。受害者之前是否做过什么导致了这件事，他可能做过，我认为多米尼克关心的问题是，我的意思是，他开了五枪。他没有携带武器。

然后他明知故犯地逃离了一名正在表明身份的警官，他有机会转身向警察开枪。他们正在谈论缓刑，我不……我根据我说的话来判断，20 年不行，我的意思是，现在有一名证人认出了他，说他是枪手。所以我的意思是……

我不是负责这个案子的，我没有发言权，但是的，这看起来太低了。这是克里斯·罗德，另一位检察官，他正在等待与布莱恩谈论……

另一起谋杀案，关于高……我认为听起来像是他先在外面处决了这个人，然后在逃跑时向警察开枪，有两起案件。

我知道我们发现了两个案件，但我认为警察认为他开了更多枪，但即使是今天我们审理的这个案子，他说他站在他……

上面然后开枪打死了他，是的，是的，我的意思是，所以如果你想要缓刑，至少是 30 年，对吧？我的意思是……

我会这样做的。

好极了。

侦探离开后，布莱恩和克里斯·罗德讨论了一起双重杀人案。克里斯说，如果那个人想认罪，那必须是 40 年到无期，或者 50 年到无期。必须是一个很高的数字。

他说，我发现这些巨大的数字令人震惊。我甚至不知道为什么。显然，我知道人们经常被判处多项刑期，无期徒刑。也许是因为我刚读过关于德国量刑惯例的文章，在那里，对最严重罪行的判决通常最多持续 15 年。

或者也许是因为我现在已经见过并与一些人交谈过，年轻人，年轻人，他们面临着 10 年、14 年的刑期，他们非常绝望。我谈论了这件事一段时间。我告诉他我和查尔斯·韦克菲尔德（伊夫的父亲）的谈话。

他希望杀害伊夫的人受到惩罚。但他同时也认为发生在他女儿身上的事是一场可怕的意外。

他知道开枪的人那天并没有打算谋杀一个婴儿。根据司法中心的标准，这是一个错误。他的复仇非常保守。我不记得我是怎么想到的，但他好像想到了 10 年这个数字，我真的很惊讶，因为我想，你知道，如果他因谋杀罪被判有罪，不可能只有 10 年，你知道的，这很有趣，这似乎是他能够在他心中平衡天平的方式，10 年的刑期，这对他来说似乎是合适的。

你认为杀害一个孩子 10 年公平吗？

我的意思是……

我不知道公平是一个多么奇怪的事情，因为我觉得这完全取决于这个人，对吧？所以，比如，如果是一个 18 岁或 17 岁的孩子，也许 10 年是公平的，因为当这个人快到 30 岁的时候，他们已经完全改变了，成熟了，并且意识到，“哇，我做出了很多可怕的选择”，我不知道在 30 岁和 50 岁、30 岁和 60 岁或 30 岁和 7 个月之间会有区别……

对公众的危险。我应该对未来的重大惩罚有一些认识。我不知道在夺走某人的生命 10 年后是否足够。

我只是……我的意思是，我理解会有……会有这种变化。希望会有……会有这种认识，比如在 20 多岁后期或类似的时候，“该死的，我搞砸了，我搞砸了”。但我不知道仅仅因为你有了这种认识，你就能被释放。应该有……

一些……

惩罚的方面。惩罚。呃，不仅仅是因为那是一个婴儿，好吧。这是对这条街上所有人的安全极度漠视。感谢其他所有人。谢谢聊天。好的。

在这一点上，我觉得我甚至需要提醒一下。瑞安的工作不是判处任何人的刑，那是法官的事。但布莱恩当然关注人们被判的刑期，当他在考虑刑期时，了解布莱恩没有考虑的事情也很引人注目：威慑犯罪或究竟是谁被关进了监狱。他每天上班不是想着刑事司法政策。这不是指导他的东西。

我，你知道，威慑、法律以及如何修复社区等等，我尽量……我尽量不去那样想。我认为我们最好关注我们的受害者，因为当我与那些儿子或女儿被杀害、母亲被强奸和谋杀的人交谈时，他们并不关心威慑。

他们不在乎别人的孩子或其他什么，他们关心的是我为他们做了什么，这就是我……这就是我努力保持的方式。所以我尽量去想我能为这些人做些什么，最好的事情是什么，你知道，有时是认罪协议，有时是尽力而为，无论是什么……我不知道我们是否曾经……如果我们威慑了人们，我们希望我们做到了。我的意思是，这就是我们制定这些判决和类似措施的原因。

但你知道，我们现在对那些使用枪支犯罪的人有附加刑期。我们有一年的枪支附加刑期，三年、五年和八年的附加刑期，我认为它们很棒。但我不知道它是否能减少街上的枪支数量。你知道的。我的意思是，它是一种威慑吗？阻止下一个人拿起枪。

我不知道。布莱恩正在使用他掌握的所有法律和程序工具，所有我们赋予他的工具来解决案件，主要是通过认罪协议。但他不知道自己所做的事情是否让克利夫兰更安全。

你无法查阅研究，它不会告诉你哪些判决等于什么结果，或者州数据库是否显示判决是否在没有种族偏见的情况下平等地适用，因为，我知道我之前提到过这一点，但这值得重复，因为这是我们自己对自身刑事司法系统理解中的一个巨大黑洞。但是，没有关于量刑的全面数据。我们没有追踪。

我们所知道的是，总的来说，越来越多的起诉，越来越长的监禁刑期，虽然它们确实对犯罪有一些影响，但影响不大，对于这么大的投入来说，效果非常小。这就是为什么布莱恩专注于他每天都能看到的唯一结果，那就是当某种程度的平静降临在一个破碎的家庭身上时。所以这就是他的目标，一种足以引发报复的治愈力量的惩罚。我的意思是，这就是你必须关注的，他说。因为如果你从任何其他角度来看待它，你就会失去理智。

多米尼克·威廉姆斯不会同意 30 年缓刑。他还拒绝了 20 年到无期的提议。相反，他将案件提交审判。

他很容易就被判有罪了。他现在正在服刑 35 年到无期徒刑。大陪审团对阿卜杜勒·洛克曼案的投票。他们现在认为是自愿过失杀人。

他们认为他不应该被指控犯有谋杀罪。安德鲁·伊斯利似乎很容易就决定这是自卫。在监狱里待了大约七周后，洛克曼先生承认非法持有枪支的罪名，并被判处两年缓刑。

布莱恩会见了安德鲁·伊斯利的家人，告诉他们大陪审团的投票结果。他说他们对此很不满，但他认为他们理解了。几个月后，我采访了安德鲁·伊斯利的姐姐杰奎因。

她不明白他看过公共汽车上的监控录像。她不明白为什么检察官没有指控她认为煽动这件事的两个人。安德鲁的女朋友瑞秋，她把洛克曼先生从公共汽车上踢了下来，以及最初欺负洛克曼先生的那个年轻人，她不明白为什么洛克曼先生本人没有被指控。

她不认为他在开枪打死她哥哥的时候是在自卫。那两个人确实动手动脚，然后开枪。所以你有充分的理由开枪。

如果这是自卫的话。

你知道，他们走过来。你打耳光，你踢人。好的？是的，自卫。我的兄弟碰了我的兄弟。说一句话给你，你能理解为什么大陪审团会观看同样的录像，得出与你不同的结论吗？不，我们不知道为什么。

但你知道，他们会说，你知道，我们所做的只是陈述事实，这取决于大陪审团，这就是我得到的全部。不，我不明白。我的意思是，我知道很多，很多关于你只是协助政治的事情。

但现在，当我问杰奎因什么对她家来说会有所不同时？如果洛克曼先生因谋杀或过失杀人罪被起诉，感觉会有什么不同？她无法确切地说。

她说，这可能会有一些帮助，但这不会有很大的帮助。无论如何，她的哥哥仍然不在了，那种痛苦仍然在她家人身上蔓延。即便如此，她说她想要这个结果。

当犯罪发生在你身上时，你所能希望的最好结果是你的痛苦得到了承认，但伤害你的人受到了惩罚，并且你得到了一些补偿。信不信由你，这种情况确实会发生。我们下次会在《谷物》节目中遇到某人。

本节目由朱莉·施耐德、阿曼达·乔基·本克霍恩和梅共同制作，意大利·埃科·斯基恩负责额外报道，艾恩·格拉斯负责本集的编辑，安妮·丹格菲尔德是我们的数字编辑。祝贺她本周生了一个孩子。本·费林负责研究和事实核查；斯通·尼尔森负责声音设计和混音；凯帕布尔·因斯基负责额外制作；安东尼·罗曼·塞特斯负责音乐许可。我们的运营总监，核心工作人员包括艾米丽·康登、朱莉·惠特克、凯西·霍伊、弗朗西斯·斯旺和马特尼蒂。

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