We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode The Coldest Case In Laramie - Episode 5

The Coldest Case In Laramie - Episode 5

2023/3/30
logo of podcast Serial

Serial

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Angelo Garcia
J
Jake Wideman
K
Kim
Topics
Kim:对警方调查提出质疑,认为他们没有找到正确的线索,并且对案件的调查不力。详细描述了案发当晚的情况,并对Jake Wideman的认罪表示怀疑。 Jake Wideman:承认自己对Shelli Willy谋杀案的认罪是虚假的,目的是为了自杀。他详细描述了当时的心理状态和作案动机,并对给Shelli Willy家人带来的痛苦表示深深的歉意。 Angelo Garcia:否认自己参与了Shelli Willy谋杀案,并对被Jake Wideman诬陷表示愤怒和无奈。他回忆了案发当晚的情况,并表达了对Larry Montez的怀疑。 Gary Polls警探:根据Jake Wideman的虚假供词,对Angelo Garcia进行了短暂的逮捕和指控,后因证据不足撤销指控。

Deep Dive

Chapters
杰克·怀德曼在1987年承认杀害谢莉,但实际上他并不认识她。他承认的原因是为了通过承认另一桩谋杀来结束自己的生命。
  • 杰克·怀德曼在1987年承认杀害谢莉,但实际上他并不认识她。
  • 他承认的原因是为了通过承认另一桩谋杀来结束自己的生命。
  • 杰克在承认后被指控,但他从未进入认罪阶段。

Shownotes Transcript

Kim与一位在亚利桑那州监狱中承认犯下Shelli谋杀案的人交谈。 要完整收听本节目以及其他Serial Productions和《纽约时报》播客(Apple Podcasts和Spotify),请订阅nytimes.com/podcasts。要了解Serial Productions的新节目并了解幕后情况,请注册我们的时事通讯nytimes.com/serialnewsletter。对我们的节目有故事建议、提示或反馈?请发送电子邮件至[email protected]</context> <raw_text>0 本节目由Capital One Venture X信用卡赞助播出,您可在所有消费中获得无限两倍里程,并将日常消费转化为非凡的旅行,此外还可享受高级旅行福利,例如进入1300多家机场休息室以及通过Capital One Travel预订可获得300美元的年度积分。

使用Capital One Venture X信用卡开启全新的旅行世界,您的钱包里有什么?适用条款,休息室准入可能会有所更改,详情请访问Capital One网站。友情提示:以下节目简要提及自杀。收听时请注意。如果您有自杀念头或需要与人交谈,请拨打国家自杀危机生命线988。拉勒米最冷的案件,之前的故事……

我知道你和你的朋友们关系非常密切,你们是一个非常小的群体,你们相处得很好。然后我们白人认为你很好。

我只是知道他们没有朝正确的方向寻找,而且他们确实有一个……

该死的线索知道是谁干的,因为如果他们坐在那里,他们正在对我们做所有这些事。他们不知道自己在做什么。

他们不知道我们在那儿举办什么样的派对。我们只是在跳舞。我相信当我第一次到那里时,他们正在玩四分之一游戏。

什么?什么?四分之一游戏是什么?不。Shelli有承诺吗?你喜欢性吗?伙计们,我们在寻找一个模式,对吧?她说那是一个哭泣的场景。

他……他看到一半的拉勒米警察站在宿舍楼前。她手里拿着足球节目。看看她,伙计们。他们只是在制造一个永远。我们是的。

在杰克·怀特曼承认杀害Shelli之前,我就认识他了。那是我15岁的时候。他的储物柜就在我的隔壁,在拉勒米高中。

我记得他是一个内向的孩子,有时会把他的polo衫扣到最上面一颗扣子,安静、温柔、聪明,一个很棒的篮球运动员。是的,他非常值得信赖,非常受人尊敬,以至于他被同学们选为同侪辅导员,一个保守秘密的人。

他也是黑人,在拉勒米高中为数不多的黑人孩子之一。他有一个著名的父亲,作家约翰·埃德尔曼·维德曼在怀俄明大学任教。他最出名的是写了一本关于他被判犯有谋杀罪的兄弟的回忆录。我们所有人都看过杰克在《60分钟》节目中谈论此事。但老实说,关于杰克最让我印象深刻的是,我们过去常常把他的臭午餐塞进他的储物柜里,弄得整个走廊都臭气熏天。

我记得在1986年夏天,也就是Shelli被谋杀后的那一年,向校长告发了他。杰克做了一些可怕的事情,让他进了监狱,在弗拉格斯塔夫。那年8月,在一个针对青少年的暑期旅行营期间,他在半夜醒来,拿起一把狩猎刀,他在埃尔帕索国家公园的一家纪念品商店买的,然后停止睡觉,在胸部刺伤了埃里克·凯恩两次。杰克随后逃跑了。

经过全国范围的搜捕后,杰克最终自首并认罪。他说这起谋杀案既非预谋也非蓄意。他只解释说这起刺杀事件是“许多不同情绪积累的结果”。换句话说,杰克没有说明动机,没有理由,这使得这起谋杀案尤其令人不寒而栗。杰克在亚利桑那州因杀害埃里克而被监禁一年,等待审判,当时他要求与拉勒米警探交谈……

……将要进行审查,同时在目前的监狱中进行,是8点28分,7乘以22,每个人都在说,我刚刚收到消息,跑步者想让你谈谈世界,一周一次就足够了,带我们去和警探谈谈……

……因为他想承认杀害第二个人。Shelli Willy。杰克的故事是,他和Shelli有染。是的,他说他正要向她的男朋友透露此事。

艾伦害怕事情会如何发展。杰克说,他去了她的公寓,到了那里后,他和Shelli发生了争吵,然后他刺了她三刀。他说,然后他离开并步行回家,在现场留下了一把诱饵刀,并将真正的凶器……

……扔进了一个垃圾桶。就这些。

杰克知道警探指的是什么,Shelli公寓里发生的火灾。他说,那部分不是他干的。

挨着南赛的发。

杰克几乎所有供词都是错的。他提到一个不在Shelli公寓里的壁炉。他说暴力事件完全发生在室内。在第一次采访中,杰克似乎甚至真的不知道Shelli住在哪里。整件事,诱饵刀,当他是一个15岁的孩子与年长得多的Shelli有染,这一切都说不通。这似乎也让弗拉格斯塔夫的警探感到不安,以至于他问他为什么要告诉他这些,他是否会承认自己没有犯下的罪行。

你是否反对让拉勒米警探参与进来,因为他正在调查此案并掌握更多事实?因为我知道高范围的电话,所有你想说的,你现在想做吗?

我们……

……只需要一万字。准备好了吗?H……

带他们去和加里·波尔斯警探谈谈,他当时仍在负责拉勒米市的调查。

我的名字是维拉·法尔。听着,温暖的免费私人电话,好的,你今晚好吗?好的,那么……

杰克向波尔斯警探重复了同样的故事,同样的不准确之处,同样的难以置信的细节。在波尔斯警探的声音中,我能听到他对杰克故事的怀疑。波尔斯警探告诉杰克,他需要做更多的调查,以确定杰克是否在说实话,以及是否会提起诉讼。但这并没有发生。在波尔斯警探听取杰克的故事几个小时后,波尔斯警探指控杰克……

……犯下Shelli谋杀案。

嗨,我是约翰·蔡斯。

还有来自Wirecutter的玛拉,这是……

……《纽约时报》的产品推荐服务。玛拉,现在是送礼的时候了。对于50美元以下的人来说,有什么容易买到的东西……

……在我们50美元以下的礼物清单中?我真的很喜欢这款来自日本的彩绘套装。这些漂亮、漂亮的颜色,孩子们可以做,成年人也可以做。我……

……为所有Wirecutter的礼物创意和推荐。请访问NYTimes.com/holidayguide。

这是一则公共服务公告。专家们宣布,Bomba袜子是温暖冰冷双脚的最佳方式。这些袜子超级可爱、柔软,并设计用于最大程度的舒适,此外,每购买一双,就会捐赠另一双,以便需要基本衣物的人在这个冬天保持温暖。访问bombas.com/nyt,并使用代码NYT享受首次购买20%的折扣。网址是bombas.com/nyt,结账时使用代码NYT。

杰克·怀特曼的认罪……

……在1987年实际上并没有走到哪里。他甚至没有认罪。证据与他的供词相矛盾,但针对他的指控却悬而未决三年多。

在那段时间里,此案基本上陷入了停滞。没有人对Shelli Willy案进行太多调查。我以前听说过这一切的概要。

我知道杰克的认罪以及指控最终不了了之。否则,它……它总是困扰着我。所以我联系了杰克。

此通话将被录音,并随时可能受到监控。感谢您使用ICC Solutions。

35年后,他因杀害前室友埃里克·凯恩而被监禁在亚利桑那州的监狱里。

你现在可以开始说话了。

你好,你好吗?所以我想先从,你知道,带你回到当时你所在的地方开始。你知道你在那里吗?我……你认识Shelli吗?或者你听说过她吗?

我不认识。我只是在犯罪发生时听到过一些传闻,那是我第一次真正记得听到你的名字,高中里的人们都在谈论这个案子,谈论她被杀害的事实,那是我第一次……与她的名字相遇。我的意思是,这相当……这真的是一件非常困难和痛苦的事情,要回顾过去,要重新接触。你知道,我今天早上在预料到我们的通话时试图做到这一点……只是为了让自己回到那个时候,我仍然患有精神疾病,神经症性障碍,我小时候有时会患上……当然,我在亚利桑那州犯下的罪行加剧了一切。

但也有羞愧和内疚,既来自知道我做了什么,我夺走了凯恩的生命,也来自许多年前发生的事情。到1987年,在我被监禁一年多之后,我想我曾试图自杀,我知道我曾多次尝试过,我被这些自我毁灭的行为压垮了,我正在寻找一种方法……结束我的生命,在那时,在几次自杀未遂之后,他们把我关进了监狱的一个牢房里,就在预审区,那里有一个很大的窗户,他们可以很容易地看到我,所以我几乎就像一个永久性的自杀监视对象,所以我知道我没有办法……摆脱自己。所以我考虑了一下,你知道,我能做什么,我记起了这个节目,为什么我们犯罪,我想到了这一点,他们可能还没有找到嫌疑人,因为他们在事件发生后没有立即找到嫌疑人。所以我……我想,事实上,我在亚利桑那州犯下的罪行会让我成为一个关键的嫌疑人。

我想,承认这起罪行,为什么,我的意思是,这将是锦上添花,这几乎可以保证我会被判死刑,或者在亚利桑那州,如果我被判犯有两起谋杀罪,那就是我的出路。所以这本质上是一种……一种间接的自杀未遂。所以我已经说服自己,这是唯一的方法,有一种奇怪的紧张感,我不会被相信。

所以我……我,你知道,当我考虑要讲什么故事时,我只是……我试图尽可能详细地讲述。当我感觉到可能有些不对劲时,只是从波尔斯警探怀疑的语气中,我变得越来越焦虑,越来越绝望地试图说服他,不,不,是我。是我……我只是感觉像……感觉泄气了,这在当时听起来可能像是一种奇怪的感觉,但就像对自己说,这行不通。

你知道,他不相信我。嗯,他试图相信我。他需要一个嫌疑人。我认为他的一部分人希望这是真的,因为他们……他们需要结案,但我只是……那里没有他需要相信我的可信度。之后,采访结束后,我回到自己身边,思考这件事,反思这件事,我简直……你知道,开始哭泣,嗯,我陷入了这种暂时的黑洞,或者我想,我将如何……我将如何逃脱自己。

所以他走了,你认为我失败了。

对吧?

你什么时候发现他实际上,你知道,相信了你所说的?

嗯,直到……我知道……我知道是我的律师告诉我,我实际上已经被指控了,我当时想,好吧,不管怎样,他可能不相信,但他足够相信我,告诉我。

我的意思是,我立刻很兴奋,我打算,一旦他们带我到……我的意思是,进行提审……我当时就要认罪,甚至不给……你知道,更长时间的调查留下任何空间,这可能会发现我没有做这件事,或者你知道,任何形式的审判或任何形式的证据听证会。我打算通过立即认罪来阻止这种情况,当然,那从未发生过,那从未发生过,我从未被提审,但……那是我的意图。我对给他的家人带来的痛苦感到非常抱歉。

我从未抽出时间或机会向他们道歉,有一段时间,我的律师和家人出于法律原因告诉我不要这样做,但这并不是借口。我感到不同时期有想要联系他们的愿望,我道歉,但我从未这样做。我纯粹是自私的。我只是……我对给他们带来的痛苦感到非常抱歉,这三年多的时间,以及此后的一年,因为我没有给他们至少一个机会,收到我的信,一份道歉,并解释我为什么这样做。

这是一则公共服务公告。专家们宣布,Bomba袜子是温暖冰冷双脚的最佳方式。这些袜子超级可爱、柔软,并设计用于最大程度的舒适,此外,每购买一双,就会捐赠另一双,以便需要基本衣物的人在这个冬天保持温暖。

访问bombas.com/nyt,并使用代码NYT享受首次购买20%的折扣。网址是bombas.com/nyt,结账时使用代码nyt。

一年多的谈话中,杰克·怀特曼告诉我很多关于他在拉勒米高中经历的事情,关于他对杀害埃里克·凯恩的内疚。法庭记录告诉我更多关于各种心理学家和精神病学家……里斯对杰克诊断出各种各样的疾病,精神分裂型人格障碍、边缘性人格障碍、反社会行为障碍,最终是颞叶癫痫。

没有共识。无论如何,杰克被认定有能力作为成年人接受审判。埃里克·凯恩的谋杀案。在最初想要死去之后,杰克决定活下去以避免死刑。

他同意认罪协议,判处无期徒刑,二十五年后有假释的可能性,但当杰克有资格获得假释时,雪莉的谋杀案以及围绕它的疑虑笼罩着他的听证会,即使怀俄明州表示杰克不再是雪莉谋杀案的可疑对象,并撤销了指控,此案也从未结案。所以也许是他干的。无论如何,这是该机构的说法。

在2016年,杰克举行了第七次假释听证会。他被释放,在家中软禁,戴着脚踝监控器。

他获释的条件之一是与一位指定的临床心理学家见面。尽管杰克通过邮件和语音邮件进行了治疗,但两人并未见面。因此,在他获释九个月后,杰克因未能赴约而被捕。

他一直被关在监狱里。自从那时起,杰克有很多时间来处理他所做的事情,以及它对其他人的影响。在我们交谈中,他对此很坦诚,即使我知道这对他来说很难。但在我们所有的谈话中,杰克始终不愿谈论一个地方。

我唯一真正不想谈论的,而且我希望你能避免问我的是整个安吉洛的情况。

在1987年杰克做出虚假供词时,整个安吉洛的情况并非只是他简单地指认自己。杰克最初的策略是声称对杀害雪莉负责,同时声称不知道之后是谁放的火。这对警探波尔斯不管用。

波尔斯想要一个名字。所以经过一番拖延后,杰克给出了一个名字:安吉洛·加西亚。杰克说安吉洛应对火灾、雪莉的谋杀负责。

杰克唯一告诉我的事是他不认识安吉洛。他只是在镇上听到过他的名字,说他是个坏孩子。波尔斯出于同样的原因也很了解安吉洛。

安吉洛之前曾接受过警方的调查。在调查的第一周,他就是镇上一个常见的嫌疑人,并且和拉里·蒙特兹混在一起。他实际上参加了那个派对,拉里在那个派对上偷了一辆车然后消失了。

在第一次录音的采访中,安吉洛语焉不详。他听起来很配合,谈论了拉里两年后失踪的事情。在杰克认罪后的几个小时内,并且没有任何其他证据,波尔斯再次带走了安吉洛。

我想问你一些关于雪莉·威利的凶杀案的问题。在你回答任何问题之前,这是一件刑事案件。我要建议你行使你的沉默权。

是谁杀了雪莉?我希望你能帮我们解决这个难题。我不知道。

好的,我明白了。保持冷静,继续说。好的。

好的,请继续,告诉我你那天做了什么,以及你那天剩余的时间都做了什么。最后,好的,好的。安吉洛,你认识雪莉吗?

雪莉,嗯,我需要查一下。除了……除了戈林,她的姐姐,你喜欢她吗?我喜欢她或她的姐姐。

但是呢?这第一次审讯是在杰克认罪之后,但杰克总是知道有天赋的杰克·维德曼在怀俄明州的米拉,他像个黑人孩子,现在在亚利桑那州。他说你去了安吉洛家。

所以这不是真的,但我可以说他说是凌晨12点和我谈话的。一次长达数小时的采访,他说你去了那里。你甚至去过雪莉家吗?你知道雪莉家以前是什么吗?

是的,建筑还在,但现在是公立学校。杰克·维德曼告诉我那天晚上十点半左右你在那里接了他。在液体中看到的东西意味着你那天晚上十一点左右和他一起在公园里赛车,然后接他。

安吉洛,我不知道还有什么信息,这正是他告诉我的。我想,你知道,你意识到我从你那里得到了足够的信息。我告诉你我们所知道的确切信息,我得到了你的信息。

并且正在尝试……

整理我的思路。现在我们正在尝试感谢你。你只是试图……试图了解事实。

好的。现在我们得到的信息是,这个人说你参与了谋杀和导致雪莉死亡的纵火案。这是一项死罪。

你没有意识到这是一项可判处死刑的罪行,这正是现在的情况。多年来,怀俄明州一直有死刑,但仍有很多人在死囚牢房等待执行死刑。会发生什么……

比如……

假设某人是无辜的,他们把他关了这么多年,然后他出来后得了癌症。而我所掌握的信息,我不会把人送进监狱。我有责任这样做,你知道,为了保护你以及任何其他人。你说,你知道是谁杀了雪莉吗?为什么?我当然不会浪费你的时间。

我说,我认为有很多消息来源告诉我们你应对雪莉的死负责。这其中有什么是真的吗?完全是假的,我没有碰雪莉。

我甚至不认识雪莉。你为什么要杀雪莉?哦,我可能疯了,但我不会说……哦,真的要让我这么说,你能帮我们什么忙?

为什么杰克会告诉你,特别是告诉我,是你放火烧了那所房子?我会回答。所以,我发现,我发现他只是想陷害我。我发现了一些东西,但我不知道为什么。好的,我们下午四点或五点再和你谈谈。

在警探波尔斯审问他之后,安吉洛实际上被短暂指控犯有纵火和谋杀罪。在我住在那儿的时候我不认识安吉洛·加西亚,但我听说过他。他比我大几岁,但我初中辍学了。

安吉洛主要以吸大麻、打架、举办派对和与年龄较小的女孩约会而闻名。他脾气暴躁,与执法部门长期不和。举个例子,在警方因轻微违规将他关进监狱后。在这次采访的几个月前,安吉洛曾把头撞在墙上,砸坏了石膏板,而不是寻求帮助。当局指控他犯有破坏财产的罪行。

我们可以给你一些难喝的咖啡,一些水,水,好的吗?安吉洛在一个地下室酒吧见了我。

军队。他又矮又瘦,留着绿色平头,留着山羊胡。他穿着休闲的牛仔裤和一件黑色运动衫,上面印着白色图案。

起初他似乎很谨慎,但后来开始说话。我把我的狗露西介绍给他,她显然很兴奋见到他。是的,她是从警方的档案中得来的。

我知道安吉洛与雪莉的谋杀案无关。从一开始他就提供了不在场证明,但他还是被捕了。在这个案件中,37年来只有三次逮捕,他的名字登上了当地报纸的头版。

安吉洛的情况在我看来是最武断的,也是最可避免的。那么,这感觉如何?就像你被指控犯下你根本不知道的事情一样。对你来说,这感觉如何?

我的意思是,最初几分钟,无论如何,我被吓坏了,你知道,你……你遇到了麻烦,你知道,他们开始告诉我所有这些事情,说我们会判处死刑,然后你开始说,哇,我的意思是,我没有做这件事。你知道,我从未与此事有任何关系。我不在那里。什么都没有,你知道。所以你……

记得……

在哪里……

我们在喝酒,玩硬币游戏?我有点醉了,睡着了,他们把我叫醒。我说,拉里,我们需要去找这辆车。

所以我们开车四处寻找拉里,但找不到他。我们回到那个我们正在拆卸零件的房子。那里藏着蒙克的车。

为什么藏起来?我不知道。因为他把车开回来了。

为什么他换了衣服,我不知道。为什么他没有穿最好的衣服?我不知道。所以这总是让我觉得……我不知道,所以他与……

有关。

我不知道,你知道,这就像我指控他那样,就像他们指控我那样。但我总是认为我不知道。我……我寻找答案。我找不到任何答案。我让外部力量来做测试,你知道,他一直是我的朋友,但我不知道我是否能相信任何人,因为我知道我伤害了他们。那是你,你知道。

你还记得杰克,什么?五个男人吗?

我甚至……我知道你可以编造音乐。我知道害怕会带来洞察力。所以我知道,你知道,他的兄弟不在我的年级。

不,我认识他,我们一起玩,鲍勃。我只记得……我不知道,孩子。

你认为他为什么要这样指认你?

我不知道。

他……

做了什么?

这件事?

没有。

没有。我的意思是,他已经完全被排除在外,他自己也说过,他是在撒谎,他只是这么说,因为他想死,你知道,因为他已经在亚利桑那州因谋杀指控被捕,因为他杀了一个孩子。他肯定做了那件事,而且,他只是做出了认罪的决定。

你知道,我似乎无法从他那里得到答案,因为我问他,你为什么指认这个人?他说他只是听说过你的名字,说你是一个坏孩子。你知道。

你知道,我以前是个很能打的。你知道,我们是在另一边长大的,每个人都想知道谁是坏人等等。所以我很能打。所以……你想让我做什么,你知道。

你还记得大约五年前你听说这个人被捕了吗?

哦,我的天哪,一个算命先生给我发了一条短信,她说去看看拉里·蒙特兹。好吗?她在说什么?所以他们去了那里,你知道,他们抓住了他,无论如何,你知道。好的。所以我开始……这起案件的审理让我非常激动,因为这是我生命中最快乐的一天。

我操,麻烦你……你知道我在房间里,你知道出了什么事?这……这让我非常高兴。完全是意外之喜。有人……你知道,我立刻打电话给我妈妈。他们抓住了……他们抓住了我妈妈。

农会爱。

我认为她相信……

他从未和你谈过……

从未和她谈过这件事。她知道她需要……

给你一些安慰。很好。现在很多人知道你……

在家。

安吉洛被指控犯有谋杀罪两天后,杰克再次与警探波尔斯谈话。在得知对安吉洛的指控后,杰克告诉波尔斯安吉洛没有参与。又过了几天,对安吉洛的指控才被撤销。

他在监狱里待了一段时间,几年后,安吉洛过得很艰难。他积累了更多的刑事指控,从未真正安定下来去做一份工作,大多是在建筑工地或餐馆工作。但最终他过上了正常的生活,结婚生子,找到了上帝。

教会之后……

对杰克的指控最终被撤销后,对谁杀害雪莉·威利的调查又回到了原点。这时,波尔斯正准备离开这个案子。他刚刚当选为警长。

波尔斯当选警长是他的竞选口号。这个案子在1991年移交给了另一位侦探。我开始阅读新侦探所做的一切。

接下来。我看到他在接下来的十几年里调查了各种理论。他又调查了杰克。

他特别仔细地调查了一名长途卡车司机,此人曾承认犯有70起强奸案,还有一名杀害并强奸同事的男子。他们住在离拉勒米大约300英里的镇上。没有一个理论得到证实。

查看案卷后,似乎新侦探并没有花太多时间在这个案子上。他没有进行新的采访。他似乎没有重新审视警方可能错过的内容。

调查开始更像是一次训练练习,而不是一个悬而未决的案件。几箱文件被交给了一系列新侦探,他们耸耸肩说:当然。大家都试过,轮到你了。又过了将近30年,此案才再次逮捕了嫌疑人,另一位新侦探仔细查看了卷宗,发现了其他人没有发现的东西——花了将近30年才回到犯罪现场,重新考虑这个问题:弗雷德·拉姆怎么样?