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cover of episode The Trojan Horse Affair - Part 4

The Trojan Horse Affair - Part 4

2022/3/18
logo of podcast Serial

Serial

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Aabbar
B
Brian
Python 开发者和播客主持人,专注于测试和软件开发教育。
B
Bridget Jones
H
Hamza
Topics
Brian 和 Hamza:通过对特洛伊木马信件和伯明翰市议会审计报告的深入调查,揭示了Atterly小学的审计报告与特洛伊木马信件之间的关联,以及市议会对关键信息的隐瞒。他们认为,特洛伊木马信件并非真实的举报信,而是被用来转移人们对Atterly小学事件的注意力。他们质疑市议会和政府官员在事件中的角色和动机,并指出媒体对Atterly小学事件的忽视。 Bridget Jones:否认知晓Atterly小学的审计调查结果,并将其归咎于官员和政治家之间的信息分割。她对调查人员提出的关于Atterly小学的问题感到惊讶和困惑。 Aabbar:在与调查人员的多次会面中,最初否认知晓Atterly小学的审计调查,但在最后一次会面中提供了关键的简报材料和会议记录,承认自己对该事件的了解不足,并对市议会隐瞒信息的行为表示担忧。他认为,如果他知道Atterly小学的审计调查结果,事件的结果可能会大相径庭。 Sally Taylor:拒绝与调查人员会面,但表示已经向各种调查提供了信息。她的行为和在事件中的角色引发了调查人员的质疑。 Michael Gove:作为当时的教育大臣,他的角色和对事件的处理方式受到了质疑。调查人员试图了解他对Atterly小学审计报告的了解程度,以及他在事件中是否利用了信息的不对称性。

Deep Dive

Chapters
Brian and Hamza uncover how the Birmingham City Council's audit report was incorporated into the Trojan Horse letter, raising questions about whether crucial information was withheld from officials in London.
  • The audit report about a head teacher was incorporated into the Trojan Horse letter.
  • The letter suggests a plot to spark an investigation and add credibility to the issue.
  • The audit investigation was exactly the type of inquiry the letter targeted.

Shownotes Transcript

一系列令人沮丧的采访让布莱恩和哈姆扎怀疑关于特洛伊木马信件的重要信息是否被隐瞒了。然后在一个下雨的星期五下午,布莱恩收到了一位政府消息源的回复,想立即见面。要获取此节目的完整访问权限,以及其他Serial Productions和纽约时报的播客,请在Apple Podcasts和Spotify上订阅nytimes.com/podcasts。

<raw_text>0 这个播客由Capital One Quick Super卡支持,在每次购买中赚取无限的1.5%现金返还,而且您可以赚取的现金返还没有上限,奖励在账户存续期间不会过期。就是这么简单。Capital One Quick Over卡,你的钱包里有什么?条款适用,详情请见Capital One网站。

随着我们发现更多关于谁可能写了特洛伊木马信件的线索,我时不时会哼唱。我会回去重新阅读信件本身,以查看我们发现的新信息是否解锁了信件的任何秘密。在我们拿到审计报告后,我们确实这样做了。

这就是审计报告。这是伯明翰市议会关于校长是否在达尔(Dar)上伪造了四封教师助理的辞职信的报告,涉及老年小学。另一个报告,记得吗,早于特洛伊木马事件。因此,在消化审计后,我和哈姆扎又仔细查看了特洛伊木马信件。

哦,我的天,哈姆扎。

开始摇头。审计报告,事实是它看起来像是直接融入了特洛伊木马信件中,给我带来了情节的第四步,评估信件的部分,也就是说,你应该让TS编造对校长的指控,以引发调查。

以增加问题的可信度。总是更好地推动外部委员会调查。

我们在阅读审计时发现的报告是,根据信件,茶(Tea)应该推动对校长进行特定类型的调查。他们的目标是外部委员会调查。我们刚刚阅读的审计调查正是如此。

对伊万娜·达尔(Ivana Dar)的外部委员会调查,茶(Tea)要求并参与其中。第四步继续。

我们有萨莉(Sally)在这里,她总是代表我们施压,并且她一直在帮助我们。

这是在特洛伊木马信件中提到的一个名字,确切地说提到过八次。这比其他任何人都要多。除了听到警报。

据说是该计划的关键人物在信件中也提到过八次。萨莉是特洛伊木马行动中的关键同谋。信件将她描述为一名伯明翰市议会官员,基本上是从地方政府的上层潜伏的圣战分子。

萨莉一直非常支持,并帮助我们的议程进展。根据信件,作者写道,一旦TS对校长提出虚假指控,萨莉就是确保市议会对该校长发起外部调查的人。因此,就像任何审计报告一样,你可能会看到市议会的任何调查。你可能会成为其中的一部分。

市议会。

负责对伊万娜·达尔(Ivana Dar)进行奇怪调查的官员萨莉。让我看看审计报告。

她的名字在上面。

让我看看。是的,我的意思是,泰勒(Taylor),IT的主任,她是主任,她的名字在这里的报告中,对吧?萨莉·泰勒(Sally Taylor)是伯明翰市议会的一名高级官员,但她在管理市立学校时是个不连续的角色。在阿特利(Atterly)争议期间,当茶(Tea)向伯明翰市议会报告达尔(Mrs. Darr)可能伪造辞职信时,正是萨莉接收了这些投诉,正是萨莉让市议会的审计团队调查这些投诉,当市议会决定让警方介入时,萨莉也是其中的一部分。特洛伊木马信件让人觉得她与特洛伊木马的策划者同流合污,做了所有这些双面手法。

我的意思是,这甚至都不聪明。

特洛伊木马信件在我们看来似乎直接瞄准了伯明翰市议会自己的工作人员,笨拙地试图让审计调查看起来是操控的,而这项调查对伊万娜·达尔(Ivana Dar)是如此严厉。伯明翰市议会应该对此感到愤怒,并考虑到红色。信件,或者说真正的伊斯兰威胁。

辐射实际上发生了什么?

发生了什么?为什么每个人都对此视而不见?就在这里。它在Serial Productions和纽约时报的文件中。

我是布莱恩·里德(Brian Reed)。

我是他要拯救的。这是特洛伊木马的公平。

手握审计调查,官员们已经撤回了,我们承诺不让像我们这样的记者看到,我们回到了伯明翰市议会,这次是市议会现任副领导,一位名叫布里奇特·琼斯(Bridget Jones)的女性。我知道,我知道拼写不同。

我们去找布里奇特·琼斯(Bridget Jones),因为在特洛伊木马事件期间,她是监督学校政策的当选官员,她负责伯明翰市议会对特洛伊木马信件的回应。阿尔伯特(Albert)向她介绍了这一点。实际上,布里奇特·琼斯(Bridget Jones)是他的保护者,是当地工党的一颗新星,像阿尔伯特一样,是一位前物理学家,市议会的副领导。琼斯对市议会如何处理信件有更多的实地知识。因此,我问了第一个问题,当你收到特洛伊木马信件时,你们开始在市议会讨论它时,第一次与其他人谈论阿特利小学的是什么时候?

阿黛尔(Adele),我不认为他们有过对话。

就是阿黛尔(Adele)。

具体来说,我告诉布里奇特·琼斯(Bridget Jones)这个。

原因是我们知道审计报告。我们知道当你收到特洛伊木马信件时,市议会刚刚完成对伊万娜·达尔(Ivana Dar)和阿特利(Atterly)的辞职调查。所以我想知道,当你阅读特洛伊木马信件时,你们第一次谈论的是什么,关于阿特利的事情,你们,我刚刚在这方面完成了。

我个人没有参与任何那种工作。所以只是解释一下政治家与官员之间的分歧。我们知道她。

关于奇怪的调查,她知道我们在谈论的内容。但她解释说,她是一名政治家和当选官员。市议会的大部分事务,例如审计,都是由未当选的官员处理的。因此,即使布里奇特·琼斯(Bridget Jones)是负责教育的市议会成员,她表示审计很少会引起我们的注意。

这个。

其中一个建议是将此事移交给警方。所以你不会知道这一点。

即使是四年前的事情。老实说,你得回去看看。

如果我不记得在特洛伊木马信件到来时谈论阿特利的事情。

当特洛伊木马信件到来时,我们作为一个整体进行了搜索。因此,这更像是一个问题,是否这种事情在系统性地发生。

但信件的整体开始是威尔士顿(Williston)的例子,对吧,涉及到他的阴谋正在进行中,阿特利是讨论得最久的一个。所以即使你把信件作为一个整体来看,市议会何时意识到阿特利的案件我们刚刚调查过?

我不认为我个人意识到我们之前有过那样的调查。

当你不知道时,你何时意识到的。

对我个人来说,过了一段时间,我认为很多,很多个月的记忆。所以暗示。

布里奇特·琼斯(Bridget Jones)告诉我们的事情是,当她管理特洛伊木马事件时,市议会的官员没有费心与她分享关于阿特利的信息。他们几个月都没有提到所有的调查,这真是令人震惊。

琼斯议员在关于信件的会议上开会,正当伦敦的国家政府对市议会施加压力,指责地方官员允许可能的伊斯兰阴谋在他们的监督下蔓延。布里奇特·琼斯(Bridget Jones)向阿尔伯特(Albert)提出辞职,但他拒绝了。他两次向议会辩解市议会的处理方式。

就布里奇特·琼斯(Bridget Jones)所能记得的,在这段紧张的特洛伊木马相关事件中,她的同事们从未想到要对她说,嘿,顺便问一下,你知道关于特洛伊木马的复杂事情吗?校长补充道,奇怪的是,我们实际上刚刚要求警方调查这些,因为我被命令认为校长可能是伪造信件。我只是想知道为什么我。

好吧,我不知道那个信息。

那是我可能的。

事实是这非常重要。它在这封信中非常明显。这真的令人震惊。

但他没有。

需要傻乎乎的。

塔塔(Tata),负责对阿特利进行调查的市议会教育主任,她是信件中声称的内鬼,她和琼斯议员一直在一起工作。他们每周都会开会讨论学校。

她更新你说我们有一位校长被指控欺诈,我们已将此事移交给警方。

所以这种事情通常会在简报中出现。但我不记得在我的二十次简报中出现过,我不记得这个。无论如何,你得记住这是几件事情。

我们在这次谈话中发生了坏事。

副领导琼斯可以向你展示布莱恩的情况。

从他的背包里拿出一些我们获得的市议会通信,显示萨莉·泰勒(Sally Taylor)确实在谈论在乔治·马(George Horse)出现之前几周的达尔调查,布里奇特·琼斯(Bridget Jones)会回复你从哪里得到这些,她在报告中说。

我的意思是,这又是一封来自萨莉·泰勒(Sally Taylor)的信。十一月说得很好。

琼斯会查看这份来自普拉塔(Plata)的官方通信,其中萨莉在2013年11月写道,正是特洛伊木马信件出现的同一个月,关于调查的回应以及市议会如何将其他事项移交给警方和反恐部门。琼斯会再次说,是的,我想我从未知道过这一点,然后指向布里奇特·琼斯(Bridget Jones),你每周都与萨莉·泰勒(Sally Taylor)开会,而她在特洛伊木马信件中被提到。不要打断。

在特诺(Turner)中被提到。

恐怖分子,我们,这是她挑剔的奇怪骨头,因为这在技术上是正确的。信件中提到萨莉的姓氏时,它说的是特诺(Turner),而不是泰勒(Taylor),但市议会出具的每一份文件中,信件中提到的可能是萨莉·泰勒(Sally Taylor),因为没有萨莉·特诺(Sally Turner)。

在这里工作。

布里奇特·琼斯(Bridget Jones)将保持坚定,她说。她回忆起在这段时间没有与阿特利小学的任何对话,不是与萨莉,也不是与。

任何人。

在这次交流的某个时刻,布里奇特·琼斯(Bridget Jones)说了一些让我感到不安的话。

所以这是一个非常有趣的质询,因为没有人曾经问过我关于阿特利的事情。

在她脸上露出轻微的早产表情,显得困惑。

这只是一个非常不寻常的质询,为什么我们。

调查特洛伊木马信件。而且主要的主张之一可能是,委员会进行了广泛的审计,得出了完全相反的结论,早在特洛伊木马事件之前。这对我们来说并不奇怪,联系的原因是我们对此感兴趣。

你问我一些从未有人问过我的事情。

这本身就很有启发性。人们在担心什么?这封信经历了两年的地狱。为什么在任何时候都没有人真正去关注信件中的主张?

所有学校的其他记者。

我认为这是一个相当。

揭示性的评论来自布里奇特·琼斯(Bridget Jones)。问所有其他记者。当她安排这次采访时,她显然没有预料到我们会以这种方式提到阿特利小学。

我得去,因为我还有一些访客要来。

在特洛伊木马事件的报道中存在一个奇怪的盲点。即使是那些积极试图重塑特洛伊木马叙事的人,几年后也回避了那所学校。认真对待的人们做了很好的工作来纠正特洛伊木马事件的记录,即使他们也忽视了阿特利的案件,几年前的《卫报》特写故事,关于一部由学者撰写的经过良好研究的书籍,基于与我们交谈过的许多相同的人,包括布里奇特·琼斯(Bridget Jones),这在全国范围内。

这些讨论都没有涉及阿特利的辞职争议,或者在黑暗中,去年,BBC播出了三部分关于特洛伊木马行动的调查系列节目,名为《更正》,其整个前提是纠正媒体错误的故事。第一集名为《匿名信》,而阿特利或达尔的字眼并未出现在任何28分钟的剧集中。

当BBC简要讨论信件的起源时,他们将其视为笑话。记者采访了一位ATV制片人,他将这个故事与学校的蜜蜂小偷事件进行比较,期望在最后发现答案。记者说。

我会让你失望。有很多关于谁修改了那封信的传言。不幸的是,没有适合出版的。

这种回避。

国家目光从阿特利转移。我认为像阿尔伯特(Albert)和布里奇特·琼斯(Bridget Jones)这样的白人政治家能够模糊为什么错误的概念会导致特洛伊木马事件在这些年中逃避真正的理解。几乎所有其他人谈论这个故事的方式,时而强大。这让我质疑哈姆扎和我如何接近它。

想象一下我们错了。

我确实想象你会。我确实。我曾有过这样的时刻,我对自己说,我们一定是反向思考这个问题。一定有什么我误解的。作为一个相对新来的外国人,我是否在与这个过时的、常常自信过头的医生及其父母的公寓一起冒着巨大的错误?如此多人独立调查此事,从警察到反恐专家,从苏格兰场到独立调查委员会,再到其他记者,你知道,这让人怀疑,也许你在想。

这是什么。

足以让我重新考虑这件事。

让我重新考虑他们。

那些。

脚。

一系列令人沮丧的采访让布赖恩和哈姆扎怀疑,关于特洛伊木马信件的重要信息是否被隐瞒了。然后在一个下雨的星期五下午,布赖恩收到了一位政府消息源的回复,想立即见面。要获取完整的节目内容,以及其他Serial Productions和纽约时报的播客,请在Apple Podcasts和Spotify上订阅nytimes.com/podcasts。

<raw_text>0 在某个时刻,走上山风,成长了吗?

这就是我引用的,早上第一次在淤泥病的房子里。

或者在英格兰乡村。

是的,乐队看到了一些灌木并爆发了。你在听自己说话吗?你真是个荒谬的人,任何一天都是。萨莉,告诉他,今天没有和我们说话,任何一天都没有。我们敲过门,给房子投递过信件。

我们进入了她的Facebook,给她发了邮件,只收到一封回复,引用:“我不再受雇于繁荣市议会。我提供了大量信息以回应您提到的各种询问,因此我决定不再与您会面。我希望您尊重我的愿望,不再与您进行任何进一步的通信。”

所以我们想要一位英国琼斯的证词,据他回忆,硅胶并没有告诉她关于调查的事情,这显然是不可能的,如果傻乎乎的泰勒把那条重要信息传递给像英国琼斯这样的人,那么这条信息也可能传递给更重要的人,远远超过负责处理现在变化的最有权势的人。我知道,议长先生,这个国家有一些杰出的公民在他们的车上贴上了海报或贴纸,看到子弹打破了迈克尔·高夫。但我们现在知道,来自工党的官方立场是,迈克尔·高夫在教会马出现时是英国教育大臣。

他是多年来保守派的一个显著人物。他担任过多个内阁职位,竞选过首相。他目前是首相鲍里斯·约翰逊内阁中有影响力的成员,负责执行布雷特的重大责任,在西班牙语中翻译为“khani”,这与她的就业辩论有关,英语中与石头有关。

乐意让路。

但还有更多的事情比特斯塔·以弗所更重要。迈克尔·高夫负责国家对教会马事件的反应,敦促向议会、内阁和媒体简报关于极端威胁的情况,穿越我们的学校。如果没有他的决定召集形式账户特里,对于英国来说,特洛伊木马可能会是一个非常不同的事件。

所以了解他被告知了什么,如果有的话,关于老年秩序报告的事情,以及它与乔治亚州的联系是很重要的。休息后继续。

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为了弄清迈克尔·高夫对特洛伊木马的了解以及他何时知道这些信息,布赖恩,我开始关注一个特定的会议,这个会议对我们来说是决定信件命运的关键。我们一直称这个会议为博尔戈会议,因为它是在当时的MSY委员会领导之间进行的。所以我A bore与教育大臣迈克尔·高夫进行了令人沮丧的采访。

这次会议发生在2014年2月12日,那天,迈克尔·高夫被召到伦敦讨论特洛伊木马和正在进行的潜在阴谋。看看事件的时间表。这是所有事情似乎发生变化的那一天。

在这次会议之前,相对平静。乔治亚大厅表示他没有公开,媒体没有狂热,也没有特别调查员在会议之前。信件本可以被塞进一个尘封的五个内阁中并被遗忘。

但在2014年2月12日的博尔戈会议之后,迈克尔·高夫开始推动在德文特的睡眠。信件被曝光。现在,迈克尔·高夫参与了这次会议,呃,DDT对穆斯林的慢性反对并不令人惊讶。罗纳绅士,迈克尔·高夫,被称为我们国家最引人注目的高层人物之一。

伊斯兰希望他会拒绝这个标签,但这是他被太多同伴和同事授予的标签,无法忽视。保守派的颜色速度阿尔巴尼,认识高夫超过二十年,形容他为“答案,伊斯兰的总司令”,是保守党内部的一个福布斯,保守党中最高级别的政治家。萨瓦利,与迈克尔·高夫在内阁中共事,形容他对伊斯兰的看法为极端主义,并表示他使她,使用这个词时带着大舌头,激进化了她的党和首相对穆斯林的态度。

高夫认为穆斯林特别容易受到暴力和反民主思想的影响,通过伊斯兰主义的意识形态,这与我所知道的相符,因为他写了一整本关于它的书,名为《销售七七》,这是对2005年7月7日伦敦地铁和公交爆炸的引用。并不是每个人都喜欢这本书。一位著名历史学家在书评中这样描述:“一个困惑的史诗,简单的不可理解,充满了比我在过去二十年中遇到的任何其他文本更多的事实错误和误解。”概述了该主题的书籍,并引用:“你可以理解为什么人们常常将迈克尔·高夫视为乔治大厅丑闻的妖怪,认为由于他对穆斯林的先入之见,他愿意相信乔治大厅,无论这篇文章的编辑如何,尽管他使用得有点愤世嫉俗,没有调查其真实性,以激起国家对他如此关注的伊斯兰主义威胁的反对。

我们从伯明翰市议会的审计报告中得知,议会已经揭穿了特洛伊木马行动的最详细示例。因此,显而易见的问题是,2月的博尔戈会议上发生了什么?看起来议会会告诉迈克尔·高夫关于审计的事情。当我们与我们的董事会会面时,我们问他发生了什么。

另一个会议?好吧,我很难回忆起来。绝对。

阿尔伯特谈到他与微软的会议,就像我在想象一个理论事件,他在想象它可能是怎样的。

如果它发生过,我们就会把特洛伊木马信件放在面前,我们会问你们在做什么。我们会给出我们的解释,然后政府会决定采取他们想采取的任何行动。

我们问他还有谁在场?

我自己在推测。还有布里奇特,我在推测。

但当我们去找布里奇特时,你在2月12日的会议上吗?

与迈克尔·高夫?不。

不知怎么的,这次阿尔伯特·巴尔与国家最有权势的人之一的会议,绝对在现实生活中发生。我们与阿尔伯特·巴尔、布里奇特·琼斯、顶级市议会官员彼得·海的交谈中,没有人能够回忆起会议上说了什么,不知道谁在场,甚至不知道他们自己是否在场。你在2月12日与迈克尔·高夫的会议上吗?我在,他谈到了那次会议。

我不认为我去了。第一次是布里奇特·琼斯、彼得·海和说的。

他不在那儿。

你简报了他们何时返回。我应该是布里奇特。是的。

我没有。

像。

无论是谁,迈克尔·高夫的会议超出了我自己。

这是我在的会议。我们无法,尽全力,找出任何人来阐明这次会议的细节。没有来自DFE方面的任何人愿意谈论,迈克尔·高夫也没有回应我们多次关于教会马事件的采访请求。

也许每个人确实对这次会议有集体失忆,但政府会议会产生会议记录,直到你拥有的角色的副产品。然后它们就变得金贵。我们去追查它们。

我们向DFE提交了信息自由请求,要求他们提供董事会会议的记录。他们表示该信息是豁免的。当我们向伯明翰市议会请求同样的会议记录时,它变得滑稽可笑。他们提出了一堆可笑的理由来拒绝我们。然后当我质疑这些理由时,他们对我们保持沉默,几个月都没有回应,远远超过法定截止日期。

我让信息专员介入,负责缓冲的监管机构,他们同意议会的行为不当,但当我访问议会办公室以找出问题所在时,员工们拒绝出来与我交谈。有一次电话通话中,我比我想承认的更情绪化,谈到了信息自由法对民主的重要性。在我们追求这些会议记录的过程中,英国安装了新的首相。

打破了它的最终确定。请欢迎大学福音的需求。

安静,马毕业于新闻学校。他的同学们有他们的家庭。

典礼上欢呼的妈妈。

雷诺、哈姆扎和只有我。

四频道奖的获奖者,哈马签名。

他获得了一个奖项。我在观众中。

一旦我成为获奖记者,布赖恩现在能够确定关于迈克尔·高夫与苹果B之间会议的一个微不足道但重要的事实。我们能够从市议会的记录中找出,除了阿尔伯特·R,负责伯明翰教育的官员外,还有谁在场。

一个傻乎乎的泰勒,正是那个被特洛伊木马指控为双重间谍的人,是向迈克尔·高夫简报关于乔治马的人。萨莉,那个所谓的背叛者,狡猾的同情者,她与迈克尔·高夫在同一个房间里。难道他们没有承认这一点,难道他们没有谈论阿德利?萨莉是委托调查阿德利的那个人。她没有提起这件事,甚至只是为了澄清自己的名声,表明阴谋并不真实,他在他们的同伴中并不重要,难道她不知道并且希望找到答案吗?到这个时候,大多数市议会的联系人都消失了,荣誉副手告诉我们保持联系,但尽管发了很多信息和与新闻办公室的对话,她在市议会中多年没有回应。

市议会特别提到乔治马调查员,在我们询问阿德利时,他甚至没有回复我的信息,试图如承诺的那样在巴米安的过夜停留时给他生孩子,当他来参加我们的采访时,沉默的老板彼得·海说他受到市议会的压力,试图撤回与我们的采访,这不是大多数记者允许人们做的事情。我们想展示还有什么其他尝试。唯一回复我们信息的人是阿尔伯特·巴尔。我想我们必须再试一次他或哈姆扎。我们安排了第二次会议,距离第一次会议已经过去了一年多。

所以在阿特利小学发生了一起辞职丑闻。

你熟悉这个吗?熟悉。

通过所有的事情,主要是市议会对阿德利案件的调查。布赖恩从他的橙色背包中拿出文件,内部。

市议会的命令报告称,这些辞职信是伪造的,并且很可能是由校长萨迪·泰勒伪造的,市议会已将此事转交给警方。

萨迪·泰勒已向市议会董事会报告。是的。

在一个相反的点上。

是的。

这封信的版本是这样的。

你第一次听说这个。

因为我真的。

从未听说过任何这些。

不,不。我对在特洛伊木马信件之前一个月对老年学校进行审计调查没有任何记忆。现在我可以非常清楚地看到,这不仅仅是相关性,而是巨大的重要性。

我很高兴你能。我们有一种感觉,整个特洛伊木马事件本可以非常不同。和你达成一致。所以你同意这一点。

如果我知道这位市议员。

对沉默的信件的球管理。

调查,谈到了与特洛伊木马信件完全相反的情景,我们本可以向教育部讲述一个不同的故事。

这个问题是否包含在调查员艾姆·卡蒂和P·奥克拉克·巴拉哈斯的报告中,后者是聘请阿尔蒂并向O'clock提供证据的最佳市议会领导,是的,但仅限于最低限度。我们告诉他。

像几行字的地方。

你在笑。

是什么让整个事情变得更加不可思议?你今天下午所做的事情是向我提供信息,我越来越相信我在你今天下午谈论它之前并不知道。

我很震惊。

我必须说,尽我所能,我对早期学校的审计调查没有任何知识。我很惊讶市议会中没有人说,等一下,等一下。你需要知道这个。它让我担忧。

但萨莉在与迈克尔·高夫的会议上。那么他为什么不提起这个?

迈克尔?高夫,不是。不是我能回忆起的。

她真的没有。

提起它。我的规定是,不。

那么你们在会议上谈了什么?你们有没有说,比如说有四所学校正在进行调查,那些学校发生了什么不会是你们谈论的内容。

一系列令人沮丧的采访让布莱恩和哈姆扎怀疑关于特洛伊木马信件的重要信息是否被隐瞒了。然后在一个下雨的星期五下午,布莱恩收到了一位政府消息源的回复,想立即见面。要获取此节目的完整访问权限,以及其他Serial Productions和纽约时报播客,请在Apple Podcasts和Spotify上订阅nytimes.com/podcasts。

<raw_text>0 我怀疑,我们确实以你们所说的方式谈论过这些事情。

如果这是真的,萨莉·泰勒有很多事情需要解释。这一切都在她的脑海中,我是说,你知道,我是说。

从那个月起,完全都在她的脑海中和写作中。

我们认为这一切都指向阿特利小学,我们发现的一切都指向这个事实,即这封特洛伊木马信件并不是关于某个问题的真实举报,而是被用来转移对警方调查的注意力。

和。

这奏效了。

是的。

你知道吗?我们现在已经快一年了,试图通过信息自由法请求获取市议会那次会议的会议记录。所以,我是说,我很想澄清一下,因为你对这件事没有记忆,但市议会正在积极隐瞒这些信息。

如果会议有简报,并且会有一份会议的简报报告,我没有访问这些计算机文件的权限。

市议会里有人确实透露了这些文件。

但我只能得出结论,那个人不想让这些文件可用,因为可能有他们不想让别人知道的事情。

你能帮我们找到他吗?

我自己也很感兴趣想看看。

所有的事情似乎都是。

是的,这将有助于澄清这一点。

我发现你今天下午告诉我的事情令人不安。你描述给我的,是一个我不认为是出于动机运作的市议会,我无法理解。这里有一个议程,似乎有很多人对此心知肚明。我不认为我曾经处于如此糟糕的境地。

市议会的董事会必须离开。他把我们留在市议会大楼里。

我震惊得说不出话。我无法相信会发生这样的事情。我无法相信。

在家里开始低声私语。我去关上门,以免市议会的工作人员看到我的同事自言自语。

你能相信这个吗?

好吧?

哦,我的天,我无法相信我今天从我妈妈那里听到的话。你曾经在一个房间里吗?会发生这样的事情吗?我当时想,这是真的吗?那个人字面上说,这有能力改变整个儿童特洛伊木马项目。是的。

这是第一次有人在内部看到我们所看到的并同意这一点。他看到了我们所看到的。

几分钟后。

好的,我很快就理解了。

在寺庙街上,高度稍微降低了一些。我们想到了他和布里奇·琼斯。我们得到了相同的证据,相同的问题,因为他似乎一直处于警惕状态。阿布也呈现了相同的东西。

只是对整个事情有一点快速的理解。

迅速。我们甚至不得不施压,就像对布里奇特一样,我们不得不不断地逼她说出一些事情,直到她给了我们一点线索,他走进来的时候还在脸上划了一刀。

他真是疯狂。至少给我们一个机会。不,我的朋友已经准备好了。

这是同一个阿博特,一年前,他用气氛和电子文件以及隔离政策让我感到愤怒,但现在他却如此迅速地与他的总统交谈。以下是我真正认为发生的事情。他已经和布里奇特谈过了。他已经确切知道问题是什么。市议会的董事会后来告诉我们,他在事前没有和布里奇特交谈。但无论他是什么,一个政治家告诉我们,我们所做的事情,把他置于他四层政治生涯中最糟糕的麻烦之一,提出了市议会内部可能存在掩盖的可能性,而他正在领导游戏,并且真的把一些重大的责任推给了桑迪·泰勒和其他官僚。布兰再次与坎迪·泰勒核实了一次,并告诉她,我们知道他曾说过不再与她沟通,但他只是想向她强调市议会领导层所声称的事情的严重性,他没有分享附加的报告。在收到这封电子邮件后,悲伤地告诉法庭,回来了,并表示她从未申请过。

然后在一个下雨的星期五,几周后我们与他们的第二次会议,我们再次听到了我们的消息。今天五点钟去市议会大楼的侧门,他告诉我们在绿卫兵房子旁边的拱门下,我们去了,他出现了并带我们进入了里面的一个房间。我我我,但你做了一个奇怪的表情。

你可能会感到惊讶。我设法做到的。

我注意到他紧握着一张纸。

我有两件事,三件事,我有发给迈克尔·戈夫的简报。

哦,哦,哇。好的。

我有那封随附在简报中的信,发给迈克尔·戈夫。我还有那次迈克尔·戈夫会议的笔记。

好的。你会在这里听到什么?

确实很有趣。

我面前有什么。

你愿意分享吗?我可能会,你必须可以稍微油腻一点。

我们等了一年。所以这里有这些信息,所以我们可以等几秒钟,你知道。

所以这是一个简报。

阿尔伯塔开始阅读为他准备的简报,日期是2014年2月6日,为一周后在伦敦的会议做准备。我也提前发给了迈克尔。

市议会逐一审查特定学校。特洛伊木马信件声称这些学校正被阴谋者渗透,并提供了关于市议会所知道的每个地区公园实际发生的事情的信息。咸味和。

老年学校。

有序。

已经。抱歉,但艾莉,等一下。这里是市议会的。

在他们2月12日的会议前六天,迈克尔·戈夫和教育部收到了关于那所学校的信。

特洛伊木马信件中提到的所有学校,以及在2012年1月检查的学校,被评为良好,并在2012年12月21日被评为领导和管理方面的杰出,我假设是2012年,四名支持人员通过市议会的举报政策声称校长伪造了他们的辞职信,而他们从未辞职。服务直接要求对此进行调查,他们报告说,他们的审计报告表示,在他们看来,生产力存在问题,并将报告交给了警方。

我的意思是,那是命令报告。没错。那是命令报告及其结论。

那就是你提到的那个命令。是的。

是的。你告诉我们你从未被简报过。我们向你解释了你所说的信息,可能改变一切的事情,只有你被告知。这就在为你准备的简报文件中。

好吧,它并没有特别说明。我可以读出来。

他把简报扔到我面前。然后他转向萨莉·泰勒在会议上所说的笔记,会议是在伦敦与迈克尔·戈夫的2月12日会议。我们一直在努力想进入的会议,我们认为这次会议使特洛伊木马信件走上了它的命运之路。这是官方在2月12日会议上关于特洛伊木马信件所说的。

警方的建议,包括反恐单位,认为该文件是虚假的。

他在那儿说的就是这个。

那是世界奥古斯。

这些是与迈克尔·戈夫的会议记录,我扫描了简报和市议会的笔记,博拉,刚刚扔给我。我可以看到市议会向迈克尔·戈夫描述了特洛伊木马信件,并以这种方式反驳。引用:关于该文件存在严重的可信度差距。

该文件包含严重的事实不准确性,并在多个领域存在矛盾。引用:市议会还解释说,他们的审计员调查了信件中的多个问题,并引用得出明确的观点,认为这些没有依据。市议会认定特洛伊木马信件是虚假的。

当然,他们这样做了。市议会当面告诉迈克尔,反恐警察的笑声是虚假的。

当然,他们这样做了。萨莉·泰勒把它记录下来,以纪念这一点。当然,他这样做了。她与她的部门分享了,知道与政治家们。

她的部门编制了显示伯明翰学校实际情况的页面效果,并且信件不值得信任。并且向她的同事们简要介绍了关于阿特利小学的欺诈调查。所以你们,您知道,您知道这是封假信。

好吧,没有人想说这是。

一封假信。为什么不?你确实说过好几次。我的意思是。

当你嗅到这份扭曲的文件时,你只会引发很多问题。难道这不是一封假信吗?它不是假信吗?它是为了什么而产生的?目的是什么。

谁制作的?我们不想再这样做了,市议会董事会纠正阿特利没有在简报中给予特别关注,这都是胡说八道,连同其他几所学校一起,我明白简报中没有说特洛伊木马信件来自阿特利,但关于阿尔伯塔和布里奇特·琼斯一直在告诉我们的故事中,有些事情并不一致。

布里奇特·琼斯在她的采访中说,她不记得萨莉·泰勒或其他人告知她关于阿特利的审计调查,直到特洛伊木马信件到达之后很久。但我们最终获得了简报文件,显示萨莉·泰勒和市议会工作人员确实为布里奇特·琼斯举行了简报,他们谈论了阿特利的审计,不止一次,而是至少两次,在特洛伊木马信件出现之前。当我们给副读者琼斯发电子邮件询问此事时,她回复确认他说他查看了旧记录,并看到他曾被简报,自然,但他只是议程上的许多学校之一,这就是为什么她不记得它。

她补充说,她信任萨莉·泰勒,并且没有理由相信萨莉没有任何来自她的东西。所以好吧,没有人把两者结合在一起,我想。好吧,还有另一个细节。我们看到证据表明,在信件到达后,一名负责分析它的市议会官员确实指出了特洛伊木马信件与老年辞职争议之间的明显联系。

根据这名市议会官员后来给调查员的采访记录,她说她写了一份关于此事的备忘录,并在采访中读出,并表示她确信这份备忘录会送到我们的董事会,但我们的董事会告诉我们他对收到它没有任何记忆。当我们向市议会请求这份备忘录时,他们告诉我们这并不存在。为什么市议会不从一开始就告诉我们这一切,而我所说的我们,指的是所有人,公众,当特洛伊木马信件浮出水面时,他们难道不应该说,是的,是的,我们对这封信的来源有很好的了解,我们正在处理它。

别担心,这不是一个真实的阴谋。我们已经调查了这个所谓的行动几个月。我们已经叫来了警方。相反,他们却竭尽全力掩盖他们曾经使用常识的事实。

当我们结束与我们的酒吧的第三次采访时,他说当他有更多时间时,他希望我们讨论我们报道的其余部分。所以下次我在城里时,我给他们打了电话。刚一接通,我就能感觉到有什么事情发生了。

我遇到了困难,他说。我问是否可以开始录音,但他建议我可能不应该这样做,考虑到他即将告诉我的事情。他直言不讳地说,他们试图封口我。他们在市议会内部的高层讨论过这件事,他说。

布里奇特·琼斯参与其中。法律部门也参与其中。市议会董事会已经明确表示,他们不想与我们会面。

他对此感到矛盾。他说他计划很快见市议会的律师讨论此事。我需要重新联系。一周过去了,我们没有收到董事会的回复,但我们收到了市议会的消息。

是的,是的。嘿。

我刚收到市议会的信,威胁和禁令。

谢谢。我们得知伯明翰市议会威胁要将我们告上法庭。他们威胁要向法官寻求禁令,迫使我们交出我们手中的命令报告副本,并在法律上禁止我们谈论其内容。

至于2月12日的会议,我们知道萨莉·泰勒和阿巴·布里告诉迈克尔·戈夫,特洛伊木马信件是不可思议的,警方认为这是虚假的,然而所提出的指控以及后来被称为特洛伊木马信件的内容表明,儿童在伯明翰的学校并没有得到保护。我们采取的步骤是我们认为必要的,以保护我们的儿童免受极端主义的影响,并保护我们国家的宽容传统。

他委托调查,允许媒体对此进行嘲弄,看起来迈克尔·戈夫忽视了证据,认为特洛伊木马是一个骗局,以便他可以利用这一点进行区域目的,以便他可以假装发生了一场圣战阴谋。那将是多么整洁的说法?但我不能。

因为在每个十二的会议记录中,确实有一个事实,这个事实将有助于解释发生了什么,并为这个谜团开启一个全新的曙光。还有另一封匿名信,写道,你现在在问什么?我的信。

他确实是你吗?

现在,接下来,所有的孩子都是一个坏的,研究称之为它。